mate riesenia?



1. trin i ty	26. 8. 2012, 11:09
re poro> Ty si mi teda Xena bojovnicka... Nejakych sprostych zvukov sa viac bojis ako vlady, ktora Ti pripravila zivot v chudobe na dochodku bez riadnej zdravotnej starostlivosti. Preco sa ludia skor neboja toho cynickeho Fica? Viac na: Počula som zvláštne strašidelné zvuky#r818399#ixzz24dqG8z2M /// takze sa bojim cynickeho fica.. co teraz?



2. trin i ty	26. 8. 2012, 11:21
dam prehlasenie ku dnu ustavy ako kotleba.. nic sa nezmenilo, stale sa bojim cynickeho fica.. co teraz? aha.. vy nemate riesenia.. to je asi take preazdne tliachanie, ako s tym redaktorom sme na prokurature, ze si neplni svoje povinnosti lol



3. trin i ty	26. 8. 2012, 11:28
nechapem POTREBU takychto poznamok..



4. Poroslav	⇑    26. 8. 2012, 11:29
Tak ich nepis ked nemas potrebu a netapetuj zbytocne...



5. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:32
poro furt ziadas argumenty, myslela som, ze dokazes robit ty sam to, co ziadas od inych.. no bojim sa cynickeho fica, daj mi riesenie.. skus byt pragmaticky, ziadne emocie, iba algoritmus



6. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:33
Je celkom bezne a normalne ziadat dokazy, riadne argumenty.. v opacnom pripade by sme este stale behali po plochej zemi......



7. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:34
nechapem Súhlasí Poroslav



8. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:35
Skus sa opytat Galilea. Súhlasí Poroslav



11. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:39
spytala som sa a odpovedal mi takto> „Vo svojej temnote hĺbam raz o tom, raz o inom predmete prírody a nikdy nemôžem upokojiť svoju neúnavnú hlavu, aj keď si to veľmi želám. Táto ustavičná činnosť ducha ma okráda takmer o všetok spánok.“



13. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:40
od veci..



10. Poroslav	⇑    26. 8. 2012, 11:38
Si tak nevsimava a nevidis co sa deje? Zvuky Leii neublizia! Mozno troska ze sa nevyspi! Ale Ficovlada s EU ano! Neveris? Tak si pozri zakony, platy ludi, odkial sa beru peniaze, kam putuju, proste co tato vlada robi, a aky to ma dopad aj na takych ludi ako je Lea. To co predvadza Ficovlada - v podstate babkova vlada EU - si mozes pozriet v hociktorom periodiku. Chod do nemocnic a pytaj sa sestier na platy, pozri si zakony o 2. a 3. piliery ako sa upravuju, pozri si danove prazdniny firiem, pozri si nove zakony ktore zvysuju odvody beznym zamestnancom, pozri si kam pojdu peniaze do zahranicia vramci eurovalu a pod. ci skor eurovalova. Ty to NEVIDIS? ten CYNIZMUS? Ked sa vyskiera v mediach, pred volbami hraval futbal - akoze velky kamarat beznych ludi, a pritom ich okrada kde sa da! To si taka slepa ze nevidis ten cynizmus ktory tu hra s nami? Súhlasí Boris_I.



14. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:40
10. ja som sa pytala vazne, bojim sa .. a preto som zalozila tuto temu, aby si mi dal riesenie, co mam urobit, aby som sa bat nemusela.. moje slova ber ako 1 a 0 nic viac a nic menej



17. Poroslav	⇑    26. 8. 2012, 11:44
Uz som to tu viac krat vravel - vybudovat obciansku spolocnost. Lebo demokracia sa vytvara vzdy oddola, neda zsa nanutit zvrchu - to su protiklady zvrchu a demokracia. Podobnemu nezmyslu uverili ludia v USA ze dokazu nanutit mier vojnou. Uz som pisal, zvysovat vzdelanost, poukazovat na problemy, obciansky sa iniciovat v peticiach, tichych protestoch a podobne. Proste postupne budovat u ludi vedomie obcianstva a zodpovednosti za stat. Ja viem ze tym s prepacenim hajzlom co riadia tento svet vyhovuje ludom nahovarat ze oni nic nezmozu, ale zmozu ked sa spoja. Súhlasí Boris_I.



19. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:46
Absolutne.



20. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:49
17. aristoteles povazoval demokraciu za zly typ vlady.. -- James Madison, jeden z autorov ústavy USA, povedal toto: „Demokracia vždy vytvárala konflikty a nestabilnosť, nikdy nezabezpečovala nielen bezpečnosť občanov ani ochranu ich samostatnosti, obyčajne bola vždy krátko pri živote a veľmi krvavou pri smrti.“ -- kniha Alexandra Tytlera : Rozklad a pád Aténskej republiky, ktorá vyšla v roku 1776 ! píše "Demokracie nemůže existovat, jako trvala forma vlády. Může existovat pouze do té doby, než voliči zjisti, že si mohou odhlasovat velkorysý přísun peněz, ze státní pokladny. Od tohoto okamžiku většina pokaždé voli ty kandidáty, kteří slibují největší požitky ze státní pokladny a výsledkem pak je, že demokracie ztroskotá na uvolněné rozpočtové politice, a potom vždy následuje diktatura. Největší světové civilizace až dosud přetrvaly v průměru 200 let. Tyto země procházely postupně těmito stadiami : od otroctví k duševné víře, od duchovní víry k velké odvaze, od odvahy ke svobodě, od svobody k hojnosti, od hojnosti k sobeckosti, od sobeckosti k lhostejnosti, od lhostejnosti k závislosti a od závislosti zpět do otroctví." -- co si o tom myslis?



23. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:52
Ze pisali o zastupitelskej demokracii. Ostatne bola niekde niekedy vobec riadna a uplna demokraticka vlada, ak nepocitam nejaky pravek a spriatelene kmene? To je ako s komunizmus, kazdy na neho kyda, ale on este ani nikdy nikde nebol.



25. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:53
23. skus to pochopit tak, ze nikdy nerozhoduje vacsina, teda rozhoduje o osobach, ktore ju budu zastupovat.. ale vzdy potom rozhoduje iba uzka skupinka ludi..



26. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:54
Ty skus pochopit, ze to tak nemusi byt.



30. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:56
26. daj priklad



36. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 12:09
Priama demokracia, zbavenie moci jedincov, eliminacia korupcie, rozhodovanie najkompetentnejsich, teda zucastnenych, teda nas ludi. Co o nasich zivotoch vie politik? Ja chcem rozhodovat sam za seba! Dajte mi k tomu konecne moznost a uvidite, ci to je, alebo nieje mozne, ale vopred odsudzovat je tupost. Su plany, ako zaviest taketo inteligentne systemy. Ide to od buniek, malych mnozin k vacsim a tak tvoria prepojeny system riadenia, ktory je aktualny a najlepsie vie o tom, co sa kde realne deje, ziada, ponuka a tak dalej. Lebo tento system postaveny na ludskej vlade je ako vieme opakovane destruktivny, prehnity jkorupciou a kto sa snazi aj o napravu je odstraneny, takze tade cesta jednoducho nevedie, akceptujme to konecne.



