hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

List Laodicejčanom

príspevkov
11
zobrazení
58
tému vytvoril(a) 9.12.2020 16:59 Klein
posledná zmena 23.12.2020 02:35
1
09.12.2020, 16:59
Apoštol Pavol v liste Kolosanom napísal:
Keď tento list u vás prečítate, postarajte sa, aby si ho prečítali aj v cirkvi v Laodicei a vy si zasa prečítajte list písaný Laodicejčanom.

Nachádza sa tento list písaný Laodicejčanom v Biblií?
Nie! Tento list sa nezachoval.

Preto tvrdiť, že Božie slovo sa nachádza len v Biblii nie je pravda.
Nie Biblia, ale Cirkev je stĺpom a oporou pravdy (1. Timoteovi 3:15 Aby si vedel, ak budem meškať, ako sa treba správať v Božom dome, ktorým je Cir­kev živého Boha, stĺp a opora prav­dy.)

Vďaka nej môžeme poznať CELÉ Božie zjavenie (ktorého časť je obsiahnutá aj v Biblii) a môžeme ho poznať SPOĽAHLIVO a pravdivo, pretože ho poznávame v Kristovom Duchu, ktorý je prítomný v Cirkvi.

Katolíci veria, že Biblia JE Božím slovom a že ju tvoria PRÁVE TIE knihy, ktoré ju tvoria, len a jedine preto, že ju autorizovala a za takú uznala práve Cirkev!
„Neveril by som evanjeliu, keby ma k tomu nepobádala autorita Cirkvi“ (Sv. Augustín)
none
3

1. Klein 09.12.2020, 16:59

Apoštol Pavol v liste Kolosanom napísal:
Keď tento list u vás prečítate, postarajte sa, aby si ho prečítali aj v cirkvi v Laodicei a vy si zasa prečítajte list písaný Laodicejčanom.

Nachádza sa tento list písaný Laodicejčanom v Biblií?
Nie! Tento list sa nezachoval.

Preto tvrdiť, že Božie slovo sa nachádza len v Biblii nie je pravda.
Nie Biblia, ale Cirkev je stĺpom a oporou pravdy (1. Timoteovi 3:15 Aby si vedel, ak budem meškať, ako sa treba správať v Božom do...

10.12.2020, 18:44
1, ...... je len logické, že tak ako aj dnes, tak aj v minulosti prebiehala istá korešpodencia medzi apoštolmi a zbormi!
To, že sa tento list Laodičanom nezachoval, poukazuje, že to tak zrejme chcel Boh! Lebo ak by chcel aby daný list bol v kánone svätých Písiem, tak by tam určite bol.
Sám ježiš povedal, že bolo toho "povedané a napísané viac", ale nie všetko muselo byť zahrnuté do Písma, lebo to by sme ju/Bibliu/ potom nosili na fúriku, taká by bola objemná!
Už z listu Laodičanom zo Zjavenia je zrejme, že už predtým mali Laodičania značné problémy , aj preto o tom referoval Epafras Pavlovi. Zjavenie 3,14-18.
Je zjavné, že práve Epafrova podrobná správa podnietila Pavla napísať dva listy bratom, ktorých inak nepoznal. Jeden z tých listov bol list Kolosanom.
Ale ak si niekto myslí, že práve tu v danom liste Laodičanom sa píše o trojici, pekle, smrteľnej duši a podobne, .... tak je na omyle. každá tradícia, a vôbec to, čo kedy bolo vypovedané ako Kristom a inými muselo byť vždy v súlade stým čo dnes poznáme pod pojmom Biblia!
V skutočnosti to, čo RKC myslí pod pojmom "TRADÍCIA" je v skutočnosti pohanská, Grécka filozofia. A to bol zjavne aj problém v Kolosách /pozri Kol.2,8/ a aj v Laodicei, .... okrem iného! /asketizmus, špiritizmus a modlárske povery. /
A Bibliu AUTORIZOVAL jej AUTOR, Boh Jehova! Cirkev len dodatočne potvrdzovala to, čo bolo zjavné už prvotnej cirkvi, ked Ján dopísal svoje posledné listy! To Boh "riadi kroky človeka, jeho srdce", .... a tak aj v minulosti na to používal aj neverných ctiteľov, .... pohanov a podobne. A použil aj "kresťanov", ktorí už boli vtedy vzdialení pravde!
Podiel RKC na Písme je jedine v jej apokryfných a zavádzajúcich knihách, ktoré svet okrem RKC neuznáva!
none
2
09.12.2020, 17:48
1, , ..... NONSENS !!!

