hoď ma hore

Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)

ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš :

hlavná stránka / rôzne / téma

Milióny rokov ako dnešok

príspevkov
14

zobrazení
44

tému vytvoril(a) 27.12.2009 19:09 Fotón

posledná zmena 28.12.2009 23:34

zobraziť chronologicky

Fotón

27.12.2009, 19:09

V Maďarském dolu objevili horníci zcela náhodou miliony let staré cypřiše. Zajímavé při tom je, že stromy nejsou zkamenělé a jejich dřevo si dodnes zachovalo strukturu. Expedice WM magazínu objevila v cypřišových kmenech kovové trny s obsahem 95,36 % železa.

Rozsáhlý povrchový důl se nachází u městečka Bükkabrány v severovýchodní části Maďarska. Experti vysvětlují dobrý stav stromů náhlou prudkou písečnou bouří, která cypřišový les před přibližně osmi miliony let zasypala šestimetrovou vrstvou písku. Vše nad šest metrů bylo zničeno. Podle odborníků došlo k této katastrofická události v miocénu, kdy území pokrývala jezera a močály.

„Jedná se skutečnou raritu. Kmeny jsou dobře zachovalé, s viditelnou původní strukturou dřeva a je podivné, že stromy nezkameněly – nezuhelnatěly,“ řekl ředitel muzea Tamas Pusztai. Jedná se o druh cypřiše – taxodiums.

V dole se dobývá hnědé uhlí lignit. Při odkrývání vrstvy písku o rozloze 3500 m2 v hloubce asi 60 metrů pod dnešním terénem těžaři narazili na 16 zachovalých stromů. Nalezené pahýly kmenů o průměru dva až tři metry jsou vysoké přibližně šest metrů. Původní výška těchto cypřišů byla 30 až 40 metrů.

Povětří vystavené kmeny jsou citlivé na světlo a dnešní vzduch. Některé části už se při doteku drolí, dřevo rychle vysychá, protože jeho buněčná struktura je narušena. Hlavní archeolog Janos Veres zakázal přístup do dolu pro veřejnost a spolu s dalšími odborníky zvažuje jak stromy zachránit.

Podle letokruhů byly stromy staré 300 až 400 let než je postihla katastrofa. Veres se domnívá, že ne všechny nalezené stromy vyrostly ve stejnou dobu, ale různě v širším období. Vzhledem k tomu, že dřevní hmota stromů je vyjímečně zachovalá, mohou se provést dendrochronolgické testy. Ty by měly určit jaké podnebí panovalo ve střední Evropě v době, kdy stromy vyrůstaly.

Podobný les byl objeven v Japonsku, kde stromy udržují v betonovém sarkofágu.

Expedice WM magazínu

Do lomu v Maďarském Bükkabrány se vypravila na konci srpna expedice WM magazínu. Přímo na místě jsme o pravěkých stromech zjistili podrobnější informace a hovořili s ředitelem národního parku Bükki Nemzeti Park. Diskutovali jsme i s ředitelem maďarského dolu.

Příliš vysoký obsah železa

V jednom kmeni pravěkého cypřiše jsme objevili zajímavé kovové trny - na první pohled připomínající něco jako "hřebíky".

Rentgenovým spektrálním analyzátorem NITON jsme zjišťovali složení „kovových trnů“, které jsme nalezli v jednom pravěkém cypřišovém kmenu (foto na obálce). Výsledek testu nás překvapil: štíhlé kovové profily odebrané z kmene obsahují 95,38% železa (Fe), 1,02 % mědi (Cu) a 0,54 % zinku (Zn). Naměřené hodnoty bude nutné konzultovat s dalšími odborníky.

odkaz

Fotón

1. Fotón 27.12.2009, 19:09

▲ 27.12.2009, 20:03

Fosílne obdobia majú však aj ďaleko zaujímavejšie prepojenia s dneškom; než ten les.
Tak trebárz: odkaz

Fotón

6. Fotón 27.12.2009, 20:03

Fosílne obdobia majú však aj ďaleko zaujímavejšie prepojenia s dneškom; než ten les.
Tak trebárz: http://www.tyden.cz/rubriky/veda-a-technika/veda/pred-sedmdesati-lety-rybari-vylovili-prvni-latimerii_97324.html

▲ 28.12.2009, 23:34

odkaz

odstránený používateľ none

1. Fotón 27.12.2009, 19:09

▲ 27.12.2009, 20:32

Fotón, prinajmenšom sa zdá, že nesúhlasíš s biblickými haluzami, že svet je starý zopár tisíc rokov, ako počítal jeden kresťanský biskup Ussher, že vznikol 23. 10. 4004 pred n. l., a vypočítal si to podľa biblie. A možno aj vieš, že nemožno brať do úvahy ani biblický Genezis, akýsi úvodník do celej biblie, kde sa spomína 6 dní... lebo ako vidím, odvolávaš sa na milióny rokov, čo je potešiteľné, že aspoň čo-to chápeš.

Ale aj tak nechápem, prečo potom pestuješ kult literárnej postavy spomínanej v biblii.

