Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Mohol by Boh aj nebyť ?

58
reakcií
432
prečítaní
Tému 18. februára 2019, 07:59 založil kesha1.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 07:59 avatar
Predstava, že by nevznikli náboženstvá a božstvá je nepredstaviteľna. Zákonite musel vzniknúť Boh a všetko okolo, lebo ľudstvo nemalo nijaké vedecké poznatky, ľudia nevedeli nič o fyzike, či matematike, astronómii. Takže je to úplne normálne, že všetko neznáme vysvetľovali Božou vôľou. Nenormálne by bolo naopak, keby náboženstvá nevznikli.


3.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 08:37 avatar
Teistických svetonázorov je veľa, a prevládajú vo svete.

Adam Roman tento jav opísal takto:
„O bohu by človek za normálneho vývoja spoločnosti nemal ani len vedieť. Náboženstvom sa ľudia dnes zaoberajú len preto, že náboženstvo vôbec prežilo, rovnako ako sa trápia len tými chorobami, ktoré dnes ešte nie sú úplne odstránené. Ak by náboženstvo dnes nejestvovalo, zrejme by už nikdy nevzniklo! Práve v tom zmysle nás nič nenúti zaoberať sa vôbec predstavou akéhosi boha a práve preto veriaci sú tí, ktorí tvrdia čosi nezvyklé, čo by mali veľmi starostlivo dokazovať a nie počítať s tým, že kľukatý vývoj spoločnosti spôsobil, že sú dnes vo väčšine.“

www.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

adam.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


5.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 08:41 avatar
3. Taraniny, nevedomosti o okolitom prostredí si ľudia prirodzene vyplnili Božstvami.
Vznik náboženstiev je prirodzený.


6.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:10 avatar
Tvoj názor neprotirečí tomu, čo som sem napísal. Pravdaže, nevedomosti o okolitom prostredí si ľudia prirodzene vyplnili náboženskými predstavami. Ale to platí rovnako, ako povedať, že o náboženstvách by ľudia za normálneho vývoja spoločnosti by ani nemali vedieť. Jasné, vývoj náboženstiev bol prirodzený, ale nie normálny. Došlo k zvláštnemu javu, že ľudia mali nejaké pohnútky, aby si skutočnosť zamenili za fikcie.


15.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 09:50 avatar
ad 3: "Ak by náboženstvo dnes nejestvovalo, zrejme by už nikdy nevzniklo!"

Ilúzia.
Veruže by vzniklo. A prečo? Lebo stále sa rodia ľudia, ktorí vnímajú svet mimozmyslovej reality. Môžete ich označovať za bláznov, môžete ich presviedčať, že sú to iba projekcie ich mozgu - márne, pretože majú svoju skúsenosť, ktorá sa nedá vyvrátiť materialistickými teóriami, hocako presvedčivými.
Mohli by ste ich iba ak zlikvidovať, alebo držať pod narkotikami, ktoré by vymazali kus ich bytosti aj so spomienkami.


37.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:24 avatar
Myslím si, že by nevniklo.


40.
označiť príspevok

Veľký Kocúr
   18. 2. 2019, 10:35 avatar
Ako potom vysvetlíš taký jav, že aj v 21. storočí sa z ateistov stávajú veriaci?


42.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:38 avatar
Ľudia nemajú problém konvertovať.


43.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 10:40 avatar
Ľudia potrebujú niečomu veriť.
Súhlasí Veľký Kocúr


45.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:55 avatar
Áno, a veria vo všeličo.
Súhlasí -era-


57.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   18. 2. 2019, 18:20 avatar
37. tvoje myslenie je žiaľ dosť obmedzené


49.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 2. 2019, 11:10 avatar
-era-, uvedené platí, aj keby to boli iba projekcie ich mozgu... všetky tie zážitky, mimozmyslové vnímania reality spôsobené procesmi ich mozgu...
Okrem toho, každé jedno spoločenstvo sa potrebuje identifikovať... mať spoločné "tmely", ktoré spájajú jednotlivých členov... jedným zo základných je spoločná viera, náboženstvo...
Súhlasí -era-


2.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 08:01 avatar
Mohla by hmota aj nebyť?


