hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Efektivita proselytizmu alebo Čo by vás presvedčilo?

príspevkov
499
zobrazení
3
tému vytvoril(a) 16.7.2013 18:30
posledná zmena 16.9.2013 18:28
1
16.07.2013, 18:30
Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr pod vplyvom vnútornej úvahy alebo nejakej udalosti nesúvisiacej s internetovými diskusiami.
Ateisti aj veriaci dokážu obvykle uviesť dôvody pre ktoré veria/neveria.
Dokázali by ste uviesť niečo, čo by vás dokázalo presvedčiť, aby ste zmenili svoj svetonázor, otočili o 180°? Je možné, aby sa to niečo udialo v rámci internetovej diskusie?
Čo si myslíte, že by dokázalo presvedčiť druhú stranu, aby zmenila svoj názor?
Ak nie je nič, čo by vás dokázalo presvedčiť o opaku - prečo si myslíte, že by druhá strana bola ochotnejšia zmeniť svoje presvedčenie?
Môžte sa začať hádať.
👍: Nadja
none
107

1. 16.07.2013, 18:30

Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr ...

16.07.2013, 23:17
Tak si ešte ja odpoviem. Môj názor by dokázalo zmeniť, keby niekto prišiel s teóriou boha, ktorá by zmysluplne a bez zbytočných príkras vysvetľovala nutnosť jeho existencie - a niekto by ju aj pozorovaním potvrdil. Žiadne z náboženstiev zatiaľ nič v tomto zmysle nedokázalo, hoci existujú napríklad rôzne verzie argumentu prvotnej príčiny, ale nie bez výhrad a nie s dôkazmi. Božstvá rôznych vier sa však javia ako bezmocné dávne ľudské výtvory, nie ako to čím by mali byť vzhľadom na rozsah využívania svojej moci - teda fundamentálne sily od ktorých tento svet vraj odvodzuje svoj pôvod. Internetová diskusia by asi nemohla poskytnúť dostatočný priestor a hĺbku.
Čo by dokázalo presvedčiť druhú stranu - neviem. Mnohí totiž jednoducho všetko poprú. Snáď nejaká forma osobného príkladu, ktorá by dokázala inšpirovať.
none
108

107. 16.07.2013, 23:17

Tak si ešte ja odpoviem. Môj názor by dokázalo zmeniť, keby niekto prišiel s teóriou boha, ktorá by zmysluplne a bez zbytočných príkras vysvetľovala nutnosť jeho existencie - a niekto by ju aj pozorovaním potvrdil. Žiadne z náboženstiev zatiaľ nič v tomto zmysle nedokázalo, hoci existujú napríklad rôzne verzie argumentu prvotnej príčiny, ale nie bez výhrad a nie s dôkazmi. Božstvá rôznych vier sa však javia ako bezmocné dávne ľudské výtvory, nie ako to čím by mali byť vzhľadom na rozsah využívan...

17.07.2013, 22:58
Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".

odkaz
none
109

108. rastos 17.07.2013, 22:58

Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".

http://www.rozumnavira.cz/apologetika/60-moralni-argument-pro-existenci-boha

17.07.2013, 23:15
To je blbosť.
Už som to tu spomínal. Morálku ide racionálne odvodiť.
Naviac, kto tvrdí, že musí mať prikázané, čo je dobré a čo zlé, vôbec nie je morálny, len vychcaný alebo riťolezný....
none
114

109. 17.07.2013, 23:15

To je blbosť.
Už som to tu spomínal. Morálku ide racionálne odvodiť.
Naviac, kto tvrdí, že musí mať prikázané, čo je dobré a čo zlé, vôbec nie je morálny, len vychcaný alebo riťolezný....

18.07.2013, 10:47
Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.

Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?
none
115

114. rastos 18.07.2013, 10:47

Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.

Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?

18.07.2013, 12:15
Odôvodniť konanie dobra možno aj bez božstva. Pozri utilitarizmus, buddhizmus alebo zlaté pravidlo. Prípadne na tej najprimitívnejšej úrovni môžeš tvrdiť - lebo sú tu zákony a polícia.
Náboženstvo dokáže tiež presvedčiť niektorých ľudí, aby konali zlo v záujme "vyššieho dobra".
none
117

115. 18.07.2013, 12:15

Odôvodniť konanie dobra možno aj bez božstva. Pozri utilitarizmus, buddhizmus alebo zlaté pravidlo. Prípadne na tej najprimitívnejšej úrovni môžeš tvrdiť - lebo sú tu zákony a polícia.
Náboženstvo dokáže tiež presvedčiť niektorých ľudí, aby konali zlo v záujme "vyššieho dobra".

18.07.2013, 12:38
Neviem či dokážu odôvodniť, prečo by človek mal konať dobro, keď je to pre neho nevýhodné, resp. prečo by nemal konať zlo, keď je to pre neho výhodné (a keď dokáže obísť zákony i políciu).
none
118

117. rastos 18.07.2013, 12:38

Neviem či dokážu odôvodniť, prečo by človek mal konať dobro, keď je to pre neho nevýhodné, resp. prečo by nemal konať zlo, keď je to pre neho výhodné (a keď dokáže obísť zákony i políciu).

18.07.2013, 12:41
Carybdeida uviedla príklady: utilitarizmus, zlaté pravidlo - zrejme nemáš ani poňatia, čo to je. Použi Google...
none
120

118. 18.07.2013, 12:41

Carybdeida uviedla príklady: utilitarizmus, zlaté pravidlo - zrejme nemáš ani poňatia, čo to je. Použi Google...

18.07.2013, 12:49
Čo mi zlaté pravidlo či utilitarizmus odpovedia na otázku, prečo by som nemal konať zlo, keď sa mi to oplatí?
none
121

120. rastos 18.07.2013, 12:49

Čo mi zlaté pravidlo či utilitarizmus odpovedia na otázku, prečo by som nemal konať zlo, keď sa mi to oplatí?

18.07.2013, 12:55
Ak poznáš utilitarizmus či zlaté pravidlo, tak vieš, že sa Ti to neoplatí.
Naviac, normálni a slušne vychovaní ľudia majú svedomie (na ktoré sa kresťania strašne radi odvolávajú), ktoré spôsobuje, že konanie zla im robí zle...
none
122

121. 18.07.2013, 12:55

Ak poznáš utilitarizmus či zlaté pravidlo, tak vieš, že sa Ti to neoplatí.
Naviac, normálni a slušne vychovaní ľudia majú svedomie (na ktoré sa kresťania strašne radi odvolávajú), ktoré spôsobuje, že konanie zla im robí zle...

18.07.2013, 14:03
Nuž, ja poznám diktátorov, ktorí sa celý život udržali pri moci pomocou sily na úkor druhých. Takisto z politiky vidíme, že vysokopostavení ľudia si aj napriek rozkrádaniu dokážu niekedy zabezpečiť beztrestnosť. Prečo sa im to teda neoplatilo?

Svedomie nám naznačuje, že existuje nejaké ľuďom spoločné vedomie záväznosti konať dobro. Ak si ale uvedomím, že za porušenie tejto záväznosti mi nehrozí žiadna sankcia (a aj si takú situáciu zariadim), potom nemám dôvod konať dobro, ak je pre mňa výhodnejšie niečo iné.

Konanie zla síce môže byť pre niekoho nepríjemné, ale nič to nehovorí o tom, prečo by niekto iný nemal konať zlo, ak je to pre neho výhodné a zlé pocity dokáže potlačiť alebo znášať.
none
123

122. rastos 18.07.2013, 14:03

Nuž, ja poznám diktátorov, ktorí sa celý život udržali pri moci pomocou sily na úkor druhých. Takisto z politiky vidíme, že vysokopostavení ľudia si aj napriek rozkrádaniu dokážu niekedy zabezpečiť beztrestnosť. Prečo sa im to teda neoplatilo?

Svedomie nám naznačuje, že existuje nejaké ľuďom spoločné vedomie záväznosti konať dobro. Ak si ale uvedomím, že za porušenie tejto záväznosti mi nehrozí žiadna sankcia (a aj si takú situáciu zariadim), potom nemám dôvod konať dobro, ak je pre mňa...

18.07.2013, 14:50
To si mohli dovoliť len preto, že väčšina ostatných tupcov bola vychovaná a držala sa tupej kresťanskej náuky - tu trp a v nebi budeš odmenený...
none
182

123. 18.07.2013, 14:50

To si mohli dovoliť len preto, že väčšina ostatných tupcov bola vychovaná a držala sa tupej kresťanskej náuky - tu trp a v nebi budeš odmenený...

19.07.2013, 19:33
123.
Nepripadá ti tupý aj tento Tvoj názor ??
none
190

182. 19.07.2013, 19:33

123.
Nepripadá ti tupý aj tento Tvoj názor ??

19.07.2013, 20:04
Nie, prečo?
none
192

190. 19.07.2013, 20:04

Nie, prečo?

19.07.2013, 20:10
190.
Lebo paušálne označíš väčšinu ako "ostatných tupcov" , a kresťanskú náuku označíš paušálne ako "tupú kresťanskú náuku". Vidíš iba čierne alebo iba biele ?
none
197

192. 19.07.2013, 20:10

190.
Lebo paušálne označíš väčšinu ako "ostatných tupcov" , a kresťanskú náuku označíš paušálne ako "tupú kresťanskú náuku". Vidíš iba čierne alebo iba biele ?

19.07.2013, 20:29
V tomto prípade to ale je tupé...
none
124

122. rastos 18.07.2013, 14:03

Nuž, ja poznám diktátorov, ktorí sa celý život udržali pri moci pomocou sily na úkor druhých. Takisto z politiky vidíme, že vysokopostavení ľudia si aj napriek rozkrádaniu dokážu niekedy zabezpečiť beztrestnosť. Prečo sa im to teda neoplatilo?

Svedomie nám naznačuje, že existuje nejaké ľuďom spoločné vedomie záväznosti konať dobro. Ak si ale uvedomím, že za porušenie tejto záväznosti mi nehrozí žiadna sankcia (a aj si takú situáciu zariadim), potom nemám dôvod konať dobro, ak je pre mňa...

18.07.2013, 16:29
Žiaden morálny systém ti nezaručí 100% absenciu škodlivých elementov v spoločnosti. Aj keď niekto verí v posmrtný život a božského sudcu, tak sa nájde dosť ľudí, ktorí v to síce veria, ale po svojom - trebárs štýlom "veď sa vyspovedám", "kúpim si odpustky", "prozreteľnosť si ma vyvolila", "zabite ich všetkých, boh si ich už roztriedi" alebo tak nejak. Ak chceš argumentovať pre vyššiu efektívnosť tvojho morálneho systému, tak márna snaha - naše motívy a správanie sú príliš komplexné, aby existovalo jednotné riešenie pre všetkých - nehovoriac o tom, že významy dobra a zla sa menia s kultúrou, dobou a situáciou. Ale ak si naozaj myslíš, že viera v objektívnu božskú morálku je to najlepšie - tak sa to už pár tisíc rokov overuje v praxi a výsledky sú... slabé. Koniec koncov aj v Biblii nájdeme príklad genocídy, ktorú údajne nakázal boh - ktorý zároveň nakázal "nezabiješ".
none
125

124. 18.07.2013, 16:29

Žiaden morálny systém ti nezaručí 100% absenciu škodlivých elementov v spoločnosti. Aj keď niekto verí v posmrtný život a božského sudcu, tak sa nájde dosť ľudí, ktorí v to síce veria, ale po svojom - trebárs štýlom "veď sa vyspovedám", "kúpim si odpustky", "prozreteľnosť si ma vyvolila", "zabite ich všetkých, boh si ich už roztriedi" alebo tak nejak. Ak chceš argumentovať pre vyššiu efektívnosť tvojho morálneho systému, tak márna snaha - naše motívy a správanie sú príliš komplexné, aby existova...

18.07.2013, 17:17
Nechcem „argumentovať pre vyššiu efektívnosť môjho morálneho systému.“ Reagujem na časť toho, čo si napísala – „Môj názor by dokázalo zmeniť, keby niekto prišiel s teóriou boha, ktorá by zmysluplne a bez zbytočných príkras vysvetľovala nutnosť jeho existencie.“

Takou teóriou je, že ateizmus nedokáže odôvodniť, prečo by ľudia mali konať dobro, resp. prečo by nemali konať zlo, keď je to pre nich výhodné. Hoci (veriaci aj ateisti) evidentne uznávame, že človek by napr. nemal konať v prospech seba na úkor druhých, takúto záväznosť ateizmus nedokáže zdôvodniť (resp. zatiaľ som nepočul) ničím relevantným v prípadoch, ak je dotyčný človek dostatočne šikovný, aby sa vyhol zákonným postihom, alebo ak si dokáže vynútiť moc silou.

Kresťanstvo na to má legislatívnu odpoveď. Človek nemá konať zlo preto, lebo za zlé konanie mu po smrti hrozí bližšie neurčená sankcia, v porovnaní s ktorou sa konanie zla stáva nevýhodným. Garantom tohto je práve Boh, takže v tom je odpoveď na Tvoju otázku.
none
126

125. rastos 18.07.2013, 17:17

Nechcem „argumentovať pre vyššiu efektívnosť môjho morálneho systému.“ Reagujem na časť toho, čo si napísala – „Môj názor by dokázalo zmeniť, keby niekto prišiel s teóriou boha, ktorá by zmysluplne a bez zbytočných príkras vysvetľovala nutnosť jeho existencie.“

Takou teóriou je, že ateizmus nedokáže odôvodniť, prečo by ľudia mali konať dobro, resp. prečo by nemali konať zlo, keď je to pre nich výhodné. Hoci (veriaci aj ateisti) evidentne uznávame, že človek by napr. nemal konať v prosp...

18.07.2013, 17:34
O tej efektívnosti si tu začal písať ty, keď si spomenul diktátorov a zlodejov. Čo sa týka tej teórie, tak morálny argument nespĺňa kritérium zmysluplnosti (keďže indická karma by mala robiť to isté a nepotrebuje bohov, nematafyzické zdôvodnenia ti boli dané, nikto však nehovoril o dokonalých 100% systémoch) ani potvrdenia pozorovaním (to totiž nasledovalo v mojom príspevku a to si vynechal), ak to bola reakcia na to, tak asi zbytočná a táto debata vznikla omylom, lebo si vychádzal len z časti. Ak ťa trápi zjavná nespravodlivosť na svete, tak si to vydiskutuj s božstvom tvojho výberu, ja nemám dôvod veriť v pozemskú ani posmrtnú spravodlivosť ako niečo objektívne, ale len ako produkt spoločnosti a vôle jednotlivcov, ktorí ju tvoria a snažia sa ju uplatniť.
none
127

126. 18.07.2013, 17:34

O tej efektívnosti si tu začal písať ty, keď si spomenul diktátorov a zlodejov. Čo sa týka tej teórie, tak morálny argument nespĺňa kritérium zmysluplnosti (keďže indická karma by mala robiť to isté a nepotrebuje bohov, nematafyzické zdôvodnenia ti boli dané, nikto však nehovoril o dokonalých 100% systémoch) ani potvrdenia pozorovaním (to totiž nasledovalo v mojom príspevku a to si vynechal), ak to bola reakcia na to, tak asi zbytočná a táto debata vznikla omylom, lebo si vychádzal len z časti. ...

18.07.2013, 17:43
Takže v zásade možno povedať, že sa snažíš dokázať existenciu jednej abstraktnej idey inou abstraktnou ideou, ktorú tiež nevieš dokázať. A pokiaľ existencia objektívnej morálky je dokázaná existenciou boha, tak sa jedná o kruhovú logiku a celý argument môžeš vyhodiť von oknom. A keďže ťa efektivita daného argumentu nezaujíma (čo iné je podstatné pri etike? etika je tu pre ľudí, nie pre bohov), tak je to len také zbytočné teologické cvičenie - ktoré nespĺňa mnou dané kritériá a pokiaľ naozaj odvodzuješ jedno od druhého, tak nespĺňa ani len kritériá logiky.
none
136

127. 18.07.2013, 17:43

Takže v zásade možno povedať, že sa snažíš dokázať existenciu jednej abstraktnej idey inou abstraktnou ideou, ktorú tiež nevieš dokázať. A pokiaľ existencia objektívnej morálky je dokázaná existenciou boha, tak sa jedná o kruhovú logiku a celý argument môžeš vyhodiť von oknom. A keďže ťa efektivita daného argumentu nezaujíma (čo iné je podstatné pri etike? etika je tu pre ľudí, nie pre bohov), tak je to len také zbytočné teologické cvičenie - ktoré nespĺňa mnou dané kritériá a pokiaľ naozaj odvo...

18.07.2013, 19:00
Ja som uviedol, že reagujem len na „časť“ Tvojho príspevku. Chcel som poukázať, že človek vie, že by sa mal riadiť morálnymi princípmi, avšak v „materiálnom“ svete nenachádza zdôvodnenie pre otázku, prečo by nemal uprednostniť zlo, keď je to pre neho výhodné (alebo poznáš odpoveď?).
A iste, ak by si uvedomil, že vedomie záväznosti nekonať zlo vyplýva zo sankcie mimo materiálneho sveta, dalo by sa ďalej hľadať v poza-materiálnom svete a skúmať, ktorá teória by tu mohla byť pravdivá (teda nielen kresťanský Boh).

Nedokazujem existenciu morálky existenciou Boha; existencia morálky je evidentná aj tam, kde Boha nepoznajú. Takmer vo všetkých kultúrach a národoch ľudia vedia, že majú konať dobro a vyhýbať sa zlu. Nemusia si síce všade uvedomovať do detailov, čo presne to dobro je a presne komu ho treba robiť, ale všetci vedia, že nejaké dobro existuje a aj to, že existuje nejaký relevantný dôvod, pre ktorý dobro treba konať (dalo by sa to teda považovať za znaky toho, že táto teória spĺňa aj isté potvrdenia pozorovaním).

