hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Kalama Sutta

príspevkov
29
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 23.7.2013 13:33
posledná zmena 31.7.2013 17:15
1
23.07.2013, 13:33
„Pane, jsou někteří asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, kdežto nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Jsou také jiní asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a také oni vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, ale nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Je v nás pochybnost a nejistota ohledně nich, pane. Který z těchto asketů a bráhmanů mluvil pravdu a který lež?“

(Deset nespolehlivých věcí)

„Vskutku, Kálámové, máte proč pochybovat a být nejistí. Nejistota ve vás vznikla ve vztahu k tomu, co je pochybné. Pohleďte, Kálámové, nespoléhejte
(1) na to, co jste získali opakovaným slyšením,
(2) na tradici,
(3) na legendy,
(4) na to, co je dáno v písmech,
(5) na teoretické spekulace,
(6) na samozřejmě přijímané ,pravdy‘,
(7) na uvážení zdánlivého stavu věcí,
(8) na to, že se nějaký názor shoduje s vašimi představami,
(9) na něčí přesvědčovací schopnosti,
(10) na úvahu že ,tento asketa je náš učitel‘.

Kálámové, jestliže sami víte, jaké věci jsou neprospěšné, jaké věci jsou hanebné, jaké věci moudří neschvalují, jaké věci, jsou-li převzaty a konány, vedou ke zhoubě a utrpení, pak, Kálámové, byste měli takové věci opustit.
Proto, Kálámové, jestliže vy sami víte, že tyto věci jsou prospěšné, že nejsou hanebné, že je moudří chválí, že jsou-li převzaty a konány, vedou k prospěchu a blahu, pak, Kálámové, byste měli tyto věci převzít a konat.

Je to len úryvok, tu je zvyšok v českom preklade, keby to niekoho zaujímalo odkaz

Prečo majú ľudia aj po 2500 rokoch tendenciu podliehať autorite kňazov, nejakých textov alebo tradície? Čo z toho ľudia vlastne majú, aký to má zmysel? Je to nejak vlastné nášmu druhu, že musíme istoty a autority? Sú takéto autority a poslušnosť nutné pre zachovanie kultúry? A je tá kultúra natoľko dobrá, aby si zaslúžila zachovania alebo je to len zotrvačnosť? Boja sa ľudia tak veľmi neistoty alebo nemajú na výber, lebo sa do určitej poslušnosti voči týmto autoritám dostávajú spoločne s výchovou?
👍: sta2rky
none
2

1. 23.07.2013, 13:33

„Pane, jsou někteří asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, kdežto nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Jsou také jiní asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a také oni vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, ale nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Je v nás pochybnost a nejistota ohledně nich, pane. Který z těchto asketů a bráhmanů mluvil pravdu a který lež?“

(Deset ...

23.07.2013, 13:53
Vidis a dokonca aj jeden Boh indie hovoril jednemu chlapcovi, ze nech zanecha vsetkych druhov nabozenstiev, lebo su scestne. l
Nabozenstva nato su.
Boh sa ma hladat len v svojom srdci a ma sa mu potom podriadit vlastne konanie. Ked ho najde nepotrebuje ziadne vyklady nanichodnych knazov, lebo ma priamu cestu ku tomu o com mu oni hovoria.( a slovo Boh je tiez scestne)
Je to podobne, ako ked mne zacne niekto neico vykladat o mojom decku a pritom o nom len kdesi cital a ja s nim zijem od jeho narodenia. Je divne, ze ludia i tak veria takymto darmozracom.
👍: sta2rky
none
9

2. 23.07.2013, 13:53

Vidis a dokonca aj jeden Boh indie hovoril jednemu chlapcovi, ze nech zanecha vsetkych druhov nabozenstiev, lebo su scestne. l
Nabozenstva nato su.
Boh sa ma hladat len v svojom srdci a ma sa mu potom podriadit vlastne konanie. Ked ho najde nepotrebuje ziadne vyklady nanichodnych knazov, lebo ma priamu cestu ku tomu o com mu oni hovoria.( a slovo Boh je tiez scestne)
Je to podobne, ako ked mne zacne niekto neico vykladat o mojom decku a pritom o nom len kdesi cital a ja s nim zije...

