Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Kto je antikrist?

237
reakcií
3073
prečítaní
Tému 20. marca 2016, 15:06 založil Shagara.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
27. 10. 2010
66
17. 08. 2016
43
25. 11. 2016
40
 
 


1.
označiť príspevok

Shagara muž
   20. 3. 2016, 15:06 avatar
Tu chcem poukázať,na jednu stať Písma,kde sa rozvádza skutočnosť,ktorá poukazuje,že kedy sa z nás môžu stať tí,čo stoja proti Kristovi.
Je pravdou,že k tomuto pojmu-"antikrist" sa viaže viac biblických textov,pohľadov,.....ale ja sa zameriam na -nebiblickú trojicu.
1 Jána 4:2 hovorí....."Inšpirovaný výrok od Boha poznáte takto: Každý inšpirovaný výrok, ktorý vyznáva, že Ježiš Kristus prišiel v tele, pochádza od Boha".
A Ján v 2 liste v 7 verši potom dodáva....
"Lebo do sveta vyšlo mnoho podvodníkov, ktorí nevyznávajú, že Ježiš Kristus prišiel v tele. To je ten podvodník+ a antikrist"
Ján tu odhaľuje protikristovský ,protikresťanský postoj trinitárov, ktorí spochybňujú fakt,že Ježiš bol skutočnou,ľudskou bytosťou! /trinitársky postoj je ten-že Kristus vlastnil neosobnú ľudskú prirodzenosť/.
Musíme vedieť,že bytosť ktorá bola ako Bohom,tak človekom/bohočlovekom/ môže byť veľmi ťažko skutočnou ľudskou bytosťou, pokúšanú vo všetkych smeroch,ako smi i my,obyčajní ľudia?!
Tradičné učenie ,podľa ktorého je Ježiš Boh,je nezlučiteľné s vierou,že bol skutočne človek,.....ľudský.
Boh-človek pobiblických koncilov sa javí nebezpečne podobným "inému Ježišovi",pred ktorým Pavol varoval Korinťanov. /2 Kor.11:4/
Citujem......"Lebo je to tak, že ak niekto prichádza a zvestuje iného Ježiša ako toho, ktorého sme zvestovali my, alebo dostávate iného ducha ako toho, ktorého ste dostali, alebo iné dobré posolstvo ako to, ktoré ste prijali, ľahko [ho] znesiete".


2.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 15:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



88.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 00:00 avatar
2,....nie my,JS ,ale Biblia a zdravý rozum to tvrdí! Súčasné zázraky sa dejú v "moci toho zlého",....aj pred tým nás Pavol varuje. Ak by sa diali aj na jednej ,aj druhej strane zázraky,ako spoznáš,že ktoré sú tie pravé? Pamätaj,že satan sa premieňa na "anjela svetla", a potom mu takí "kresťania" ako ty,naletia a už sú zvedený k omylu a k službe vládcovi tohto sveta!


3.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 15:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



4.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   20. 3. 2016, 15:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 15:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:44 avatar
Nechcem sa s tebou hadat, ale...
Zalezi na tom, ako sa kto vyjadruje..

Inak je velmi zaujimave, ze niekto kto neveri v Boha a robi si z neho srandu, znevazuje ho, ten ti nevadi, a niekto ktov neho veri, len inym sposobom ako ty tak mu uz nadavas..

"bude to mat dopad na moje odmeny na vecnosti, ale verim že Boh vidi do môjho srdca" >>> Sú ľudia, ktorí povedia Bohu: Buď vôľa tvoja. A sú ľudia, ktorým Boh povie: Dobre, buď po tvojom. (C.S.Lewis)
Súhlasí Mierotvorca


78.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 19:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 21:01 avatar
Ak by som sa chcel hadat, tak zniem uplne inak, to mi ver..


91.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 00:42 avatar
7,......boli Veriaci aj cirkevní otcovia "satanisti,špiny,...atd",ked všetci do jedného verili,že Ježiš je podriadený Otcovi,a niektorí verili aj to,že Ježiš mal počiatok a bol stvorený,a že bol anjel?
Boh Ježiš,Boh Syn je pokoncilový,zmenený Kristus. Konvertiti z pohanov, implantovali triádu z Gréckej filozofie/Platoń/ do kresťanstva. To je všeobecný fakt. Ani podľa židov,mesiáš nebol nikdy chápaný ako Boh,....sú aj oni to,čo vykrikuješ mne?
New Catholic Encyclopedia toto:.........„Formulácia ‚jeden Boh v troch Osobách‘ sa nepresadila a určite nebola úplne pojatá do kresťanského života a do kresťanského vyznania viery skôr ako koncom 4. storočia. Ale je to práve táto formulácia, ktorá si môže ako prvá oprávnene nárokovať označenie dogma o Trojici. Medzi apoštolskými Otcami nebolo nič, čo by sa aj len vzdialene približovalo takémuto spôsobu uvažovania alebo takejto predstave.“
Alebo........O Trojici dominikánsky kňaz Marie-Émile Boismard vo svojej knihe ? l’aube du christianisme—La naissance des dogmes (Úsvit kresťanstva — zrod dogiem) napísal: ........„Vyjadrenie, že v jednom Bohu sú tri osoby... nikde v Novom Zákone nenájdete.“


100.
označiť príspevok

veriaci-4
   21. 3. 2016, 11:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

bystrik muž
   21. 3. 2016, 11:24 avatar
Božím Synom, božím dieťaťom, no vysoko rube sektár.

A kto je to ten Tešiteľ, Duch Pravdy? Ježiš to istotne nie je, veď či by hovoril tak, keby išlo o neho, ako o niekom inom?

A kedy vás to krstil Duch Svätý a ako ???

A vy popierate DS a čo? Ste aj tak jedná banda, len každý hovorí si po svojom!


115.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 14:03 avatar
100,....nevieš čo je "znovuzrodenie"! Teba sa to určite netýka. Asi budem musieť na to založiť tému.
Božie pôvodné predsavzatie s ľudmi sa nezmenilo. A to bol večný život na zemi. To nemôže zmariť ani satan. Židia tiež verili tomuto záveru,že život bude na zemi pod vládou mesiáša.
A Kristus vstal z mŕtvych,ale vy náukou o nesmrteľnosti duše,tvrdíte,že on ani nezomrel! A to je povážlivý blud. Ak nezomrel,tak nemohol byť ani vzkriesený!
V trojjedinosť neuverím,lebo je to cirkevná,ľudská náuka. Odklon od Písma.


124.
označiť príspevok

veriaci-4
   21. 3. 2016, 16:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



128.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 19:44 avatar
124,.....ak mal nesmrteľnú dušu,tak nemohol zomrieť! Len zmenil stav svojho bytia,.....a "odložil" svoje hmotné telo,ktoré si potom opäť zobral!   
Ak bol v Ježišovi nesmrteľný duch,,tak nemohol zomrieť. Tiež ,ak bol naozaj Boh,....tak tiež nemohol zomrieť,lebo "Boh nezomiera",....je "nesmrteľný". Ujasni si pojmy!
A Ježiš si nemohol vziať to telo,..."ktoré obetoval za hriechy sveta", tým by anuloval výkupné. On sa ho vzdal "za oné hriechy sveta". A po vzkriesení sa len zhmotnilo do podobného tela. Ako je možné,ak by si Ježiš vzal to isté telo,že ho nepoznali po pár hodinách jeho učeníci a jeho najbližší? Cˇo mu urobili plastiku tváre?


129.
označiť príspevok

salbea žena
   21. 3. 2016, 19:45 avatar
Jezis a Satan je ta ista osoba, len "schizofrenicky" rozdelena


131.
označiť príspevok

salbea žena
   21. 3. 2016, 19:50 avatar
absolutne vam nezavidim, nevidite nic z toho, co by ste uz vidiet mali
vidite len to, co chcete a to je obrovska chyba. stagnacia vo vyvoji.
http://www.youtube.com/watch?v=ZYYgSMqNIag Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


187.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   23. 3. 2016, 07:02 avatar
91 shagara.
poprosim o odkaz na platonovo dielo, kde popisuje trojicu. len aby sme si porovnali, ci to co hovori sa nejako podoba na krestanske vyznanie viery.
.
z new catholic enc. porosim odcitovat aj odstavec pred a po tvojom citate. urcite s tym nebudes mat problem kedze si new c.e. precital.


191.
označiť príspevok

Shagara muž
   23. 3. 2016, 08:29 avatar
187,......rád vyhoviem. Tiež som za presnosť. Aj ked ty tak nerobíš,....ja tak urobím. Zajtra,maximálne pozajtra. A dám aj niečo navrch,...aby bolo zrejme,že aj sami katolíci/učenci/ sa hrdila "dielom gréckeho ducha"!


223.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 01:38 avatar
187,....asi si nečítal Augustína a iných ,ked sa tak hlúpo pýtaš. Mnohí otcovia,katolícky učenci sami opisovali "vznešenosť gréckej filozófie" a to ako ju "pretvorili do kresťanského učenia".
Pútnok svätovojtešský/1993/ cituje o Augustínovy krátky životopis a uvádza: "Zjednotol spoločné znaky gréckej filozófie a židovsko-kresťanského náboženstva"......"pretvoril múdrosť pohanského sveta do rozmeru vnútorného kresťanského ducha". A dodáva sa tam,že v "Miláne sa zoznámil s novoplatónskou filozófiou".
A katolícka encyklopedia tvrdí viac vecí na danú tému,ale je úplne prirodzené,že obhajuje asoň rétorikou trojicu,ked už sa to nedá Písmom. Jedno je isté,že v písme sa daný výraz trojica,trojjediný nenachádza, a ani celá definícia sa nedá dedukovať z nejakého textu. Maximálne /a toho sa chytá RKC/ sa niekde môže spomínať istý vzájomný vzťah syna a Otca,alebo tituly,ktoré si privlastňuje Boh,ale i Ježiš,anjeli a ľudia. To ale nedokazuje trojicu v zmysle jej definície. V Písme je dosť textov a jasných,ktoré túto náuku jednoznačne odmietajú!


5.
označiť príspevok

clear1 muž
   20. 3. 2016, 15:25 avatar
samonasierací typ ?
Súhlasí dorota


6.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   20. 3. 2016, 15:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



8.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 15:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 16:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 16:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 3. 2016, 16:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:18 avatar
Nadávkami sa obetoval...Takú ujovinu už som dlho nepočul!!§ 


23.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:48 avatar
"ale viem ze ta pravda ktoru hlasam sa nezmení....." >> Myslis, ze ti niekto bude verit, ked pravdu podas takymto sposobom?


92.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 00:55 avatar
10,....Veriaci........Písma nám radia:........... „Nech je vaša reč vždy ľúbezná, okorenená soľou, aby ste vedeli, ako by ste mali každému odpovedať.“ (Kol. 4:6) Teda skôr ako odpovieme, mali by sme zvážiť nielen to, čo povieme, ale aj ako to povieme.
Kresťan, a človek ktorý si je istý pravdou,sa nikdy neuchyľuje k nadávkam a vulgarizmom!
Takýto postoj je viac ako nebezpečný, a darmo sa ty obhajuješ prázdnymi slovami. Biblia má iný názor!
"Či neviete, že nespravodliví nezdedia Božie kráľovstvo? Nemýľte sa. Ani ,.......... ani nadávači, ...... nezdedia Božie kráľovstvo." A Pavol pokračuje........
"Ale teraz vám píšem, aby ste sa prestali stýkať s kýmkoľvek, kto sa nazýva brat, keď je alebo nadávač ,......... s takým ani nejedzte. 12 Veď prečo mám súdiť tých vonku? Či nesúdite tých, ktorí sú vnútri, 13 zatiaľ čo Boh súdi tých vonku? „Odstráňte toho zlého [človeka] spomedzi seba.“
A ty sa nezmeníš.....!


108.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 12:52 avatar
Ale jeho Boh pozna, a on (veriaci-4) dopredu vie, ze UZ JE spaseny... to si myslia vsetci v jeho zbore, pretoze ich to tak ucia..

Sebeklam je tak milostivy..
Súhlasí Shagara


111.
označiť príspevok

veriaci-4
   21. 3. 2016, 13:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



113.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 13:31 avatar
"ano ak tvoj duch svedči že si bozie dieťa ,potom maš istotu spasenia" >> to moze povedat K T O K O L V E K ...

Ak ma niekto istotu, este neznamena, ze ma pravdu...
Aj ty mas istotu, aj katolici maju istotu, aj evanjelici maju istotu, aj svedkovia Jehovovi maju istotu...


114.
označiť príspevok

veriaci-4
   21. 3. 2016, 13:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 15:04 avatar
Pocit istoty spasenia a istota spasenia su 2 rozdielne veci


130.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 19:46 avatar
111,....ak ty si Božie dieťa?,....tak ja som snehulienka a sedem trpaslíkov!    


232.
označiť príspevok

dabo3333 muž
   27. 3. 2016, 11:44 avatar
veriaci-4:
Na jednej strane sice tvrdis, ze si znovuzrodenym krestanom - pokrsteny Duchom svatym, no Tvoje slova to popieraju!!!
Pises, "musim pri svojej argumentacii použit aj škarede slova......snad sa to zmení.....ale viem ze ta pravda ktoru hlasam sa nezmení....."
NIE ! Nemas pravdu!!!
Pokial je clovek NAOZAJ znovuzrodeny, naplneny Duchom Bozim, a tym padom sa stal Bozim dietatom, nemoze pouzivat taky vulgarny slovnik, ako pouzivas Ty. Aj keby si 100x hlasal Pravdu.
Ty si zatial stale este telesny clovek.
Súhlasí Wolfe


233.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 3. 2016, 11:49 avatar
Ale možno človek naplnený duchom božím, musí nadávať, Boh mu to prikazuje, čo ty vieš ... možno je to známka prítomnosti ducha svätého...