Pokiaľ by bolo pravdou, že morálka je len „produkt spoločnosti a vôle jednotlivcov“, potom nevidím dôvod riadiť sa podľa nej, ak bude pre mňa výhodné čosi iné.

A k tej efektivite – stačí, ak hoc len v jednom prípade nedokážeme zdôvodniť záväznosť pre konanie dobra. Ten jeden človek totiž môže byť diktátor, zotročujúci celú krajinu, a my mu nevieme zdôvodniť, prečo by to nemal robiť, keď je to pre neho výhodné.
none
137

136. rastos 18.07.2013, 19:00

Ja som uviedol, že reagujem len na „časť“ Tvojho príspevku. Chcel som poukázať, že človek vie, že by sa mal riadiť morálnymi princípmi, avšak v „materiálnom“ svete nenachádza zdôvodnenie pre otázku, prečo by nemal uprednostniť zlo, keď je to pre neho výhodné (alebo poznáš odpoveď?).
A iste, ak by si uvedomil, že vedomie záväznosti nekonať zlo vyplýva zo sankcie mimo materiálneho sveta, dalo by sa ďalej hľadať v poza-materiálnom svete a skúmať, ktorá teória by tu mohla byť pravdivá (teda niel...

18.07.2013, 19:05
Človek, ktorý potrebuje hrozbu sankcie na to, aby nepáchal zlo, je úplne amorálny...
none
214

137. 18.07.2013, 19:05

Človek, ktorý potrebuje hrozbu sankcie na to, aby nepáchal zlo, je úplne amorálny...

22.07.2013, 10:08
Existujú rôzne dôvody pre nekonanie zla. Sú však prípady a určité okolnosti, kedy adekvátna sankcia po smrti je jediným zdôvodnením, prečo by človek nemal aj za takýchto okolností konať zlo.
none
220

214. rastos 22.07.2013, 10:08

Existujú rôzne dôvody pre nekonanie zla. Sú však prípady a určité okolnosti, kedy adekvátna sankcia po smrti je jediným zdôvodnením, prečo by človek nemal aj za takýchto okolností konať zlo.

22.07.2013, 23:05
To Ti len našepkáva Tvoja úbohosť.
none
139

136. rastos 18.07.2013, 19:00

Ja som uviedol, že reagujem len na „časť“ Tvojho príspevku. Chcel som poukázať, že človek vie, že by sa mal riadiť morálnymi princípmi, avšak v „materiálnom“ svete nenachádza zdôvodnenie pre otázku, prečo by nemal uprednostniť zlo, keď je to pre neho výhodné (alebo poznáš odpoveď?).
A iste, ak by si uvedomil, že vedomie záväznosti nekonať zlo vyplýva zo sankcie mimo materiálneho sveta, dalo by sa ďalej hľadať v poza-materiálnom svete a skúmať, ktorá teória by tu mohla byť pravdivá (teda niel...

18.07.2013, 19:43
A celkom podstatnú časť si vynechal. Zdôvodnenia ti boli dané, niekoľko. Skúmať v poza-materiálnom svete? Je taký? To je zase len viera - aby si udržal boha a objektívnu morálku, tak treba vymyslieť iný svet - trochu veľa zbytočnej námahy kvôli sociálnemu správaniu nejakých primátov na jednej planétke ...u ktorých mnohé morálne správanie má pravdepodobne aj tak základ v evolúcii - odhaľovanie podvodníkov, trestanie vrahov alebo iných kriminálnikov škodlivých skupine...

Ak morálka jestvuje mimo boha (napríklad vďaka evolúcii), potom nepotrebujeme väčšiu časť desatora. A v tom prípade - načo sa boh obťažoval s tými kamennými doskami? Prečo sa kresťania nimi stále oháňajú? To by inak potom znamenalo, že nejaké princípy sú mimo boha, nie z neho. A v tom prípade je len sudcom, figúrkou... povereným týmto princípom? Vravíš, že morálka je nezávislá od viery... prečo potom vôbec veríš? Naozaj len kvôli tomu posmrtnému životu? Nemusíš tiež opakovať veci spomínané v linku. Píše sa tam napríklad, že keby nebola objektívna morálka, tak by nemohli súdiť nacistických zločincov - lenže to nebolo právom objektívnej morálky, ale právom víťazov. Keby vyhrali nacisti...

Ak ho nevidíš a predsa ti zdôvodnenia boli dané (aj s možnými nedostatkami), tak čo ja s tým? 🙂

S tyranmi sa nediskutuje, tyrani sa zabíjajú 🙂
none
140

139. 18.07.2013, 19:43

A celkom podstatnú časť si vynechal. Zdôvodnenia ti boli dané, niekoľko. Skúmať v poza-materiálnom svete? Je taký? To je zase len viera - aby si udržal boha a objektívnu morálku, tak treba vymyslieť iný svet - trochu veľa zbytočnej námahy kvôli sociálnemu správaniu nejakých primátov na jednej planétke ...u ktorých mnohé morálne správanie má pravdepodobne aj tak základ v evolúcii - odhaľovanie podvodníkov, trestanie vrahov alebo iných kriminálnikov škodlivých skupine...

Ak morálka jestvu...

18.07.2013, 19:47
A ešte sa tam spomína príklad rozširovania práv na ženy a menšiny - to je pekný príklad utilitarizmu, nie objektívnej morálky.
none
144

139. 18.07.2013, 19:43

A celkom podstatnú časť si vynechal. Zdôvodnenia ti boli dané, niekoľko. Skúmať v poza-materiálnom svete? Je taký? To je zase len viera - aby si udržal boha a objektívnu morálku, tak treba vymyslieť iný svet - trochu veľa zbytočnej námahy kvôli sociálnemu správaniu nejakých primátov na jednej planétke ...u ktorých mnohé morálne správanie má pravdepodobne aj tak základ v evolúcii - odhaľovanie podvodníkov, trestanie vrahov alebo iných kriminálnikov škodlivých skupine...

Ak morálka jestvu...

18.07.2013, 20:02
carybdeida
Keby sme sa mali riadit evoluciou, tak take veci, ako genocida, to ze sa jedna skupina snazi ovladnut alebo celkom vyhubit, znicit inu, ktoru poklada za slabsiu,dava do istej miery zmysel.
Pokial je v konecnom dosledku hlavnym cielom prezitie, ucelom a pokial jedna skupina preziva na ukor a zaniku druhej skupiny.
Tak je tazko chapat, preco take veci ako genocida mali byt zle. V skutocnosti by sa zdali byt tym najprirodzenejsim vyvojom udalosti. Zdalo by sa že len priroda kona to co je jej vlastne.
none
149

144. lahoda 18.07.2013, 20:02

carybdeida
Keby sme sa mali riadit evoluciou, tak take veci, ako genocida, to ze sa jedna skupina snazi ovladnut alebo celkom vyhubit, znicit inu, ktoru poklada za slabsiu,dava do istej miery zmysel.
Pokial je v konecnom dosledku hlavnym cielom prezitie, ucelom a pokial jedna skupina preziva na ukor a zaniku druhej skupiny.
Tak je tazko chapat, preco take veci ako genocida mali byt zle. V skutocnosti by sa zdali byt tym najprirodzenejsim vyvojom udalosti. Zdalo by sa že len priroda ...

18.07.2013, 20:20
Kde v evolúcii máš príklad, že jedna skupina jedného živočíšneho druhu vyzabíja inú skupinu?

Inak, ľudia už idú proti evolúcii - viď záchrana geneticky poškodených ľudí...

Zato Jahve v Biblii prikazuje rôzne genocídy...
none
151

149. 18.07.2013, 20:20

Kde v evolúcii máš príklad, že jedna skupina jedného živočíšneho druhu vyzabíja inú skupinu?

Inak, ľudia už idú proti evolúcii - viď záchrana geneticky poškodených ľudí...

Zato Jahve v Biblii prikazuje rôzne genocídy...

18.07.2013, 20:24
Priklad evolucie je ten ktori som napisal.
To je zaklad evolucie. Prosim doucit sa.
Inac eugeniku napisal Darwinov bratranec alebo take nieco. a Hitler sa riadil presne podla nej a obhajoval svoje ciny vedou.
none
152

151. lahoda 18.07.2013, 20:24

Priklad evolucie je ten ktori som napisal.
To je zaklad evolucie. Prosim doucit sa.
Inac eugeniku napisal Darwinov bratranec alebo take nieco. a Hitler sa riadil presne podla nej a obhajoval svoje ciny vedou.

18.07.2013, 20:29
Čiže žiadny taký príklad nepoznáš.
Vraj Darwinov bratranec - trápnejší logický klam ad hominem si už nevedel vymyslieť?
none
153

152. 18.07.2013, 20:29

Čiže žiadny taký príklad nepoznáš.
Vraj Darwinov bratranec - trápnejší logický klam ad hominem si už nevedel vymyslieť?

18.07.2013, 20:33
Ne mohol, pretoze aj ked to znie neuveritelne, je to pravda.
Aj ked nebol jeho bratranec ale rodina urcite bol.
none
156

153. lahoda 18.07.2013, 20:33

Ne mohol, pretoze aj ked to znie neuveritelne, je to pravda.
Aj ked nebol jeho bratranec ale rodina urcite bol.

18.07.2013, 20:42
Nerozumiem tej vete, je tam minimálne 1 preklep, pretože ani gramaticky nie je správna...

Falošnosť pseudo-argumentu ad hominem je v tom, že pravdivosť toho, čo niekto hovorí, nijak nezávisí od morálnej stránky toho hovoriaceho - samozrejme, ani od jeho rodiny...
none
158

156. 18.07.2013, 20:42

Nerozumiem tej vete, je tam minimálne 1 preklep, pretože ani gramaticky nie je správna...

Falošnosť pseudo-argumentu ad hominem je v tom, že pravdivosť toho, čo niekto hovorí, nijak nezávisí od morálnej stránky toho hovoriaceho - samozrejme, ani od jeho rodiny...

18.07.2013, 20:48
Neklamem, hovorim pravdu, mozes si to overit.
Tak este raz
Ty si sa pytal ci trápnejší logický klam ad hominem si už nevedel vymyslieť?
Ja som odpovedal
Nemohol, pretoze aj ked to znie neuveritelne, je to pravda.

dobre idem majsa
none
163

158. lahoda 18.07.2013, 20:48

Neklamem, hovorim pravdu, mozes si to overit.
Tak este raz
Ty si sa pytal ci trápnejší logický klam ad hominem si už nevedel vymyslieť?
Ja som odpovedal
Nemohol, pretoze aj ked to znie neuveritelne, je to pravda.

dobre idem majsa

18.07.2013, 20:56
Aj keby to bola pravda, už Ti bolo mnoho krát opakované, že je to irelevantné...
none
215

139. 18.07.2013, 19:43

A celkom podstatnú časť si vynechal. Zdôvodnenia ti boli dané, niekoľko. Skúmať v poza-materiálnom svete? Je taký? To je zase len viera - aby si udržal boha a objektívnu morálku, tak treba vymyslieť iný svet - trochu veľa zbytočnej námahy kvôli sociálnemu správaniu nejakých primátov na jednej planétke ...u ktorých mnohé morálne správanie má pravdepodobne aj tak základ v evolúcii - odhaľovanie podvodníkov, trestanie vrahov alebo iných kriminálnikov škodlivých skupine...

Ak morálka jestvu...

22.07.2013, 10:13
Morálne správanie vyplývajúce z evolúcie? No pozrime sa naň. Podľa takejto predstavy je morálka systém, ktorý zabezpečuje priaznivé evolučné dôsledky. Priaznivé evolučné dôsledky sú zas dôvodom, prečo by človek mal morálku dodržiavať.

Ľudský rozum, ktorý by prijal neexistenciu posmrtného života, nevyhnutne (na rozdiel od zvierat) dôjde k poznaniu, že za pár rokov nebude existovať a žiadne „evolučné dôsledky“ ho nebudú trápiť. Jediné, čo je schopný si uvedomovať, je prítomných pár rokov jeho života. Jediné, čo je preňho skutočným ziskom a výhodou, je to, čo prežíva, kým existuje. Zároveň pozoruje, že sú situácie, kedy mu morálne konanie znemožňuje prežívať zisk vo svojom živote. Vo svojich schopnostiach pozoruje, že dokáže konať nemorálne a tak získavať. Ak by bolo odvodenie morálky z evolúcie správne, človek by sa dostal do tohto bodu a nemorálne konanie by bolo prakticky veľmi rozumným, ba dokonca správnym. Nič totiž človeka nezaväzuje, aby žil pre „priaznivé evolučné dôsledky“. A sme pri schválení praktík fašizmu, stalinizmu a rôznych iných nemorálností.

ALE

Človek napriek tom všetkému vie (a vedia to aj ostatní ľudia nezávisle od seba), že aj tak má robiť dobro. Tento fakt sa nedá zdôvodniť evolúciou. Buď nás toto vedomie, že máme konať dobro, klame, a potom môžeme diktátorom akurát tak zablahoželať, alebo je to správne vnímanie reality, ale potom k tomu evolúcia nemá čo povedať.
none
216

215. rastos 22.07.2013, 10:13

Morálne správanie vyplývajúce z evolúcie? No pozrime sa naň. Podľa takejto predstavy je morálka systém, ktorý zabezpečuje priaznivé evolučné dôsledky. Priaznivé evolučné dôsledky sú zas dôvodom, prečo by človek mal morálku dodržiavať.

Ľudský rozum, ktorý by prijal neexistenciu posmrtného života, nevyhnutne (na rozdiel od zvierat) dôjde k poznaniu, že za pár rokov nebude existovať a žiadne „evolučné dôsledky“ ho nebudú trápiť. Jediné, čo je schopný si uvedomovať, je prítomných pár rokov...

22.07.2013, 13:50
Dobre, uzavrime to tým, že pokiaľ ti nehrozí posmrtný trest, tak nemáš motiváciu neznásilňovať, nezabíjať a nekradnúť - lebo vlastný prospech je pre teba tým najdôležitejším cieľom, blaho iných alebo spoločnosti sú pre teba nepodstatné. Iné zdôvodnenia morálneho správania si nečítal/nepochopil alebo nestačia na to, aby si nezačal iným ubližovať pre svoj vlastný prospech. Ďalej to už rozoberať nepôjdem, lebo sa točíme v kruhu.
none
217

216. 22.07.2013, 13:50

Dobre, uzavrime to tým, že pokiaľ ti nehrozí posmrtný trest, tak nemáš motiváciu neznásilňovať, nezabíjať a nekradnúť - lebo vlastný prospech je pre teba tým najdôležitejším cieľom, blaho iných alebo spoločnosti sú pre teba nepodstatné. Iné zdôvodnenia morálneho správania si nečítal/nepochopil alebo nestačia na to, aby si nezačal iným ubližovať pre svoj vlastný prospech. Ďalej to už rozoberať nepôjdem, lebo sa točíme v kruhu.

22.07.2013, 14:08
Ja netvrdím, že takto by som sa choval ja (osobne by som si vybral „mäkšie“ formy egoizmu 🙂. Z uvedeného /môjho/ však vyplýva, že ak sa tak niekto začne správať, nemáš sa o čo oprieť (ani z evolúcie) v tvrdení, prečo by sa tak správať nemal. Tvoj názor, že tým škodí spoločnosti (alebo iné) zostane na úrovni tvrdenia, že Ty máš rada pizzu a on by preto nemal jesť hamburgery.
none
218

217. rastos 22.07.2013, 14:08

Ja netvrdím, že takto by som sa choval ja (osobne by som si vybral „mäkšie“ formy egoizmu 🙂. Z uvedeného /môjho/ však vyplýva, že ak sa tak niekto začne správať, nemáš sa o čo oprieť (ani z evolúcie) v tvrdení, prečo by sa tak správať nemal. Tvoj názor, že tým škodí spoločnosti (alebo iné) zostane na úrovni tvrdenia, že Ty máš rada pizzu a on by preto nemal jesť hamburgery.

22.07.2013, 14:23
Nemám sa o čo oprieť? Hmm... nie, to len teba to nenapadá, mňa napadlo množstvo príkladov z moderných aj dávnejších dejín
none
222

218. 22.07.2013, 14:23

Nemám sa o čo oprieť? Hmm... nie, to len teba to nenapadá, mňa napadlo množstvo príkladov z moderných aj dávnejších dejín

22.07.2013, 23:45
Hej, napríklad taký Stalin, ktorý posielal svojich potenciálnych oponentov do gulagov a tak si zabezpečil moc a blahobyt až do konca života... O čo oprieš tvrdenie, že to nemal robiť, keď to pre neho bolo výhodné?

Alebo z moderných dejín – napríklad tento človiečik, prečo by nemal robiť niektoré veci ktoré robí, keď je to pre neho výhodné?
odkaz
none
219

217. rastos 22.07.2013, 14:08

Ja netvrdím, že takto by som sa choval ja (osobne by som si vybral „mäkšie“ formy egoizmu 🙂. Z uvedeného /môjho/ však vyplýva, že ak sa tak niekto začne správať, nemáš sa o čo oprieť (ani z evolúcie) v tvrdení, prečo by sa tak správať nemal. Tvoj názor, že tým škodí spoločnosti (alebo iné) zostane na úrovni tvrdenia, že Ty máš rada pizzu a on by preto nemal jesť hamburgery.

22.07.2013, 23:04
Ľudia žijú v spoločnosti. Preto sa u nich (v jedincoch) vyvinul(resp. vyselektoval.) morálny systém, ktorý prospieva spoločnosti... Jednoducho paraziti boli trestaný, preto ich je tak málo a väčšina ľudí je prirodzene altruistická...
none
223

219. 22.07.2013, 23:04

Ľudia žijú v spoločnosti. Preto sa u nich (v jedincoch) vyvinul(resp. vyselektoval.) morálny systém, ktorý prospieva spoločnosti... Jednoducho paraziti boli trestaný, preto ich je tak málo a väčšina ľudí je prirodzene altruistická...

