hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Eucharistia - skutočné telo a krv

príspevkov
6
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 29.10.2016 10:53 Klein
posledná zmena 3.11.2016 21:16
1
29.10.2016, 10:53
Cely pribeh zacina na brehu Galilejskeho mora, ale rád by som spomenul verse 30 a dalej Jn 6,30-67

Versom 30 zacina rozhovor, ktory sa odohral v synagoge v Kafarnaume. Zida sa ho pytali, ake znamenia moze urobit a ako vyzvu uvadzali, ze "Naši otcovia na púšti jedli mannu". Moze to Jezis prekonat? Povedal im, ze pravy chlieb prichadza z neba od Otca. Povedali, "daj nam tento chlieb". Jezis odpovedal "Ja som chlieb života.".

Zacinal hovorit explicitne a Zidia zacinali somrat, ale stale ho chapali tak, ze hovori v metaforach. Jezis potom zopakoval to, co povedal pred tym a opat to zhrnul: "Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohoto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta." Zida sa nedovercivo spytali "Ako nám tento môže dať jesť svoje telo?!"

Zidia ho nakoniec pochopili doslovne a ostali zarazeni; ale pretoze Ho pochopili spravne, opakuje svoje slova s vynimocnym dorazom, az tak, ze az teraz pridava slova o piti Jeho krvi": Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa."

Nepokusil sa nejako zmakcit to co povedal, nepokusil sa napravit "nepochopenie", pretoze tam ziadne nepochopenie nenastalo. Jeho posluchaci ho pochopilio celkom spravne. Nikto si uz viac nemyslel, ze hovori v metaforach. Ak by si to mysleli, preco by ich neopravil? V inych situaciach, ak doslo k zmatkom, Kristus vysvetlil co tym myslel. V tejto situacii, kde by kazde nepochopenie malo katastrofalne nasledky, sa o taketo vyjasnenie nesnazil. Namiesto toho zopakoval to co uz raz povedal.

Bolo tam vela z jeho ucenikov, ktori ked poculi, co povedal hovorili "Tvrdá je to reč! Kto to môže počúvať?!". Toto boli jeho ucenici, ludia, ktori si uz zvykli na jeho pozoruhodne sposoby. Upzornil ich, aby nemysleli telesne, ale duchovne "Duch oživuje, telo nič neosoží. Slová, ktoré som vám povedal, sú Duch a život". Ale vedel, ze niektori neveria, vratane toho, ktory ho zradi (je to tu, v odmietnuti Eucharistie, ked Judas odpadol). Po tomto "ho mnohí z jeho učeníkov opustili a viac s ním nechodili."

Toto je jediny zaznam, ktory mame o Kristovych nasledovnikoch, ktori ho opustili z dovodu ucenia. Ak by ho iba nepochopili, ak by z hluposti vzali jeho metaforu doslovne, preco by ich nezavolal spat a neuviedol veci na spravnu mieru? Rovnako Zidia, ktori sa na neho pozerali nedovercivo, ako aj Jeho ucenici, ktori akceptovali vsetko az po tento bod, by ostali, ak by im vysvetlil, ze tym nemyslel nic viac ako symbol.

Ale on tychto prvych protestujucich neopravil. Dvanastkrat povedal, ze je chlebom, ktory prichadza z nebies; styrikrat povedal ze by mali "jest moje telo a pit moju krv". Jan 6 bol prislubom toho, co bude ustanovene pri Poslednej Veceri - a bol to prislub, ktory nemohol byt explicitnejsi.

Alebo ho tak aspon vidia katolici, pravoslavni, vsetky staroveke orientalne cirkvi, skratka vsetci krestania az do reformacie...
none
2
29.10.2016, 11:02
Mnohí reformátori tvrdia že viera v skutočnú prítomnosť Krista v eucharistií bola zavedená až o storočia neskôr avšak mučeník sv. Justín už v druhom storočí napísal rimanom tieto slová:

Sv. Justín (mučeník)- /100-165/.
"Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky modlitbou obsahujúcou jeho slová a z ktorého sa naša krv a telo premenou živí, je telo a krv tohto Ježiša."
none
3
30.10.2016, 21:53
Nevymýšľaj si!
none
4
02.11.2016, 09:36
Ja som zatial v tom a neviem, či nie som v omyle, že reformátori neveria, že ježiš premenil chleba na svoje telo a víno na svoju krv. Ale ako to myslel satan, keď mu povedal: Ak si boží syn, povedz tomuto kameňu, aby sa stal chlebom.
Bola to provokácia, snaha o zosmiešnenie, alebo satan naozaj veril, že ak je ježiš boží syn, tak sa stane , čo povie.
Satan to určite vedel a vedel aj to, že tým božím synom je a teda veril, že je toho schopný a teda nie že tomu veril, ale on to vedel !
Nepíšem to preto, že by som chcel reformovaným napísať, že ak to vedel satan, prečo to,neviete aj vy, to nie, ale je tu tiež jeden nádherný príkladík, že stačí iba trochu horlivosti a na čo všetko môžeme prísť.
none
5
02.11.2016, 23:21
Istý teológ napísal o tom tému a vyjadril sa,že "eucharistia je len upečené cesto",....nič viac!
"Jesť telo a piť krv Krista" je obrazné vyjadrenie,že máme prejavovať vieru v obeť Ježišovho bezhriešneho tela a v jeho preliatú krv". Pax RK je kanibalizmom a to je niečo nepochopiteľné,aby niekto jedol svojho boha!
none
6
03.11.2016, 21:16
shagara, má to len jeden maličký háčik, že to vymyslel samotný ježiš a my sme mu to uverili. Keď sa vrátilo 72 vyslaných učenníkov a toto povedal ježiš o svojom tele a krvi, koľkí s mysleli o ňom, že je idiot a zo 72 mu zostalo 12 učenníkov.
Takže do ktorej skupiny by si sa zaradil, shagara, do tej 60, ktorí povedali, kto by toto veril, alebo medzi tých 12 za ktorých peter povedal a kam by sme šli pane, ak ty máš slová večného života.
Prečo má u teba väčšiu váhu istý teolog ako samotný ježiš ???
Peter dokonca hovorí, že to sú slová večného života, tak potom čo sú vaše slová večného života, ak ste toto ježišovi neuverili ??? Za koho vlastne pokladáte ježiša ???? Ak, mu všetkop neveríte.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 94 824 B vygenerované za : 0.094 s unikátne zobrazenia tém : 49 651 unikátne zobrazenia blogov : 876 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Je to ako spoznať naplno svoj potenciál a využiť ho 😉 Je to ako ísť na 100% svojej kapacity, ktorú ako ČLOVEK si schopný mať 😉 Je to ako by si sa zobudil do nového nádherného sveta ...

citát dňa :

Keď sa vám niekoho výrok zdá byť dvojzmyselný, vždy radšej chápte ten optimistickejší význam. Uľahčíte to sebe aj dotyčnému.