4.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 08:38 avatar
Myslím samozrejme to Biblického Boha - rozprávkového. Pretože ešte stále vieme, ako ľudstvo, veľmi málo o vzniku vesmíru a života v ňom. Takže kľudne mohol všetko Niekto aj kreovať - stvoriť. Lebo náboženské rozprávky sú a hlavne budú v budúcnosti, čím ďalej menej uveritelne, vďaka vede.
Súhlasí Lemmy


7.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:13 avatar
Ten biblický je židovský, a aj ten si prešiel svojím vývojom. Židia spočiatku mali viaceré verzie o bohoch, neskôr sa to zlúčilo do monoteistickej predstavy. Že ich boh (elohim, JHWH) je pre nich ozajstný, a tí ostatní sú nepodstatní. Len ich spočiatku neignorovali. Vetou: Nebudeš sa [žid, Izraelita] klaňať iným bohom. Elohim je tiež množné číslo: bohovia.
Súhlasí havran


8.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:15 avatar
Na myšlienku jedného boha mohli Židia prísť v Egypte, kde už bol známy kult vyznávania jediného boha Atona.


11.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 09:45 avatar
7. Aj predstavy o tom, čo je to hmota prechádzajú vývojom. Kdeže už je predstava nedeliteľného atómu?


14.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 09:48 avatar
11. era ? A to o atómoch vyskumala cirkev pri štúdiu Biblie ?


17.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 09:52 avatar
14. Kesha, Biblia pre mňa nie je ani nebola základ a zdroj. Biblia je iba popis. Takže nie, atómy nevyskúmala cirkev z Biblie. Atómy, vymysleli ľudia, skúmajúci vonkajší svet.


22.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:59 avatar
V biblii sa atómy nespomínajú z jednoduchého dôvodu. Autori biblických poviedok nemali vedecké zručnosti.


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:00 avatar
O tom je veda. Veda sa neustále zlepšuje. Nie je statická ako náboženstvá.


25.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:04 avatar
Era, ty si príklad nevzdelaného človeka, ktorý nepozná históriu. To kedysi v antickom Grécku kohosi napadla myšlienka, že keď neustále delíme materiál na menšie a menšie časti, že raz musíme dospieť k častici, ktorá už bude nedeliteľná. A nelogicky si si to spojil s tým, že vedci kedysi nazvali časticu atómom. Ale o tom je veda, že neustále skúma, a dnes vieme, že aj ten atóm sa skladá z menších častíc. Už dnes snívame o potvrdení bozónu alebo gravitonu.


30.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 10:15 avatar
25. Ale boli to ľudia, aj keď nie vedci podľa dnešnej paradigmy.

Vývoj pri vede, zmena náhľadov sa ti páči, ale keď je vývoj pri "Bohoch", tak už sa ti to vidí ako dôvod na pochybnosti?


32.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:20 avatar
No a? V Grécku išlo o mysliteľov. A čo ti vadí na tom, že po tých mysliteľoch dnešní vedci nazvali určitú časticu slovom atóm? Evidentne sa hráš len so slovami.


41.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 10:37 avatar
32. Nie nie, iba hovorím, že predstavy o svete sa časom menia.


33.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:20 avatar
Vývpj ľudského myslenia sa opera o ľudské poznanie a je to ineraktívny proces vzájomnej synergie , ktorý nevyhnutne prechádza procesom kedny a boja protikladov. Toto je najúčinnejší spôsob vývinu v porocese každého javu , ktorý sa odráža na každej realite.


35.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:22 avatar
Prázdna veta, bezobsažná, nič nehovorí, nič nevysvetľuje.


50.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 2. 2019, 11:13 avatar
-era-, mohla by nebyť s pravdepodobnosťou blížiacou sa k nule... spôsobov ako môže hmota byť je "nekonečné" množstvo, ale "spôsob nebyť" je len jeden... 


51.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 11:21 avatar
Tull a prečo sme si takí istí?

Lebo všetci máme s ňou osobnú skúsenosť, takže keby sa náhodou vyskytol niekto, kto nemá, ostatní by ho rýchlo zahriakli.

S bohom je to inak. Málokto má osobnú skúsenosť a často aj tá skúsenosť je nejasná. Takže ho tí ostatní, ktorí skúsenosť nemajú - a tých je drvivá väčšina - ľahko zahriaknu takže radšej drží hubu.


52.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 2. 2019, 11:53 avatar
-era-, takí s čím, že existuje hmota? ...príspevok "50" je o inom, nie o tom, či sme si istý, alebo nie...

Nemôže vyskytnúť niekto, kto nemá osobnú skúsenosť s hmotou... respektíve ostatní - hmotní - by ho nemohli odmietnuť, zahriaknuť, pretože za podmienky, že dotyčný nemá skúsenosť s hmotou, nemohol by sa ich nijako dotknúť - v tej chvíli by už skúsenosť mal...