234.
označiť príspevok

veriaci-4
   27. 3. 2016, 11:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



236.
označiť príspevok

Wolfe muž
   28. 3. 2016, 01:42 avatar
Alibizmus ako vysity..
Takze mozem robit akekolvek zlo a budem sa odvolavat nna tieto slova... no potěš koště...

Ty spravis cokolvek, aby si akekolvek svoje zle ciny ospravedlnil pred sebou...
Hlavne, ze inym nadavas do satanov..


19.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:41 avatar
Veriaci, prosim ta ovladaj sa..

To, ze niekto s niekym nesuhlasi, este neznamena, ze ho ma a moze urazat..
Nemyslis si, ze ak Shagara robi nieco zle, tak Boh ho potresta za to sam?
Súhlasí Scarlet666


20.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:44 avatar
Boh netrestá, ani neláka a ani nič podobné, sami si vždy vystačíme!

A on a ovládať? Je to fanatik, tak nečudo, že takto tu vystupuje, ale len tu!


14.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:19 avatar
Antikrist, odporca Krista, teda sám padlý archanjel Lucifer, ktorý sa už dnes menuje diablom a satanom!


77.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 18:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   20. 3. 2016, 19:56 avatar
shagara, pises je ze krestania popieraju biblicky vyrok, ze Kristus prisiel v tele? a uprostred textu odrazu hovoris o niecom uplne inom, nechapem tvoj prispevok a navyse trochu flejmujes. Biblia uci ze 'Boh bol Slovo' a 'Kristus prisiel v tele'. asi je to pre teba tazke prijat, ale nikto ta nenuti hlasit sa ku Biblii. kludne sa mozes hlasit ku koranu, ten tiez nepise ze Kristus je Boh.
Súhlasí veriaci-4


90.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 00:32 avatar
81,.......rad1o.b1ola ......už sme tu na DF podrobne rozoberali Jána 1:1,....tak si to môžeš preštudovať,lebo aj tu sa mýliš.
Viac na.....:Ako chápať verše, kde je Pán Ježiš nazvaný bohom? Ján1:1
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Neviem čo je "flejmovať"! Za druhé,Biblia neučí že to Slovo bol Boh,ale že to "slovo bolo božské",..."božskej podstaty",....atd!
Ak by bol Boh u Boha,tak by sme tu už mali dvoch Bohov,a to prísny monoteizmus Písma nepripustí!
Uvedom si,že výraz "BOH" sa v Novom Zákone vzťahuje na Boha Otca 1325 krát,.....a na Ježiša je tento výraz použitý len dvakrát. Samozrejme,aj tu kontext správy/i Písma/ poukazuje,čo sa tým myslí. Ved vieš,že aj Izraelskí sudcovia sú v Biblii pomenovaní-"bohovia",....aj "anjeli", a aj Nabuchonodozor je pomenovaný ako "Veľký Boh"....atd.
Trinitári majú takú duchaplnú logiku,že ak niekto je pomenovaný ako Boh,Otec ....tak je tiež Všemohúcim Bohom.
Aj to svedčí o ich nerozumnosti a nesprávnom prístupe k Písmu! V SZ ,bežne anjeli sú pomenovaní ako "BOH", alebo dokonca aj jeho menom-"Jahve",ale to neznamená,že anjeli boli opäť Všemohúcim Bohom. Pozri Skutky 7 kapitolu a porovnaj s pasážami z SZ. Aj o tom sme sa tu na DF bavili a je to podrobne rozpísané v téme....:Boh v SZ a NZ =ánjel !!!....a tiež.......:Je Ježiš anjel?
A korán prenechám iným,...mňa neoslovil!
A to ,že prišiel v "tele" , sa chápe ,že bol Ježiš "syn človeka",....bol presný náprotivok prvého Adama/dokonalý človek/ aj preto je Ježiš označený Písmom ,ako "posledný,druhý/ Adam", a že nebol Boh Syn. Ježiš bol synom Najvyššieho,a tým je jeho Otec-Jehova,Jahve!


97.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 09:17 avatar
Shagara, ano vidim, ze si to tu rozoberal, ale samozrejme to neznamena, ze mas pravdu.
uvedom si, ze miliarda ludi to chape inac ako vasa 8milionova skupina.
podla teba v prvom storoci ked v cirvkvi citali evanjelium sv. jana, tak pri prvej kapitole povedali: ale pozor! jan to tak nemyslel.???
inac suhlas, ze slovo Boh oznacuje v NZ primarne Otca. to ale vobec nevyvracia skutocnost, ze aj JK je Boh a preve krestanske vyznanie viery, ti vysvetluje, ako s pojmom Boha narabat.
v zjaveni 1:8 Krisus vravi: Jáť jsem Alfa i Omega, počátek i konec, praví Pán, Kterýž jest, a Kterýž byl, a Kterýž přijíti má, ten všemohoucí.
Súhlasí veriaci-4


99.
označiť príspevok

bystrik muž
   21. 3. 2016, 09:46 avatar
Ježiš nikdy o sebe nepovedal, že on je Alfa aj Omega, počiatok aj koniec, už na tom vidno, že ako sa zasahovalo do niečoho, len aby úmyselné ľudí niekto poplietol. Dá sa to ukázať na počiatočnej kapitole ZJ:

1Zjavenie Ježiša Krista, ktoré Mu dal Boh, aby ukázal svojim služobníkom, čo sa má onedlho diať, On naznačil a poslal ho po anjelovi svojmu služobníkovi Jánovi, 2ktorý svedčil o slove Božom i o svedectve Ježiša Krista, čokoľvek videl. 3Blahoslavený, kto číta, aj tí, ktorí počúvajú slová tohto proroctva a zachovávajú, čo je napísané v ňom, lebo (určený) čas je blízko.

Pozdrav čitateľom

4Ján siedmim cirkevným zborom v Ázii: Milosť vám a pokoj od Toho, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde, aj od siedmich duchov, ktorí sú pred Jeho trónom, 5a od Ježiša Krista, verného svedka, prvorodeného z mŕtvych a vladára zemských kráľov. Jemu, ktorý nás miluje, ktorý nás svojou krvou oslobodil od našich hriechov 6a urobil kráľovstvom, kňazmi svojmu Bohu a Otcovi, Jemu sláva a vláda naveky vekov! Amen.

Načo by sa sám pozdravoval Ježiš Kristus, to nech mi niekto vysvetlí?  

A teraz správny text:

1Zjavenie Syna Človeka, ktoré Mu dal Boh, aby ukázal svojim služobníkom, čo sa má onedlho diať, On naznačil a poslal ho po anjelovi svojmu služobníkovi Jánovi, 2ktorý svedčil o slove Božom i o svedectve Syna Človeka, čokoľvek videl. 3Blahoslavený, kto číta, aj tí, ktorí počúvajú slová tohto proroctva a zachovávajú, čo je napísané v ňom, lebo (určený) čas je blízko.

Pozdrav čitateľom

4Ján siedmim cirkevným zborom v Ázii: Milosť vám a pokoj od Toho, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde, aj od siedmich duchov, ktorí sú pred Jeho trónom, 5a od Ježiša Krista! Amen.

Ježiš nikdy o sebe nehovoril, že je aj Syn Človeka, lebo Synom Človeka je druhý Boží Syn IMANUEL - Duch Svätý. To len učeníci nechápali a poplietli to v tejto veci, čo sa dá ľahko zistiť aj z evanjelií. Kto chce, ten to vidí, kto nie, ten to nevidí a radšej zo strachu bude zotrvávať na to blude, že Ježiš je Syn Človeka, Alfa a Omega, že dokonca on tu ešte raz príde, hoci v evanjeliu podľa Jána sa píše toto: Idem k Otcovi a viac ma neuvidíte!


109.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 12:56 avatar
Lenze vacsina z tej miliardy je proste indoktrinovana a berie ako to bolo podane v detstve a moc nad tym nerozmysla....

Ja sa nezastavam ani jedneho nazoru (sam uz neviem, co si mam o tom mysliet), len som videl logicky klam argumentum ad numerum


110.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 13:17 avatar
chap ma spravne. ja nehovorim o tom, ze ak si nieco mysli miliarda tak je to automaticky spravne.
na druhej strane ludia citaju Pismo a su to miliony ludi. a nevidia tam arianstvo. preco to tak je? a su to roznorodi ludia.
nie su nikym kontrolovani. ak by to boli len katolici, ktori veria v trojicu, tak by sme mohli hovorit o nejakom vplyve, ale v trojicu veria vsetci krestania, decentralizovane evanjelikalne skupiny... citaju Bibliu a vidia tam Trojicu.
.
oproti tomu mame Jehovistov ako vysoko centralizovanu skupinu, ktora bez debaty akceptuje vsetko, co dostanu z centraly. kto este ini neveri v trojicu? badatelia biblie - skupiny z ktorej vysli aj svedkovia, christadelfiani, vsetko male bezvyznamne skupiny, iglesia ni cristo, ktora je hlavne na filipinach a unitari (unitarian universalists), ktori v podstate ani neveria v Boha.
.
Aj ateisticki ucenci vidia v Biblii trojicu ale hovoria, ze tuto nauku vyrobil Pavol a Jan. pripadne hovoria, ze Biblia bola pozmenena aby Trojicu ucila.
.
to je to co chcem povedat. jednoducho takmer kazdy, kto cita Bibliu to tam vidi asu to ludia, ktori su tak roznorodi, bez centralnej autority. naproti tomo mame centralizovane skupiny ako Jehovisti a Iglesia ni Cristo, ktore tomu neveria. inu vyznamnu unitarnu skupinu nepoznam.


112.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 13:29 avatar
Inak, kde presne sa vlastne v biblii pise, Boh je trojjediny a pozostava z Otca, Syna a ducha svateho..

Teraz nemam na mysli, ked Jezis povedal chodte a krstite v mene...


121.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 15:14 avatar
rad1o.b1ola .. mozes mi prosim odpovedat na 112?


122.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 15:50 avatar
prepac, je to tu chaoticke, musis kricat aby som si ta vsimol...
.
krstova formula vymenovava tri osoby, to je jeden moment.
dalej vieme, ze Boh je jeden, tzn. Boh sa nesklada z..., ale pojem Boh znamena tri osoby, kedze:
Otec je Boh --- tu snad nie je diskusia
Syn je Boh (Jan 1, Zid 1)
Svaty Duch je Boh (Sk 5:3,4 - klamat Duchu je klamat Bohu)
.
samozrejme na zaciatku nebolo potrebne definovat krestansku vieru presne.
kazdy veril, ze Kristus je Boh. Plinius pise (cca 112 po Kr.), ze krestania uctievaju Krista ako Boha.
casom ale v reakcii na rozne herezy, krestanska cirkev upresnovala doktrinu, pricom sa snazila neodchylit od pisma.
napokon vo stvrtom storoci prisiel Arius, ktory rozvinul svoje teorie a myslel si, ze cez Eusebia z Nikomedie (poradcu cisara Konstantina) presadi arianske ucenie. to sa ale nestalo a vysledkom je sucasne nicejsko-carihradske kredo
.
tu som trochu odbocil do historie, podstatne je, ze biblia uci:
1, Boh je jeden
2, Boh je JK
3, Boh je Sv. Duch
4, Boh je Otec
5, meno Boha v SZ je JHVH, v Novom Zakone uz JHVH nie je
.
ako som uz pisal, nemusis pouzivat pojem Trojica ak sa drzi biblickych formulacii. unitari ale vseobecne neodvrhuju len pojem 'trojica' ale sa aj odchyluju od biblickej christologie:
* sociniani, christadelfiani a polski bratia (prechodcovia Jehovovych svedkov) neverili v predludsku existenciu JK
* JS tvrdia, ze Kristus je Archanjel Michael a zakazuju sa sa obracat ku Kristovi
* unitarian universalists (sorry za anglicky nazov) prakticky neveria v Boha
Súhlasí veriaci-4


125.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 17:13 avatar
dik, este to nemam cele prestudovane, (musim odbehnut niekam) ale

Syn je Boh (Jan 1, Zid 1) >> Zid 1 nie je poukazatelne

"1 Mnoho ráz a rozličným spôsobom hovoril kedysi Boh otcom skrze prorokov."
Znamena to, ze aj proroci su Bohovia?

"2 V týchto posledných dňoch prehovoril k nám v Synovi, ktorého ustanovil za dediča všetkého a skrze ktorého stvoril aj svet."
Preco by Boh sam seba ustanovil za dedica seba sameho?