22.07.2013, 23:51
No lenže človek, ako vrchol evolúcie, použije svoj preslávený rozum a uvedomí si, že ak si to vie zariadiť (obídením zákonov alebo použitím moci), môže jednoducho „morálny systém spoločnosti“ obísť a môže sa mať lepšie. Prečo by to nemal urobiť, ak to skutočne dokáže (čo sa už reálne naozaj stalo)? Prečo by dnešní politici nemali tunelovať naše spoločné peniaze (a že to nezriedka aj robia)?
none
225

223. rastos 22.07.2013, 23:51

No lenže človek, ako vrchol evolúcie, použije svoj preslávený rozum a uvedomí si, že ak si to vie zariadiť (obídením zákonov alebo použitím moci), môže jednoducho „morálny systém spoločnosti“ obísť a môže sa mať lepšie. Prečo by to nemal urobiť, ak to skutočne dokáže (čo sa už reálne naozaj stalo)? Prečo by dnešní politici nemali tunelovať naše spoločné peniaze (a že to nezriedka aj robia)?

23.07.2013, 01:07
Ľudia (väčšina) majú ten morálny systém spoločnosti zadrôtovaný, nemôžu si ho z mozgu vybrať
odkaz František Koukolík: Homo economicus jako mýtus
none
221

217. rastos 22.07.2013, 14:08

Ja netvrdím, že takto by som sa choval ja (osobne by som si vybral „mäkšie“ formy egoizmu 🙂. Z uvedeného /môjho/ však vyplýva, že ak sa tak niekto začne správať, nemáš sa o čo oprieť (ani z evolúcie) v tvrdení, prečo by sa tak správať nemal. Tvoj názor, že tým škodí spoločnosti (alebo iné) zostane na úrovni tvrdenia, že Ty máš rada pizzu a on by preto nemal jesť hamburgery.

22.07.2013, 23:10
Rastos 226: Prečo by si sa tak nesprával, veď teraz tvrdíš, že by sa tak ľudia správali 🙂)) Takže sám vidíš, že by sa tak asi nesprávali 🙂
none
224

221. Nadja 22.07.2013, 23:10

Rastos 226: Prečo by si sa tak nesprával, veď teraz tvrdíš, že by sa tak ľudia správali 🙂)) Takže sám vidíš, že by sa tak asi nesprávali 🙂

22.07.2013, 23:58
Nadji, moja duša si už osvojila ušľachtilejšie spôsoby 🙂
Nemorálne chovanie v prospech vlastného zisku sa dialo a deje stále. Príklady máš aj v 231.
none
141

136. rastos 18.07.2013, 19:00

Ja som uviedol, že reagujem len na „časť“ Tvojho príspevku. Chcel som poukázať, že človek vie, že by sa mal riadiť morálnymi princípmi, avšak v „materiálnom“ svete nenachádza zdôvodnenie pre otázku, prečo by nemal uprednostniť zlo, keď je to pre neho výhodné (alebo poznáš odpoveď?).
A iste, ak by si uvedomil, že vedomie záväznosti nekonať zlo vyplýva zo sankcie mimo materiálneho sveta, dalo by sa ďalej hľadať v poza-materiálnom svete a skúmať, ktorá teória by tu mohla byť pravdivá (teda niel...

18.07.2013, 19:49
To, že jestvujú ľudia bez svedomia je problém...
No je veľmi hlúpe si myslieť, že primitívne sadistické rozprávočky ich z toho vyliečia.
Oveľa rozumnejšie vidím pochopiť, ako vzniká svedomie a jeho poruchy a tam zamerať prevenciu...
none
119

114. rastos 18.07.2013, 10:47

Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.

Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?

18.07.2013, 12:45
Kresťania vo všebonecnosti nechcú konať dobro, ale len to, čo chce boh, nech je to akékoľvek dobré či zlé...
none
181

109. 17.07.2013, 23:15

To je blbosť.
Už som to tu spomínal. Morálku ide racionálne odvodiť.
Naviac, kto tvrdí, že musí mať prikázané, čo je dobré a čo zlé, vôbec nie je morálny, len vychcaný alebo riťolezný....

19.07.2013, 19:30
109.
Môžeš morálku racionálne odôvodniť. Prosím pouč ma a urob to !!
none
188

181. 19.07.2013, 19:30

109.
Môžeš morálku racionálne odôvodniť. Prosím pouč ma a urob to !!

19.07.2013, 19:55
Napr. človek je dnes na vyššej úrovni (nižšia úmrtnosť, väčšia priemerná dĺžka života) vďaka spolupráci...
none
191

188. 19.07.2013, 19:55

Napr. človek je dnes na vyššej úrovni (nižšia úmrtnosť, väčšia priemerná dĺžka života) vďaka spolupráci...

19.07.2013, 20:05
188.
Nevidím súvislosť s morálkou. To jest nevidím odpoveď na moju otázku.
none
194

191. 19.07.2013, 20:05

188.
Nevidím súvislosť s morálkou. To jest nevidím odpoveď na moju otázku.

19.07.2013, 20:20
Chamurappiho zákonník je starší, ako Starý zákon v Biblii, a predsa ani on nie je najstarším pokusom o právny poriadok a tým o morálnejšiu spoločnosť uľahčením orientácie vymedzením dobrého a zlého správania sa.
none
196

191. 19.07.2013, 20:05

188.
Nevidím súvislosť s morálkou. To jest nevidím odpoveď na moju otázku.

19.07.2013, 20:28
Spolupráca je druh morálneho konania...
none
198

196. 19.07.2013, 20:28

Spolupráca je druh morálneho konania...

19.07.2013, 20:38
Takto povedané to pravda nie je.
Spolupracovať môžeš aj na zločine 🙂))
none
199

198. Nadja 19.07.2013, 20:38

Takto povedané to pravda nie je.
Spolupracovať môžeš aj na zločine 🙂))

19.07.2013, 20:39
To je síce pravda, ale tým, že nezahrdúsia navzájom, je to morálne...
none
200

199. 19.07.2013, 20:39

To je síce pravda, ale tým, že nezahrdúsia navzájom, je to morálne...

19.07.2013, 20:42
V tomto prípade by bolo morálne, keby sa zahrdúsili
Spolupráca umožňuje ľahšie prežitie spoločnosti, ale nie je nutne morálnou... Je len výhodou.
none
203

199. 19.07.2013, 20:39

To je síce pravda, ale tým, že nezahrdúsia navzájom, je to morálne...

20.07.2013, 04:42
199.
Niektoré Tvoje názory sú naozaj zábavné
none
205

203. 20.07.2013, 04:42

199.
Niektoré Tvoje názory sú naozaj zábavné

20.07.2013, 16:22
To mal byť argument?
none
452

108. rastos 17.07.2013, 22:58

Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".

http://www.rozumnavira.cz/apologetika/60-moralni-argument-pro-existenci-boha

06.09.2013, 09:04
Jeho vysvetlenie je docela hlupe. Inak je docela zaujimave, ze prave krestania obvinuju ateistov z minimalizmu.

"a) Jestliže Bůh neexistuje, neexistují ani objektivní morální hodnoty či závazky
b) Objektivní morální hodnoty a závazky existují
c) Bůh tedy existuje"

a

"Premise a) se týká tvrzení, že jestliže Bůh neexistuje, neexistují ani objektivní morální hodnoty či závazky. Je to pravda? Považte sami. Mají-li pravdu ateisté, pak veškerá realita tohoto vesmíru včetně nás-jeho pozorovatelů, sestává z hmoty, energie a neosobních fyzikálních sil. Hmotná tělesa se kupříkladu přitahují, hvězdy spalují svoji energii, atomy vesele víří a tak podobně. Při takto „zařízeném" vesmíru jednoduše nemůže existovat absolutně žádný prostor k tomu vyvodit z čehokoliv v něm jakýkoliv morální nárok. Vše ve vesmíru se chová deterministicky bez volby chovat se jinak a v návaznosti na to, jaké síly na objekt zrovna působí. Co by zde mohlo vznést morální požadavek na to chovat se či myslet určitým způsobem? Elekromagnetická síla? Jakým zákonem dojdete od popisného „něco je" k morálnímu „něco by mělo být" řekněme v případě gravitačního, nebo magnetického působení?"

Takze kedze ziadne zviera nema moralne zasady, tak zabija svoje mlade? (nehovorim o vynimkach - ale vynimky zial existuju aj u ludi).
none
453

452. 06.09.2013, 09:04

Jeho vysvetlenie je docela hlupe. Inak je docela zaujimave, ze prave krestania obvinuju ateistov z minimalizmu.

"a) Jestliže Bůh neexistuje, neexistují ani objektivní morální hodnoty či závazky
b) Objektivní morální hodnoty a závazky existují
c) Bůh tedy existuje"

a

"Premise a) se týká tvrzení, že jestliže Bůh neexistuje, neexistují ani objektivní morální hodnoty či závazky. Je to pravda? Považte sami. Mají-li pravdu ateisté, pak veškerá realita tohoto vesmíru ...

06.09.2013, 09:54
Pekná úvaha.

K čomu vlastne slúži morálka? Mne vychádza, že podľa niektorých veriacich len k tomu, aby nás Boh skúšal, či ho poslúchneme. Teda bez Boha morálka stráca zmysel, a akonáhle by sa veriaci dozvedeli, že Boh neexistuje, začali by vraždiť a kradnúť?

Prečo ale nevraždia a nekradnú ateisti? Ako si to veriaci vysvetlujú?
none
454

453. Nadja 06.09.2013, 09:54

Pekná úvaha.

K čomu vlastne slúži morálka? Mne vychádza, že podľa niektorých veriacich len k tomu, aby nás Boh skúšal, či ho poslúchneme. Teda bez Boha morálka stráca zmysel, a akonáhle by sa veriaci dozvedeli, že Boh neexistuje, začali by vraždiť a kradnúť?

Prečo ale nevraždia a nekradnú ateisti? Ako si to veriaci vysvetlujú?

06.09.2013, 10:52
Človek má v sebe morálnu záväznosť (veriaci aj neveriaci), vie, že by mal konať dobro, resp. minimálne že by nemal konať v prospech seba na úkor iných. Táto záväznosť však v niektorých prípadoch nemá príslušnú sankciu (ktorá by tú záväznosť robila záväznou). Preto je tu možnosť, že nás to odkazuje na sankciu v pozamateriálnom svete.

Ateisti teda nevraždia a nekradnú preto, lebo vedia, že to nemajú robiť. Ak sa však nad tým zamyslia a pozamateriálny svet absolútne vylučujú, teoreticky by sa kľudne do toho mohli pustiť, ak sa vedia vyhnúť všetkým pozemským sankciám; pretože tá morálna záväznosť ich potom len klame.
none
455

454. rastos 06.09.2013, 10:52

Človek má v sebe morálnu záväznosť (veriaci aj neveriaci), vie, že by mal konať dobro, resp. minimálne že by nemal konať v prospech seba na úkor iných. Táto záväznosť však v niektorých prípadoch nemá príslušnú sankciu (ktorá by tú záväznosť robila záväznou). Preto je tu možnosť, že nás to odkazuje na sankciu v pozamateriálnom svete.

Ateisti teda nevraždia a nekradnú preto, lebo vedia, že to nemajú robiť. Ak sa však nad tým zamyslia a pozamateriálny svet absolútne vylučujú, teoreticky by...

06.09.2013, 12:25
To som trosku nepochopil: Zobral si to trochu jednostranne. Takze veriacich ta zavaznost kvoli pozamaterialnemu svetu neklame?
Ak sa veriaci boji trestu z (ako si to nazval) pozamaterialneho sveta, tak to nie je ukazka moralky, ale ukazka strachu z istej spravodlivosti. Z coho vlastne vyplyva, ze moralni ateisti su viac moralnejsi nez moralni krestania 😉
none
456

455. 06.09.2013, 12:25

To som trosku nepochopil: Zobral si to trochu jednostranne. Takze veriacich ta zavaznost kvoli pozamaterialnemu svetu neklame?
Ak sa veriaci boji trestu z (ako si to nazval) pozamaterialneho sveta, tak to nie je ukazka moralky, ale ukazka strachu z istej spravodlivosti. Z coho vlastne vyplyva, ze moralni ateisti su viac moralnejsi nez moralni krestania 😉

06.09.2013, 13:33
Ohľadne klamania záväznosti nejde o to, či si veriaci alebo nie. Ak nejestvuje pozamateriálny svet, záväznosť klame všetkých; ak jestvuje (aj so sankciami za konanie zla), dáva za pravdu všetkým, ktorí sa ňou riadia.

Strach z trestu má svoje miesto (pri konaní zla), ale tento strach nie je primárnym dôvodom konania kresťana.
none
458

456. rastos 06.09.2013, 13:33

Ohľadne klamania záväznosti nejde o to, či si veriaci alebo nie. Ak nejestvuje pozamateriálny svet, záväznosť klame všetkých; ak jestvuje (aj so sankciami za konanie zla), dáva za pravdu všetkým, ktorí sa ňou riadia.

Strach z trestu má svoje miesto (pri konaní zla), ale tento strach nie je primárnym dôvodom konania kresťana.

09.09.2013, 17:24
Takze ked to otocime, tak dufanie v nejake nebeske poklady ma svoje miesto (alespon u krestanov) pri konani dobra?
Takze o co su potom vlastne krestania moralnejsi alebo vobec lepsi ako ateisti, ktori sa neboja trestu a/lebo nedufaju v poklady v nebi a ziju moralne (a navyse konaju dobre skutky)?
none
464

458. 09.09.2013, 17:24

Takze ked to otocime, tak dufanie v nejake nebeske poklady ma svoje miesto (alespon u krestanov) pri konani dobra?
Takze o co su potom vlastne krestania moralnejsi alebo vobec lepsi ako ateisti, ktori sa neboja trestu a/lebo nedufaju v poklady v nebi a ziju moralne (a navyse konaju dobre skutky)?

10.09.2013, 11:13
Ani takto otočené to nesedí. Uvedomelý kresťan koná dobro (resp. snaží sa nekonať zlo) primárne nie preto, aby niečo dosiahol, ale z vďačnosti, že už mu niečo bolo dané.

Zásadný rozdiel medzi kresťanom a ateistom nemusí byť v morálnosti, ale v tom, že kresťan je amnestovaný hriešnik. Následne, každého uvedomelého človeka vedie prijatie takejto amnestie k tomu, že sa usiluje žiť život hodný amnestie.
none
465

464. rastos 10.09.2013, 11:13

Ani takto otočené to nesedí. Uvedomelý kresťan koná dobro (resp. snaží sa nekonať zlo) primárne nie preto, aby niečo dosiahol, ale z vďačnosti, že už mu niečo bolo dané.

Zásadný rozdiel medzi kresťanom a ateistom nemusí byť v morálnosti, ale v tom, že kresťan je amnestovaný hriešnik. Následne, každého uvedomelého človeka vedie prijatie takejto amnestie k tomu, že sa usiluje žiť život hodný amnestie.

10.09.2013, 14:18
Takze neplati princip Jakubovho rebrika? + vsetky tie _skutky_ podla katolickeho katechizmu....?

Co teda podla teba pohana ku konaniu dobrych skutkov ateistu, kedze nie je vdacny za nieco nejakej transcendentalnej bytosti? 🙂

Myslim, ze by som tuto tvoju vetu " Uvedomelý kresťan koná dobro (resp. snaží sa nekonať zlo) " rozsiril na "Uvedomely clovek..."
none
466

465. 10.09.2013, 14:18

Takze neplati princip Jakubovho rebrika? + vsetky tie _skutky_ podla katolickeho katechizmu....?

Co teda podla teba pohana ku konaniu dobrych skutkov ateistu, kedze nie je vdacny za nieco nejakej transcendentalnej bytosti? 🙂

Myslim, ze by som tuto tvoju vetu " Uvedomelý kresťan koná dobro (resp. snaží sa nekonať zlo) " rozsiril na "Uvedomely clovek..."

11.09.2013, 10:06
Biblia hovorí o spáse amnestiou, nie zásluhami. Teda dobré skutky nie sú cestou, ako si u Boha získať spásu.

Ateista, aj keď neverí v transcendentnú bytosť, aj tak vie, že má konať dobro/nekonať zlo. Túto záväznosť vnímajú všetci ľudia bez ohľadu na vierovyznanie, aj keď v istých prípadoch ateista nedokáže zdôvodniť, prečo by toto správanie malo byť záväzné.
none
467

466. rastos 11.09.2013, 10:06

Biblia hovorí o spáse amnestiou, nie zásluhami. Teda dobré skutky nie sú cestou, ako si u Boha získať spásu.

Ateista, aj keď neverí v transcendentnú bytosť, aj tak vie, že má konať dobro/nekonať zlo. Túto záväznosť vnímajú všetci ľudia bez ohľadu na vierovyznanie, aj keď v istých prípadoch ateista nedokáže zdôvodniť, prečo by toto správanie malo byť záväzné.

11.09.2013, 15:41
Prepac, ale to mi akosi nedava zmysel. Mam pocit ako keby si opisoval dva rozdielne dovody.
Takze krestan nevie, ze ma konat dobro/nekonat zlo, ale robi to cislo len z nejakej vdaky z odpustenia?
none
470

467. 11.09.2013, 15:41

Prepac, ale to mi akosi nedava zmysel. Mam pocit ako keby si opisoval dva rozdielne dovody.
Takze krestan nevie, ze ma konat dobro/nekonat zlo, ale robi to cislo len z nejakej vdaky z odpustenia?

12.09.2013, 10:29
Kresťan vie, že má konať dobro/nekonať zlo (tak ako každý človek), motívom však u neho nie je snaha získať si tým odpustenie a večný život u Boha (ako to niektorí často uvádzajú). Večný život je dar, nie niečo zaslúžené či „odpracované“.