Ako vieš, že málokto má osobnú skúsenosť s bohom, že tých, ktorí skúsenosť nemajú, je drvivá väčšina? V histórii tomu bolo naopak, /neviem síce koľkí z veriacich mali osobnú skúsenosť... / museli držať hubu neveriaci...
V o všeobecnosti platí, že osobné pocity intímneho charakteru - včítane osobnej skúsenosti s bohom - sa na verejnosti nepretriasajú aj z dôvodov nepochopenia, možného výsmechu a pod. ...
 


54.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 2. 2019, 12:10 avatar
Jáj Tull môj obľúbený milovaný Urobil si mi dobrú náladu po obede, vďaka


55.
označiť príspevok

J.Tull
   18. 2. 2019, 12:24 avatar
-era-,  
Súhlasí -era-


58.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 2. 2019, 15:41 avatar
-era-, ešte k poslednému odstavcu – ak človek začne hovoriť v spoločnosti „inovercov“ o svojej viere, môže sa stať, ako i stáva, že k jeho tvrdeniam sa vyjadrujú negatívne, neraz bez akejkoľvek snahy porozumieť, nezriedka posmešne, vulgárne... platí to rovnako tak v prípade, keď sa veriaci ocitne v spoločnosti ateistov, ako i keď sa ateista ocitne v spoločnosti veriacich /čo je asi menej časté/. Vo všeobecnosti platí, že ak človek začne rozprávať o svojich osobných skúsenostiach v spoločnosti ľudí iného svetonázoru, náhľadu, názoru... ktoré daná spoločnosť zdieľa, potom naráža na /pre neho nepríjemný/ odpor... pričom sa nedá paušalizovať, nie každý sa tak správa, či už z radov ateistov, alebo veriacich...
Na Slovensku //predpokladám, že /teraz už/ „všade“ vo svete...// sa viera v Boha prezentuje neporovnateľne viac, ako ateistická ... nielen v kresťanských rádio, či tv staniciach ... ale aj verejnoprávnych, či súkromných... niet jedinej ateistickej stanice a zatiaľ som nepostrehol ani jeden dokument /mimo internet/ - sem tam sa objavia relácie o iných náboženstvách, napr. judaizme, islame, budhizme, čo to o hinduistických, či japonských náboženstvách... - ktorý by prezentoval ateistický svetonázor... zriedkavo, predsa však sa sem-tam stane, že „z éteru“ sa dokonca valia i hromy blesky na hlavy ateistov... väčšinou sa verejní činitelia verejne priznávajú k viere v Boha i vtedy, keď k tomu nie sú vyzvaní... opačne to v rovnakej miere neplatí...

Na koniec témy odpíšem niečo od erudovanejšieho než som ja...
 


9.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 09:40 avatar
Zatiaľ všetci podľa toho čo píšetre potvrdzujete , že mohol aj nebyť a vyvinul sa v ľudskom vedomí ako odpoveď na ľudské vnímanie všetkého čo bolo súčasťou jeho života . patríte do krúžku ateistov a vaše vnímanie sveta je dosť materialistické.


10.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 09:44 avatar
Ja som ateista. Veď vidím na vlastné oči, ako dnes veda ťažko a po kúskoch odhaľuje tajomstvá života a vesmíru. Preto neverím, že ľudia v čase keď ani nerozoznali u niekoho duševnú chorobu, vedeli už všetko o Bohu.


13.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 09:47 avatar
kesha1 - a cítiš sa aj ako materialista? Uznávaš materiálnu jednotu sveta?


20.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:56 avatar
Havran: Uznávaš materiálnu jednotu sveta?

Toto je blud, ktorý rozumní ľudia nemôžu uznať. Vesmír je príliš zložitý, a nám vo veľkom neznámy, aby sme mohli také niečo kategoricky tvrdiť. Tým sa oháňajú primitívni marxisti. Zabudni na tento blud!


12.
označiť príspevok

kesha1
   18. 2. 2019, 09:46 avatar
10. Lenže ja som ateista - liberálny demokrat. Zatiaľ čo ty havran si ateista -.........


16.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:52 avatar
Havran nie je ateista, sám sa tak vyjadril, že nie je ateista.


19.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:54 avatar
Dôkaz, že Havran povedal, že nie je ateista: forum.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


24.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:01 avatar
Materialistické vnímanie sveta v sebe zahrňuje i časť ateizmu no v skutočnosti materializmus je omnoho širšie chápajúci pojem. ktorý rešpektuje všetko reálne a skúma vznik , vývoj a konečné smerovanie nekonečného. Teda ak používam abecedu , neznamená , že som nutne Francúz , či Nemec rozumieme sa?