"3 On je odblesk jeho slávy a obraz jeho podstaty a udržuje všetko svojím mocným slovom. Preto keď vykonal očistenie od hriechov, zasadol po pravici velebnosti na výsostiach;"
Ak je Boh slava, ako moze byt on zaroven slavou aj odbleskom slavy?
Ako zasadol sam k sebe po pravici?
Súhlasí Shagara


126.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 18:07 avatar
125: ked som pisal Zid 1, tak som myslel ine verse
ak sa tam hovori, ze Boh vravel skrze Syna, tak je jasne, ze Bohom sa tu mysli Otec. tak ako tvoj syn je urcitym obrazom tvojej osoby aj Bozi Syn je obrazom Otca.
.
ale ja som myslel hlavne na Zid 1:8 kde je Syn nazvany Bohom
a na Zid 1:10-12. tu je povedane, ze Zalm 102 je o Kristovi. Zalm 102:13,26,27 (v roznych prekladoch sa cislovanie moze lisit)
tu sa napriklad svedkovia velmi odchyluju od Pisma, lebo hovoria, ze Krista nemozno nazvat Stvoritelom.
Kristus je v Zid 1:10-12 identifikovany s JHVH zo Zalmu.


137.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 20:44 avatar
126,.....inak povedané,že Wolfe si mal prečítať/vytrhnúť z kontextu/ len nejaké čast z tohto listu Hebrejom 1 kapitole?!
Wolfe,nesmieš sledovať kontext,lebo pochopíš,že Ježiš nie je Všemohúci Boh. rad1o.b1ola ....ťa rád navedie,ako si máš vysvetlovať danú pasáž?! Hlavne nesmieš premýšlať.
A ak je Kristus Stvoriteľ,tak potom máme dvoch Stvoriteľov! Pardón, troch,...lebo aj duch ako "osoba" sa asi tiež podielal na stvorení. Darmo,že Jahve hovorí,že "iba ON je Stvoriteľ". Pravdu bude mať asi RKC a jej cirkevné náuky?!
A Žalm 102 je o Jehovovi! Je tam použité jeho meno,nie Kristové!
"Miloval jsi spravedlnost, a nenáviděl jsi nepravosti, protož pomazal tebe, ó Bože, Bůh tvůj olejem veselé nad spoluúčastníky tvé.

10A opět:Ty, Pane, na počátku založil jsi zemi, a díla rukou tvých jsouť nebesa.".....list Židom tiež cituje Boha Jehovu,nie je to adresované Ježišovi! Je to len zbožné želanie trinitárov!
Hebrejom 1:8:

RP znie:........... „Ale o Synovi hovorí: Tvoj trón, ó, Bože, na vek veku.“ (NV, EP, SEP, ZŠ to prekladajú podobne.) No preklad podľa NS znie: „Ale o Synovi: ‚Boh je navždy tvojím trónom.‘“ (Rovnakú myšlienku tlmočia preklady AT a Mo.)
Samozrejme,som si vedomí,že väčšina prekladov/lebo sú trinitárske/ to prekladá tak ,ako Roháček .
Ale nie je to pravda. A ak by aj bola,mnohí učenci poukazujú,že sa to má chápať v "druhotnom zmysle" ako zástupca Boha. Ved aj anjeli boli menovaní v SZ ako "Všemohúci Boh" a ako "Jahve" a sotva dáme tu rovnítko a povieme,že ten anjel je Všemohúci Boh! "Pánov anjel" vystupuje ako Boh,a kniha o trojici/od MacLeoda/ to aj spomína v kapitole-"Pánov anjel"!
Aj iné časti Písma /NZ/ majú svoju paralelu v SZ,....ale určite nebudeme tvrdiť ,že Izaiáš,Dávid,Šalamún,...atd,...... sú Bohovia!


174.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:37 avatar
137 shagara. list Zidom 1:10 je o Jezisovi. cital si ty vobec tu prvu kapitolu listu Zidom celu?
.
heb1:8 - ja verim prekladom, ktore prekladali cele teamy odbornikov. kto prekladal ten vas 'preklad'? su niekde mena a zivotopisy, myslim, aby sme videli kde studovali grectinu, ci sa tomu realne venovali, alebo ci len lepili na kolene nejaku tragediu?


222.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 01:20 avatar
174,......A pozri podrobnú analýzu tohto textu u F.F.Bruce,New Internationál Commentary on Hebrews.
Aj keby si mal pravdu,stále to nedokazuje ,že Ježiš je Boh a že je rovný s Otcom a duchom,atd!
Už som písal,že v SZ sa píše ,že "zákon dostali od Boha",....a menovite aj anjelskí zástupcovi vystupujú ako Boh Jahve,a Skutky siedma kapitola tvrdí,že sa tak stalo "rukou anjelov".
Príklad aj "horiaci ker"........Jahveho anjel sa mu zjavil v ohnivom plameni zo stredu kra. "
A povedal: "Ja som Boh tvojich otcov, Boh Abrahámov, Boh Izákov a Boh Jakubov." A to isté čítaš aj v Skutkoch 7 kapitole. Tam tiež anjel o sebe hovorí ako Boh. Čo keby som bol taký teológ ako ty, a dokazoval by som,že Boh je anjel?! Tu to máš napísané, a citoval som katolícky preklad. A takýchto príkladov ti nájdem na desiatky. Chápeš,že nemôžeš tvrdiť to,čo tvrdíš?!
Alebo opýtam sa ťa: S kým zápasil Jakob, s anjelom ,alebo s Bohom?
Citujem,,,,"Potom povedal: „Nebudeš sa už volať Jakob, ale Izrael, lebo si zápasil s Bohom a s ľuďmi, takže si nakoniec získal prevahu.“......"„Videl som Boha tvárou v tvár,"
Ale Hozeáš hovorí ,že to bol anjel......Už v materinskom lone chytil za pätu svojho brata a v mužnom veku zápasil s Bohom, 5 zápasil s anjelom a zvíťazil, plakal a prosil o zľutovanie. " Tak čo,....je anjel Boh,alebo Boh je anjel? To ty máš takú logiku argumentácie. Ak je Ježiš nazvaný v Biblii Boh,alebo Stvoritel,alebo Pán,alebo Alfa a Omega tak musí byť Všemohúci Boh. Vieš,keby JS mali takú logiku,tak my by sme verili možno v "desaticu", a nie v trojicu!
Už sa spamätaj, a skúmaj a pros Boha,....možno ťa osvieti svojim duchom!
Ježiš a jeho nasledovníci nemali v úmysle protirečiť šeme [hebrejskej modlitbe] Starého zákona: ‚Počúvaj, ó Izrael: Pán, náš Boh, je jeden Pán.‘ (Deut. 6:4).“


180.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 15:57 avatar
Takze na moje otazky mi asi neodpovies...


195.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   23. 3. 2016, 17:23 avatar
180 asi to patrilo na mna. ale ja som ti odpovedal. odpoved je ze trojica nie je modalizmus. Otec nie je Syn. Ak teda zasadol Syn po pravici Boha, mysli sa tym, po pravici Otca. tu otazku ku prvemu versu som nepochopil


221.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 00:44 avatar
195,....a prečo v nebi,nevidno Boha ducha svätého? On prečo nesedí po lavici Boha Jahveho? Sú potom traja bohovia? Ale to nie je monoteizmus! To je rúhavá náuka,mnohobožstvo! A prečo nikde nie je duch svätý pomenovaný ako "Boh"?


208.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 3. 2016, 09:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



211.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 3. 2016, 16:16 avatar
208 veriaci-4
Ironiou je, ze boziu trojjedinost nechape nikto...
Kazdy sa ju nejak snazi interpretovat, ale nikto ju nechape..
Niekto si pomaha obkukou "voda-para-lad" alebo "Slnko-luce-teplo/svetlo" atd ale

195 rad1o.b1ola
Vylucujes modalizmus, ale pritom mu davas vsetky atributy (bohorodicka, utrpenie Boha na krizi atd - mimochodom Veriaci-4 aj ty si modalista, pretoze veris, ze Boh samotny zomrel na krizi - to je tiez atribut modalizmu))

Takze co je teda trojica? dynamicky monarchianizmus?

Takze kto je teda vlastne Jezis? Ak nie je teda sucast/forma Boha (pretoze to by bol modalizmus)...


135.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 20:10 avatar
122,....je to smiešne...... rad1o.b1ola .......v mojich témach odpovedám biblickými faktami ako to je. Príklad to rovnítko medzi duchom a Bohom. Je samozrejme,že "klamať duchu znamená klamať Bohu",ved ako môžeš inak klamať Boha? Ved s ním nemôžeš osobne komunikovať! V mojich témach opisujem tzv,"paralelizmus" medzi duchom a Bohom. To jest,ak niečo hovorí Duch,skutočne to hovorí Boh Jehova! Prečo? Nuž ,Boh nemá ústa,a komunikuje skrze Písmo,skrze prorokov,anjelov/v minulosti/ a skrze svojho ducha/silu,moc/. Vid -biblické slovníky!
Je zaujímavé,že cituješ len svoje/katolícke závery/ a maximálne uvedieš jeden text Písma. Tak sa neobhajuje pravda Písma,náuka.
A je nanajvýš zaujímavé,že slovo /theos/ Boh nebolo nikdy v Písmach uplatnené na ducha svätého,a ten sa ani nikde "nesnažil" robiť rovný Bohu Otcovi a Bohu synovi. A v nebi ,po vzkriesení Ježiša ho nevidíme po Božej ľavici/lebo po pravici Boha je jeho syn/,-aj to je zaujímavé! Kde sa podel?
A ak sa duch v Písme zopár krát personifikuje,/čo je bežné v Písme/ tak to nie je dôkaz ,že to je osoba!
A ku koľkým Bohom sa máme obracať? K trom? JS sa obracajú k jedinému Bohu,a to je v súlade s Písmom. A trojica určite nie je! V RKC je Otec a duch mimo! Ježiš je "hlavný boh". A to je choré!


136.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 20:23 avatar
135. v prvom rade ak ty zavadzas inovaciu do krestanstva = unitarstvo, tak musi ty ukazat, ze to Pismo uci inak.
snad nechces aby som tu v jednom komentari rozobrat vsetky mozne otazky. ak nieco robi Duch, robi to Boh. nikde v Biblii nie je napisane, ze Duch Svaty nie je osoba. a predsa to SJ ucia.
.
je zaujimave, ze Stefan sa ku Kristovi obracia (sk 7:59,60) a zveruje mu svojho ducha (vid Kaz. 12:7). tiez Pavol prosil Krista aby mu odnal osten.
.
Pan vravi: nie kazdy kto mi hovori: 'Pane, Pane'... ale svedkovia zakazuju ludom povedat Kristovi Pane.


138.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:15 avatar
136,.......rad1o.b1ola.....opäť zavádzaš! Lebo tvrdíš ,že ...."nikde v Biblii nie je napisane, ze Duch Svaty nie je osoba."
Tak ťa vyvediem z tohto omylu!
---------------------------------------------------------------------------------------------
V?Iz. 44:3 je o Duchu Božom napísané:......... „lebo vylejem vody na smädnú pôdu a?bystriny na suchú zem, vylejem svojho Ducha na tvoje potomstvo“ Osobu sotva môžme vylievať?! A je tu prirovnaný k vode. V NZ sa tiež hovorí o "vyliatí",...alebo pomazaní/osobou nemôžme pomazávať/! Biblia tiež hovorí o duchu ako o o "duchu múdrosti,radosti,sily,moci,zbožnosti,...atd".
Anthony F. Buzzard a?Charles F. Hunting v?knihe „Doktrína o?trojici sebazranenie kresťanstva“ vysvetľujú, že Duch svätý je vlastne Boh v?akcii. Keď Šalamún postavil chrám, v?ktorom mal Boh prebývať svojím Duchom, povedal Jahveh: „Moje oči a?moje srdce tam budú po všetky dni“(1. Kráľ. 9:3b ev. pr.). Duch preto nemôže byť inou bytosťou, ako je Boh Jahveh, pretože Boh hovorí, že tam budú jeho oči a?jeho srdce a?nie nejakej inej bytosti.
Lukáš 1:35......"Anjel jej odpovedal a riekol: „Príde na teba svätý duch a zatieni ťa moc Najvyššieho. Preto aj to, čo sa narodí, bude sa nazývať sväté, Boží Syn". Tu je duch označený ako -"moc Najvyššieho".
Lukáš 5:17......" A Jehovova moc bola s ním, aby uzdravoval.".........čím uzdravoval Ježiš? Nuž duchom svätým od Otca! A ten duch bola "Božia moc"./sila/
Skutky 1:8......."le prijmete moc, keď na vás príde svätý duch, a budete mi svedkami tak v Jeruzaleme+, ako aj v celej Judei a Samárii až do najvzdialenejšej časti zeme.“
Alebo.......„A hľa, ja na vás posielam zasľúbenie môjho Otca; vy však zostaňte v?meste, dokiaľ nebudete oblečení mocou z?výsosti“(Luk. 24:49 ).
Kráľ Dávid povedal:............ „Duch Jahveho hovorí skrze mňa a?jeho reč je na mojom jazyku“(2. Sam. 23:2). Tu je onen spomínaný paralelizmus.
Pavlove slová: ,,A nezarmucujte Svätého Ducha Božieho, ktorým ste boli zapečatení pre deň vykúpenia!”( pr. NT). Teraz si postavte otázku: Keď niekto zarmúti vášho ducha, koho tým zarmúti? No predsa vás, pretože váš duch je vašou súčasťou. A tak keď zarmútime Božieho Ducha, zarmútime vlastne samotného Boha. Izaiáš o tom napísal: ,,Ale oni sa stavali na odpor a zarmucovali Ducha jeho svätosti,”(Iz. 63:10a pr. J.Roháček). Duch jeho svätosti, je vlastne Duch jeho osoby, pretože každá bytosť má svojho ducha, ako svoju súčasť. Podobne, keď bol smutný Achabov duch (1. Kráľ. 21:5), v skutočnosti bol zarmútený samotný Achab. Toto chápanie potvrdzujú aj Petrove slová Ananiášovi a Zafire: ,,Ananiáš, prečo ti Satan naplnil srdce, aby si klamal Duchu Svätému a odložil si z ceny poľa?” (Sk. 5:3). Následne však v 4. verši hovorí: “Veď nie ľuďom si klamal, ale Bohu!” Opäť spomínaný paralelizmus. Teda,.......Čo hovorí duch svätý,hovorí sám Boh Jehova.
Klamať Duchu svätému, teda znamená klamať samotnému Bohu. Boh Otec a Duch svätý nie sú dve bytosti, ale jedna.
Veriaci v?trojicu už nemôžu povedať, že Boh v osobe Otca bol v?nebi a?Boh v?osobe Ducha bol v?Synovi, pretože Pán Ježiš povedal veľmi jasne: „...Otec, ktorý prebýva vo mne, on činí tie skutky“ Ján 14:10b
Kto konal skutky v Ježišovi? Nuž Otec svojim duchom svätým,svojou mocou.
A Stefan ,všimni si nevidel ducha svätého v nebi! Prečo?
A zverenie "ducha" Bohu,znamená len to,že sa Stefan spoliehal na Boha ,že ho raz vzkriesi. Aj na to je dosť biblických dôkazov v písme. Určite mu nezveril osobu ducha svätého. To by tých duchov svätých muselo byť na miliony!
A JS hovoria o Ježišovi ako o pánovi. Ved aj ja som pán,aj ty. Na tom nie je nič čudné! Ale určite to nechápu ako trinitári,že Ježiš je Boh. Biblia predsa ústami Ježiša hovorí:..........."je veľa bohov a pánov"!