Okrem vedomia záväznosti konať dobro (ktorá je zrejmá všetkým ľuďom) má teda kresťan o dôvod navyše ku konaniu dobra, a tým je vďačnosť z tohto daru odpustenia a večného života.
none
472

470. rastos 12.09.2013, 10:29

Kresťan vie, že má konať dobro/nekonať zlo (tak ako každý človek), motívom však u neho nie je snaha získať si tým odpustenie a večný život u Boha (ako to niektorí často uvádzajú). Večný život je dar, nie niečo zaslúžené či „odpracované“.

Okrem vedomia záväznosti konať dobro (ktorá je zrejmá všetkým ľuďom) má teda kresťan o dôvod navyše ku konaniu dobra, a tým je vďačnosť z tohto daru odpustenia a večného života.

12.09.2013, 14:08
Z toho co pises vlastne vyplyva, ze nakoniec viera, alebo existencia Boha nema na moralku ziaden vplyv.
Takze tym padom to je vlastne protirecenie proti tomu, ze viera alebo existencia Boha robi lepsieho cloveka 🙂
none
476

472. 12.09.2013, 14:08

Z toho co pises vlastne vyplyva, ze nakoniec viera, alebo existencia Boha nema na moralku ziaden vplyv.
Takze tym padom to je vlastne protirecenie proti tomu, ze viera alebo existencia Boha robi lepsieho cloveka 🙂

13.09.2013, 11:27
No, ak si myslíš, že dokážeš byť skutočne dobrým sám od seba... želám veľa šťastia.
none
477

476. rastos 13.09.2013, 11:27

No, ak si myslíš, že dokážeš byť skutočne dobrým sám od seba... želám veľa šťastia.

13.09.2013, 11:48
Veď sám píšeš, že u Teba nie je motívom snaha získať si tým odpustenie a večný život u Boha.
Tak prečo sa čuduješ, že Wolfe taký motív tiež nepotrebuje?
none
478

477. ruwolf_5 13.09.2013, 11:48

Veď sám píšeš, že u Teba nie je motívom snaha získať si tým odpustenie a večný život u Boha.
Tak prečo sa čuduješ, že Wolfe taký motív tiež nepotrebuje?

13.09.2013, 12:11
Pretože toto tu je len také teoretizovanie, porovnávať imaginárneho „morálneho ateistu“ s „vypočítavým kresťanom“ a na základe toho si myslieť, akí sme sami osebe morálni.

Skutočnosť je taká, že „nikto nevie, aký je zlý, kým sa nezačne usilovať byť dobrý.“ (C.S.Lewis)
none
479

478. rastos 13.09.2013, 12:11

Pretože toto tu je len také teoretizovanie, porovnávať imaginárneho „morálneho ateistu“ s „vypočítavým kresťanom“ a na základe toho si myslieť, akí sme sami osebe morálni.

Skutočnosť je taká, že „nikto nevie, aký je zlý, kým sa nezačne usilovať byť dobrý.“ (C.S.Lewis)

13.09.2013, 14:39
Ja nie som perfektny. Viem aky som, ake mam trebars nalady, ako sa k niekomu chovam atd. Tomu sa hovori autoreflexia.
Krestania take nieco nepotrebuju, pretoze vsetko zaobstarava boh. Prave naopak, krestania si myslia, ze su najcistejsi, pretoze ich boh ocistuje.

Ono je tak vzdy. Ateisti hladaju pokryteckeho krestana, krestania vidia v kazdom ateistovi moralny odpad.
Ako som uz na tomto diskusnom fore pisal. Takze sa idem opakovat: Ludia su dobri a zli. Nezavisi na tom, ci je to krestan, ci ateista. A v aj v majoritne zlom cloveku sa nachadza nejake dobro, tak ako v dobrom nejake zlo.

Vies, ale to ako si otacal argumentami, az si ich otocil proti sebe. Najprv si pisal, ze moralka krestana je ovplyvnena vierou a ku koncu si pomaly pisal, ze na nu nema ziaden vplyv. Ale zaroven bez neho nedokaze byt sam od seba dobry. Nemyslis, ze je to tak trochu doublethink?
none
482

479. 13.09.2013, 14:39

Ja nie som perfektny. Viem aky som, ake mam trebars nalady, ako sa k niekomu chovam atd. Tomu sa hovori autoreflexia.
Krestania take nieco nepotrebuju, pretoze vsetko zaobstarava boh. Prave naopak, krestania si myslia, ze su najcistejsi, pretoze ich boh ocistuje.

Ono je tak vzdy. Ateisti hladaju pokryteckeho krestana, krestania vidia v kazdom ateistovi moralny odpad.
Ako som uz na tomto diskusnom fore pisal. Takze sa idem opakovat: Ludia su dobri a zli. Nezavisi na tom, ci je to...

16.09.2013, 10:21
Nepísal som, že by viera nemala na morálku žiaden vplyv. Kresťan je vďaka viere uschopnený konať viac dobra/viac sa vyhýbať zlu, než bol ako nekresťan; u Boha to však nie je dostatočný dôvod na ospravedlnenie človeka. Človek sa u Boha ospravedlňuje jedine milosťou (= Kristova amnestia).
none
483

482. rastos 16.09.2013, 10:21

Nepísal som, že by viera nemala na morálku žiaden vplyv. Kresťan je vďaka viere uschopnený konať viac dobra/viac sa vyhýbať zlu, než bol ako nekresťan; u Boha to však nie je dostatočný dôvod na ospravedlnenie človeka. Človek sa u Boha ospravedlňuje jedine milosťou (= Kristova amnestia).

16.09.2013, 10:35
"Nepísal som, že by viera nemala na morálku žiaden vplyv." Pisal si presny opak, pisal si ze viera ma vplyv na moralku, ale tvoje uvahy si protirecili. Mimochodom, ako dokazes, ze ludia trebars implicitne, nie su moralnejsi prave pre strach zo spravedlnosti? Ale to sa uz zaciname tocit v kruhu.

"; u Boha to však nie je dostatočný dôvod na ospravedlnenie človeka. Človek sa u Boha ospravedlňuje jedine milosťou (= Kristova amnestia)."
My sme tu ale predsa rozoberali vplyv viery v boha na moralku krestanov vs nevplyvanie viery na ateistov pricom urcite moralne zasady maju tako krestania tak ateisti (aj ked krestania si to nemyslia),
nie o ospravedlneni respektive spaseni cloveka.
none
484

483. 16.09.2013, 10:35

"Nepísal som, že by viera nemala na morálku žiaden vplyv." Pisal si presny opak, pisal si ze viera ma vplyv na moralku, ale tvoje uvahy si protirecili. Mimochodom, ako dokazes, ze ludia trebars implicitne, nie su moralnejsi prave pre strach zo spravedlnosti? Ale to sa uz zaciname tocit v kruhu.

"; u Boha to však nie je dostatočný dôvod na ospravedlnenie človeka. Človek sa u Boha ospravedlňuje jedine milosťou (= Kristova amnestia)."
My sme tu ale predsa rozoberali vplyv viery v boha ...

16.09.2013, 10:52
O ospravedlnení človeka je to vždy, keď povieš, že kresťania robia niečo „zo strachu pred“ resp. „kvôli odmene za“.

Okrem toho, takýto výrok je podobným zjednodušením až pokrivením, ako keby som ja povedal (ako uvádzaš), že ateisti nemajú žiadne morálne zábrany.
none
485

484. rastos 16.09.2013, 10:52

O ospravedlnení človeka je to vždy, keď povieš, že kresťania robia niečo „zo strachu pred“ resp. „kvôli odmene za“.

Okrem toho, takýto výrok je podobným zjednodušením až pokrivením, ako keby som ja povedal (ako uvádzaš), že ateisti nemajú žiadne morálne zábrany.

16.09.2013, 11:55
Takze este raz, preco by mal byt krestan moralnejsi? (Vies lenze tym, si vlastne aj chtiac ci nechtiac implikoval, ze ateista je automaticky nemoralny v porovnani s veriacim)
Aky ma na to dovod?
none
486

485. 16.09.2013, 11:55

Takze este raz, preco by mal byt krestan moralnejsi? (Vies lenze tym, si vlastne aj chtiac ci nechtiac implikoval, ze ateista je automaticky nemoralny v porovnani s veriacim)
Aky ma na to dovod?

16.09.2013, 12:35
Kresťania neriešia ateistov, či sú v porovnaní s nimi morálnejší alebo nie.

Od prirodzenosti (narodenia), keď ešte nik nie je kresťanom, majú byť morálni všetci ľudia, vedie ich k tomu vedomie záväznosti, podložené pozamateriálnou sankciou. Človek po prijatí Kristovej amnestie (stáva sa kresťanom) už nie je viac motivovaný primárne touto záväznosťou, ale vďačnosťou a fascináciou z Božej lásky.

Otázka z tohto vyplývajúca znie inak – prečo by mal ateista konať dobro/nekonať zlo za všetkých okolností, aj keď to pre neho nie je výhodné?
none
487

486. rastos 16.09.2013, 12:35

Kresťania neriešia ateistov, či sú v porovnaní s nimi morálnejší alebo nie.

Od prirodzenosti (narodenia), keď ešte nik nie je kresťanom, majú byť morálni všetci ľudia, vedie ich k tomu vedomie záväznosti, podložené pozamateriálnou sankciou. Človek po prijatí Kristovej amnestie (stáva sa kresťanom) už nie je viac motivovaný primárne touto záväznosťou, ale vďačnosťou a fascináciou z Božej lásky.

Otázka z tohto vyplývajúca znie inak – prečo by mal ateista konať dobro/nekonať zlo ...

16.09.2013, 12:50
Rastík, ja mám lepšiu otázku:
Prečo by mal kresťan konať dobro, ak mu Boh nakáže robiť zlo?
Ako by Boh nakázal "CHoďte a povraždite všetko živé, lebo ma neposlúcha", mohol by to kresťan odmietnuť?
👍: ruwolf_5
none
488

487. Nadja 16.09.2013, 12:50

Rastík, ja mám lepšiu otázku:
Prečo by mal kresťan konať dobro, ak mu Boh nakáže robiť zlo?
Ako by Boh nakázal "CHoďte a povraždite všetko živé, lebo ma neposlúcha", mohol by to kresťan odmietnuť?

16.09.2013, 13:00
Takú výzvu by kresťan musel odmietnuť s komentárom, že nepochádza od Boha. Podľa Písma je totiž kresťanské učenie uzavreté Novou zmluvou a do skončenia sveta už nebude žiadna zmena. A novozmluvné (Kristovo) učenie takéto veci, ako popisuješ vo výzve, neobsahuje.

A teraz šup premýšľať nad otázkou v 510
none
489

488. rastos 16.09.2013, 13:00

Takú výzvu by kresťan musel odmietnuť s komentárom, že nepochádza od Boha. Podľa Písma je totiž kresťanské učenie uzavreté Novou zmluvou a do skončenia sveta už nebude žiadna zmena. A novozmluvné (Kristovo) učenie takéto veci, ako popisuješ vo výzve, neobsahuje.

A teraz šup premýšľať nad otázkou v 510

16.09.2013, 13:06
Počkáááj, tak ľahko sa z toho nevyvlečieš:
Čo ak mu Boh povie, že to je dobro, čo musí vykonať na jeho slávu a pod.? ha? Potom už odmietnuť nemôže!!!

Odpoveď: Lebo je to výhodné pre ľudstvo, resp. pre vyššiu úroveň, ako je on sám (napr, planétu), pre prežitie potomkov a pod.
Teda, dokonca aj v mene vznešenej idey, čo rozumom chápe aj ateista, aj keď to znie neuveriteľne
none
490

489. Nadja 16.09.2013, 13:06

Počkáááj, tak ľahko sa z toho nevyvlečieš:
Čo ak mu Boh povie, že to je dobro, čo musí vykonať na jeho slávu a pod.? ha? Potom už odmietnuť nemôže!!!

Odpoveď: Lebo je to výhodné pre ľudstvo, resp. pre vyššiu úroveň, ako je on sám (napr, planétu), pre prežitie potomkov a pod.
Teda, dokonca aj v mene vznešenej idey, čo rozumom chápe aj ateista, aj keď to znie neuveriteľne

16.09.2013, 13:10
apoštol Pavol v liste Galaťanom 1,8:

"Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty!"

Koniec špekuláciám
none
491

490. rastos 16.09.2013, 13:10

apoštol Pavol v liste Galaťanom 1,8:

"Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty!"

Koniec špekuláciám

16.09.2013, 13:14
Ehm, a preklínanie nie je zlé?
none
492

491. Nadja 16.09.2013, 13:14

Ehm, a preklínanie nie je zlé?

16.09.2013, 13:31
V tomto prípade sa tu preklínanie pravdepodobne myslí ako "zvolávanie Božieho súdu".
Každopádne je jasne komunikovaná nemennosť evanjelia.
none
496

488. rastos 16.09.2013, 13:00

Takú výzvu by kresťan musel odmietnuť s komentárom, že nepochádza od Boha. Podľa Písma je totiž kresťanské učenie uzavreté Novou zmluvou a do skončenia sveta už nebude žiadna zmena. A novozmluvné (Kristovo) učenie takéto veci, ako popisuješ vo výzve, neobsahuje.

A teraz šup premýšľať nad otázkou v 510

16.09.2013, 13:59
17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
none
499

488. rastos 16.09.2013, 13:00

Takú výzvu by kresťan musel odmietnuť s komentárom, že nepochádza od Boha. Podľa Písma je totiž kresťanské učenie uzavreté Novou zmluvou a do skončenia sveta už nebude žiadna zmena. A novozmluvné (Kristovo) učenie takéto veci, ako popisuješ vo výzve, neobsahuje.

A teraz šup premýšľať nad otázkou v 510

16.09.2013, 18:28
Problém je v tom, že niektorí (ak nie všetci) kresťania si aj vraždenie a genocídy vykladajú ako dobro - vtedy, ak ich káže ich tupý bôžik.
none
493

486. rastos 16.09.2013, 12:35

Kresťania neriešia ateistov, či sú v porovnaní s nimi morálnejší alebo nie.

Od prirodzenosti (narodenia), keď ešte nik nie je kresťanom, majú byť morálni všetci ľudia, vedie ich k tomu vedomie záväznosti, podložené pozamateriálnou sankciou. Človek po prijatí Kristovej amnestie (stáva sa kresťanom) už nie je viac motivovaný primárne touto záväznosťou, ale vďačnosťou a fascináciou z Božej lásky.

Otázka z tohto vyplývajúca znie inak – prečo by mal ateista konať dobro/nekonať zlo ...

16.09.2013, 13:41
Si smyklavejsi ako red herring.

Pisal si:
"
108. Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".
114. Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.
Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?
"
Cela tvoja argumentacia mi pride ako "Uhorka je zelenina, ale paradajka je jedlo".
Ateisti su moralni, ale veriaci, aj ked na to nemaju specialny dovod su moralnejsi.
none
494

493. 16.09.2013, 13:41

Si smyklavejsi ako red herring.

Pisal si:
"
108. Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".
114. Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.
Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?
"
Cela tvoja argumentacia mi pride ako "Uhorka je zelenina, ale paradajka je jedlo".
Ateisti su mor...

16.09.2013, 13:54
Zabudol som copypaste >> 108 + 114 >> chcel som napisat, ze ano tu sa neriesi, ze ci su krestania moralnejsi,
ale, ze viera v boha ma sposobovat moralnost, aj ked link tebou pastnuteho linku na nadpis "Morální argument pro existenci Boha",
ale dalej v clanku to v podstate implikuje "Jestliže Bůh neexistuje, neexistují ani objektivní morální hodnoty či závazky" co je v podsate kamen na ktorom postavil celu svoju hypotezu.

Takze sa este raz pytam, co potom sposobuje moralnost u ateistov, kedze nepocituju zavazky k bohu?

Prosim ta, mozes mi presne vysvetlit, co myslis tou pozamaterialnostou?
Nazor v tom clanku mi proste pride prilis jednostranny, dokonca az splosteny.
none
495

493. 16.09.2013, 13:41

Si smyklavejsi ako red herring.

Pisal si:
"
108. Podľa niektorých vysvetľuje nutnosť existencie Boha tzv. "morálny argument".
114. Primárne nejde o prikázanosť. Kresťania aj ateisti vo všeobecnosti konajú dobro preto, lebo vedia, že dobro konať majú. Kresťanstvo navyše zdôvodňuje, prečo.
Z pohľadu ateizmu - prečo by nemal niekto konať zlo, keď sa mu to oplatí?
"
Cela tvoja argumentacia mi pride ako "Uhorka je zelenina, ale paradajka je jedlo".
Ateisti su mor...

16.09.2013, 13:57
Mne zas Tvoja argumentácia pripadá ako „Prečo teraz hovoríš, že lietadlo má kolesá, keď si vravel, že má krídla?“ Nuž, veci sú niekedy zložitejšie ako len prvoplánový pohľad, a kolesá môžu byť prítomné, aj keď sa práve lieta.

Inak, môžem sa opýtať, o či ti v tejto diskusii ide?
none
497

495. rastos 16.09.2013, 13:57

Mne zas Tvoja argumentácia pripadá ako „Prečo teraz hovoríš, že lietadlo má kolesá, keď si vravel, že má krídla?“ Nuž, veci sú niekedy zložitejšie ako len prvoplánový pohľad, a kolesá môžu byť prítomné, aj keď sa práve lieta.

Inak, môžem sa opýtať, o či ti v tejto diskusii ide?

16.09.2013, 14:21
ide mi ukazat, ze clanok na ktory si hodil link na 108 je hlupost.
Moze byt?

Ale fakt prosim vysvetli mi, co moze znamenat ta pozamaterialnost, ktora moze teda ovplyvnovat aj ateistu.
Je dost mozne, ze to proste nechapem.
none
498

497. 16.09.2013, 14:21

ide mi ukazat, ze clanok na ktory si hodil link na 108 je hlupost.
Moze byt?

Ale fakt prosim vysvetli mi, co moze znamenat ta pozamaterialnost, ktora moze teda ovplyvnovat aj ateistu.
Je dost mozne, ze to proste nechapem.