Fotón

7. 27.12.2009, 20:32

▲ 27.12.2009, 21:20

Ja niesom bežný kreacionista. Mám svoj názor:

Na začiatku Boh stvoril priestor a hmotu. Pojem "na začiatku" však nešpecifikuje kedy a v ktorom čase to bolo. Biblia neudáva ani čas ani roky. Keď bol napr. dr. Percy Collet prenesený do neba - cestovali vesmírom, až pristali na planéte zvanej "Nebo". Ježiš mu povedal, že táto planéta je 80x väčšia ako Zem. -Konkrétne má priemer 1 609 344 km. Popis jeho svedectva v kapitole "Sedm úrovní v nebi" najdeš tu: odkaz . -Bol mu upresnený aj čas počiatku vesmíru. Keď Boh vyšiel z večnosti, bolo to pred 10 000 000 nebeských rokov. -Popis toho je v kapitole "trůn Boží" tu: odkaz . -Jeden "nebeský rok" je však podstatne dlhší ako pozemský. V biblii sa píše, že jeden deň "tam" je 1000 rokov na Zemi (2 Petra 3,8). -Nevieme však koľko má jeden nebeský rok dní a preto nemôžeme presne prepočítavať. Materiál z ktorého sú stvorené objekty vesmírru je podstatne starší, ako život na Zemi. -Keby bol aj život milióny rokov starý, dávno by došlo k niekoľkonásobnému premnoženiu a preplneniu jej povrchu - pri priemernej reprodukcii zvierat a ľudí. Vek dlhovekých stromov (napríklad sekvojí) je maximálne 7000 rokov. Tieto stromy majú v sebe ďaleko vyšší potenciál dožitia, než reálnych 7000. Bez problémov by mohli prežiť aj 30 či 40 tisíc rokov. Tak staré sa však nikde nenachádzajú a preto hranica 7000 je zároveň maximum pre vek života na Zemi. Dendrochronológia je datovacia metóda odčítavajúca počet letokruhov stromov. -Táto metóda nepočíta len so stromami ešte žijúcimi, ale aj s tými ktoré už odumreli. Snaží sa nadviazať podobnosť obrazca posledných letokruhov odumretého kmeňa na letokruhy ešte žijúceho. Takto sa podarilo pospájať celú radu kmeňov a presiahnuť hranicu 7000 rokov ďalej do minulosti. -Zaoberal som sa trochu konkrétnym technickým popisom ako sa to robí. Vyhodnocuje to počítač podľa vopred zadaných algoritmov. Podobnosť je totiž vo veľa prípadoch tak "nepodobná", že sa musia robiť predpoklady. -Pravdepodobnosť omylu je vysoká; aj keď to robí počítač. Prírastok letokruhu (tj. jeho hrúbka) závisí od oblasti kde strom rastie, typu pôdy, druhu stromu, atď.. -Veľa krát sa stane, že vzniknú falošné letokruhy (2 - 3 do roka) - lebo niekedy sú silné výkyvy počasia aj počas jedného roka! -Beriem za záväznú dĺžku 7000, lebo keby to bolo viac, mali by sme aj staršie sekvoje - ale nemáme!
Boh ukázal dr. Percymu Colletovi, že stvoril obrovské množstvo obývaných planét. Zem bola len jedna z nich. Tie bytosti však narozdiel od ľudí neodpadli od Boha a žijú v Jeho prítomnosti doteraz. (Je to napísané TU... odkaz ..... v kapitole "okno do večnosti".)

Fotón

8. Fotón 27.12.2009, 21:20

▲ 27.12.2009, 21:28

......pochopiteľne súhlasím, že Zem je stará 4,6 mld. rokov a vesmír 13,7 mld. odkaz
.....to sa však netýka veku života na Zemi. Hranica je 10000.

Fotón

9. Fotón 27.12.2009, 21:28

......pochopiteľne súhlasím, že Zem je stará 4,6 mld. rokov a vesmír 13,7 mld. http://sk.wikipedia.org/wiki/Vesm%C3%ADr
.....to sa však netýka veku života na Zemi. Hranica je 10000.

▲ 27.12.2009, 22:13

.....Boží zásah do "hrubého materiálu" zemského telesa, ktorý tu po miliardy rokov bol pripravený, trval 6 dní (...skutočných).
...To sa týkalo sformovania prostredia (súš, oceán, vody nad oblohou, atď...).... A stvorena života (...presne tak, ako to popisuje Genesis 1 kapitola). On je "programátor" - on to dokázal...viď. moj článok: odkaz

Fotón

1. Fotón 27.12.2009, 19:09

▲ 27.12.2009, 22:39

Vidím, že článku chýba istý záver, ktorý z toho vyplíva (...i keď on sa už ponúka aj sám):
...Článok popisuje les starý údajných "8 mil. rokov". -Zachovalo sa v ňom však nezkamenelé drevo; čo zároveň vylučuje, aby bol milióny rokov starý. Oficiálna geológia však trvá na svojom (tj. 8 mil. rokov).
Nález by mal viesť zainteresovaných k prehodnoteniu datovacích metód geológie - a ich dôveryhodnosti