177.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:53 avatar
138. shagara, vlastne si nijaky argument neuviedol.
.
aj o Kristovi sa hovori, ze bude v nas. Kristus hovori 'Aby všickni jedno byli, jako ty, Otče, ve mně, a já v tobě, aby i oni v nás jedno byli' (jan 17).
.
je uplne normalne (aj ked asi nie pre SJ), ze Boh prebyva v krestanoch. sme jeho chramom.
.
neukazal si ani jeden vers, ktory by tvoju macedoniansku herezu podporil. znovu pripominam, ze ty si ten, kto tu chce zavadzat nove veci a kto prinasa 'ineho Krista'. ty musis ukazat, ze sa ostatni mylia.


220.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 00:38 avatar
177,....ano,tomu verím,...máme byť "jedno". A že sme chrámom ducha. Ale ak beriem tvoju argumentáciu,tak sme aj my trojicou,lebo sme "jedno",alebo poťažne nejakou -"miliónticov". A ja som ukázal už ako sa mýlite,a ukazujú to aj iní. Trojica je anomália,ľudská,filozofická náuka!
Povedz,ako chápeš,že "Hlavou Krista je Boh"?
Alebo veríš,že ked Ježiš povedal "že Otec je väčší ako on",...tak potom učeníkom dovysvetloval/aby ich nezavádzal/, že....... "on to myslel tak,že to hovoril ako človek,a nie ako Boh. A že svoje Božstvo si zabudol v šuplíku,vo svojej izbičke"?!
Tomu môže veriť len ten,čo si šliape po rozume! Boha nikto nevidel a punktum!


123.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 16:04 avatar
121. Wolfe a este doplnim k tomu co som pisal v 122.
.
samozrejme ucenie o trojici neznamena, ze neexistuju vztahy medzi Bozskymi Osobami. napr. Pismo hovori, ze nakoniec Syn odovzda vladu Otcovi. Otec posiela Ducha, ale niekdy nie Duch Otca, ... to su vztahy (ekonomia Trojica)
.
pri diskusiach so svedkami casto dochadza k nespravnej interpretacii tejto nauky z ich strany. napriklad podsuvaju krestanom, ze veria, ze Otec, Syn aj Duch su jedna osoba. toto je ale hereza (modalizmus), ktoru Cirkev odsudila.
treba si teda davat aj pozor na aj na zakladne pojmy. pre krestana ak povies 'Boh' mozes mysliet ako Otca, tak aj Syna, alebo Ducha. to iste ak povies 'Pan'. nemyslis tym ale, ze su ta ista osoba!


139.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:23 avatar
123,....teda viera v trojicu je viera v trojbožstvo? Ale to je modlárstvo,a posun od monoteizmu k polyteizmu!
Komické je to,že v definícií o trojici hovoríte o troch osobách ,a v druhej čast to potom popierate,čo tvrdíte v tej prvej.
To je schizofrénia. Ak je pravdou,že každá osoba má svoju myseľ a slobodnú vôľu a spôsob konania,rozhodovania ako samostatnej osoby,tak nutne musí ísť o troch bohov. Matematika/i tá božská/ nepustí! Tvrdiť opak,je len odklon k filozofickým špekuláciám!


140.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   21. 3. 2016, 21:28 avatar
Jeden a predsa Traja, ale Shagara to nikdy nepochopí, leda žeby sám začal poctivo a s pokorou študovať Bibliu, bez vplyvu tej jeho sekty a jej výkladov Biblie!


163.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 23:32 avatar
140,...ked mne tá matematika trinitárov nesedí! Ak je niekto jeden,nemôžu byť zároveň aj traja!
Ježiš mal "svojho Boha",...a sotva môže mať Boh ešte svojho Boha. Ak by bol skutočne jeden.
Je to mnohobožstvo a niečo čo je v hrubom rozpore s kresťanstvom. Poznám vývoj tejto dogmy, a ani buldozér by nedokázal zmeniť moje presvedčenie a odtrhnúť ma od pravdy Biblie a jediného Boha!


133.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 19:55 avatar
110,.....problém je ale v tom,že aj ked došlo k reformácií,.....tak táto reformácia prevzala aj mnohé ,nesprávne náuky RKC. A nie je to len trojica! Ale aj peklo,nesmrteľná duša a podobne. Reformácia sa iba okrajovo zaujímala o náuky ,ale viac jej vadilo nekresťanské správanie RKC.predávanie odpustkov,...atd!
Druhá vec je tá,....že, ked mnohí vstupujú do JS ,už vedia,že trojica je nebiblická. Nie je to naopak,...to pochopí asi každý!


132.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 19:50 avatar
109....skúmaj ako vznikla daná dogma v 4 storočí a nebudeš mať nejasnosti. A samozrejme ,drž sa Písma a zdravého rozumu. Je to otázka života a smrti! Mnohobožstvo je totiž modlárstvo najhrubšieho zrna. A je to atak na Božiu Zvrchovanosť.
Ak niekto verí v jediného Boha a v jeho syna,....tak nemôže mať žiadny problém! Naozaj, všetko je to len dôsledok dlhej /čo sa týka času/indoktrinácie.


117.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 14:28 avatar
97,....nie je to tak! Aj to som vysvetloval. Pozri si tie moje témy! Trinitári všetko prekrútili a podriadili Péísmo diktátu nebiblickej trojice. Harnack to opisuje,....že "museli zakamuflovať svoje ľudské,cirkevné dielko",....a tak prišli s istými "úpravami" Písma,aby ju vedeli obhájiť ,ked sa Písmo stalo dostupné všetkým!
A to platí aj na tu "Alfu a Omegu". Ak aj je v Písme niekto označený titulom ako Boh,terbárs "Skala,Alfa a Omega, Boh, Jehova,Záchranca,spasiteľ,...atd" vôbec to neznamená ,že je aj Všemohúci Boh. Toto rovnítko je nebiblické. Aj proti tomu je v Biblii veľa príkladov. A výraz Všemohúci/El Saddaj,Pantokrátor/ je v Písme uplatnený len na Jahveho. V tom sa zhodujú takmer všetci učenci. A to aj trinitársky! Tak nezavádzaj!


118.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 14:38 avatar
pozor aby ti nepraskla zilka.
ako to teda, ze v Zjaveni 1:8 o sebe Jezis hovori ze je Vsemohuci Boh?
.
ano Jahve je Vsemohuci Boh a Jahve je aj Kristus.
.
akeho Harnacka citujes? toho, ktory neveril v kanonicitu evenjelia sv. Jana?


141.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:35 avatar
118,......rad1o.b1ola....to je nezmysel. Tu sa píše o o Otcovi Ježiša Krista ,o Jahvem. Tomu veria aj trinitári! Nie všetci!
Takto nepoctivo viete narábať s Písmom. A čomu veril Harnack,je pre mňa nepodstatné! On píše aj mnohé veci s ktorými ja nesúhlasím. A ako chápeš ,že "Boha nikto nikdy nevidel"? A že "hlavou Krista" je Boh/Otec/?


175.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:44 avatar
141. shagara, ty si spominal harnacka, tak to znamena, ze ho beries ako autoritu. nemusis ho citovat.
.
ale to by si tu nemohol machrovat s ctiatmi z knih ktore si ani necital...
.
jeden unitarsky komentar pise ku zjaveniu 1:8 pise:
'Bola mi dana vsetka moc v nebi i na zemi (Mat 28:18). Preto sa od tej doby moze nazyvat Vsemohucim'
.
chces povedat, ze ludia, ktori tento komentar pisali neboli vedeni Duchom?


106.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 12:49 avatar
"Ved vieš,že aj Izraelskí sudcovia sú v Biblii pomenovaní-"bohovia",....aj "anjeli", a aj Nabuchonodozor je pomenovaný ako "Veľký Boh"....atd." > Takze kedze aj sudcovia boli pomenovani bohovia, takze ani Boh nie je boh?

Alebo si vyberieme, ako chceme ze kto z tych "bohov" je Boh a kto nie?


104.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   21. 3. 2016, 12:36 avatar
JA SOM antikrist


15.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 12:50 avatar
K 15 .
No a opýtam sa ťa .
Kto má právo súdiť človeka ?
Nemusíš odpovedať .
Nikto nemá právo fyzicky ,psychicky ,alebo inak obmedzovať iných ľudí !!!
A nehmotné bytosti (pre veriacich ) na to NEMAJÚ žiadne právo !


16.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:33 avatar
ktora viera,vierovyznanie je o pravde a je prave ?
ani jedno, bo vsetky su falosne a ich autorom je Satan
vneste si do svojich kotrb svetlo rozumu a uvidite nadej z vasej falosnej lasky v kazdom jednom vierovyznani, bo vsetky su o Egu
o nicom inom, iba o sfanatizovanom egu naplnenym odpornym chticom byt vyvolenym
Súhlasí Peťo


18.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:37 avatar
Ona nech sa stará radšej o tu svoju kotrbu...


21.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:49 avatar
Veriaci, prosim ta napocitaj do 10, alebo este lepsie do 100...


27.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:55 avatar
Veriaci, snazil som sa slusne, ale ty take nieco ako slusnost zrejme nepoznas..
Ale ved to uz vidia vsetci na fore..
Súhlasí Mierotvorca, Shagara


37.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:57 avatar
Z teba ide len nenavist a hnev..
Tak mi povedz, kto je satanov...
Súhlasí Mierotvorca


40.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 17:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:07 avatar
Tie nadavky a vykricniky, ved sa nevies ovladat...


76.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 18:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 21:00 avatar
76.
5 A keď sa modlíte, nebuďte ako pokrytci, ktorí sa radi postojačky modlievajú v synagógach a na rohoch ulíc, aby ich ľudia videli. Veru, hovorím vám: Už dostali svoju odmenu.
6 Ale keď sa ty ideš modliť, vojdi do svojej izby, zatvor za sebou dvere a modli sa k svojmu Otcovi, ktorý je v skrytosti. A tvoj Otec ťa odmení, lebo on vidí aj v skrytosti.

A okrem toho nepoznam ziadne zbory, a taktiez tam ide skor o nieco uplne ine..


26.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:50 avatar
skoda, ze tu nie este moslim, zid,hinduista a atd.
uz chapete kto je vasim Bohom ?
Satan


28.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:52 avatar
A tvojim?


29.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:53 avatar
Satan predsa
ten, ktorym kazdy opovrhuje a ma z neho strach
ja nemusim, ja ho milujem pretoze viem, ze je celkom dobry


32.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:55 avatar
hypnoza je z jeho kotla, hypnotizeri su jeho sluhami a pri nom v sluzbe
bojovala som proti nemu, pretoze vsak Boh
ale viem, ze on prisiel ku mne v pokore cez hypnotizera a bol cely cas ku mne gentleman


33.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:56 avatar
Však potom nečudo, že čo sa s ňou aj deje!!!


38.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:58 avatar
viem, ze vas Boh je kruty a falosny a ma vela tvari a vedie ludi medzi sebou k egoizmu, k boji a k nenavisti a k vyvrazdovaniu
Satan nie


41.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:59 avatar
Satan je pokrytec všetkých pokrytcov!!!


44.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:00 avatar
ach, ech, ich, och, uch
asi tazko


46.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:02 avatar
Ale áno, je to fušer a nič viac!!!