16.09.2013, 14:43
Ľudia vnímajú nezávisle na sebe záväznosť nejako sa správať, napr. nekonať v prospech seba na úkor iných. Záväznosť je však záväznosťou len vtedy, ak je podporená nejakou sankciou, inak by nešlo o záväznosť. Niektorí však dokážu konať v prospech seba na úkor iných a pritom sa vyhnúť akejkoľvek pozemskej sankcii. Môže to znamenať, že to, čo vnímame ako záväznosť, nás teda klame a žiadna záväznosť neexistuje (napriek tomu, že ju vnímame), alebo to vnímanie je správne, ale potom sankcia (keďže nie je v tomto svete) musí jestvovať mimo materiálneho sveta.

Ak je teda niekto ateistom, vyberá si prvú možnosť a prikláňa sa k neexistencii tejto záväznosti.
none
481

478. rastos 13.09.2013, 12:11

Pretože toto tu je len také teoretizovanie, porovnávať imaginárneho „morálneho ateistu“ s „vypočítavým kresťanom“ a na základe toho si myslieť, akí sme sami osebe morálni.

Skutočnosť je taká, že „nikto nevie, aký je zlý, kým sa nezačne usilovať byť dobrý.“ (C.S.Lewis)

14.09.2013, 06:05
To vôbec nie je odpoveď na otázku.
none
462

456. rastos 06.09.2013, 13:33

Ohľadne klamania záväznosti nejde o to, či si veriaci alebo nie. Ak nejestvuje pozamateriálny svet, záväznosť klame všetkých; ak jestvuje (aj so sankciami za konanie zla), dáva za pravdu všetkým, ktorí sa ňou riadia.

Strach z trestu má svoje miesto (pri konaní zla), ale tento strach nie je primárnym dôvodom konania kresťana.

10.09.2013, 01:47
Ak to nie je hlavný dôvod, tak ten dôvod netreba.
none
202

107. 16.07.2013, 23:17

Tak si ešte ja odpoviem. Môj názor by dokázalo zmeniť, keby niekto prišiel s teóriou boha, ktorá by zmysluplne a bez zbytočných príkras vysvetľovala nutnosť jeho existencie - a niekto by ju aj pozorovaním potvrdil. Žiadne z náboženstiev zatiaľ nič v tomto zmysle nedokázalo, hoci existujú napríklad rôzne verzie argumentu prvotnej príčiny, ale nie bez výhrad a nie s dôkazmi. Božstvá rôznych vier sa však javia ako bezmocné dávne ľudské výtvory, nie ako to čím by mali byť vzhľadom na rozsah využívan...

19.07.2013, 22:33
107,
nie je to "nutnosť jeho existencie" ako píšeš carybdeida. Jedná sa o potrebu tej božskej energie. A to sa vysvetliť nedokáže. Každý jú cíti inak, lebo je všadeprítomná; aj keď si myslí že necíti, lebo ju podvedomo potláča, ona pôsobí ak ju človek dokáže prijať.

Presvedčiť druhú stranu ? Presviedčanie absolutne nefunguje, pokiaľ sa sám človek s dotykom božstva nestretne v nejakej forme, neuverí ani osobným príkladom a zážitkom druhých, možno by mal zažiť sám; alebo nejaká udalosť v živote by ho primäla k tomu, aby začal pociťovať potrebu božej prítomnosti; (väčšinou si ľudia spomenú na Boha ak je zle, choroba, nešťastie, strach, a tp.)
Existuje duchovná forma osobného príkladu taká aby bola inšpirujúca, ale to musíš veľmi milovať veriacu osobu.
none
128

1. 16.07.2013, 18:30

Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr ...

18.07.2013, 17:46
Prečo chceš nasilu meniť presvedčenie iných? Každého osobná vec kam sa zaradí.
none
129

128. 18.07.2013, 17:46

Prečo chceš nasilu meniť presvedčenie iných? Každého osobná vec kam sa zaradí.

18.07.2013, 17:47
Nepochopila si.
👍: ruwolf_5
none
131

129. 18.07.2013, 17:47

Nepochopila si.

18.07.2013, 18:21
Dobre to pochopila, ateisti robia presne to čo vyčítajú svedkom jehovovym tomu sa povie ironia.
none
132

131. lahoda 18.07.2013, 18:21

Dobre to pochopila, ateisti robia presne to čo vyčítajú svedkom jehovovym tomu sa povie ironia.

18.07.2013, 18:29
Založil si asi 40 tém o kresťanstve alebo ateizme, reaguješ zásadne na náboženské témy a zastávaš sa v nich kresťanstva. Ak ťa irónia tvojho pokrytectva neudrela do hlavy, tak pretože tam funkčný istý orgán.
none
133

132. 18.07.2013, 18:29

Založil si asi 40 tém o kresťanstve alebo ateizme, reaguješ zásadne na náboženské témy a zastávaš sa v nich kresťanstva. Ak ťa irónia tvojho pokrytectva neudrela do hlavy, tak pretože tam funkčný istý orgán.

18.07.2013, 18:29
tam nemáš*
none
135

133. 18.07.2013, 18:29

tam nemáš*

18.07.2013, 18:48
Neviem o tom, že by my nefungoval niektorý z organov, všetky organy my slúžia a fungujú veľmi dobre.
Naštastie nemám takú skúsenosť, aby ma irónia pokrytectva udrela do hlavy.
none
463

135. lahoda 18.07.2013, 18:48

Neviem o tom, že by my nefungoval niektorý z organov, všetky organy my slúžia a fungujú veľmi dobre.
Naštastie nemám takú skúsenosť, aby ma irónia pokrytectva udrela do hlavy.

10.09.2013, 01:48
Mozog Ti vypína...
none
457

131. lahoda 18.07.2013, 18:21

Dobre to pochopila, ateisti robia presne to čo vyčítajú svedkom jehovovym tomu sa povie ironia.

09.09.2013, 17:19
Ateisti maju misie, hej?
none
170

1. 16.07.2013, 18:30

Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr ...

19.07.2013, 07:57
1.
Kedy by ma veriaci človek presvedčil ?

Primárne by musel veriaci človek upustiť od svojho dogmatického videnia svojej teórie , alebo presnejšie viery. Každé náboženstvo je vo svojej podstate absolutistické. Moja viera je tá „správna“ a neexistuje odchýlka ! Dogmatizmus a absolútna nekritická viera vedie k brutalite a nezmyselnému zabíjaniu ( krížové výpravy , terorizmus vo svete.....) Bez ohľadu kto , alebo čo je tvorcom dobra ako univerzálneho konania , treba pochopiť že dobro , ako také je dôležité , a nie teoretická entita , ktorá sa viera od viery odlišuje ! V hĺbke „duše“ každý bez rozdielu verí , alebo aspoň dúfa že smrťou sa nič nekončí , práve naopak. ZDORAZŇUJEM že charakter akéhokoľvek náboženstva ( česť výnimkám ) podporené cirkevnou hierarchiou je despotické a brutálne !! Veriaci musí pochopiť že inštitucionalizácia akejkoľvek idei či myšlienky ak keď myslenej dobre , nepriniesla očakávané výsledky !! ( fašizmus , komunizmus , katolícka či iná cirkev.... ) RACIONALItA a KRITICKÝ myšlienkový prístup ja dôležitý.
none
176

170. 19.07.2013, 07:57

1.
Kedy by ma veriaci človek presvedčil ?

Primárne by musel veriaci človek upustiť od svojho dogmatického videnia svojej teórie , alebo presnejšie viery. Každé náboženstvo je vo svojej podstate absolutistické. Moja viera je tá „správna“ a neexistuje odchýlka ! Dogmatizmus a absolútna nekritická viera vedie k brutalite a nezmyselnému zabíjaniu ( krížové výpravy , terorizmus vo svete.....) Bez ohľadu kto , alebo čo je tvorcom dobra ako univerzálneho konania , treba pochopiť že dobro ...

19.07.2013, 14:06
Otázka nebola tak, že kedy by Ťa veriaci presvedčil, ale čo by Ťa presvedčilo...
none
178

176. 19.07.2013, 14:06

Otázka nebola tak, že kedy by Ťa veriaci presvedčil, ale čo by Ťa presvedčilo...

19.07.2013, 17:56
176.
KEĎ začnú veriaci racionálne a kriticky pristupovať aj k tomu ČO je pre nich nedotknuteľné ,TO bude pre mňa okamih ktorý je zlomový a pripustím že na ich viere niečo je. Preto je pre mňa dôležité KEDY to príde.
Stačí ?
none
179

178. 19.07.2013, 17:56

176.
KEĎ začnú veriaci racionálne a kriticky pristupovať aj k tomu ČO je pre nich nedotknuteľné ,TO bude pre mňa okamih ktorý je zlomový a pripustím že na ich viere niečo je. Preto je pre mňa dôležité KEDY to príde.
Stačí ?

19.07.2013, 18:57
To je pseudo-argument ad hominem...
none
180

179. 19.07.2013, 18:57

To je pseudo-argument ad hominem...

19.07.2013, 19:27
179.
Čo je na to pseudo - argument ???
none
184

180. 19.07.2013, 19:27

179.
Čo je na to pseudo - argument ???

19.07.2013, 19:46
Pseudo-argument je falošný argument.
none
187

184. 19.07.2013, 19:46

Pseudo-argument je falošný argument.

19.07.2013, 19:52
184.
Ďakujem , ale nabudúce radšej pripíšem že je to rečnícka otázka
none
183

179. 19.07.2013, 18:57

To je pseudo-argument ad hominem...

19.07.2013, 19:45
179.
AD HOMINEM
Nehamby sa napísať že si môjmu vysvetleniu neporozumel. Je Ti ho vysvetlím ak treba.
none
185

183. 19.07.2013, 19:45

179.
AD HOMINEM
Nehamby sa napísať že si môjmu vysvetleniu neporozumel. Je Ti ho vysvetlím ak treba.

19.07.2013, 19:47
Vysvetleniu som porozumel, len to nie je argument na nepravdivosť toho, čo tvrdia...
none
186

185. 19.07.2013, 19:47

Vysvetleniu som porozumel, len to nie je argument na nepravdivosť toho, čo tvrdia...

19.07.2013, 19:51
185.
ale ja sa nesnažím dokázať že nemajú pravdu !! Ja hovorím kedy začnem uvažovať nad tým že ju môžu mať. Ty dokazuješ že nemajú pravdu ?? Potom medzi nimi a Tebou nie je rozdiel.
none
189

186. 19.07.2013, 19:51

185.
ale ja sa nesnažím dokázať že nemajú pravdu !! Ja hovorím kedy začnem uvažovať nad tým že ju môžu mať. Ty dokazuješ že nemajú pravdu ?? Potom medzi nimi a Tebou nie je rozdiel.

19.07.2013, 19:57
No, v niektorých prípadoch to nie je problém dokázať...
Ale ja som nevravel nič o tom, čo robím ja. Len vravím, že to, ako sa správajú zástancovia nejakého názoru nemá vplyv na to či je ten názor pravdivý alebo nepravdivý.
none
193

189. 19.07.2013, 19:57

No, v niektorých prípadoch to nie je problém dokázať...
Ale ja som nevravel nič o tom, čo robím ja. Len vravím, že to, ako sa správajú zástancovia nejakého názoru nemá vplyv na to či je ten názor pravdivý alebo nepravdivý.

19.07.2013, 20:19
189.
Prečo čakáš potom odo mňa argument, ktorý potvrdí nepravdivosť toho čo tvrdia ? ČO by teda presvedčilo Teba ? Dokázať to že kresťanská viera nie je pravdivá nie je problém ???? Prečo ešte nemáš nobelovú cenu ??
none
195

193. 19.07.2013, 20:19

189.
Prečo čakáš potom odo mňa argument, ktorý potvrdí nepravdivosť toho čo tvrdia ? ČO by teda presvedčilo Teba ? Dokázať to že kresťanská viera nie je pravdivá nie je problém ???? Prečo ešte nemáš nobelovú cenu ??

19.07.2013, 20:27
To som už písal hneď v príspevku č. 4.
Dokázať niektoré tvrdenia kresťanov - napr. v biblický boh je vraždiaci kvôli nezmyslom a oni súčasne tvrdia, že je nekonečné dobrý - to je logicky nemožné, teda nepravdivé...
none
201

1. 16.07.2013, 18:30

Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr ...

19.07.2013, 22:08
nemam ziadne vyhody z toho,ze verim v boha.nijak mi to neulahcuje zivot,ani mi to nepomaha odvratit aj zle skusenosti,alebo nieco negativne zo zivota.ja neviem preco verim v boha,ale verim.nepresviedcam ani seba,ani inych.ide to mimo rozumu,logickych uvah a tak podobne.neviem to sama vysvetlit,preto ani nemozem vediet co by ma presvedcilo neverit,kedze to nezmenili ani zle zazitky v zivote.
none
459

201. piskotka 19.07.2013, 22:08

nemam ziadne vyhody z toho,ze verim v boha.nijak mi to neulahcuje zivot,ani mi to nepomaha odvratit aj zle skusenosti,alebo nieco negativne zo zivota.ja neviem preco verim v boha,ale verim.nepresviedcam ani seba,ani inych.ide to mimo rozumu,logickych uvah a tak podobne.neviem to sama vysvetlit,preto ani nemozem vediet co by ma presvedcilo neverit,kedze to nezmenili ani zle zazitky v zivote.

09.09.2013, 17:42
piskotka nič ťa nepresvedčí . Žiaden argument ťa neoberie v tvoju vieru . Vieš síce že existujú praveke zvierata i pozostatky prevekých ľudí i že je zem guľatá ale svoju dogmu neopustíš , lebo ti to nedovolí tvoj strach . Ale nevidím v tom vážnejší problém . Ak nikomu neškodíš ver si aj v lietajuceho koníka pegasa . Problem by s tvojim fanatizmom mohol mať partner tak si vyberaj v svojich veriacich kruhoch a všetko bude ok
none
460

201. piskotka 19.07.2013, 22:08

nemam ziadne vyhody z toho,ze verim v boha.nijak mi to neulahcuje zivot,ani mi to nepomaha odvratit aj zle skusenosti,alebo nieco negativne zo zivota.ja neviem preco verim v boha,ale verim.nepresviedcam ani seba,ani inych.ide to mimo rozumu,logickych uvah a tak podobne.neviem to sama vysvetlit,preto ani nemozem vediet co by ma presvedcilo neverit,kedze to nezmenili ani zle zazitky v zivote.

09.09.2013, 17:46
201: "ide to mimo rozumu,logickych uvah a tak podobne" >> mozno v tom bude jadro problemu.
none
461

460. 09.09.2013, 17:46

201: "ide to mimo rozumu,logickych uvah a tak podobne" >> mozno v tom bude jadro problemu.

09.09.2013, 17:56
Wolfe práve naopak žiaden problem nevidím . piskotka verí dogme .Dogmy sú najčastejšie cirkevné alebo všeobecne náboženské. Dôkazy, analýzy ani tradície nemajú žiaden vplyv na platnosť dogmy, lebo dogma nie je vecou logiky, ale vecou viery. To znamená že dogmu nemôže prebiť žiaden argument . Inak by už nebola dogmou čiže klamstvom . odkaz piskotka síce vie že verí v absurdný nezmysel ale jej to nevadí a je takto šťastná .
none
226

1. 16.07.2013, 18:30

Téma pre ateistov aj veriacich.
Veriaci aj neveriaci tu zakladajú témy o výhodách ich vlastného náboženstva/svetonázoru, snažia sa presvedčiť druhú stranu o pravdivosti vlastných presvedčení. Nezdá sa však, že by to bolo príliš platné. Konvertoval tu už niektorý ateista na vieru alebo tu niektorý veriaci prestal veriť, či už pod tiahou argumentov alebo z nejakého iného dôvodu? Nemyslím si, že by sa to už niekedy stalo. Pravdepodobne, ak už niekto zmenil svoje presvedčenie, tak to bolo skôr ...

30.07.2013, 16:55
Zamýšľaš sa na hovadinami, a trepeš 2^3.
none
228

226. Fotón 30.07.2013, 16:55

Zamýšľaš sa na hovadinami, a trepeš 2^3.

30.07.2013, 16:59
Čo je na tom hovädzina?
none
231

228. 30.07.2013, 16:59

Čo je na tom hovädzina?

30.07.2013, 17:08
ruwolf, to reaguješ na všetok spam?
none
278

231. 30.07.2013, 17:08

ruwolf, to reaguješ na všetok spam?

31.07.2013, 10:10
spam je príspevok 1, a ten ruwolf nazdávam sa nereagoval.
none
233

228. 30.07.2013, 16:59

Čo je na tom hovädzina?

30.07.2013, 17:36
si viac ako orangután Rudo, pretože pripúšťaš že sa môžeš myliť, ale si menej ako akykoľvek človek, ktory uveril
pretože to nepotvrdzuješ žiadnym skutkom, len sa oháňaš frázami.....Ty si len taky teoretik skeptik ?
none
234

233. 30.07.2013, 17:36

si viac ako orangután Rudo, pretože pripúšťaš že sa môžeš myliť, ale si menej ako akykoľvek človek, ktory uveril
pretože to nepotvrdzuješ žiadnym skutkom, len sa oháňaš frázami.....Ty si len taky teoretik skeptik ?

30.07.2013, 17:39
Ty si kedy toto uskutočnil?
odkaz Mk 16
17 A tých, čo uveria, budú sprevádzať tieto znamenia: v mojom mene budú vyháňať zlých duchov, budú hovoriť novými jazykmi,
18 hady budú brať do rúk a ak niečo smrtonosné vypijú, neuškodí im; na chorých budú vkladať ruky a tí ozdravejú."
none
235

234. 30.07.2013, 17:39

Ty si kedy toto uskutočnil?
http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=Mk%2016,17-18 Mk 16
17 A tých, čo uveria, budú sprevádzať tieto znamenia: v mojom mene budú vyháňať zlých duchov, budú hovoriť novými jazykmi,
18 hady budú brať do rúk a ak niečo smrtonosné vypijú, neuškodí im; na chorých budú vkladať ruky a tí ozdravejú."