28. Poroslav	⇑    26. 8. 2012, 11:55
Ze cloveka dole si nikdy nezastane bohac, politik, zakial to nie je aj v jeho zaujme. To je finta obcianskej spolocnosti. To co spomina Tytler je skor nieco co sa ponasa na demokraciu ale nou nie je. Ako unas teraz, to bolo aj za komunistov. Boli akoze volby a potom si sa mohla aj rozkrajat a nic. Neboj ja som uz pisal peticie, vypisoval na ministerstva. A mali ma uplne v pazi, tak som stale musel na nich tlacit aby mi aspon par vetami odpovedali. Ale ako pisem obcianska spolocnost - vsimni si ze sa nevola porova ale obcianska. Teda ze to bude ako masove hnutie - ludia sa budu hromadne snazit nastavit politikom zrkadlo, nie len jeden - Poro. Proste ludia sa musia naucit kontrolovat moc, nevravim ze to musia vsetci, ale si zober v akom pocetnom nepomere je vlada voci beznym obcanom. Staci ked kazdy tisicty sa zacne vrtat a ostatnych vzdelavat uz len o niceni kulturnych pamiatok v jeho okoli, o nezakonnych stavbach a pod. To je uz vacsia sila nez daky jeden dvaja tisic... Súhlasí Boris_I.



32. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:58
Ale politikov by ani nebolo treba..



34. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 12:03
28. nie je pravda.. bohaty tovarnik zaviedol minimalnu mzdu.. isiel sam proti sebe, ale chapal, ze ked budu mat chudobni viac penazi, bude potencial na kupu jeho a inzch vyrobkov.. takze aj bohati ludia rozmyslaju pre dobro chudobnych.. no a teraz, sam vidis, ze si "v podstate" tymi peticiami len narazil na mur.. ake mas dalsie riesenie? vidim, ze si sama nepomozem, lebo vsetky instituty, ktore si vyuzil, poznam a viem, ake su "efektivne".. no a teraz daj dalsi postup.. nechcem sa bat cynickeho fica, ani nejakeho dalsieho vacsinou zvoleneho predstavitela..



37. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 12:11
Co je toto za blabol, ty aj citas trinity, co poro pisal? Myslim, ze tu neuraduje rozum, ale nejake osobne zalezitosti. Som sklamany. Súhlasí Ranexill



21. majomajo	⇑    26. 8. 2012, 11:50
Ešte si zabudol napísať že ako to chceš dosiahnuť......to je ale iba taká drobnosť........  Súhlasí trin i ty



22. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:51
21. BINGO



24. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:53
To nema dosiahnut on, to maju dosiahnut vsetci, ak to chcu. Ked to nechcu, tak ziadna zmena nebude a to je demokracia, nechapem comu nechapete.



27. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:55
21. no lebo krok prvy "Preco sa ludia skor neboja toho cynickeho Fica? " preco preco preco



29. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:55
27 patrilo 24



31. Poroslav	⇑    26. 8. 2012, 11:57
VED TO TU PISEM UZ STO RAZY, SI HLUCHY? Vsak obcianska spolocnost je o tom ze sa o nu staraju OBCANIA (plural, mnozne cislo), presny opak toho ze je tu daky spasitel (singular, jednotne cislo) co odvedie pracu za celu spolocensku vrstvu! To fakt nechapes pisanemu textu, alebo len trollujes? Súhlasí Boris_I.



33. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 12:02
klud Poro ) V jednoduchosti, ak si kazdy povie, ze s tym aj tak nic neurobi, tak logicky sa s tym ani nic urobit nemoze. Ak by clovek dokazal to negativum v sebe otocit a namiesto toho si povedat, ze s tym nieco urobi, tak by tu bola zrazu masa, ktora by zmenila , co by len chcela. Ved to sa stalo na Islande, ze sa ludia dali dokopy a vykopali pol parlamentu, prepisali ustavu. Tieto vsetky navrhy su uz aj dnes u nas na slovensku, jestvuju obcianske zdruzenia, ktore maju pripravene rozne navrhy, takze ten kto sa pyta, ze ako, sa pyta hlupo, pretoze si len nema zaujem najst tieto informacie. www.priamademokracia.sk  napriklad



35. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 12:04
31. uc sa poro, ked pochopis, co ti napisal majo, budeme pokracovat.. caka ta este dlha cesta.. peknu nedelu zelam



39. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 12:12
povrchne a hlupe..