24.07.2013, 13:16
Neviem si predstaviť, čo znamená hľadať boha v srdci a prečo by to malo byť preferované.
none
10

9. 24.07.2013, 13:16

Neviem si predstaviť, čo znamená hľadať boha v srdci a prečo by to malo byť preferované.

25.07.2013, 10:19
Znamena to nechat sa viest svojim svedomim, tym lepsim co je v nas, alebo uplne presne, tym, co ti navodzuje dobry pocit, ked to ides robit.
👍: Nadja
none
11

10. 25.07.2013, 10:19

Znamena to nechat sa viest svojim svedomim, tym lepsim co je v nas, alebo uplne presne, tym, co ti navodzuje dobry pocit, ked to ides robit.

25.07.2013, 15:50
Sadistovi navodzuje veľmi dobrý pocit, keď ide niekoho mučiť...
none
12

11. 25.07.2013, 15:50

Sadistovi navodzuje veľmi dobrý pocit, keď ide niekoho mučiť...

25.07.2013, 15:53
Mas s tym skusenosti, vsak
none
13

11. 25.07.2013, 15:50

Sadistovi navodzuje veľmi dobrý pocit, keď ide niekoho mučiť...

25.07.2013, 16:37
Sadisti veľmi dobre vedia, že nerobia správnu vec... len túžba urobiť to nesprávne je väčšia ako strach z trestu.
none
14

10. 25.07.2013, 10:19

Znamena to nechat sa viest svojim svedomim, tym lepsim co je v nas, alebo uplne presne, tym, co ti navodzuje dobry pocit, ked to ides robit.

27.07.2013, 12:02
Svedomie je skôr snaha vyhnúť sa pocitu viny, než dosahovanie dobrého pocitu.
none
15

14. 27.07.2013, 12:02

Svedomie je skôr snaha vyhnúť sa pocitu viny, než dosahovanie dobrého pocitu.

27.07.2013, 12:06
Vyhnutím sa pocitu viny dosahuješ lepší pocit, nie? 🙂))
none
16

15. Nadja 27.07.2013, 12:06

Vyhnutím sa pocitu viny dosahuješ lepší pocit, nie? 🙂))

27.07.2013, 12:13
Myslím, že ani nie. Ak napríklad necítiš bolesť, tak nemusíš mať automaticky príjemné pocity. Nie je to často tak, že by svedomie malo zabrániť konaniu, ktoré by pre nás bolo príjemné... ale morálne zlé?
none
17

16. 27.07.2013, 12:13

Myslím, že ani nie. Ak napríklad necítiš bolesť, tak nemusíš mať automaticky príjemné pocity. Nie je to často tak, že by svedomie malo zabrániť konaniu, ktoré by pre nás bolo príjemné... ale morálne zlé?

27.07.2013, 12:17
Ale necítiť bolesť je príjemnejšie, ako ju cítiť, necítiť vinu je príjemnejšie, ako ju cítiť, cítiť šťastie je príjemnejšie, ako necítiť vinu...
Chceme sa vždy len cítiť čo najpríjemnejšie, nemusí to hneď byť neustále blaženosť 🙂))
none
19

17. Nadja 27.07.2013, 12:17

Ale necítiť bolesť je príjemnejšie, ako ju cítiť, necítiť vinu je príjemnejšie, ako ju cítiť, cítiť šťastie je príjemnejšie, ako necítiť vinu...
Chceme sa vždy len cítiť čo najpríjemnejšie, nemusí to hneď byť neustále blaženosť 🙂))

27.07.2013, 12:19
Ak to berieme relatívne, homeostaticky, tak áno.
none
18

16. 27.07.2013, 12:13

Myslím, že ani nie. Ak napríklad necítiš bolesť, tak nemusíš mať automaticky príjemné pocity. Nie je to často tak, že by svedomie malo zabrániť konaniu, ktoré by pre nás bolo príjemné... ale morálne zlé?

27.07.2013, 12:19
Zvíťazí to, čo je pre nás najpríjemnejšie. Ale dokážeme zohľadniť aj okamžitý prospech pred budúcim, "čo je doma, to sa počíta".
none
4

1. 23.07.2013, 13:33

„Pane, jsou někteří asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, kdežto nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Jsou také jiní asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a také oni vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, ale nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Je v nás pochybnost a nejistota ohledně nich, pane. Který z těchto asketů a bráhmanů mluvil pravdu a který lež?“

(Deset ...