30.07.2013, 17:54
Niekedy davnejšie si ma pomerne tvdo upozornil na to, že odpovedať otazkou na otazku je vrcholná neslušnosť.Teraz to robíš t
Vsetko ma svoj cas , človek duchovne rastie......o tom je naozaj krestanstvo.
hovorim inymi jazykmi....
bolo aj menšie uzdravenie chrbtice...../chce to viac odvahy, moja viera rastie a budu aj uzdravenia, budem klast ruky na nemocných a oni budu uzdravení. Viem to.
Tieto veci sa naozaj dejú v našich zboroch, a toto je naozaj dôležite, pretože ak by sa to nedialo, všetko by bola fraška....
none
236

235. 30.07.2013, 17:54

Niekedy davnejšie si ma pomerne tvdo upozornil na to, že odpovedať otazkou na otazku je vrcholná neslušnosť.Teraz to robíš t
Vsetko ma svoj cas , človek duchovne rastie......o tom je naozaj krestanstvo.
hovorim inymi jazykmi....
bolo aj menšie uzdravenie chrbtice...../chce to viac odvahy, moja viera rastie a budu aj uzdravenia, budem klast ruky na nemocných a oni budu uzdravení. Viem to.
Tieto veci sa naozaj dejú v našich zboroch, a toto je naozaj dôležite, pretože ak by sa to ne...

30.07.2013, 18:12
Aký skutok si predstavuješ ako potvrdenie skepticizmu?

Takže Ty si ešte neuveril, keďže nedokážeš vypiť smrteľný jed...
none
237

236. 30.07.2013, 18:12

Aký skutok si predstavuješ ako potvrdenie skepticizmu?

Takže Ty si ešte neuveril, keďže nedokážeš vypiť smrteľný jed...

30.07.2013, 18:30
nestači tvrdiť, že sa možeš myliť. Ked tvrdiš, že boh nie je, ale zároven tvrdíš, že sa možeš myliť, potom ti neostáva nič len uveriť,/ku bohu sa da príst len vierou/ pretože ak to neurobiš , potom si pokrytecky skeptik. A ak ani vtom nemaš jasno, potom nie si len pokrytecky skeptik, ale zaroven tvrdohlavy človek, čo sa zamotava do svojích právd../samozrejme na neveru maš pravo, len neber vieru druhým.....
S tym jedom to vôbec nechapeš...To nie je tak, že budeš pokušať Boha a že budes vedome piť jed. Funguje to tak, že ak by ta chcel niekto otraviť,a ty nevedome vypiješ jed, boh ta ochráni a nezomrieš.....
👍: Fotón
none
239

237. 30.07.2013, 18:30

nestači tvrdiť, že sa možeš myliť. Ked tvrdiš, že boh nie je, ale zároven tvrdíš, že sa možeš myliť, potom ti neostáva nič len uveriť,/ku bohu sa da príst len vierou/ pretože ak to neurobiš , potom si pokrytecky skeptik. A ak ani vtom nemaš jasno, potom nie si len pokrytecky skeptik, ale zaroven tvrdohlavy človek, čo sa zamotava do svojích právd../samozrejme na neveru maš pravo, len neber vieru druhým.....
S tym jedom to vôbec nechapeš...To nie je tak, že budeš pokušať Boha a že budes vedome...

30.07.2013, 18:37
Vidieť, že ani na staré kolená si sa nenaučil základy logiky: Ak tvrdím, že mimozemšťania nie sú, ale súčasne pripúšťam, že sa môžem mýliť, tak to nijako neimplikuje, že verím na mimozemšťanov...

Nič také v Biblii nie je, sis' to vycuckal s prstíka...
none
242

239. 30.07.2013, 18:37

Vidieť, že ani na staré kolená si sa nenaučil základy logiky: Ak tvrdím, že mimozemšťania nie sú, ale súčasne pripúšťam, že sa môžem mýliť, tak to nijako neimplikuje, že verím na mimozemšťanov...

Nič také v Biblii nie je, sis' to vycuckal s prstíka...

30.07.2013, 18:59
klameš sam seba, mňa nie. 246 ti musí jasne staciť.....
Ak by si si povedal Bože ak naozaj si, dobre verím že si a prijimam ta do svojho srdca.....lutujem svoje hriechy atd....
A teraz si na rade ty bože ja som urobil čo som mal, daj sa mi nejako poznať, mam teraz pravo ta poznať...
Urobil si to ty mudrlant?
Nie, ty budes tvrdit že sa možeš myliť a neurobiš preto nič, to radsej budeš sedieť za počítačom a ohaňat sa svojou logikou...
none
245

242. 30.07.2013, 18:59

klameš sam seba, mňa nie. 246 ti musí jasne staciť.....
Ak by si si povedal Bože ak naozaj si, dobre verím že si a prijimam ta do svojho srdca.....lutujem svoje hriechy atd....
A teraz si na rade ty bože ja som urobil čo som mal, daj sa mi nejako poznať, mam teraz pravo ta poznať...
Urobil si to ty mudrlant?
Nie, ty budes tvrdit že sa možeš myliť a neurobiš preto nič, to radsej budeš sedieť za počítačom a ohaňat sa svojou logikou...

30.07.2013, 19:10
Boh, ako Všemocný a Vševediaci, ak niečo odo mňa chce, vie, ako mi to má povedať, aby som to pochopil.
Keďže sa mi neozýva, zrejme nechce, aby sme komunikovali...
none
246

245. 30.07.2013, 19:10

Boh, ako Všemocný a Vševediaci, ak niečo odo mňa chce, vie, ako mi to má povedať, aby som to pochopil.
Keďže sa mi neozýva, zrejme nechce, aby sme komunikovali...

30.07.2013, 19:13
pravidla dava boh a nie ty.Ty nie si nielen pokrytecky skeptik ale si naozaj tvrdohlavý, tak ako pisem v 246, stale to dokazuješ.
none
253

246. 30.07.2013, 19:13

pravidla dava boh a nie ty.Ty nie si nielen pokrytecky skeptik ale si naozaj tvrdohlavý, tak ako pisem v 246, stale to dokazuješ.

30.07.2013, 19:27
Mne nedal žiadne pravidlo, takže o čom točíš?
none
279

239. 30.07.2013, 18:37

Vidieť, že ani na staré kolená si sa nenaučil základy logiky: Ak tvrdím, že mimozemšťania nie sú, ale súčasne pripúšťam, že sa môžem mýliť, tak to nijako neimplikuje, že verím na mimozemšťanov...

Nič také v Biblii nie je, sis' to vycuckal s prstíka...

31.07.2013, 10:22
Tvrdenie "mimozemšťania nie sú" je výrok, ktorý nepripúšťa, že sa môžeš mýliť.
....Výrok vyjadruje nejaké tvrdenie, alebo čokoľvek v jazykovom tvare, čomu možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá. -Pre výrok sa kladie otázka, či platí, alebo neplatí. Z hľadiska platnosti rozonávame teda výroky platné a neplatné. (nie pripúšťam/nepripúšťam) odkaz
none
282

279. Fotón 31.07.2013, 10:22

Tvrdenie "mimozemšťania nie sú" je výrok, ktorý nepripúšťa, že sa môžeš mýliť.
....Výrok vyjadruje nejaké tvrdenie, alebo čokoľvek v jazykovom tvare, čomu možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá. -Pre výrok sa kladie otázka, či platí, alebo neplatí. Z hľadiska platnosti rozonávame teda výroky platné a neplatné. (nie pripúšťam/nepripúšťam) http://sk.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDrok_%28logika%29

31.07.2013, 17:08
odkaz Modal logic
odkaz Modální logika
none
284

282. ruwolf_5 31.07.2013, 17:08

http://en.WikiPedia.org/wiki/Modal_logic Modal logic
http://cs.WikiPedia.org/wiki/Mod%C3%A1ln%C3%AD_logika Modální logika

31.07.2013, 17:15
(Aj po slovensky troška: odkaz Modálna logika)
none
285

282. ruwolf_5 31.07.2013, 17:08

http://en.WikiPedia.org/wiki/Modal_logic Modal logic
http://cs.WikiPedia.org/wiki/Mod%C3%A1ln%C3%AD_logika Modální logika

31.07.2013, 18:35
Tým si to len potvrdil.
none
289

285. Fotón 31.07.2013, 18:35

Tým si to len potvrdil.

31.07.2013, 18:42
Čo som potvrdil?
none
292

289. ruwolf_5 31.07.2013, 18:42

Čo som potvrdil?

31.07.2013, 18:44
Obsah príspevku 295
none
296

292. Fotón 31.07.2013, 18:44

Obsah príspevku 295

31.07.2013, 18:53
Nepotvrdil. Sú tam lži.
odkaz Probabilistic logic
none
298

296. ruwolf_5 31.07.2013, 18:53

Nepotvrdil. Sú tam lži.
http://en.WikiPedia.org/wiki/Probabilistic_logic Probabilistic logic

31.07.2013, 18:56
Niesu. Výrok vyjadruje nejaké tvrdenie, alebo čokoľvek v jazykovom tvare, čomu možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá. Tvoje odkazy sú o koze a ja hovorím o voze.
none
299

298. Fotón 31.07.2013, 18:56

Niesu. Výrok vyjadruje nejaké tvrdenie, alebo čokoľvek v jazykovom tvare, čomu možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá. Tvoje odkazy sú o koze a ja hovorím o voze.

31.07.2013, 18:58
Lenže o vyjadreniach o svete nevieme priradiť hodnotu 0 a 1, len pravdepodobnosť odlišnú od týchto hodnôt...
none
301

299. ruwolf_5 31.07.2013, 18:58

Lenže o vyjadreniach o svete nevieme priradiť hodnotu 0 a 1, len pravdepodobnosť odlišnú od týchto hodnôt...

31.07.2013, 19:02
Bohužial výroky sú o tom, že je to buď 1 alebo 0. (...nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia...)
none
302

301. Fotón 31.07.2013, 19:02

Bohužial výroky sú o tom, že je to buď 1 alebo 0. (...nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia...)

31.07.2013, 19:05
Lenže výroky s hodnotou 0 a 1 poznáme len v matematike - tam sa používa 1 bitová logika
O svete vieme len pravdepodobnosti rôzne o 0 a 1 - tam s 1-bitovou logikou nevystačíme...
none
304

302. ruwolf_5 31.07.2013, 19:05

Lenže výroky s hodnotou 0 a 1 poznáme len v matematike - tam sa používa 1 bitová logika
O svete vieme len pravdepodobnosti rôzne o 0 a 1 - tam s 1-bitovou logikou nevystačíme...

31.07.2013, 19:10
Výroková logika nieje len záležitosť matematiky.
1:
odkaz "Z hlediska (klasické) logiky je výrok každé tvrzení, u nějž se má smysl ptát, zda je či není pravdivé, a pro nějž může nastat pouze právě jedna z těchto možností. Může být zapsán jako jednoduchá oznamovací věta, ale také pomocí matematických symbolů a značek "
2:
odkaz "Za výrok budeme považovat jakékoli tvrzení, u kterého má smysl zabývat se otázkou, zda je či není pravdivé (podle toho pak výrok budeme nazývat pravdivým nebo nepravdivým)."
3:
...atď...
none
308

304. Fotón 31.07.2013, 19:10

Výroková logika nieje len záležitosť matematiky.
1:
http://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDrok_%28logika%29 "Z hlediska (klasické) logiky je výrok každé tvrzení, u nějž se má smysl ptát, zda je či není pravdivé, a pro nějž může nastat pouze právě jedna z těchto možností. Může být zapsán jako jednoduchá oznamovací věta, ale také pomocí matematických symbolů a značek "
2:
http://www.karlin.mff.cuni.cz/katedry/kdm/diplomky/moravecdp/vyroky.php "Za výrok budeme považovat jakékoli tvrzen...

31.07.2013, 19:20
Pravdepodobnosť 0 a 1 je len matematike.
Vo fyzike je to vždy rôzne od týchto hodnôt...
none
311

308. ruwolf_5 31.07.2013, 19:20

Pravdepodobnosť 0 a 1 je len matematike.
Vo fyzike je to vždy rôzne od týchto hodnôt...

31.07.2013, 19:24
Vždy keď sa použije na vyjadrenie tvrdenie, možno mu priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá.
none
314

311. Fotón 31.07.2013, 19:24

Vždy keď sa použije na vyjadrenie tvrdenie, možno mu priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým. Žiadne percetá.

31.07.2013, 19:26
To je síce pekné teoreticky, ale prakticky nemožné...
none
321

314. ruwolf_5 31.07.2013, 19:26

To je síce pekné teoreticky, ale prakticky nemožné...

31.07.2013, 19:38
Tvoje litánie a okolobehy nič nezmenia na fakte, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.
none
325

321. Fotón 31.07.2013, 19:38

Tvoje litánie a okolobehy nič nezmenia na fakte, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.

31.07.2013, 19:42
Síce pekné, ale prd platné, keďže tú hodnotu o výrokoch o svete nepoznáme...
none
336

325. ruwolf_5 31.07.2013, 19:42

Síce pekné, ale prd platné, keďže tú hodnotu o výrokoch o svete nepoznáme...

31.07.2013, 19:52
Opakujem výzvu už 3-tí x:
Nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia.
none
339

336. Fotón 31.07.2013, 19:52

Opakujem výzvu už 3-tí x:
Nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia.

31.07.2013, 19:56
Každý vie, že tie tvrdenia myslím len s istou pravdepodobnosťou.
Bežne sa to všade robí, napr. rovnako sa používajú tvrdenia o fyzikálnych zákonoch - tie sú tiež tvrdenia, ale je len pravdepodobné(rôzne od 1), že platia, nie isté...
none
345

339. ruwolf_5 31.07.2013, 19:56

Každý vie, že tie tvrdenia myslím len s istou pravdepodobnosťou.
Bežne sa to všade robí, napr. rovnako sa používajú tvrdenia o fyzikálnych zákonoch - tie sú tiež tvrdenia, ale je len pravdepodobné(rôzne od 1), že platia, nie isté...

31.07.2013, 20:01
Tvoje zbožné priania, obkecávačky a ľudové tradície nič nezmenia na fakte, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.
none
354

345. Fotón 31.07.2013, 20:01

Tvoje zbožné priania, obkecávačky a ľudové tradície nič nezmenia na fakte, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.

31.07.2013, 20:14
To nie sú priania, ale fakty.
O výrokoch o svete nevieme povedať, či sú 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé...
none
358

354. ruwolf_5 31.07.2013, 20:14

To nie sú priania, ale fakty.
O výrokoch o svete nevieme povedať, či sú 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé...

31.07.2013, 20:17
Fakt je to, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.

Ak si to myslíš, tak na to nepoužívaj tvrdenia. (už ťa k tomu vyzývam 4tý x)
none
364

358. Fotón 31.07.2013, 20:17

Fakt je to, že výrok vyjadruje tvrdenie, ktorému možno priznať buď pravdu alebo nepravdu. Nič medzi tým.

Ak si to myslíš, tak na to nepoužívaj tvrdenia. (už ťa k tomu vyzývam 4tý x)

31.07.2013, 20:27
O výrokoch o svete nevieme povedať, či sú 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé...

Prečo nevyzveš fyzikov, ktorí robia to isté, čo ja?
none
372

364. ruwolf_5 31.07.2013, 20:27

O výrokoch o svete nevieme povedať, či sú 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé...

Prečo nevyzveš fyzikov, ktorí robia to isté, čo ja?

01.08.2013, 07:23
Ak nevieš povedať či je niečo 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé, nepoužívaj na vyjadrenie toho tvrdenia.

Nepotrebujem vyzývať. Väčšina fyzikov niesu solipsistickí pseudoskeptici ako ty.
(...a okrem toho argumentum ad Verecundiam nieje platný argument....)
none
379

372. Fotón 01.08.2013, 07:23

Ak nevieš povedať či je niečo 100% pravdivé alebo 100% nepravdivé, nepoužívaj na vyjadrenie toho tvrdenia.

Nepotrebujem vyzývať. Väčšina fyzikov niesu solipsistickí pseudoskeptici ako ty.
(...a okrem toho argumentum ad Verecundiam nieje platný argument....)

01.08.2013, 08:41
Budem používať také tvrdenia, pretože každý tu vie, ako to myslím - nie 100%.

Skutočný fyzici sú skeptici podobne ako ja.
none
385

379. ruwolf_5 01.08.2013, 08:41

Budem používať také tvrdenia, pretože každý tu vie, ako to myslím - nie 100%.

Skutočný fyzici sú skeptici podobne ako ja.

01.08.2013, 08:58
Pre mňa za mňa si choď aj pýtať do drogérie chleba. Len potom sa nediv, že si na takéto nezmysly upozorňovaný.

Ale niesu solipsistickí pseudoskeptici. O overených skutočnostiach nepochybujú, a vyjadrujú sa tvrdeniami. (samozrejme vyjma evolucionistických rozprávkarov)
none
386

385. Fotón 01.08.2013, 08:58

Pre mňa za mňa si choď aj pýtať do drogérie chleba. Len potom sa nediv, že si na takéto nezmysly upozorňovaný.

Ale niesu solipsistickí pseudoskeptici. O overených skutočnostiach nepochybujú, a vyjadrujú sa tvrdeniami. (samozrejme vyjma evolucionistických rozprávkarov)

01.08.2013, 09:01
V niektorých drogériách v SK predávajú také krehké chlebíky.

Ja nie som solipsistický pseudoskeptik. Vo fyzike nie je nič overené na 100%.
none
395

386. ruwolf_5 01.08.2013, 09:01

V niektorých drogériách v SK predávajú také krehké chlebíky.

Ja nie som solipsistický pseudoskeptik. Vo fyzike nie je nič overené na 100%.

01.08.2013, 09:40
Povedal som chleba, nie chlebíky.