41. majomajo	⇑    26. 8. 2012, 13:53
No tak popíš mechanizmus vzniku občianskej spoločnosti a jej mocenské prvky a ako by to podľa teba fungovalo, ´.....aj teraz sme podľa ústavy občianska spoločnosť a o všetko sa starajú občania, podľa teba nie ?



9. trin i ty	26. 8. 2012, 11:36
aj avatar s fotkou muza som si dala.. nedokazem ovplyvnit, aby sme boli iba bezpohlavne bytosti a vymienali si informacie.. bez akehokolvek erotickeho naboja, bez potreby atakovat len z neopravnenej ziarlivosti.. myslela som, ze virtualny svet je k tomu najblizsie..



12. Boris_I.	26. 8. 2012, 11:40
Zaujimalo by ma preco si tato osoba zasadla na Pora, ked ten ziada len rozumne odovodmnenia niektorych nerozumnych vyrokov. Ziadna uplne legitimnu vec, ale trinity sa rozhodla obhajovat hlupost, ale pritom chce paradoxne bojovat s nespravodlivostou na svete, tieti dve zalezitosti sa ale navzajom biju a nedosahuje absolutne ziadneho efektu resp. vyvolava nedoveru.



15. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 11:41
Ziada uplne legitimnu vec..



16. trin i ty	⇑    26. 8. 2012, 11:43
12. skus ovladnut svoje emocie a nehladaj za vsetkym iba nejake osobne veci.. ja sa pytam vazne a chcela by som vediet, ci ma poro aj nejake riesenie, alebo nie, lebo ak nema, tak to je ako s hrmenim a bleskami v stredoveku.. budem sa bat dalej a zaleziem pod postel.. alebo mi da patricne vysvetlenie a ja sa bat prestanem..



18. Boris_I.	26. 8. 2012, 11:46
Ake osobne emocie??? co to trepes trinity? Ved pisem o pozadovani rozumnej diskusie s odovodnitelnymi nazormi. Kde tam vidis emocie? Riesenie je jasne, spociva vo vacsinovom nazore a fakt si ma teraz sokovala, ak mam uverit tomu, ze ti to doteraz nebolo jasne.....



38. Ranexill	26. 8. 2012, 12:12
Nikdy sa nevzdaju moci, pokial im ju nasilim nevezmes. Ziadna priama demokracia, ziadny socik. Iba totalna revolucia to moze zmenit.



40. Boris_I.	⇑    26. 8. 2012, 12:20
Ale ved priama demokracia by bola totalna revolucia. Prechod od modelu vlady jedincov k modelu vlady statistickej je prevrat o 180 stupnov, nemyslis? Ako ked si hodlam nieco kupit / urobit nejake rozhodnutie, tak osobne nedavam na reklamy / politicke dristy, ale hladam nazory tych, ktori si produkt kupili / co s tym maju priamu skusenost, hladam komentare ludi, ktori to zhodnotia vzdy najobjektovnejsie, aj ked si treba precitat viac nazorov, tak cloveka dostane dokonaly obraz o tom danom, ale reklama, ta ti nikdy nepovie pravdu. Preto si myslim, ze priama demokracia ma velky potencial uspiet. Jasne, ze ludia su sprosti, ale su sprosti z urciteho dovodu, co hadam uznas, ze ak by boli vychovavani inak, tak by to boli ini ludia. Takze skutocnu revoluciu mozeme aj tak cakat az o niekolko generacii a aj to len vtedy, ak by sme si dali hodne na tej prevychove zalezat. No myslim, ze prave ta priama demokracia by mohla vyvolat vlnu zodpovednosti, clovek by mal zrazu v ruke moc, tu svoju pravu a legitimnu a mohol by zacat realne presadzovat to svoje, komunikovat s ludmi, lebo by to zrazu malo velky vyznam dohodnut sa!!! Teraz nam nase dohody niesu nic platne, lebo vsetko zneguju ti hore..