23.07.2013, 23:29
Jednoduchosť, (falošný) pocit bezpečia, majú strach zo sveta.

odkaz Conservatives Big on Fear, Brain Study Finds
👍: sta2rky
none
5

4. 23.07.2013, 23:29

Jednoduchosť, (falošný) pocit bezpečia, majú strach zo sveta.

http://PsychologyToday.com/blog/the-human-beast/201104/conservatives-big-fear-brain-study-finds Conservatives Big on Fear, Brain Study Finds

24.07.2013, 00:14
Nepovedal by som, to čo si dal je len úvaha, je to ozaj tak ? Obávajú sa zaslepenosti, ktorú šíri náboženstvo.
none
8

4. 23.07.2013, 23:29

Jednoduchosť, (falošný) pocit bezpečia, majú strach zo sveta.

http://PsychologyToday.com/blog/the-human-beast/201104/conservatives-big-fear-brain-study-finds Conservatives Big on Fear, Brain Study Finds

24.07.2013, 13:10
Zaujímavé, ale mozog má istú plasticitu a amygdala môže byť väčšia aj vďaka istému posilňovaniu (má dlhodobo strach -> viac šedej hmoty v danej oblasti -> ešte väčší strach -> opäť nárast šedej hmoty...). Horšie zvládanie komplexných situácií môže potom viesť k jednoduchým (a vadným) riešeniam - upínanie sa k autoritám, svätým textom, tradícii... alebo "samozrejmé pravdy" (pravda a sedliacky rozum sa môžu často rozchádzať). Ale aj opačný proces je možný, mozog možno tvarovať skúsenosťou aj tak, aby sme redukovali úzkosť zo sveta...
odkaz
odkaz
odkaz
none
20

1. 23.07.2013, 13:33

„Pane, jsou někteří asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, kdežto nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Jsou také jiní asketové a bráhmani, kteří přicházejí do Késaputty, a také oni vykládají a osvětlují jen své vlastní nauky, ale nauky jiných napadají, opovrhují jimi a trhají je na kusy. Je v nás pochybnost a nejistota ohledně nich, pane. Který z těchto asketů a bráhmanů mluvil pravdu a který lež?“

(Deset ...

30.07.2013, 16:53
Prečo majú ľudia aj po 141 rokoch tendenciu podliehať autorite románopiscu (napr. Darwina), nejakého textu (Pôvod druhov)? Čo z toho ľudia vlastne majú, aký to má zmysel? Je to nejak vlastné nášmu druhu, že musíme istoty a autority? Sú takéto autority a poslušnosť nutné pre zachovanie kultúry? A je tá kultúra natoľko dobrá, aby si zaslúžila zachovania alebo je to len zotrvačnosť? Boja sa ľudia tak veľmi neistoty alebo nemajú na výber, lebo sa do určitej poslušnosti voči týmto autoritám dostávajú spoločne s výchovou?
none
21

20. Fotón 30.07.2013, 16:53

Prečo majú ľudia aj po 141 rokoch tendenciu podliehať autorite románopiscu (napr. Darwina), nejakého textu (Pôvod druhov)? Čo z toho ľudia vlastne majú, aký to má zmysel? Je to nejak vlastné nášmu druhu, že musíme istoty a autority? Sú takéto autority a poslušnosť nutné pre zachovanie kultúry? A je tá kultúra natoľko dobrá, aby si zaslúžila zachovania alebo je to len zotrvačnosť? Boja sa ľudia tak veľmi neistoty alebo nemajú na výber, lebo sa do určitej poslušnosti voči týmto autoritám dostávajú...

30.07.2013, 16:58
Kopa straw-manov:
Darwinova teória neplatí.
Veda nemá žiadne istoty, všetko spochybňuje...
none
22

21. 30.07.2013, 16:58

Kopa straw-manov:
Darwinova teória neplatí.
Veda nemá žiadne istoty, všetko spochybňuje...

31.07.2013, 10:06
ALSO: Kopa straw-manov v príspevku 1.
none
23

22. Fotón 31.07.2013, 10:06

ALSO: Kopa straw-manov v príspevku 1.