Si. -Tvrdenie bez dôkazu. (...ako inak, zase len tvrdenie...)
none
396

395. Fotón 01.08.2013, 09:40

Povedal som chleba, nie chlebíky.

Si. -Tvrdenie bez dôkazu. (...ako inak, zase len tvrdenie...)

01.08.2013, 09:43
To sa dá zaradiť pod chlieb.

Nie som, nemám také vlastnosti. - To vyplýva z toho, že vieme cez zmysly, ktorých pravdivosť si nevieme overiť. A ďalších vecí, ako napr. nedá sa zmerať každučký kúsok Vesmíru v danom momente - aj keby sa dalo, nemôžeš dokázať, že akonáhle si niekde prestal merať, zákony tam stále platia...
none
401

396. ruwolf_5 01.08.2013, 09:43

To sa dá zaradiť pod chlieb.

Nie som, nemám také vlastnosti. - To vyplýva z toho, že vieme cez zmysly, ktorých pravdivosť si nevieme overiť. A ďalších vecí, ako napr. nedá sa zmerať každučký kúsok Vesmíru v danom momente - aj keby sa dalo, nemôžeš dokázať, že akonáhle si niekde prestal merať, zákony tam stále platia...

01.08.2013, 10:14
Nedá. Chlieb je chlieb a chlebíky sú chlebíky.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. Nikto netvrdí o iných častiach vesmíru.
none
404

401. Fotón 01.08.2013, 10:14

Nedá. Chlieb je chlieb a chlebíky sú chlebíky.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. Nikto netvrdí o iných častiach vesmíru.

01.08.2013, 20:39
Chlebíky sú malý chlieb.

100% Overené veci nejestvujú. To je jedno o akú časť Vesmíru sa jedná.
none
405

404. ruwolf_5 01.08.2013, 20:39

Chlebíky sú malý chlieb.

100% Overené veci nejestvujú. To je jedno o akú časť Vesmíru sa jedná.

01.08.2013, 20:43
Niesu však chlieb. Bez slova malý je hneď každému jasné, o aký ide, a ten sa v drogérii kúpiť nedá. (a pochybujem, že sa tam dá kúpiť aj malý. Tvoje tvrdenie nieje ach darwinko skákavý neviem po koľký krát to už opakujem, dôkaz!)

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Opakujem oznam: Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.
none
411

405. Fotón 01.08.2013, 20:43

Niesu však chlieb. Bez slova malý je hneď každému jasné, o aký ide, a ten sa v drogérii kúpiť nedá. (a pochybujem, že sa tam dá kúpiť aj malý. Tvoje tvrdenie nieje ach darwinko skákavý neviem po koľký krát to už opakujem, dôkaz!)

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Opakujem oznam: Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.

01.08.2013, 20:58
Tvoje pochybnosti majú hodnotu 0.
odkaz Čerstvý chlieb už aj v dm drogerie markt!

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.
none
417

411. ruwolf_5 01.08.2013, 20:58

Tvoje pochybnosti majú hodnotu 0.
http://dm-drogeriemarkt.sk/sk_homepage/vyziva/270436/naglreiter.html Čerstvý chlieb už aj v dm drogerie markt!

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.

01.08.2013, 21:07
Nieje to klasický chlieb.
Alebo poviem ti to ešte lepšie (409): Pre mňa za mňa si choď aj pýtať do železiarstva lístkové cesto. Len potom sa nediv, že si na takéto nezmysly upozorňovaný.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Opakujem oznam: Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.
none
419

417. Fotón 01.08.2013, 21:07

Nieje to klasický chlieb.
Alebo poviem ti to ešte lepšie (409): Pre mňa za mňa si choď aj pýtať do železiarstva lístkové cesto. Len potom sa nediv, že si na takéto nezmysly upozorňovaný.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Opakujem oznam: Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.

01.08.2013, 21:16
Je to klasický chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.
none
424

419. ruwolf_5 01.08.2013, 21:16

Je to klasický chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.

01.08.2013, 21:28
Nieje. Klasický chlieb vyzerá takto: odkaz
...A taký tam nemajú.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.
none
426

424. Fotón 01.08.2013, 21:28

Nieje. Klasický chlieb vyzerá takto: http://www.bageta.eu/fotky-nr/chlieb-rogi.jpg
...A taký tam nemajú.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.

01.08.2013, 21:35
Je to chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.
none
432

426. ruwolf_5 01.08.2013, 21:35

Je to chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.

02.08.2013, 12:03
Je to chlebík, a nie chlieb.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.
none
445

432. Fotón 02.08.2013, 12:03

Je to chlebík, a nie chlieb.

Za presne definovaných podmienok overené veci sú overené veci. -Skutoční fyzici niesu solipsistickí pseudoskeptici.

02.08.2013, 18:30
Je to chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Veď ja nevravím, že skutoční fyzici sú solipsistickí pseudoskeptici, ale sú skeptici.
none
433

426. ruwolf_5 01.08.2013, 21:35

Je to chlieb.

100% overené veci nejestvujú. Skutoční fyzici sú skeptici.

02.08.2013, 12:05
ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem
none
446

433. 02.08.2013, 12:05

ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem

02.08.2013, 18:31
Dnes asi posledný krát - vraj bol zablokovaný a bude chodiť len na Kábrtovskú stránku.
none
374

325. ruwolf_5 31.07.2013, 19:42

Síce pekné, ale prd platné, keďže tú hodnotu o výrokoch o svete nepoznáme...

01.08.2013, 07:52
Keď ju nepoznáš, nepoužívaj na vyjadrovanie tvrdenia. (už ani neviem koľký krát to opakujem)
none
300

296. ruwolf_5 31.07.2013, 18:53

Nepotvrdil. Sú tam lži.
http://en.WikiPedia.org/wiki/Probabilistic_logic Probabilistic logic

31.07.2013, 18:59
Ozaj: Zabudol som ťa "pochváliť", že už nosíš 5 hviezdičiek.
none
241

237. 30.07.2013, 18:30

nestači tvrdiť, že sa možeš myliť. Ked tvrdiš, že boh nie je, ale zároven tvrdíš, že sa možeš myliť, potom ti neostáva nič len uveriť,/ku bohu sa da príst len vierou/ pretože ak to neurobiš , potom si pokrytecky skeptik. A ak ani vtom nemaš jasno, potom nie si len pokrytecky skeptik, ale zaroven tvrdohlavy človek, čo sa zamotava do svojích právd../samozrejme na neveru maš pravo, len neber vieru druhým.....
S tym jedom to vôbec nechapeš...To nie je tak, že budeš pokušať Boha a že budes vedome...

30.07.2013, 18:41
Zamotávať sa do právd? No tak to je fakt pohroma, také chcem Asi ti uniká význam slova skepsa, pochybovanie - lebo keby bol 100% presvedčený, že boh nie je, tak by už nebol skeptikom...
none
243

241. 30.07.2013, 18:41

Zamotávať sa do právd? No tak to je fakt pohroma, také chcem Asi ti uniká význam slova skepsa, pochybovanie - lebo keby bol 100% presvedčený, že boh nie je, tak by už nebol skeptikom...

30.07.2013, 19:07
čo je lepsie pochybovať, alebo sa presvedčiť /pyšným ludom tento spôsob presvedčenia sa nevonia, ktovie preco?/
Radsej budu pochybovať cely život....pycha a nadutosť nedovolí?
none
247

243. 30.07.2013, 19:07

čo je lepsie pochybovať, alebo sa presvedčiť /pyšným ludom tento spôsob presvedčenia sa nevonia, ktovie preco?/
Radsej budu pochybovať cely život....pycha a nadutosť nedovolí?

30.07.2013, 19:16
Ako pekne uhýbaš a meníš témy. To vás naučili na tých chválach? Pýcha a nadutosť? Ja sa nevyvyšujem nad ruwolfa, lebo neverí... a ani nad toho orangutana, keď už sme pri tom
none
250

247. 30.07.2013, 19:16

Ako pekne uhýbaš a meníš témy. To vás naučili na tých chválach? Pýcha a nadutosť? Ja sa nevyvyšujem nad ruwolfa, lebo neverí... a ani nad toho orangutana, keď už sme pri tom

30.07.2013, 19:23
253 bolo k teme. V 260 uhybaš ty.
znova sa pytam,preco ludia neurobia jednoduchu vec a nepresvedcia sa , ci ten boh je , alebo nie?
Kurnik šopa, ved už aj orangutan by to pochopil....
none
255

250. 30.07.2013, 19:23

253 bolo k teme. V 260 uhybaš ty.
znova sa pytam,preco ludia neurobia jednoduchu vec a nepresvedcia sa , ci ten boh je , alebo nie?
Kurnik šopa, ved už aj orangutan by to pochopil....

30.07.2013, 19:35
Pretože tá vaša viera nedáva zmysel, lebo je jasným produktom ľudí, lebo robí z ľudí nemysliace zombie otročiace pre nejakú hlúpu ideu? Ste ako tie mravce napadnuté parazitickou hubou, ktorá ich zabíja a núti ich vbehnúť do mraveniska a šíriť nákazu. Poznám mnohých milých a dobrých veriacich, ale ty nie si niekto, kto by ma dokázal presvedčiť a to vaše spoločenstvo tiež nenavštívim, lebo mám viac mozgových buniek ako ten chudák mravec a dokážem sa vyhnúť nákaze
none
256

255. 30.07.2013, 19:35

Pretože tá vaša viera nedáva zmysel, lebo je jasným produktom ľudí, lebo robí z ľudí nemysliace zombie otročiace pre nejakú hlúpu ideu? Ste ako tie mravce napadnuté parazitickou hubou, ktorá ich zabíja a núti ich vbehnúť do mraveniska a šíriť nákazu. Poznám mnohých milých a dobrých veriacich, ale ty nie si niekto, kto by ma dokázal presvedčiť a to vaše spoločenstvo tiež nenavštívim, lebo mám viac mozgových buniek ako ten chudák mravec a dokážem sa vyhnúť nákaze

30.07.2013, 20:05
keby sa nič nedialo, nedavalo by to zmysel. V nasich zboroch sa deju veci, ktore suvisia s bibliou.
Ludia su uzdravovaní, telesne aj dusevne. Prave krestanstvo, je osobny vzťah s Bohom. Ludia sa znovuzrodzuju, naplna sa na nich slovo božie. Vyspelí krestania, kladu ruky na nemocných a oni su uzdavovaní v meneJežiš !
Z ludi su vyhananí zlí duchovia, su vyslobodzovaní zo zavislostí..... toto nestací? co može ludi presvedciť?
Toto nie je vymysel toto su veci ktore su v bibli nič viac a nič menej.....
Už prví Jezisovi ucennici boli prenasledovaní a museli sa ukrývať....
Nic sa nezmenilo ani v dnesnej dobe, prave krestanstvo,ktore vystreluje ludi do noveho zivota je odsudzované!
Kto nechce veriť, tak proste nebude a nepresvedci ho nič.
Benny Hin na tych videach to možno prehnal/silne pre neveriacich /ale jasne je tu vidieť neviditelna sila, ktora posobi...
Charizmaticke zbory su po celom svete a nezastaví to nič.Ludia sa stavaju živými kamenmi v tej bozej stavbe....toto je ta prava cirkev,ktoru si buduje sam jeziš a ani brany pekelneju nepremožu.....
tu je jeden z evanjelistov možno pre neveriacich prijatelnejsí.
odkaz
ludia su uzdravovaní deje sa to po celom svete, dokedy chcete tomu odolavať?
Cely svet, bude pomaly "nakazený ?"
none
257

256. 30.07.2013, 20:05

keby sa nič nedialo, nedavalo by to zmysel. V nasich zboroch sa deju veci, ktore suvisia s bibliou.
Ludia su uzdravovaní, telesne aj dusevne. Prave krestanstvo, je osobny vzťah s Bohom. Ludia sa znovuzrodzuju, naplna sa na nich slovo božie. Vyspelí krestania, kladu ruky na nemocných a oni su uzdavovaní v meneJežiš !
Z ludi su vyhananí zlí duchovia, su vyslobodzovaní zo zavislostí..... toto nestací? co može ludi presvedciť?
Toto nie je vymysel toto su veci ktore su v bibli nič viac a...

30.07.2013, 20:53
Tu je ovocie charizmatickeho hnutia na Slovensku. Dokaže vôbec nieco presvedčiť neveriacich? Alebo si to budu vysvetlovať po svojom?
Ma vôbec vyznam neveriacemu "tvrdohlavému" človeku hovoriť o bohu?
odkaz
none
258

257. 30.07.2013, 20:53

Tu je ovocie charizmatickeho hnutia na Slovensku. Dokaže vôbec nieco presvedčiť neveriacich? Alebo si to budu vysvetlovať po svojom?
Ma vôbec vyznam neveriacemu "tvrdohlavému" človeku hovoriť o bohu?
http://www.diskusneforum.sk/tema/je-take-nieco-mozne

30.07.2013, 22:32
nože rudo daj niečo ku 273. Na tvoj nazor som zvedavý. A nezapri ten svoj zdravy rozum, nech pocítim ten smrad zdravého skepticizmu...
none
259

258. 30.07.2013, 22:32

nože rudo daj niečo ku 273. Na tvoj nazor som zvedavý. A nezapri ten svoj zdravy rozum, nech pocítim ten smrad zdravého skepticizmu...

30.07.2013, 22:53
To má byť dôkaz Boha?
none
260

259. 30.07.2013, 22:53

To má byť dôkaz Boha?

30.07.2013, 23:11
275,
Dôkaz o Bohu nepotrebuješ. Boha buď v sebe máš,alebo nie. A ver, že príde doba, keď ho budeš potrebovať a v sebe hľadať. Ver, šanca ponuknutá bude, len ju neprepas.
none
262

260. 30.07.2013, 23:11

275,
Dôkaz o Bohu nepotrebuješ. Boha buď v sebe máš,alebo nie. A ver, že príde doba, keď ho budeš potrebovať a v sebe hľadať. Ver, šanca ponuknutá bude, len ju neprepas.

30.07.2013, 23:33
To je potvrdenie toho, že žiadny Boh nie je, len výmysel v ľudských hlavých...
none
265

262. 30.07.2013, 23:33

To je potvrdenie toho, že žiadny Boh nie je, len výmysel v ľudských hlavých...

31.07.2013, 00:13
zatiaľ pre teba len výmysel, ale!!! ... výmyslom prestane byť v tom momente, keď ho budeš súrne potrebovať.Vtedy už nebude otázka stáť tak, čí existuje, alebo nie, ale ako sa môcť na neho čo najrýchlejšie obrátiť.
none
267

265. 31.07.2013, 00:13

zatiaľ pre teba len výmysel, ale!!! ... výmyslom prestane byť v tom momente, keď ho budeš súrne potrebovať.Vtedy už nebude otázka stáť tak, čí existuje, alebo nie, ale ako sa môcť na neho čo najrýchlejšie obrátiť.

31.07.2013, 00:46
Primitívne bu-bu-bu platí len na primitívov...
none
263

259. 30.07.2013, 22:53

To má byť dôkaz Boha?

30.07.2013, 23:51
teba keby švajstnul Boh s lopatou, aj tak by si neuveril.....len by ti nešlo do hlavy, ako je to možne, že ťa narovnalo...
none
264

263. 30.07.2013, 23:51

teba keby švajstnul Boh s lopatou, aj tak by si neuveril.....len by ti nešlo do hlavy, ako je to možne, že ťa narovnalo...

31.07.2013, 00:00
ja by som sa ruwolfom vobec nezaoberal..
none
350

264. 31.07.2013, 00:00

ja by som sa ruwolfom vobec nezaoberal..

31.07.2013, 20:07
Maš pravdu.Dnes som pochopil čo je to za človeka. Je to vedomy klamar, čo sa drží zubami nechtami svojej pravdy. V debate s fotonom to je jasne vidieť.
Skusim to povedať po lopate.To je človek, ktorý nenachádza výsledok pomocou vzorcov, ale roznymi rafinovanymi metotami upravuje vzorec, kvoli vysledku. Je to spojenie skepticizmu, falošnosti, tvrdohlavosti.......
👍: Fotón
none
352

350. 31.07.2013, 20:07

Maš pravdu.Dnes som pochopil čo je to za človeka. Je to vedomy klamar, čo sa drží zubami nechtami svojej pravdy. V debate s fotonom to je jasne vidieť.
Skusim to povedať po lopate.To je človek, ktorý nenachádza výsledok pomocou vzorcov, ale roznymi rafinovanymi metotami upravuje vzorec, kvoli vysledku. Je to spojenie skepticizmu, falošnosti, tvrdohlavosti.......

31.07.2013, 20:11
Ale veriaci, veď fotonko je rovnako tvrdohlavý, a vlastne... všetci sme tvrdohlaví a neustupujeme ani o 1cm od svojho názoru, tak, ako sme tu, každý jeden 🙂))
none
367

352. Nadja 31.07.2013, 20:11

Ale veriaci, veď fotonko je rovnako tvrdohlavý, a vlastne... všetci sme tvrdohlaví a neustupujeme ani o 1cm od svojho názoru, tak, ako sme tu, každý jeden 🙂))

31.07.2013, 22:58
Ale kam mám ustúpiť? Ak si myslím, že Zem obieha okolo Slnka, tak ako mám ustúpiť od toho názoru? Že obieha ešte aj okolo Jupitera?
none
366

350. 31.07.2013, 20:07

Maš pravdu.Dnes som pochopil čo je to za človeka. Je to vedomy klamar, čo sa drží zubami nechtami svojej pravdy. V debate s fotonom to je jasne vidieť.
Skusim to povedať po lopate.To je človek, ktorý nenachádza výsledok pomocou vzorcov, ale roznymi rafinovanymi metotami upravuje vzorec, kvoli vysledku. Je to spojenie skepticizmu, falošnosti, tvrdohlavosti.......