Takto interpretovať Písma nemôžeme! Neskôr sa vyjadrím prečo?
none
4
18.12.2020, 09:36
Nie je možné porovnávať to, čo vzniklo pred tým, než existoval tento svet s tým, čo vymyslel tento svet. Ježiš hovorí: Pred tým, než bol tento svet, ja som bol, teda ježiš nám priniesol evanjelium z toho sveta, ktorý existoval pred tým, než existuje tento svet.
A je tam jasne napísané: Kto by čo len čiarku zobral, alebo pridal, čaká ho obrovský trest.
Aby nás mohol ježiš dostať do sveta, z ktorého prišiel on, musíme vyznávať a uznávať jedine to, čo z toho sveta prišlo a stačí čiarka navyše, alebo vynechaná čiarka a nemáme šancu dostať sa do toho
sveta, z ktorého k nám prišiel ježiš, a ktorý existoval dávno pred tým, než existoval tento svet.
A teda moc tohoto sveta nemožno porovnávať so svetom, ktorý existoval dávno pred tým.
Len ten, kto ho uznáva v duchu a v pravde a stačí, že bude pridaná, alebo odobratá čiarka, už to nie je pravda. A teda základnou ulohou cirkvi je to, aby sledovala , či tá čiarka nezmizla, alebo nebola pridaná navyše.
none
5

4. elemír 18.12.2020, 09:36

Nie je možné porovnávať to, čo vzniklo pred tým, než existoval tento svet s tým, čo vymyslel tento svet. Ježiš hovorí: Pred tým, než bol tento svet, ja som bol, teda ježiš nám priniesol evanjelium z toho sveta, ktorý existoval pred tým, než existuje tento svet.
A je tam jasne napísané: Kto by čo len čiarku zobral, alebo pridal, čaká ho obrovský trest.
Aby nás mohol ježiš dostať do sveta, z ktorého prišiel on, musíme vyznávať a uznávať jedine to, čo z toho sveta prišlo a stačí čiarka navy...

18.12.2020, 09:42
OK, ale o čom vlastne hovoríš? Čo je to TO, z čoho nemáme ani čiarku zobrať, k čomu nemáme ani čiarku pridať? To je tá hlavná otázka.

Niekto si myslí, že sa tu hovorí o tom, čím sa dnes stalo kodifikované Písmo. Ale aj samotné Písmo svedčí proti takejto myšlienke.
none
6
19.12.2020, 01:50
9 era
Ja hovorím o tom, že ku spaseniu nám stačí len evanjelium a nič iné, ale práve to nesmie byť menené, aby sa zachovalo na večné veky a dopĺňaním a odoberaním vecami, ktoré menia jeho podstatu. To sú takmer všetky dogmy, iné vysvetlenia písma a to neznamená, že ak to urobí niekto z cirkvi, že sa to mení, to nie je možné !!!
Váš učiteľ nech je len jeden a váš otec nech je len jeden. Aj mária nás oslovuje: Dietky moje, A teda ak je matka ježišova a my sa cítime ježišovi, tak ju berieme ako našu matku tiež a toto príjma aj vo svojích zjaveniach, ale nepríjm,a to, čo jej niekto, kto sa cítil svätý, alebo iní ho o takejto svätosti presvedčili a navýmyšľali dogmy, ktoré nemajú opodstatnenie evanjeliu. napríklad dedičný hriech je dogma na ktorej sa postavila ďaľšia dogma o nepoškvrnenom počatí.
Lenže ona svoj život prežila a vie ako ho prežila sama najlepšie a kto sa modlí ruženec, cíti, že je tu, medzi nami a na to všetko sa pozerá. Aká je to potom logika ??? a čo tým kto sleduje ?
Jedine nepoškvrnené počatie je ježiš kristus, Toto si môže myslieť jeden dospelý človek ?
Ježiš dal moc petrovi"čokolvek zviažeš nazemi, bude zviazané aj na nebi, ale zároveň hovorí, čo je od človeka,môže byť aj od toho druhého, takže petrovi dal moc, ale nám veriacim opatrnosť a všetky zviazavé veci dôkladne preskúmať.
Ak chce zlodej presvedčiť, že je neviný, vždy si nájde argumenty,aby mu uverili, nech sa jedná o čokolvek.
none
7