31.07.2013, 17:07
Napr.?
none
3
23.07.2013, 23:01
Myslel som že zle vidím, ako prvé čítam že Kamasútra a ako druhé čítam, že táto Kalama Sutta je ďaleko od Kamasútry. Páči sa mi ten voľný, nespútaný prístup, žiadne obmedzenia, žiadne duchovné vydierania. Fakt vývoj ľudstva v tomto zaspal dobu, my civilizovaní europania sa vraciame myslením do prvej pospolnej spoločnosti.
none
6

3. 23.07.2013, 23:01

Myslel som že zle vidím, ako prvé čítam že Kamasútra a ako druhé čítam, že táto Kalama Sutta je ďaleko od Kamasútry. Páči sa mi ten voľný, nespútaný prístup, žiadne obmedzenia, žiadne duchovné vydierania. Fakt vývoj ľudstva v tomto zaspal dobu, my civilizovaní europania sa vraciame myslením do prvej pospolnej spoločnosti.

24.07.2013, 10:43
Kengura, ale v samotnom kolorite vyvoja nasho druhu nabozenstva zastavaju velmi podstatnu ulohu. Aj co sa rozvoja imaginacie tyka a nielen toho. A taktiez usmernenie sposobov myslenia malo zmysel v strukturovani stabilnejsich spolocnosti.
none
7

6. 24.07.2013, 10:43

Kengura, ale v samotnom kolorite vyvoja nasho druhu nabozenstva zastavaju velmi podstatnu ulohu. Aj co sa rozvoja imaginacie tyka a nielen toho. A taktiez usmernenie sposobov myslenia malo zmysel v strukturovani stabilnejsich spolocnosti.

24.07.2013, 11:25
ra.am,to súhlasí, nepopierateľým faktom aj bolo , že v celom systéme náboženstva vtedy prevládala viera v nesmrteľnosť duše. a svojim vplyvom naozaj postupne prispelo na kultúrny a vedný rozvo( astronómia, matematika,staviteľstvo, lekárstvo, umenie), len to riadli všetko kňazi, ktorých úlohou tiež bolo vychovávať kresťanov., osoatné si už napísal.
Prečo sa táto vrstva spoločnsti takto svojsky oddeľuje, (mne symapatické), na to mám iba jeden názor, učia sa byť múdrymi a rozlišovať čo je prospešné a čo nie pre ich rozvoj.
none
24
31.07.2013, 17:09
Prázdna téma?
none
25
31.07.2013, 17:11
Podivné, nič sa mi nezobrazovalo okrem názvu témy 🙂
👍: ruwolf_5
none
26

25. Nadja 31.07.2013, 17:11

Podivné, nič sa mi nezobrazovalo okrem názvu témy 🙂

31.07.2013, 17:12
Mne tiež.
none
27

26. ruwolf_5 31.07.2013, 17:12

Mne tiež.

31.07.2013, 17:13
To je dobre, už som myslela, že mi štrajkuje počítač 🙂
none
28

26. ruwolf_5 31.07.2013, 17:12

Mne tiež.

31.07.2013, 17:14
Teda nie je dobre, že sa ti to ukazovalo prázdne, ale že to robí asi všetkým a nie len mne 🙂))
none
29

28. Nadja 31.07.2013, 17:14

Teda nie je dobre, že sa ti to ukazovalo prázdne, ale že to robí asi všetkým a nie len mne 🙂))

31.07.2013, 17:15
Teda nie je dobré ani to, že sa to robí všetkým, lepšie by bolo, keby to nerobilo nikomu... ach jaj no ale hádam vieš, čo chcem povedať
👍: ruwolf_5
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 152 368 B vygenerované za : 0.125 s unikátne zobrazenia tém : 36 176 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

V kontexte blogu Nadji som si dovolil k problematike zaujať obšírnejší názor. Naozaj musíme poznať takmer všetko, aby sme si z toho mohli vyberať pravdu? Naozaj musím poznať pokiaľ možno všetku pravdu protistrany, aby som mohol povedať, ale aj nepov...

citát dňa :

Obráť tvár k slnku a všetky tiene padnú za teba.