57.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 18:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:12 avatar
Ja tiez nesuhlasim s Mierotvorcom, co sa tyka zmiercej obety, ale ...
"ja sa v tertaz v mene ježisa ,bozieho syna modlim, aby takí ako aj mierotvorca dostali rozum." >> To je ako modlenie sa za inych.. Prosim ta Boze, daj, nech Mierotvorca pochopi, ze JA mam pravdu..


68.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:17 avatar
Wolfe, netreba. treba sa modliť sám za seba, aby aj on pochopil, že verí stále tomu najväčšiemu klamstvu v dejinách ľudstva!


73.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:24 avatar
68..Ja som chcel len poukazat na tu frasku...


79.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 19:44 avatar
Na akú?


85.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 21:02 avatar
"Prosim ta Boze, daj, nech Mierotvorca pochopi, ze JA mam pravdu.." >>> akoze modlenie za teba..
Chapes?


87.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 3. 2016, 23:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

Wolfe muž
   21. 3. 2016, 12:38 avatar
Ty nerobis nic ine, len sa chovas skoro ku kazdemu ako kreten...


34.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 17:56 avatar
To, ze niektori (mnohi) sa tvaria, ze uctievaju Boha a pritom sa chovaju, akoby uctievali satana, este neznamena, ze Boh je ten zly a satan ten spravny..
Súhlasí Mierotvorca


39.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:58 avatar
V hlave salbei leda tak...a ešte u v4!!!


43.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:00 avatar
iny nazor a uz vam nie som po voli
hm


48.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:03 avatar
Ale tu je aj moslim, aj Žid, aj Hinduista a neviem ešte aký salámista a čo?


50.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:03 avatar
a nic
Satan


53.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:06 avatar
Satan už neraz dostal na frak, ale tým sa nepochváli!!!


56.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:08 avatar
a to mas odkial ?
dobre vam poplietol tie zvieracie gebule,neviete uz kto je kto a s kym mate pri kontakte do cinenia


62.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:12 avatar
VšaK vidíme, že s kým sa salbea...Nič nevie o tom, koho oslavuje...Je tu chudák, ktorý boj z Bohom prehral, len čo ho začal!

A takto nakoniec skončí:

1Potom som videl anjela zostupovať z neba: mal kľúč od priepasti a na ruke veľkú reťaz. 2Uchopil draka, toho starého hada, ktorý je diabol, satan, sputnal ho na tisíc rokov, 3hodil do priepasti, zatvoril a zapečatil ju nad ním, aby viac nezvádzal národy, kým sa nevyplní tisíc rokov. Potom bude na krátky čas uvoľnený.

7Keď sa vyplní tisíc rokov, satan bude z väzenia prepustený 8a vyjde, aby zvádzal národy na štyroch stranách zeme, Goga a Magoga, aby ich zhromaždil do boja. Je ich toľko ako piesku v mori. 9A vyšli na šíru zem a obkľúčili tábor svätých i milované mesto. Zostúpil však oheň z neba, pohltil ich 10a diabol, ich zvodca, bol hodený do ohnivého a sírového jazera, kde bola šelma i falošný prorok, a tam budú mučení dňom i nocou naveky vekov.

Zjavenie Jána 20. kapitola.


66.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:15 avatar
este raz
je najmilovanejsi to Bozi syn
stvoril ta na svoj obraz, nechal ti slobodnu volu ty zvieratko
ked nebudes posluchat, posle ti sem virustek a ty budes musiet pokorne za trest niest bolest, pokial nedostanes rozum a nezacnes si napriklad spravne umyvat ruky, bo doteraz si zvieratko neumyvas spravne ruky napr.


70.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:19 avatar
Stal sa z neho zloduch, hoci bol tak múdry a predsa podľahol a pripravil si tým vlastný hrob nad sebou!


93.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 01:01 avatar
16,....s tým nič nenarobíš! Boh sám použil tieto slová na svoj ľud. Má aj on "sfanatizované ego naplneným odporným chtíčom"?
Ak niet pravdy,pravej viery, vyvoleného Božieho ľudu,........tak sme tí ,najnešťastnejší ľudia ,ktorí sa budú ,pokiaľ bude táto zem trvať, musieť vysporiadať s "odporným,egoistickým chtíčom"! A to nie je dobrá perspektíva!


95.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   21. 3. 2016, 01:46 avatar
Ta ako vieš, aké slová Boh použil?


96.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 02:15 avatar
95 ,....čítam Bibliu, a tá je jeho Slovo. On sám to tvrdí v Biblii! A tú napísal Boh. A už sme preberali mnoho dôvodov,dôkazov ,že ju nemohli napísať nedokonalí ľudia!


127.
označiť príspevok

salbea žena
   21. 3. 2016, 19:37 avatar
93
vzdy sa po case stane clovek pokornym na isty cas po bitkach,vojnach, pokial sa mu to nepodari byt pokornym k Satanovi cez ponuknutych Bohov stale, donekonecna


17.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:34 avatar
http://www.youtube.com/watch?v=aRNQ-Z-Vdag Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

v tom autobuse sedia sfanatizovane kotrby plne nenavisti, opovrhovania, zloby a chamtivosti


24.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:48 avatar
vierovyznania su najhorsim zlom na Zemi, vy ste tvorcami nenavisti, odcudzovania,urcovania si hranic pokial moze ist a pokial nesmie ist iny sfanatizovany sapiens,vy zabijate odkedy ste uzreli svetlo sveta svojich bratov a sestry
vy ste ti, ktori budu sudeni a Satan bude ten, ktory vam bude s lahkostou opovrhovat a s vaznostou to vasou k vasmu vierovyznaniu bude vasim najhorsim oponentom vsetkych cias a to vtedy, ked sa naplni jeho kalich slusnosti a bezodnej trpezlivosti k vam arogantnym teistom
pre istotu vam pripominam, ze vam nic nepatri a ani vam nebolo slubene, okrem Satana vsak


35.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 17:56 avatar
A čo salbea aj teraz robí?    


42.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 17:59 avatar
po tom, co som vas spoznala vo filme Constantine sa toho vela zmeni a to nielen v Europe
vsak


45.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:01 avatar
A komu slúžil sám Constantine? Bohu a nie Satanovi!!!


55.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:08 avatar
Asi by si si mala zrovnat, co je realita a co fantazia z filmu a serialu..


60.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:10 avatar
nekonecna hypnoza v realnom svete


47.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:03 avatar
Satan je dobry a je najmilovanejsi syn to Bozi
nieco ako Jeshua, vsak
musis vediet pokial je pravda a kde sa zacina klamstvo, aj na platne


49.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:03 avatar
Satan je stelesnené zlo, fušer dobra a nič viac!


59.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:09 avatar
Ano,ale satan zpysnel a odlucil sa od Boha...


63.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:12 avatar
spysnel ? to mas odkial
je to najpokornejsi baranok to Bozi
uvedom si, ze ho Boh najviac miluje
viac ako zvierata, ktore stvoril tu na Zemi sam Satan


64.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:14 avatar
Je plný pýchy a vzdoru a hlavne prehry, jeho pohľad hovorí o tom už dávno!
Súhlasí Wolfe


71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:21 avatar
Z biblie..
A ty mas tvoje info odkial?


80.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 19:50 avatar
Asi od satana, aspoň si to myslí...


51.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:04 avatar
to ti kto natrepal
Biblia ? ukaaaz kde


52.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:05 avatar
Nie, to už viem dávno, že je to fušer a nič viac, priepasť zla, most do zatratenia!!!


58.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:09 avatar
krot sa, zijes v jeho kralovstve
ale chapem, si take roztomile zvieratko s ktorym si moze robit co len chce
aj vyhubit


65.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:15 avatar
Jeho kráľovstvo? nikdy nič jeho nebolo a ani nebude!


72.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:23 avatar
Salbea ma ciastocne pravdu..
Toto je jeho kralovstvo..moze robit s clovekom co chce, moze ho pokusat
Ale nemoze ho zahubit.. (vid Job)


75.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:26 avatar
Môže akurát pokúšať, nie si robiť s niekym čo chce!


67.
označiť príspevok

salbea žena
   20. 3. 2016, 18:17 avatar
pokracovanie nabuduce, musim ist pracovat


69.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   20. 3. 2016, 18:18 avatar
Aké pokračovanie, keď jeho koniec už klope na dvere, tak ako všetkých, ktorí sa z vlastnej vôle pridali na jeho stranu!!!


74.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 18:24 avatar
Pracujes v nedelu vecer?
Ci myslis doma?


82.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   20. 3. 2016, 20:08 avatar
epistoly sv. Jana spominane v uvodnom prispevku reaguju podla vsetkeho na herezu docetizmu - tvrdenie, ze Bozi Syn nemal ludsku podstatu. zda sa, ze zakladatel temy ale prechadza k druhemu extremu, monofyzitizmu. nastastie Cirkev tymto herezam odolala.


86.
označiť príspevok

Wolfe muž
   20. 3. 2016, 21:34 avatar
A vytvorila plno dalsich...


89.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 00:08 avatar
82,....ak myslíš RKC,tak tá podľahla hádam všetkým herézam,ktoré priniesol pohanský svet,a jeho filozófia.
Jednoducho,.....ak by bol Ježiš Boh aj človek,tak by to odporovalo Písmam v mnohých ohľadoch.
"Boha nikto nevidel",...."lebo by inak zomrel ,každý ,kto by videl Boha",......a ako viem Ježiša videli!
S týmto sa cirkev ako vyrovnala?
Alebo s tvrdením,že "Boha nemožno pokúšať"? A predsa Ježiša satan pokúšal! Má význam pokúšať absolútne dokonalého Boha? Alebo satan nevedel kto je Ježiš?
Alebo pri pokúšaní,Ježiš odložil svoju božskú prirodzenosť do šuplíka ,a bol iba človek? A potom si ju opäť vzal,,a bol opäť Bohočlovekom?! Komické predstavy,herézy!


94.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 01:36 avatar
Trojica nie je v Písme.......
Kardiníl Hosier/16 storočie/ a jeho výrok....."Veríme v doktrínu o trojjedinom Bohu preto,že sme ju obdržali z tradície,aj ked PíSMO o nej vôbec nehovorí". Connfesio Fidei Christiána, 27
A další rímskokatolícky učenec k tomu dodáva.....:" "To,že syn je rovnakej podstaty ako Otec,alebo s Ním spolupodstatný,nie je zjavné zo žiadnej časti Písma Svätého, ani priamymi slovami,ani určitou nemennou dedukciou. Nikto nemôže tieto a iné prevedčenia protestantov dokázať zo svätých spisov,čím tradičné slovo Božie bolo odložené stranou,.......Zdá sa ,že samotné Písmo ukazuje na mnohých miestach- opak,pokiaľ nás cirkev neučila niečomu inému".
James Masénius, Apud Sandium, 9-11
Obdobne i protest,učenec...Bishop George Smalridge, Sixty Sermons Preach´d on Several Occasions ,33,.348


98.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 09:35 avatar
Trojica je v pisme vyjadrena, ale samotny pojem sa tam nenachdza. nemusis pouzivat slovo 'trojica' staci ak budes spravne krestansky verit v Boha.
mozes mi ukazat, kde sa v pisme nachdzaju slova 'organizacia', 'pozemsky raj', 'veduci zbor'... ak teda dobre chapem, ze si svedok Jehovov. ak nie si tak tuto otazku ignoruj.
.
a este sa opytam. prijimas kanon Biblie, Svateho Pisma? vies kedy bol kanon NZ uzavrety? uzavrel ho 'antikrist'?


116.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 14:08 avatar
98,......ukážem ti to! A trojica je porušením prvého prikázania. Prvotní kresťania neverili v trojicu! Je to výsostne ,katolícka,cirkevná,ľudská a nezrozumiteľná náuka.
Kánon bol uzavretý už začiatkom druhého storočia a prvotní kresťania vdaka/daru ducha/ rozlišovaniu inšpirovaných spisov ,vedeli čo je od Boha a čo nie! A uzavrel ho Boh, a ten nie je antikrist! Tím je ten,kto si privlastňuje Božie dielo, a ten ,kto vsunul nebiblické apokryfy do kánonu!


119.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 14:42 avatar
prvi krestania verili v Kristovo Bozstvo. a neverili, ze existuju vacsi a mensi bohovia...
.
mozes mi ukazat na com zakladas svoje tvrdenie, ze kanon bol uzavrety uz koncom 2ho storocia? to je totiz novinka, ktora trochu usla historikom, asi to zabudli prebrat s tebou


143.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:42 avatar
119,......to nie je pravda! Do konca tretieho storočia sa o trojici ani nešuškalo! Ani jeden cirkevný otec neveril ,že Ježiš je Boh. Verili ,že je božský/tomu verím aj ja/,ale neverili ,že je rovný Bohu!
A kánon bol napísaný /kniha Zjavenie Jánovi/ koncom 1 storočia. Teda, už boli známe všetky spisy. A apoštoli svojim duchom vedeli,či sú inšpirované ,alebo nie. Za predpokladu,že boli v obehu aj iné spisy!
Napríklad profesor cirkevných dejín Oskar Skarsaune napísal: „O tom, ktoré spisy budú zahrnuté do Nového Zákona a ktoré nie, nikdy nerozhodoval žiaden cirkevný koncil ani nejaký jednotlivec... Kritériá boli dosť jasné a rozumné: Spisy z prvého storočia n. l., ktoré boli pripisované apoštolom alebo ich spolupracovníkom, sa považovali za spoľahlivé. Ostatné spisy, listy alebo ‚evanjeliá‘, ktoré boli napísané neskôr, zahrnuté neboli... Tento proces bol v podstate ukončený dávno pred Konštantínom a dávno predtým, než bola založená jeho cirkev moci. Nový Zákon máme vďaka cirkvi mučeníkov, a nie vďaka cirkvi moci.“
Viem ,že RKC si rada privlastňuje kánon Písiem,....ale tie má na svedomí Boh, nie katolícka cirkev ,ktorá vznikla v 4 storočí!