6. elemír 19.12.2020, 01:50

9 era
Ja hovorím o tom, že ku spaseniu nám stačí len evanjelium a nič iné, ale práve to nesmie byť menené, aby sa zachovalo na večné veky a dopĺňaním a odoberaním vecami, ktoré menia jeho podstatu. To sú takmer všetky dogmy, iné vysvetlenia písma a to neznamená, že ak to urobí niekto z cirkvi, že sa to mení, to nie je možné !!!
Váš učiteľ nech je len jeden a váš otec nech je len jeden. Aj mária nás oslovuje: Dietky moje, A teda ak je matka ježišova a my sa cítime ježišovi, tak ju berieme...

19.12.2020, 10:38
elemír - v tvojom príspevku si opäť (?) zamieňaš evanjelium a Písmo. To sú de veci - a o tom svedčí aj samotné Písmo, keď Ježiš Kristus hovorí, že hlása evanjelium - pričom žiadne Písmo o tom ešte neexistovalo.

Samozrejme, že postupom času, ktorý ubehol od Golgotského mystéria, si ľudia mnohé veci doplnili podľa toho, ako im to vychádzalo a nie vždy celkom správne, ale obracať sa iba na prvé storočie po narodení Krista znamená chôdzu dopredu s hlavu obrátenou dozadu.

Dokážem chápať, že mnohí majú oprávnené obavy pred svojvoľným výkladom svätých vecí, ale strach ich následne vháňa do druhého extrému a tak utekajú od čerta k diablovi.
none
8
19.12.2020, 10:42
...
Pútnik, zvestuj Lakedaimonským, že my tu mŕtvi ležíme ako zákony kázali nám.
...
none
11
23.12.2020, 02:35
era 11

Jedine, čo máš pravdu je, že ľudia chcú konečne poznať pravdu a majú z toho strach, lebo nemajú istotu, čo nakoniec rozhodne o nás všetkých, kto by sa nebál , ak má v sebe len trošku zodpovednosti. A výsledok je presne to, čo si napísal, utekajú od čerta k diablovi. Ale komu táto situácia viacej vyhovuje, kristovi, alebo satanovi ? Určite tomu druhému, lebo potrebuje dezorientovať a odvrátiť od správneho smeru.
Ale teraz musím upozorniť, ako som už viackrát upozornil, že ja nič nemením, neopravujem, nenariaďujem, ja len píšem svoj názor na vec.
To isté teraz napríklad ty píšeš, že je rozdiel medzi evanjeliom a písmom, ale neviem presne, čo myslím pod písmom, ale ak by to aj čo bolo, ježiš nám povedal, že nepoznáme celú pravdu, lebo by sme tvrdý pokrm nezniesli, ale to čo vieme z evanjelia, to nám stačí. Ak teda písmo vzniklo tu v dobe po ježišovi a ježiš nám tu zanechal evanjelium a zaručil svojou krvou , že to stačí, tak čo tu ešte kadejaké písma. Ak by bolo iba evanjelium, tak sa ľudia spoľahnú na evanjelium nehľadajú ďalej nič iné. Teda neboli by rozpoltení následkom ďaľších informácii a a prinútení hľadať a hľadaľ v doplnených veciach, ktoré sú nad ich chápanie a to ich znervoňuje a majú obavy, že si to neodborne vysvetlia. Teda všetko, čo sa dostalo do cirkvi mimo ježišovo evanjeliu, uvádza ľudí do neistoty a chaosu a to komu viac vyhovuje ? Aby človek nemal istoty ani v tom, čo má veriť, či neveriť. Všetko mimo evanjeliu desstabilizuje istotu, ktorú nám dal ježiš a zaručil sa za ňu tým najkrutejším spôsobom.
Ježiš povedal, pred tým, než bol tento svet, ja už som bol. Prvotina stvorenstva nášho boha bol jeho syn a jemu stvoril tento svet a teda evanjelium nie je zákon ľudský, teda ľudí z tohoto pozemského pokolenia, alee evanjelium platilo dávno pred tým, než existoval tento svet, aleb inak povedané časopriestor našeho vesmíru a časopriestor, odkialk nám prišiel ježiš. Tak čo má potom vyššiu platnosť a hodnotu, to čo vymyslel človek, ktorý sa v tomto časopriestore nedožije poriadne ani sto rokov, alebo ježiš, ktorý už žil evanjelium v čase, keď tento náš vesmír ešte neexistoval.? A teraz si ešte predstáv, že cirkev uznáva podľa židovského kalendára sotva 6 000 rokov a teraz sa spolahni na cirkev, ak sa za každú cenu drží v tomto nezmysle.A teda aj podľa tohoto príkladu je v evanjeliu naozaj všetko, stačí si to tam nájsť, ako som si to tam ja našiel a naozaj netreba nič nove okrem evanjelia. Veď dnes musí predsa každý vidieť, ako všetko ostatné spôsobuje potom dezorientáciu a zmätok. A komu to vyhovuje viacej ???