26.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:05 avatar
A čo? Povedal si, že nie si ateista.


27.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:07 avatar
Ja sa napríklad od materialistov líšim tým, že netrvám dogmaticky na blude, že všetko vo vesmíre je materialistické.

V skutočnosti o vesmíre viem veľmi málo, preto nemôžem argumentovať dogmou o materializme.


18.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 09:54 avatar
kesha1 - práve pred chvíľou som ti povedal, že ja som predovšetkým materialista. Tento pojem zahrňuje aj tvoju liberálnu demokraciu a to i vtedy , keď liberálna demokracia nerešpektuje zákony ktoré určujú vývoj spoločnosti. Materálna jednota sveta nie je politická. Ateismus je len názor a vnímanie sveta ako protipól teizmu a to je podstatne čosi iné.


21.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 09:58 avatar
Havran: keď liberálna demokracia nerešpektuje zákony ktoré určujú vývoj spoločnosti.

Táraš nezmysly. Práve liberálna (slobodná) demokracia umožňuje, aby sa realizovali myšlienky ľudu v tom najširšom význame.


29.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:12 avatar
Lemmy - asi sa nerozumieme. Je rozdiel hovotiť o idelogických smeroch a rozdiel hovoriť o maerilizme, Aj opica musí rešpektovať materializmus aj keď o ňom nič nevie a v dôsledku skúsenosti ho má len v génoch ako určitý stupeň vývoja jej druhu.
Súhlasí sta2rky


34.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:20 avatar
Havran, prečo táraš od témy?


36.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:23 avatar
Citoval som tvoje slová: Havran: keď liberálna demokracia nerešpektuje zákony ktoré určujú vývoj spoločnosti.


28.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:08 avatar
Lemmy - museli by sme najprv hodne rozobrať pojem demokracie a slobody. Garantujem ti , že len tieto dva pojmy si ľudia vysvetľujú na tisíce spôsobov. Anarchisty napríklad celkom inakšie chápe pojem slobody ako liberál. Komunista zase sa s tebou nestotožní s pomom deokracie a vidí v tebe anarchistu, kým anarchista v komunistovi vidí bezzubého proklamátora rozprávok o lepšej spoločnosti tak ako i o Bžežinského postindustriálnej spoločnosti. Najprv by sme mali rozobrať vnímanie materálnej jednoty sveta v spoločenskom bytí a spločenskom vedomí, aby sme tu z toho nerobili guláš.
Súhlasí sta2rky


31.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:18 avatar
Pri terajších prezidentských voľbách máš veľkú slobodu. Prihlásili sa rôzni kandidáti. Stranícki, i bežní občania. Máš priveľmi široký výber kandidátov. Toto je pre voličov veľká sloboda. Môžu si vyberať. A voliči, tým, že sú všetci zapojení do volieb podľa zákona, tak majú maximálne demokratickú voľbu.


38.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:28 avatar
Lemmy - dobre ale si si asi neuvedomil , že som hovoril o vývine svetea a spoločnosti, ktorá má svoje materialistické zákonitosti. Neoliberalizmus je len určitý prejav na ceste spoločenského vývoja. Ja tu vidím na tebe tvoje politické orientovanie a ani si ho nemusel zdôrazňovať. Ty sa chceš baviť o otázkach spoločenského smerovania. Všeobecný dialektický zákon i vo vývoji spoločnosti spôsobuje jednotu boja protikladov. To je na tom dobre, že v tejto jednote protikladov antagonizmy nútia všetky strany v tomto boji hľadať najefektívnejšie riešenie. Hľadaj podstatu toho boja v doterajšej histórii ľudského spoločenstva.
Súhlasí sta2rky


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:33 avatar
Na komunistoch typu Havran mi veľmi vadí ich neschopnosť rozumne sa vyjadrovať. Príspevok č. 38 je toho dôkazom.


44.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 10:54 avatar
Lemmy - ty to máš veľmi jednoduché. Keď s tebou niekto nesúhlasí bez výhrad, jednoducho je asi komunista. Na rozdiel od teba dokážem vnímať rozmanitosť spoločnosti , chápať súvislosti spoločenského vývoja aj s ich možnými dôsledkami. Ty si však klasický noliberál, neschpný sa ponoriť do dialektiky vývoja spoločnosti.


46.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 10:57 avatar
O tom pochybujem, že si nedogmatik.


47.
označiť príspevok

havran
   18. 2. 2019, 11:01 avatar
Lemmy - keď pochybuješ, už si na dobrej ceste. Znamená to, že si zasunul meč do pošvy. Vytiahni ho až vtedy, keď je to nevyhnutné a ten okamih nie každy vie odhadnúť v pravú chvíľu.