171.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:25 avatar
143. Shagara, si si isty ze si pochopil otazku?
odkial vies napriklad, ze Zjavenie sv Jana patri do Biblie?
zoznam knih NZ ako ich pozname sa objavil az v 4. storoci. ak mas skorsi zoznam biblickych, napis aky. bude to prevrat v historii biblie, lebo taky soznam nikto neobjavil.
.
ja nepisem kedy boli kanonicke knihy napisane. ja pisem kedy boli potvrdene ako kanonicke.
.
v zoznamoch biblickych knih pred 4. storocim niektore knihy, ktore dnes povazujeme za kanonicke, chybaju.
aj v 4. storoci sa diskusie o kanonicite uzavreli. toto je vseobecne akceptovany pohlad.
ak mas iny chcem vidiet z coho vychadzas.


189.
označiť príspevok

Shagara muž
   23. 3. 2016, 08:13 avatar
171,......Zjavenie je v súlade s celým Písmom. Ved spomínané Egyptské rany sa v druhom spĺňaní, odohrávajú počas prítomnosti Krista. Teda,dnes! Aj tu v Zjavení sú citované, a spĺňané! A Daniel ide ruka v ruke s knihou Zjavenie,....atd.
Napríklad ,apokryfné knihy RKC sú nebiblické svojim obsahom,sú v rozpore s Bibliou a mytologické,nepresné,...atd. Oni sa same vylúčili svojim obsahom.
Neviem,či vieš ako sa posudzujú sväté spisy?,....ale už z tvojej otázky je mi zrejme,že to nevieš!
Ja viem,že RKC si privlastňuje kánon,ale iní učenci majú iný názor!/protestantský,,atd/,....aj ked nie všetci. Preto aj prevzali mnohé ,nebiblické náuky RKC,...atd.
Potvrdené boli prvotnou cirkvou,kde niektoré mali dar ducha ,a vedeli rozlišovať dané spisy. Bola to nadprirodzená schopnosť,ktorú im dal Boh. Už som citoval ten text. A potom tieto spisy sa čítali vo všetkých zboroch,robili sa odpisy,aby sa mohli posielať,a mať ich v archíve,...atd. Opakujem sa,....RKC len chválila to,čo už bolo zrejme. Nech ťa nemýli fakt,že v odpadlíckej cirkvi,kde boli mnohí konvertiti z pohanov sa mnohí dohadovali,čo je od Boha,čo nie ?..,.........ale to bol dôsledok ,Bohom predpovedaného odpadnutia ,ktoré nastalo krátko po smrti apoštolov. Zaiste vieš,že takmer storočný Ján napísal tesne pred svojou smrťou...." „Deti, je posledná hodina, a tak ako ste počuli, že prichádza antikrist, tak sa teraz mnohí stali antikristami; z toho spoznávame, že je posledná hodina. Vyšli z nás, ale neboli nášho druhu..
Chápeš! To bola "posledná hodina čistého uctievania". A to,čo vzišlo neskôr z prvotnej cirkvi/RKC/,.....už bolo kresťanstvo úplne "iného druhu". Harnack to opisuje ako "náboženstvo druhého rádu". Teda,zosvetštené,pokryvené kresťanstvo!
A spojenie so svetom/4 storočie/ bol už totálny hrob pôvodného kresťanstva. Z Biblie je úplne zrejme,že až "v čase konca" mal Kristus zjednotiť "roztrúsené ovce Izraela" a očistiť svoj ľud od nánosov pohanstva!
Mohol by som ti o tom podrobne napísať a citovať aj cirkevných historikov,že to tak bolo. A je pochopiteľné,že RKC si neprizná,že zmieneným "antikristom" ako uvádza Ján,je ona. Pretože 90% biblických náuk sa zmenilo na pohanské náuky,ako poukazuje teológ,tuším David Clines! RKC nechápe ani len elementárne náuky Biblie,a nie ešte ,že by vedela posúdiť ,čo je správne a čo nie?! Ak napríklad ,niekto učí trojicu,alebo peklo,atd,....tak Boha nevidel ani z helikoptéry!
Sorry,....ale tak to je. Ale aby ti nebolo smutno,....tak jediný podiel má RKC na nebiblických apokryfoch. To je jej dielo! Ale tam sa pán majster uťal,a to poriadne!
A ak píšeš,že ..."v zoznamoch biblickych knih pred 4. storocim niektore knihy, ktore dnes povazujeme za kanonicke, chybaju.",....tak ti dám zčasti za pravdu. Ale opýtam sa: ...čím to je? Nuž odpadnutím od pravdy. Príklad: Ak bola prvotná cirkev svetom prenasledovaná,tak tá druhá/RKC/ sa stala cirkvou prenasledovateľov. Ak kresťania prvotní boli jednoznačne oddelení od sveta,a malo tak stále platiť,dokiaľ bude satan vládcom sveta,.....ale RKC sa stala cirkvou štátu/pohanského/, cirkvou moci! A tiež sa zmenil prísny monoteizmus židov,na polyteizmus RKC,ked zviditeľnila boha filozofov./trojicu/ a jednoduchého,evanjéliového Krista zmenila na nezrozumiteľnú Christológiu!


192.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   23. 3. 2016, 16:56 avatar
189. shagara. tak este raz.
niektori ludia knihu zjavenie spochybnovali a ini ju akceptovali. az na ekumenickom koncile boli tieto diskusie ukoncene. kanonickost zjavenia sa pomocou inych biblickych knih neda urcit - nikto zo zjavenia necituje
.
odkial vies, ze katolicka cirkev schvalila spravny kanon NZ? (lebo hovorim len o NZ)
.
mas nejaky zoznam biblickych knih v dnesnej podobe z doby skor ako 4. storocie.


219.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 00:31 avatar
192,.....to je úplne chybná argumentácia. Píšeš,že sa vtedy polemizovalo,čo je ,...a čo nie je správne,biblické...atd. A máš pravdu, ....a polemizovalo sa o mnohých veciach v ktorých prvotní kresťania mali úplne jasno! A to nebola len viera v jedného Boha, ale i iné náuky a postoje. Je úplne zrejme z Písma ,aj histórie,že prvotní kresťania boli apolitickí,neutrálni,neboli časťou sveta a RKC to obrátila naopak. To bol jej prínos,tak ako apokryfy. Ale kánon máme od Boha a RKC nenesie najmenší podiel na ňom. Pretože ak by náhodou sa nezostavil kánon,myslíš si,že Boh by to nechal tak? Boh aj v minulosti využíval Božích odporcov,vládcov,pohanov a prorocky ich pomazal aby vykonali jeho vôľu./Cýrus,Nabuchonodozor,faraon,Titus,...atd/
A istým spôsobom využil aj RKC,ale to neznamená,že ona má podiel na kánone,a že ona je svätá! Opakujem,...ona len potvrdila to,čo bolo už dávno platné!
Nie! Najväčším odporcom Biblie v dejinách ľudstva bola práve RKC.


188.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   23. 3. 2016, 07:09 avatar
143. shagara. a toho oskara s. si odcitoval dobre? mozes sem napisat aj ten odstavec po slove 'jednotlivec' kde mas tri bodky?
on to tam vysvetluje trochu inac...
.
a pre vsetkych...
.
otazka znie: preco ludia, ktori nadavaju na krestanstvo prijimaju vysledky koncilu, ktory stanovil kanon?


190.
označiť príspevok

Shagara muž
   23. 3. 2016, 08:23 avatar
188,.....rád som poslúžil,....a citoval som ho preto,že sa stotožňujem s daným názorom. RKC nestanovila kanón,....len ho opatovne potvrdila/čo bolo už dávno platné/,....ona iba prijala nebiblické apokryfy. Vedz,.....po smrtiapoštolov nastalo odpadnutie, a tak sotva môže niekto,kto v konečnom dôsledku stojí proti Kristovi ,schvalovať kanón?
Už som tu citoval state/mnohé/ kde RKC je niekym,kto je jasne a zrozumiteľne posúdení Bohom na zničenie:/Veľký Babylon,Ohola a Oholiba, Človek neprávosti,tretina zeme zo Zjavenia 8 kapitoly,Sodomskí diktátory,,Efraimskí opilci,Zlí pastieri-Ez.34 kapitola,...atd/. Je toľko predobrazov a priamych označení trinitárskeho kresťanstva v Písme,ako Bohom neschváleného,....že je až zarážajúce ,že ti to uniklo?! Neverný Jeruzalem je predobrazom RKC/trinit,,kresťanstva/! História sa opakuje. Keby som ti citoval detaily a rozpísal sa,...tak to možno pochopíš! Je to ako šité na RKC.


193.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   23. 3. 2016, 17:06 avatar
190. shagara. blbe je to, ze ty si ho necitoval. tie tri bodky v citate osahuju odstavec, ktory si zamlcal a ktory potvrdzuje moje slova. ale nechcem ti krivdit. povedz z akej knihy Oskar Skarsaune-ho citujes, mas ju elektronicky (napr. pdf) k dispozicii? si ju rad precitam.
.
a nechcem roztahovat temu zbytocne ale podla teba je teda Biblia plna trojicnych versov, ktore ale krestania nespravne chapu aBohu sa to nepaci? preco potom su v Pisme verse ako Jan 1:1, Zidom 1:8, 10-12, preco su tam opisy toho ako sa ludia Kristovi klanaju? ako Stefan poruca ducha do ruk Krista? nereaguj na tieto jednotlive veci, viem co si myslis, len sa ta pytam naco to teda v Biblii je? na popletenie krestanov?


194.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 17:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



196.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 3. 2016, 17:38 avatar
Ano, len katolici su spravni krestania


197.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 17:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



198.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 3. 2016, 19:01 avatar
Pan znovuzrodeny a nadava horsie ako pohan...
Mozno ho neposadol duch svaty ale satan..
Len ako sa z toho vysomarit...


199.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 19:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



200.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 3. 2016, 19:05 avatar
No ty mudrlant nemozes byt..
Ty si len papagaj, papagajujes co do teba nasypali v zbore...


201.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 19:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



202.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 3. 2016, 19:18 avatar
Fakt by to tu chcelo viac ludi z charizmatickych zborov...
Len zistit, ze ci vsetci su ako ty, alebo proste len ty..

mimochodom "charizmaticke zbory su roztrusene po celom svete" mozu tvrdit aj JS

Napriklad shagaru som nevidel nadavat s nenavistou a odporom ako to robis ty..
Nehovorim, ze nie je niekedy kusavy a sarkasticky, ale nikomu nenadaval do spin, satanov a neviem coho este s pouzitim cca 30+/- vykricnikov..
To len ukazuje, ze nevies zvladat hnev, ked ho prenasas este aj na forum (a to dost casto)
a mozes sa pokusat klamat, ze v reali si vtom momente uplne kludny...
To ti aj tak nikto nezozerie..
Expresivny prostriedok (co je v tomto pripade pisanie do fora) zobrazuje aj emocie v akych sa clovek nachadza, hlavne ak ich zvyrazni tak mocne, ako to robis ty...


203.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 19:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



204.
označiť príspevok

veriaci-4
   23. 3. 2016, 19:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



205.
označiť príspevok

Wolfe muž
   23. 3. 2016, 20:07 avatar
Pozri sa na svoje prispevky a potom povedz, kto je tu ako besny pes...
Ty tu hodnotis kazdeho mna, tulla, shagaru, nadju, scarlett atd atd, a ty tu budes hovorit o hodnoteni teba?
Ty si pekny pokrytec...


206.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 3. 2016, 09:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 12:18 avatar
Počuj ,a prečo STÁLE rozoberáte iba čo sa píše v písme/biblií ?
Veď povedz na rovinu : "VIDEL SI V ŽIVOTE NA VLASTNÉ OČI ANTIKRISTA ??? "
Ak si ho nevidel ,tak potom úmyselné roznášaš neoverené a poplašné správy .
Dokázať to neviete iba kecáte : "Verím tomu ...,lebo mi to od detstva tí a tí ľudia,farár,kňaz ...vštepovali do hlavy ... . "


144.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:45 avatar
102,....a videl si niekedy myšlienku? Nie? Tak asi nikde ani nebude. A ľudia nemyslia! A šíria poplašnú správu,že človek je Homo sapiens!


145.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 21:51 avatar
K 144 .
Poprosím ťa ,aby si nezahováral .
Mal si odpovedať iba jednoduchým áno ,alebo nie .
Zrútil som ti duchovný svet ,v to čo veríš som ti naštrbil ...
Prepáč ,ale logika nepustí .
A neštvite ma


151.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:05 avatar
145,....áno!


146.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 21:54 avatar
K 144 .
A teraz ma napadlo .
Strč ruku do zásuvky ,ani elektrinu si nevidel ....