Takže era, evanjelium nie je iba evanjelium prvého storočia, evanjelium je zákon universa, všetkých svetov a nielen tých dvoch v ktorom žijeme my a toho druhého , z ktorého k nám prišiel ježiš, ale ešte nepočetné množstvá iných a nie rovnakých časopriestorov.
Možno práve cirkev sa utiahla do diktatury a nezverejnila evanjelium pre všetkých, ako je to dnes, lebo sa obávali mnohých, ktorí si to prečítajú a začnú byť moc múdri. A teda, ak si zoberieme rad zaradom, čo sa spája s evanjeliom, tak to je hrôza, aj svätý ignác povedal, akti poviem, že toto biele je čierne, tak budeš veriť, že je to čierne a nebuseš s tým o tom s nikým diskutovať. A toto si myslíš, že chcel ježiš.Akosa môže niekto oddať a plne spolahnúť na cirkev, ak tam sú protichodné vrci.
Ak povedal ježiš, váš učitel, nech je len jeden a váš otec nech je len jeden a oni, mu to obrátili naruby, a každý z nich je učiteľ a každý otec. To je natruc, alebo ako si to má človek vysvetliť. ? To si budeme hovori a však to nie je až také dôležité a podstatné a budeme to hovoriť dovtedy, až sa opakovaná lož stane pravdou ??? Ano, aj také propagandy sú, ale takto by chcel niekto dobehnúť ježiša ? To nech sa nikto nehnevá, ale najhoršie na tom je, že netreba s tým ísť ani do neba, lebo už tu na zemi obyčajní ľudia sa tomu smejú a netreba nato ani nejak zvlášť vysokú inteligenciu.
A teda ak má niekto evanjelium vzadu, nech radšej ani nejde dopredu, aby sa pri tom obzeraní nepotkol a ne .......... .
Nič z toho, čo je tuto na zemi vás nemôže spasiť, ani cirkev, lebo nikto, čo je tu na zemi, netuší, čo nás čaká tam. A pretoje treba cirkev udržiavať v takom stave, aby bola ako ježiš a jeho evanjelium.
A teraz prichádzam na veľmi zvláštne veci, len neviem, kde začať a práve tull tu vsunul tuto vetu, akože čo všetko tu zostáva po umrelých na tomto svete, nie sú to iba pozostatky telesnej schránky.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2026 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 109 756 B vygenerované za : 0.052 s unikátne zobrazenia tém : 1 895 935 unikátne zobrazenia blogov : 19 023 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti :

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto (nie) je online

hľadanie :

blog dňa :

V Bratislave je veľa miest, kde ti auto „nejako“ opravia alebo „nejako“ vyčistia. Rozdiel však cítiš veľmi rýchlo, keď ide o čas, komunikáciu a hlavne o výsledok. Ako automechanik z praxe vidím, že dobrý servis sa spozná podľa toho, či veci rieši sys...

citát dňa :

„Kreativita je vynaliezanie, experimentovanie, riskovanie, porušovanie pravidiel, robenie chýb a radosť z toho všetkého.“ Mary Lou Cook