48.
označiť príspevok

Lemmy muž
   18. 2. 2019, 11:04 avatar
46. príspevok hovorí o tom, že trpíš duševnou poruchou tzv. dogmatickej marxistickej viery.


53.
označiť príspevok

Kreacionista muž
   18. 2. 2019, 11:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56.
označiť príspevok

Kreacionista muž
   18. 2. 2019, 12:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 2. 2019, 15:41 avatar
„... Socioanalytik tvrdí, že pouze jistí intelektuálové se mohou zbavit svých totálních ideológií, mohou být osvobozeni od „myšlení se svou třídou“; tím rezignuje na ideu potenciální racionální jednoty lidí a odezdává své tělo i duši iracionalizmu. A tato situace se ještě zhorší, když přejdeme k biologické či naturalistické verzi této teorie, k rasovému učení, že „myslíme krví“ nebo že myslíme rasou“. Avšak přinejmenším stejně nebezpečná, protože subtílnejší je táž idea, když se objeví v hávu náboženského mysticizmu; nikoli mysticizmu básníka či hudebníka, ale v mysticizmu hegelizujícího intelektualisty, který přesvědčuje sebe a své stoupence, že jejich myšlení je obdařeno ze zvláštní milostí „mystickými a náboženskými schopnostmi“, které ostatní lidé nemají, a tak múže tvrdit, že on a jeho stoupenci „myslí z boží milosti“. Tento nárok se svou vlídnou aluzí k těm, které boží milost neobdařila, tento útok na potenciální duchovní jednotu lidstva je podle mého mínění tak domýšlivý, rouhavý a nekřesťanský, jako si sám o sobě myslí, že je pokorný, zbožný a křesťanský.“
Karl Raimund Popper /Otevřená společnost a její nepřátelé II./
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 13:12,  Áno, to povedz pozostalým obetí z Bataclanu. *21
dnes, 13:09,  26. října 2002 – Moskva – 169 obětí Komando 40 čečenských teroristů složené...
dnes, 13:03,  A samozrejme čo sa týka azylantov malo by Slovensko prispieť a ukázať že nie sme v EU len...
dnes, 13:03,  (11) Osvietený, keby si bol normálnym Židom a nie chazarským, určite by si sa aj o svoje...
dnes, 13:00,  hlavnespravy vyprofilovali Kisku *13*13*13 Kiska Ide voziť migrantov to na debilov zaberie na...
dnes, 12:52,  Kiska: Mali by sme prijať aspoň zopár tisícok imigrantov...
dnes, 12:50,  A preto by si sa možno išiel upáliť na protest voči okupanrom na trenčianske námestie. Či?
dnes, 12:47,  29. Ty možno vnímaš niekoho ako svojho nepriateľa, ale ja nie.
dnes, 12:47,  To heslo by si mohli dať na bilboardy v budúcej predvolebnej kampani: "ZA ĽUDÍ: Prijať...
dnes, 12:46,  Treba túto správu zobrať v kontexte nejednalo sa iba o Česko Tvárili sa ako...
dnes, 12:43,  Nová strana Andreja Kisku “Za ľudí” sa už začína jasne profilovať. Síce sa snaží...
dnes, 12:40,  Takže mi môže byť viac-menej fuk, či Rusi a Číňania sú hrozbou pre Českú republiku....
dnes, 12:37,  Veď si písal že som žid . *13*13*13 a teraz ma tu križuješ *39*39*39
dnes, 12:36,  Ano samozrejme ľudia v tejto krajine sa rozhodli ako bude vypadať bezpečnosť v našej krajine...
dnes, 12:35,  (8) Osvietený, opäť si už začal skákať a štípať ako blcha pod rôznymi nickami?...
dnes, 12:28,  Je to zbytočné . Ten kto verí v boha a robí ho viera šťastným človekom to nemá prečo...
dnes, 12:23,  25. ad "bezpečnosť vlastnej krajiny: - Za tým účelom si táto krajina zriadila...
dnes, 11:48,  100% recyklovateľné nemocničné nočné stolíky aké nemajú vo svete analógov!!!!!!!!!!!...
dnes, 11:47,  hádanka 3 Dobré ráno Gejrópa!!!!!!!!!!!!!!...
dnes, 11:39,  Komunisti postavili toto geto . Bola to komunistická špecialita dať do užívania byty a...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Pokiaľ sú v manželskom vzťahu problémy, tak na vine sú obe strany - ako žena, tak aj svokra.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(159 865 bytes in 0,752 seconds)