207.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 3. 2016, 09:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



103.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 12:25 avatar
A len tak mimochodom keby sme to zobrali tak ,že ktorá kniha/písmo/dokument ....má pravdu ,tak čomu veríš ?
Predtým boli staršie knihy ,ľudia verili iným knihám (starším ako biblia ) - tým neveríš .
Teraz sú iné knihy ,veda , technika ,logika .... ale ani dnešným knihám neveríš .
Opýtam sa .
Nezamrzli ste náhodou v nejakom období ?


134.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   21. 3. 2016, 20:05 avatar
pre vsetkych, ktori vahaju.
.
preco myslite, ze nejaky ucenec Jehovovych svedkov nejde do verejnej diskusie s krestanskym teologom? mohol by vyvratit trojicu a masy ludi by sa hrnuli ku SJ. ale nic...
existuju verejne debaty medzi reformovanymi a katolikmi, medzi krestanmi a ateistami, krestanmi a moslimami...... ale skuste si na youtube najst video, kde ide predstavitel SJ do debaty. proste nepojde, lebo sa nechce strapnit.


142.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 21:37 avatar
K 134 .
Mohol by som poprosiť nejaké stránky na verejné diskusie o bohu a podobne.......?
Vďaka .
Lebo ja ,čo neverím v boha , pôjdem do verejnej debaty s hocikým ,pretože som naštvaný s tých vašich slov ,že sme deti boha ,sme na obraz boží .................dostal som alergiu a ako božie dieťa by som to nemal mať .
Z toho logicky vyplýva ,že boh bol amatér ,keď takto spotvoril človeka


149.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:03 avatar
142,....Peťo,...ale to je v poriadku. Ved ťa nikto nenúti veriť v Boha. Môžeš veriť ,že ťa vytvorila matka príroda a tak sa jej sťažuj,nie Bohu v ktorého neveríš. Matka príroda ťa ale nebude počúvať,tá kašle na to,či niekto má problémy ,alebo nie?!
A alergiu na Boha majú dnes mnohí. Ved to je aj zámer Božieho odporcu! A ty mu to len umožňuješ.
Ale hlavou múr neprerazíš,....radšej skúmaj a pros Boha, a ver ,že tvoja situácia sa môže radíkálne zmeniť.
Mnohí ľudia majú také problémy,že ty ani nemáš potuchy ,čo to znamená mať problémy, a predsa sú vyrovnaný a relatívne šťastný. A vieria v niečo,čo im dáva nádej,že problémy raz skončia a už nebudú. Zjav.21:4


153.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:12 avatar
142,....Peťo, dnes sa dostáva do vzduchu,vody,do zeme a hlavne do potravinového reťazca ,vela škodlivých látok. A ľudia potom vinia Boha,že má niekto alergiu. Skús si naštudovať ,ako vzniká daná alergia, a určite nájdeš prepojenie na spomenuté veci. Týmto chorobám/a mnohým iným/ sa hovorí -"civilizačné ochorenia",pretože ich priniesla táto "pretechnizovaná,uponáhťľná,narušená doba". Teda,amatér budeš asi len ty,ked nevieš o týchto faktoch a iných.
Je to akoby si si dal liter šaratice, a potom pustíš do gatí,a hromžíš na Boha,že sa ti tak stalo.  Peťo preber sa!


161.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 22:31 avatar
K 153 .
No vidíš a teda logicky z toho vyplýva ,že FYZIKA má pravdu a nie ten váš vymyslený boh .


166.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 23:42 avatar
161,....ale Boh tieto anomálie a necitlivé ,ľudské správanie napraví a "uspokojí túžbu všetkého živého"!
Matka príroda ,ti je na prd. Tá je vymyslená a personifikovala sa do postavenia boha materialistov,nihilistov!


167.
označiť príspevok

Peťo muž
   22. 3. 2016, 05:57 avatar
K 166 .
Shagara ,to si teraz robíš akože srandu ,nie ?
Ak ráno otvoríš oči ,zobudíš sa, umyješ.........tak matka príroda ( kto vymyslel ten stupídny názov ) je mi na prd HOCI v nej KAŽDÝ deň žijú všetci ľudia ? Príroda vymyslená ?
A si chorí či čo ? Veď ak sa ráno zobudíš (opakujem sa ) tak máš PRIAMY kontakt s tou tvojou matkou prírodou ! Keď vypneš budíky ,keď vstaneš z postele ....
Hadam to nerobíš tak že , vstaneš a zjaví sa ti boh a ty povieš : " Jáááj dobré ráno bože . Dobré ráno Shagara ako si sa vyspal a nezhrešil si ? Jáááj bože bol som dobrý ..........."


184.
označiť príspevok

Shagara muž
   22. 3. 2016, 17:12 avatar
167,....ja nerozumieť reči tvojho kmeňa. Unikla mi pointa! Neviem čo si tým chcel vôbec povedať? Ale opäť si mimo.


186.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 17:35 avatar
Je frustrovany a hlada, na kom si to vybit..


181.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 16:53 avatar
Keby ta niekto na ulici zbil, tiez by za to mohol Boh? Ci Fyzika, ci ako?


170.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:17 avatar
142. Peto, vies anglicky? pochopitelne vacsina debat je v Anglictine, staci dat na youtube 'debate xxxxxx yyyyyy' a mas to tam.


172.
označiť príspevok

Peťo muž
   22. 3. 2016, 07:33 avatar
A vieš o tom ,že angličtina je primitívny jazyk ?
Napr. veta : "I have book . " - znamená ja mať kniha ?


173.
označiť príspevok

Peťo muž
   22. 3. 2016, 07:34 avatar
Veď tak sa rozprávajú neandrtálci !


183.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 17:07 avatar
Ja mat kniha sa povie I to have book

Zato maju docela komplikovane predminule, minule, predpritomne casy s dokonavou a nedokonavou (jednoduchou a priebehovou) kombinaciou
Nehovoriac o predbuducich a neviem akych casoch, ty neandertalec...


182.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 16:57 avatar
Ak ta stvu rozhovory o Bohu, mozno by si nemal chodit do debat o Bohu aby si si sam neublizoval...


147.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 21:55 avatar
134,....nie ,ľudia radšej pôjdu po pohodlnéj a širokéj ceste! Neuveria Biblii,Bohu ,....ale viac veria svojim slepím pastierom.
rad1o.b1ola.......dnes je tu presná paralela ,ako v 1 storočí. A "Ohola a Oholiba/Jeruzalem,Samária-staršia a mladšia sestra/ predstavujú RKC a protestantizmus. Staršia je RKC- , a je to pochopiteľné! Reformácia vzišla až ovela neskôr .
A ver ,boli debaty aj v minulosti ,a RKC určite nemala navrch,práve naopak. A ja som sa rozprával s mnohými kňazmi,a mať ich vedomosti,tak sedím doma za pecou a háčkujem!
Už Tyndale svojho času povedal:...... Pri jednej príležitosti tento kazateľ, William Tyndale, počul istého vzdelaného muža, ako sa vyjadril, že by bolo lepšie byť bez Božieho zákona než bez pápežovho. Tyndale na to povedal, že ak ho Boh nechá nažive, zakrátko dokáže, že aj chlapec, ktorý kráča za pluhom, bude z Biblie vedieť viac než ten vzdelaný muž. A ja som tiež ten"chlapec za pluhom!"
Aj v 1 storočí si náboženskí vodcovia mysleli ,že sú múdri,a predsa si zabili mesiáša a obyčajní ľudia/am harec-ľudia zeme,tí prekliatí/ viac vedeli z Písma ,ako oni a uverili v mesiáša! RKC učí svetdkú múdrosť,múdrosť pohanského sveta, pohanskú filozófiu a predstavilo svetu neuveriteľného,tajomného boha, boha filozofov,....a nie skutočného Boha ,a skutočného,jednoduchého Krista!
Súhlasí Wolfe


148.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 22:00 avatar
RKC straší ľudí peklom ,aby sa medzi sebou nezabíjali a nažívali v pokoji .
Lenže ľudí nikto nezmení !


150.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:04 avatar
148,....peklo určite nie! Je to morbidný vynález RKC. Niečo,čo uráža Boha lásky a uráža aj ľudskú dôstojnosť!


152.
označiť príspevok

piskotka žena
   21. 3. 2016, 22:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



154.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:13 avatar
152,....OK,beriem! Ale náuka o pekle zneuctieva Boha, a bráni mnohým ľudom veriť v takého krutého Boha!


156.
označiť príspevok

piskotka žena
   21. 3. 2016, 22:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



157.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 22:22 avatar
K 152 .
Máš pravdu ,súhlasím .
Súhlasí piskotka


162.
označiť príspevok

Peťo muž
   21. 3. 2016, 22:33 avatar
K 147 .
A učebnici fyziky veríš ,alebo ju pokladáš za výmysel ???


169.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:16 avatar
147. daj odkaz na video, kde predstavitel SJ diskutuje o trojici napriklad.
.
nenajdes take.... bojite sa.


218.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 00:15 avatar
169,......a čoho? Trojicu neobháji ani pápež aj s celým snemom kardinálov! Obyčajný laik,ktorý má presné poznanie ich vyvedie hned z omylu! Trojica sa nedá dokázať. Ak je to nepochopiteľné tojomstvo,a v Písme sa nenachádza, čím to chceš obhajovať? Časopisom -Záhradkár,alebo Science fiction?
-------------------------------------------------------------------------------------
Podľa diela Nouveau Dictionnaire Universel .............„platónska trojica, sama osebe iba prebudovanie starších trojíc pochádzajúcich od ranejších národov, sa javí ako racionálna filozofická trojica atribútov, ktoré dali zrod trom hypostázam alebo božským osobám, o ktorých učia kresťanské cirkvi... Koncepciu božskej trojice tohto gréckeho filozofa [Platóna, 4. storočie pred n. l.]... možno nájsť vo všetkých starovekých [pohanských] náboženstvách.“ — Paríž 1865–1870, vydal M. Lachâtre, zv. 2, s. 1467.
---------------------------------------------------------------------------
ohn L. McKenzie, SJ, píše v diele Dictionary of the Bible:............ „Trojica osôb v rámci jednoty prirodzenosti je definovaná pomocou pojmov ‚osoba‘ a ‚prirodzenosť‘, čo sú pojmy gr[éckej] filozofie; tieto pojmy sa v skutočnosti v Biblii nevyskytujú. Definície Trojice vzišli z dlhých kontroverzií, v ktorých niektorí teológovia tieto a ďalšie pojmy, ako napríklad ‚podstata‘ a ‚substancia‘, mylne používali na Boha.“ — New York 1965, s. 899.
------------------------------------------------------------------------------
A Augustín sa najviac pričinil o trojicu, tak to uvádzajú mnohé publikácie:............ „Jeho myseľ bola taviacim kotlom, v ktorom sa náboženstvo Nového zákona úplne zmiešalo s platónskou tradíciou gréckej filozofie.“ (The New Encyclop?dia Britannica) Augustín vo veku 33 rokov prijal „kresťanstvo“, stal sa novoplatonikom, čiže prívržencom jedného smeru Platónovej filozofie, ktorý v treťom storočí rozvinul Plotinos. Po svojom obrátení naďalej zmýšľal ako novoplatonik a manichejec. V jeho spisoch je to viac ako vidieť. Tento záver podporujú mnohí učenci!


227.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 3. 2016, 13:47 avatar
218 " Trojicu neobháji ani pápež aj s celým snemom kardinálov! " >> Najlepsi argument RKC je, ze zobrali
"2P 1,20 Predovšetkým však vedzte, že nijaké proroctvo v Písme nepripúšťa súkromný výklad." a zmenili ho na "Predovšetkým však vedzte, že Písmo nepripúšťa súkromný výklad."
A uz ani nepotrebuju ziadne dalsie argumenty, az sa divim, naco sa namahaju...  


231.
označiť príspevok

Shagara muž
   25. 3. 2016, 14:35 avatar
227,.....nechápem slová..."je ,ze zobrali"?
A tiež ktorý preklad si mal na mysli? Lebo ako náš ,tak i preklady RKC ktoré mám doma,to cituju správne. Pozrel som ich len v troch prekladoch!


235.
označiť príspevok

Wolfe muž
   28. 3. 2016, 01:39 avatar
zobrali, akoze pouzil text, ale ho zmenili podla svojich potrieb


209.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 3. 2016, 10:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



212.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 3. 2016, 16:17 avatar
".trojicu mu može vysvetliť akurát znovuzrodený clovek ,dobre znalý pisma trebárs niekto ako foton.....alebo Štefan...." >> Takze ty nie si znovuzrodeny clovek, ze?

Tu nejde o to byt znovuzrodeny, ale mat vedomosti/skusenosti a vediet narabat s retorikou a argumentami, tot vsjo


217.
označiť príspevok

Shagara muž
   24. 3. 2016, 23:56 avatar
209,.....trojicu nevysvetlí Písmom ani logikou,ani históriou nikto,....lebo je to dielo ľudí,ktorí zradili jedinečnosť Boha a uchýlili sa ku lži božieho odporcu,satana!
www.deepertruth.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


155.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   21. 3. 2016, 22:15 avatar
A odkedy je peklo dielom Boha???


158.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 22:26 avatar
155,...Boh peklo nevymyslel! On tvrdí v Písme,že "plat za hriech je smrť",nie pekelné muky. To vymyslela RKC a jej "veľkí učitelia"! Ezechiel 18:4 hovorí tiež:....."Duša ktorá hreší,zomrie"! Teda,žiadne muky.


159.
označiť príspevok

rastos muž
   21. 3. 2016, 22:30 avatar
To by bolo nespravodlivé.


165.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 23:39 avatar
159,......PRECO??? Ked my tak chceme aby tí druhí trpeli. Je to istá uchylka, sklon k náboženskému sadizmu.


178.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:57 avatar
165. preco sa potom svedkovia tak tesia na armagedon, kde podla vas Boh znici ludstvo a necha len vas?


214.
označiť príspevok

Shagara muž
   24. 3. 2016, 20:26 avatar
178,....mi sa netešíme na zničenie zlých ľudí ako takých,aj ked je to potrebné,lebo inak by tu raj a pokoj nebol, My sa tešíme na to,že to bude koniec zla a prechod do pokojného života. A Boh nechá iba tých ,čo konali jeho vôľu! To sa nemôže porovnávať s nebiblickým,morbídnym peklom.


160.
označiť príspevok

Mierotvorca muž
   21. 3. 2016, 22:30 avatar
Ale peklo je skutočné jehovisto, ale je dielom ľudí a ich zlých skutkov v každom ohľade!!! Ale ja viem, vy jehovisti máte tiež svoju teóriu, len tak, ako vám to pasuje!


164.
označiť príspevok

Shagara muž
   21. 3. 2016, 23:36 avatar
160,....nie nie je. Je to morbidná a nehorázna náuka. Doslova ani nie je uskutočniteľná už len z pragmatických dôvodov.
Ked prišla iná falošná,pohanská náuka o nesmrteľnosti duše,tak teofilozofovia boli v zmätku,...."kam poslať zlé nesmrteľné duše"? ....a tak vymysleli peklo,miesto večných múk. Kto učí túto náuku,nepozná Boha ani len zdiaľky. Lebo tým z neho robí netvora,nespravodlivého a nerozumného Boha! A Boh Biblie taký nie je!
A máš pravdu, ....peklo pasuje akurát tak do zabudnutia,spolu s tými,čo ho vymysleli!


168.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:13 avatar
164. biblicka nauka o pekle je podla teba morbidna... a co vase ucenie, ze Boh coskoro znici vsetkych ludi, co nie su vo vasej sekte????


216.
označiť príspevok

Shagara muž
   24. 3. 2016, 23:49 avatar
168,........rad1o.b1ola............deň súdu je predpovedaný v Sofoniášovi 1:17, 18!............ „Ja spôsobím ľudstvu tieseň,“ hovorí Jehova Boh, „a určite budú chodiť ako slepci, pretože hrešili proti Jehovovi. A ich krv bude vyliata ako prach a ich vnútornosti ako hnoj. Ani ich striebro, ani ich zlato ich nebude môcť oslobodiť v deň Jehovovho hnevu, ale ohňom jeho horlivosti bude strávená celá zem, pretože spôsobí ich vyhubenie, naozaj strašné, ..........všetkých obyvateľov zeme.“
Samozrejme,keby som vytrhol tento jeden text z celkového kontextu Písma,tak by som mohol tvrdiť/ako to robíte vy/,že naozaj nikto neprežije,ved sa to v závere veršu píše.
Ale iné čast píšu,že "ostatok" prežije,...."jeden z tisíca". Ale v skutočnosti to bude tak málo ľudí,že Biblia mohla oprávnene napísať,že to bude ako zničenie všetkých obyvateľov zeme!
Ty súdiš Boha ,nie JS. To Písmo tvrdí,že Boh zničí zlých a zachová iba svoj ľud.
Preto tá jeho výzva,ktorú šíria JS po celom svete:........................ „Vyjdite z neho, ľud môj,“ .....nabáda Boží posol. (Zjavenie 18:4) Je zrejmé, že teraz je čas vyjsť z falošného náboženstva, ! A to platí aj na ateistov a ich vieru,..... (2. Tesaloničanom 1:6–9) J
Máš pravdu,.....peklo dehonestuje Boha , a nikto ,kto šíri takú nepravdu o Bohu nezostane nevinný,nepotrestaný!


210.
označiť príspevok

veriaci-4
   24. 3. 2016, 10:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



213.
označiť príspevok

Wolfe muž
   24. 3. 2016, 16:19 avatar
Shagara veri v celosvetovu potopu...

Mohol by si _PROSIM_ pouzivat slovnik, inteligentneho cloveka a nie primitiva? Dakujem!
Súhlasí Shagara


176.
označiť príspevok

rad1o.b1ola muž
   22. 3. 2016, 07:47 avatar
na zaver dodam, vsimnite si ako Jehovisti neuctivo hovoria o Bohu. co ale mozno cakat od sekty, ktora este pre 65 rokmi ucila, ze Bozi tron je fyzicky umiestneny v suhvezdi Plejad???


215.
označiť príspevok

Shagara muž
   24. 3. 2016, 23:38 avatar
176,....trojica nie je boh,ale výplod teofilozofov,neexistujúci boh. A o takom nemôžem hovoriť úctivo,lebo berie miesto pravému,jedinému a Zvrchovanému Bohu Biblie,Jahvemu!
Ale pobavil si ma!


179.
označiť príspevok

Peťo muž
   22. 3. 2016, 08:33 avatar
Kamarát , chudinka Mária bola znásilnená ,tak čo máš reči o bohu a božom synovi ?
Nebola znásilnená ? Nesúhlasíš ?
Ak žena nevie o pohlavnom styku ,spí ,alebo bola omámená - tak bola znásilnená !
A prečítaj si aj trestný zákonník ,aby si vedel aké bludy šírite .


185.
označiť príspevok

Wolfe muž
   22. 3. 2016, 17:34 avatar
Mas na mysli sucasny tresny zakonnik SR?  


225.
označiť príspevok

Peťo muž
   25. 3. 2016, 02:00 avatar
K 185 .
Wolfe ,prepáč ,ale (na rovinu )skúšaš moju inteligenciu ?
To si myslíš ,že v stredoveku bolo znásilňovanie povolené ?
A ak bolo ,tak to nebol podľa teba vyslovene ZLÝ čin ,ktorý sa nesmie robiť ?
Ty si za znásilnenie ?


226.
označiť príspevok

Peťo muž
   25. 3. 2016, 02:03 avatar
Wolfe ,ak uznávaš znásilnenie ( z tvojho textu to tak vyplýva ) ,tak nemáš v bežnej spoločnosti čo hľadať !
Bez urážky .


229.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 3. 2016, 13:54 avatar
Nieee, ako tak pozeram, tvoju inteligenciu skusat fakt nemusim...


228.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 3. 2016, 13:53 avatar
Ak by sa nahodou stalo, ze by Maria pocala partenogenezou (co sa ale u ludi nestava), tak by to znamenalo, ze sa znasilnila sama? Mozno by mala samu seba obvinit pred sudom..

Znasilnenie je sex, pri ktorom jedna z osob so stykom nesuhlasi...
On Duch svaty ju zvalil na chrbat, alebo co?

Mimochodom, Maria s tym suhlasila...

38 Mária povedala: "Hľa, služobnica Pána, nech sa mi stane podľa tvojho slova." Anjel potom od nej odišiel.


230.
označiť príspevok

Wolfe muž
   25. 3. 2016, 13:56 avatar
Inak najskor si mylis stredovek a starovek..


224.
označiť príspevok

Peťo muž
   25. 3. 2016, 01:56 avatar
Shagara a Veriaci ..
Takto vám poviem .
Písali ste .....videl si niekedy myšlienku......
Zahovárate !!!
Nemusíš sa za to hanbiť aj to je názor .
Síce blbí ,ale je .
Skús porozmýšlať v ktorom slove ste vy dvaja urobili chybu .
V tej vašej biblií bolo písané cca : "A bude veľa falošných prorokov ...." . Pochopil som ,berúc do úvahy dnešnú dobu , že tým myslel novinárov a iných ľudí ....
Čítal som zjavenie Svätého Jána - apokalypsa a to podľa mňa dáva istý zmysel aj keď ten text platí na všetky dejiny ľudstva - minulé a aj budúce !!!


237.
označiť príspevok

elemír muž
   29. 3. 2016, 05:18 avatar
polemika o tom, či je Ježiš boh.alebo nie je, vznikla už za jeho života a preto a preto vysvetlil on sám spolu s jeho Otcom, ako to vlastne je. No a keď to bolo z jeho života, tak to musí byť a aj je predsa v evanjeliu. Ale ak je niekto tlk a trubiroh, nepomôže mu ani pán boh.
Ježiš sa predsa pýta učeníkov, za koho ma pokladajú ľudia a za koho ma pokladáte vy ?
Tak si to láskavo prečítajte a prestaňte tu trúsiť, ako sliepky po dvore !!!!!
lebo táto otázka, napúriek tomu, ž je napísaná v evanjeliou tak, že to musí pochopiť aj ten posledný IDIOT nazdar vlčko, tečie kvôli tomu neustále na svete veľa zbytočne prelioatej krvi a na takéto krvilačnosti je je taký boh, ako je náš veľmi a určite citlivý, pretože on povedal, že každá slza z oka bude zotretá a každá kvapka zúčtovaná a teda aj vy by ste sa mali zamyslieť nad tým, ktorí spochybňujete to, čoi povedakl otec ježiša krista ústami Petra apoštola, že každý môžete mať na tom podiel svojej viny pred takým sudcom, ako je náš najspravodlivejší Boh a iež aj jeho syn, ktorý tioež povedal, nevyjdeš odtiaľ, pokial nezaplatíš do poslednej mince. Tom nie že utečenci, ktorí museli spať v noci v daždi po stojačky s deťmi na rukách, to nie že všetci, čo boli zamordovaní krvilačnými fanatikmi, ktorí neposlúchli Ježiša a vzali na seba právo jeho súdu a pomsty, to ak všetci takíto tláchači, ako ste tu vy, napriek tomu, že som tu tristo razy napísal, že Ježiš nie je boh, lebo on je spravodlivý, a nespoliehajme sa hneď na jeho milosrdnosť, radľšej sa zamyslíme nad tým, čo by bolo, ak by jeho milosrdnosti nebolo. Každý z nás má tiež na tom svoju vinu a možno práve aj pre toto budeme škaredo prekvapení, načo sme sa spoliehali a z čoho budeme nakoniec súdení.
Keď vežička v Siloe zabila osem ľudí, pýtali sa Ježiša, čím sa títo previnili, a on im hovorí: Ničím sa neprevinili, boli takí istí, ako ste vy, ale ak nebudete čibiť pokánie,dopadnete všetci takto.
A my všetci donekonečna trúsime po dvore, ako sliepky, či ježiš je boh, alebo nie je.


238.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 3. 2016, 07:04 avatar
Peter povedal, ty si syn ziveho Boha, nie ty si Boh...
Súhlasí elemír
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 17:43,  Keď už tu máme rozmiestnené jadrové krmivo, tak prečo nie aj zbrane? *05
dnes, 17:42,  To je asi tak všetko, čo mu dám. *03*03 Nech si žije. Aj so s. Biľakom sme razili heslo:...
dnes, 17:42,  Nie je to až tak celkom, blbosť, je to zaujímavé, začína ma to zaujímať a dojímať. *03*03
dnes, 17:42,  Blázon kesha je samozrejme za rozmiestnenie jadrových zbraní na území Slovenskej republiky.
dnes, 17:41,  Čo na to Kubo?? Čo na to Kubová?? Alebo to bol rovnostranný trojuholník s ťažnicou na...
dnes, 17:40,  Nedávaj mu voľnosť, lebo on potom nevie čo s ňou ou ou. *03*03
dnes, 17:38,  Tak si ju tam ako sympatizant smelo dopíš. *04
dnes, 17:36,  Tak to by bol potom zázrak, keď by víťaz volieb posunul premiérske kreslo najmenšej...
dnes, 17:36,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/67567219_10213787450872800_7440340677730238464_o.jp...
dnes, 17:31,  3. Ste za rozmiestnenie jadrových zbraní na území Slovenskej republiky ? To by mohla...
dnes, 17:25,  Osobne si myslím že bude premierom . Pri jeho kvalitách to na premiera alebo minimalne...
dnes, 17:22,  Samozrejme i pri kladení otázok môže mať v rukách čierneho Petra strojca . Ukážkovo...
dnes, 17:21,  Oveľa pravdepodobnejšie je, že sa len tak tak dostane do parlamentu, či bude vo vláde je...
dnes, 17:18,  Keď tak uvažujem, ak sa nedajbože zmocní vlády ako to prezentoval a bude premiérom, tak ho...
dnes, 17:16,  Edo to ja viem, nárok má, ale ak ho stretnem, tak ho oslovím p. Kiska, hádam sa nebude...
dnes, 17:13,  oslovenie prezident Kiskovi prináleží Ak prezident po vykonaní svojho mandátu odíde do...
dnes, 17:11,  Edo. Ja by som sa pýtal, či by bolo umožnené!! Ni či by bolo neumožnené!! Ja viem, že...
dnes, 17:10,  Tak tak západ degeneruje a pod jeho vplyvom aj východná Európa.
dnes, 17:09,  Porovnanie situácie s európskymi krajinami Česko umožňuje registrované partnerstvá...
dnes, 17:06,  Okrem toho nie je možné vypisovať referendum v rozpore s ústavou SR
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Našťastie neexistuje vôbec žiaden dôvod, prečo by sme mali byť všetci rovnakí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(501 103 bytes in 0,430 seconds)