31.07.2013, 22:49
Keď dôjdu argumenty, zostáva len úbohé, špinavé a nepravdivé očierňovanie...
none
266

263. 30.07.2013, 23:51

teba keby švajstnul Boh s lopatou, aj tak by si neuveril.....len by ti nešlo do hlavy, ako je to možne, že ťa narovnalo...

31.07.2013, 00:45
Ako vieš, čo mňa presvedčí, Ty hlúpy namyslenec?
none
268

266. 31.07.2013, 00:45

Ako vieš, čo mňa presvedčí, Ty hlúpy namyslenec?

31.07.2013, 01:24
ako vieš, že viem čo ťa presvedčí, ked pripušťaš, že sa môžeš mýliť ty mudroško?
none
269

268. 31.07.2013, 01:24

ako vieš, že viem čo ťa presvedčí, ked pripušťaš, že sa môžeš mýliť ty mudroško?

31.07.2013, 01:39
Lebo si to napísal, blbečku...
none
270

269. 31.07.2013, 01:39

Lebo si to napísal, blbečku...

31.07.2013, 01:53
kde som napisal, že viem čo ťa presvedčí ,skor to že viem čo ta nepresvedči ty trulo makové, nepotrebuješ ochladiť?
none
272

270. 31.07.2013, 01:53

kde som napisal, že viem čo ťa presvedčí ,skor to že viem čo ta nepresvedči ty trulo makové, nepotrebuješ ochladiť?

31.07.2013, 02:16
To je jedno, blbečku - ako vieš, čo ma nepresvedčí?
none
273

272. 31.07.2013, 02:16

To je jedno, blbečku - ako vieš, čo ma nepresvedčí?

31.07.2013, 02:45
jedno je len kolečko na furiku ty dežko.
predstav si pupuš, že dokonca viem, čo ťa presvedčí, stačí ak odhodíš pychu a nadutosť a trochu sa pokoríš pred stvoritelom.Co ty nato?
none
274

273. 31.07.2013, 02:45

jedno je len kolečko na furiku ty dežko.
predstav si pupuš, že dokonca viem, čo ťa presvedčí, stačí ak odhodíš pychu a nadutosť a trochu sa pokoríš pred stvoritelom.Co ty nato?

31.07.2013, 03:16
Nevieš o mne nič, len si hlúpo namýšľaš.
Opakujem oznam: Ak Vševediaci a Všemocný niečo odo mňa chce, z Jeho Vševedúcnosti plynie, že vie, ako mi to oznámiť a z jeho Všemocnosti plynie, že je schopný to urobiť. Keďže to nerobí, je nasné, že so mnou komunikovať NECHCE. Toľko logika, ktorej sa tak strašne bojíš, pretože by Ti ukázala pravdu, ktorej sa bojíš ešte viac, chudáčik zbabelček...
none
275

274. 31.07.2013, 03:16

Nevieš o mne nič, len si hlúpo namýšľaš.
Opakujem oznam: Ak Vševediaci a Všemocný niečo odo mňa chce, z Jeho Vševedúcnosti plynie, že vie, ako mi to oznámiť a z jeho Všemocnosti plynie, že je schopný to urobiť. Keďže to nerobí, je nasné, že so mnou komunikovať NECHCE. Toľko logika, ktorej sa tak strašne bojíš, pretože by Ti ukázala pravdu, ktorej sa bojíš ešte viac, chudáčik zbabelček...

31.07.2013, 04:11
Počuvaj ty oznam. Všemohuci Boh chce aby si uveril a urobil čo urobiť maš. Sediš si na kabli? Ked toto nechapeš, akou to logikou sa ohanaš? Ty sa bojíš to urobiť, pretože sa bojíš že je. To by si musel prehodnotiť cely svoj život potom, a to by bolo hanby čo? toľko si sa tu natáral......ten chudacik a zbabelček si ty, pretože si to zatiaľ neurobil...
Pre teba je lepšie sa tu ohaňať dokola naučenymi frazami, ako taky tajtrlík, ako uveriť a zobrať zodpovednosť za svoj osud.
Vieš kedy ťa zoberiem važne? Ked urobiš co urobiť maš a boh sa ti neda poznať. Potom môžeš vykrikovať že nie je a vysmievať sa.
Chce to odvahu pupuš nič viac.
none
276

275. 31.07.2013, 04:11

Počuvaj ty oznam. Všemohuci Boh chce aby si uveril a urobil čo urobiť maš. Sediš si na kabli? Ked toto nechapeš, akou to logikou sa ohanaš? Ty sa bojíš to urobiť, pretože sa bojíš že je. To by si musel prehodnotiť cely svoj život potom, a to by bolo hanby čo? toľko si sa tu natáral......ten chudacik a zbabelček si ty, pretože si to zatiaľ neurobil...
Pre teba je lepšie sa tu ohaňať dokola naučenymi frazami, ako taky tajtrlík, ako uveriť a zobrať zodpovednosť za svoj osud.
Vieš kedy ťa zo...

31.07.2013, 06:14
Ty vieš menej ako prd o tom, čo Boh chce, tak tu neklam neustále...
none
277

275. 31.07.2013, 04:11

Počuvaj ty oznam. Všemohuci Boh chce aby si uveril a urobil čo urobiť maš. Sediš si na kabli? Ked toto nechapeš, akou to logikou sa ohanaš? Ty sa bojíš to urobiť, pretože sa bojíš že je. To by si musel prehodnotiť cely svoj život potom, a to by bolo hanby čo? toľko si sa tu natáral......ten chudacik a zbabelček si ty, pretože si to zatiaľ neurobil...
Pre teba je lepšie sa tu ohaňať dokola naučenymi frazami, ako taky tajtrlík, ako uveriť a zobrať zodpovednosť za svoj osud.
Vieš kedy ťa zo...

31.07.2013, 06:17
Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže.

No Ty máš nesmierny problém čo si len i predstaviť neexistenciu nebíčka, pretože Tvoja úbohá detinskosť sa tak strašne bojí smrti a toho, že sa na Teba svet zvysoka...
none
280

277. 31.07.2013, 06:17

Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže.

No Ty máš nesmierny problém čo si len i predstaviť neexistenciu nebíčka, pretože Tvoja úbohá detinskosť sa tak strašne bojí smrti a toho, že sa na Teba svet zvysoka...

31.07.2013, 11:12
"Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže."

Nemáš problém uznať existenciu neutrín, ak sa ti ukážu? -A čo teraz, keď sa ti ešte neukázali - veríš v ich existenciu?
none
281

280. Fotón 31.07.2013, 11:12

"Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže."

Nemáš problém uznať existenciu neutrín, ak sa ti ukážu? -A čo teraz, keď sa ti ešte neukázali - veríš v ich existenciu?

31.07.2013, 11:24
Ak je boh taký bezmocný ako neutríno, tak sa nečudujem, že sa nemôže ukázať.
none
294

281. Lemmy 31.07.2013, 11:24

Ak je boh taký bezmocný ako neutríno, tak sa nečudujem, že sa nemôže ukázať.

31.07.2013, 18:50
Neutrína sú mocné. Dokážu zapríčiniť jadrové premeny.
none
283

280. Fotón 31.07.2013, 11:12

"Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže."

Nemáš problém uznať existenciu neutrín, ak sa ti ukážu? -A čo teraz, keď sa ti ešte neukázali - veríš v ich existenciu?

31.07.2013, 17:10
Ukázať = ukázať nejaký prejav, neutrína sa prejavujú...
none
286

283. ruwolf_5 31.07.2013, 17:10

Ukázať = ukázať nejaký prejav, neutrína sa prejavujú...

31.07.2013, 18:36
1. Boh sa prejavuje.

2. Vravel si: "ak sa mi ukáže."
none
288

286. Fotón 31.07.2013, 18:36

1. Boh sa prejavuje.

2. Vravel si: "ak sa mi ukáže."

31.07.2013, 18:40
Keby sa prejavoval, nejestvoval by žiadny veriaci ani neveriaci, boli by len vediaci.

Už som opakovane povedal, že moje vyjadrenia nie sú vždy exaktné a aj prečo...
none
290

288. ruwolf_5 31.07.2013, 18:40

Keby sa prejavoval, nejestvoval by žiadny veriaci ani neveriaci, boli by len vediaci.

Už som opakovane povedal, že moje vyjadrenia nie sú vždy exaktné a aj prečo...

31.07.2013, 18:42
Neveriť a vedieť môžeš len vtedy, ak vec vidíš nepretržite.
none
295

290. Fotón 31.07.2013, 18:42

Neveriť a vedieť môžeš len vtedy, ak vec vidíš nepretržite.

31.07.2013, 18:52
To je blbosť.
none
297

290. Fotón 31.07.2013, 18:42

Neveriť a vedieť môžeš len vtedy, ak vec vidíš nepretržite.

31.07.2013, 18:54
Pretože veriť znamená nemať dôkaz.
none
307

297. ruwolf_5 31.07.2013, 18:54

Pretože veriť znamená nemať dôkaz.

31.07.2013, 19:19
Veriť znamená NEVIDIEŤ. Veriť musíš dokonca aj v príchod autobusu, i keď si ho videl prichádzať pred tým v stanovenom čase 1000x.
none
313

307. Fotón 31.07.2013, 19:19

Veriť znamená NEVIDIEŤ. Veriť musíš dokonca aj v príchod autobusu, i keď si ho videl prichádzať pred tým v stanovenom čase 1000x.

31.07.2013, 19:25
Veriť znamená pokladať za pravdivé bez dôkazu.
none
318

313. ruwolf_5 31.07.2013, 19:25

Veriť znamená pokladať za pravdivé bez dôkazu.

31.07.2013, 19:33
Veriť znamená nevidieť. Ja som videl predĺženie chromých nôh. Máme v cirkvi zdokumentované uzdravenie z rakoviny pečene v pokročilom štádiu, a z ďalších chorôb. (Tí ľudia žijú, i keď mali byť už mŕtvy.) V detstve som videl za bdelého stavu ducha. Atď, atď... -I keď som toto všetko videl, musím stále veriť, pretože teraz to už nevidím.
none
323

318. Fotón 31.07.2013, 19:33

Veriť znamená nevidieť. Ja som videl predĺženie chromých nôh. Máme v cirkvi zdokumentované uzdravenie z rakoviny pečene v pokročilom štádiu, a z ďalších chorôb. (Tí ľudia žijú, i keď mali byť už mŕtvy.) V detstve som videl za bdelého stavu ducha. Atď, atď... -I keď som toto všetko videl, musím stále veriť, pretože teraz to už nevidím.

31.07.2013, 19:39
Ty si videl akurát rafinovaný odrb.
Zaujímavé, že žiadny dokument nezverejnili...
Ty vidíš ducha aj v stekajúcej vode po skle, takže Tvoje "videnie" má hodnotu 0.
none
373

323. ruwolf_5 31.07.2013, 19:39

Ty si videl akurát rafinovaný odrb.
Zaujímavé, že žiadny dokument nezverejnili...
Ty vidíš ducha aj v stekajúcej vode po skle, takže Tvoje "videnie" má hodnotu 0.

01.08.2013, 07:48
Tvoje tvrdenia sú oproti stále viditeľným dôkazom menej ako nič. (...stopy kozmonautov na mesiaci sú odrb, sonda casíni pri saturne nikdy nebola, curiosity brázdi iba pozemskú púšť, atď...)

Načo, keď v charizmatických kruhoch sa jedná o bežnú vec? (A okrem toho mnoho takýchto prípadov bolo zverejnených v našom časopise.)

Tvoje výmysly a nápady majú menšiu váhu, ako vakuum.
none
380

373. Fotón 01.08.2013, 07:48

Tvoje tvrdenia sú oproti stále viditeľným dôkazom menej ako nič. (...stopy kozmonautov na mesiaci sú odrb, sonda casíni pri saturne nikdy nebola, curiosity brázdi iba pozemskú púšť, atď...)

Načo, keď v charizmatických kruhoch sa jedná o bežnú vec? (A okrem toho mnoho takýchto prípadov bolo zverejnených v našom časopise.)

Tvoje výmysly a nápady majú menšiu váhu, ako vakuum.

01.08.2013, 08:44
Tam existujú záznamy a exaktné merania s exaktným popisom meracieho zariadenia - nič také pre Tvoje "dorastania" nemáš.

Preto že tí Vaši charizmatici ste vymývači mozgov.

To nie sú výmysly, to sú fakty.
none
387

380. ruwolf_5 01.08.2013, 08:44

Tam existujú záznamy a exaktné merania s exaktným popisom meracieho zariadenia - nič také pre Tvoje "dorastania" nemáš.

Preto že tí Vaši charizmatici ste vymývači mozgov.

To nie sú výmysly, to sú fakty.

01.08.2013, 09:02
Tie záznamy a exaktné merania s exaktným popisom meracieho zariadenia sú rafinovaný odrb.

Takéto tvoje tvrdenia ti vymývajú mozog. (nič viac)

Tvoje nápady v hlave niesu fakty. (veď už sa konečne zobuď z toho svojho myšlienkového sveta)
none
388

387. Fotón 01.08.2013, 09:02

Tie záznamy a exaktné merania s exaktným popisom meracieho zariadenia sú rafinovaný odrb.

Takéto tvoje tvrdenia ti vymývajú mozog. (nič viac)

Tvoje nápady v hlave niesu fakty. (veď už sa konečne zobuď z toho svojho myšlienkového sveta)

01.08.2013, 09:06
Nemajú dôvod odrbávať. Charizmatici majú - penízky alebo vlastná neschopnosť prijať zdanlivo krutú realitu o svete.

Tvoja vymytosť je toho dôkazom.

To nie sú moje nápady.
none
399

388. ruwolf_5 01.08.2013, 09:06

Nemajú dôvod odrbávať. Charizmatici majú - penízky alebo vlastná neschopnosť prijať zdanlivo krutú realitu o svete.

Tvoja vymytosť je toho dôkazom.

To nie sú moje nápady.

01.08.2013, 09:47
Majú. Americká prestiž.

Tvoje tvrdenia bez dôkazov je priam stelesnením vymytosti.

A koho - darwinka?
none
406

399. Fotón 01.08.2013, 09:47

Majú. Americká prestiž.

Tvoje tvrdenia bez dôkazov je priam stelesnením vymytosti.

A koho - darwinka?

01.08.2013, 20:45
Ak by odrbávali o tom, že je tam život, mali by neporovnateľne väčšiu prestíž.

Sám to dokazuješ tu neustále.

Nie, to nie sú výmysly, ale fakty.
none
407

406. ruwolf_5 01.08.2013, 20:45

Ak by odrbávali o tom, že je tam život, mali by neporovnateľne väčšiu prestíž.

Sám to dokazuješ tu neustále.

Nie, to nie sú výmysly, ale fakty.

01.08.2013, 20:49
Ešte to nemajú dostatočne vymyslené. To chce čas. (nejaké nafúknuté echo však už zo strany NASA bolo. -Žeby príprava verejnosti na najbližšie tlačenie kalerábov ohľadom života na Marse?)

Sám to dokazuješ ty neustále.

A koho - darwinka?
none
409

407. Fotón 01.08.2013, 20:49

Ešte to nemajú dostatočne vymyslené. To chce čas. (nejaké nafúknuté echo však už zo strany NASA bolo. -Žeby príprava verejnosti na najbližšie tlačenie kalerábov ohľadom života na Marse?)

Sám to dokazuješ ty neustále.

A koho - darwinka?

01.08.2013, 20:54
....k 431a dopĺňam: odkaz
none
414

407. Fotón 01.08.2013, 20:49

Ešte to nemajú dostatočne vymyslené. To chce čas. (nejaké nafúknuté echo však už zo strany NASA bolo. -Žeby príprava verejnosti na najbližšie tlačenie kalerábov ohľadom života na Marse?)

Sám to dokazuješ ty neustále.

A koho - darwinka?

01.08.2013, 21:01
Ha-ha-ha, Ty si ťažký stupeň, "konšpirácia", ktorá ešte len má nastať...

Čo dokazujem? Ja tu neukazujem, ako v stekajúcej vode po prednom skle vidím "ducha" ako Ty, Ja tu neukazujem, ako naletím "telesnému magnetizmu" a pod...

To sú fakty.
none
420

414. ruwolf_5 01.08.2013, 21:01

Ha-ha-ha, Ty si ťažký stupeň, "konšpirácia", ktorá ešte len má nastať...

Čo dokazujem? Ja tu neukazujem, ako v stekajúcej vode po prednom skle vidím "ducha" ako Ty, Ja tu neukazujem, ako naletím "telesnému magnetizmu" a pod...

To sú fakty.

01.08.2013, 21:18
412a je konšpirácia.

Kde som ukázal, ako v stekajúcej vode po prednom skle vidím "ducha"?
....Už si ukázal, ako budeš na hrudi držať 12 ročné dieťa?: odkaz
odkaz "Vědec Vladimír Lysenko demonstroval, že dvě suché kulaté skleněné planparalelní destičky nedrží. Když se navlhčí, přilnou dokonale. Zas už suché destičky se snažil "přilepit" na za normálních podmínek vůbec ne planparalelní Valíčkovu hruď. Nedržely. Valíček si jednu z nich v pohodě jednou stranou připevnil svou záhadnou silou na hruď a na druhou stranu destičky přidal propisovačku, čím jasně demonstroval, že adheze jeho kůže ani předmětů nehraje žádnou roli. Valíček se před vystoupením spr****e a před diváky otírá houbou, aby dokázal, že není natřen lepidlem. Pak se ještě osušuje, aby na něm nezůstala ani čistá voda, která by mohla umožnit adhezi. Těžký plochý předmět stlačí vyholenou Valíčkovu hruď do roviny, takže část hrudi a část činky tvoří planparalelní plochy. Lidská suchá pleť však navzdory určité vlastní vlhkosti téměř neumožňuje vytvořit efekt adheze. Má jen na stejném podkladu vyšší koeficient tření (než např. sklo), což však pádu závaží značné hmotnosti ani předmětů, které díky svému tvaru a nízké hmotnosti nemohou přilnout, nemůže v rozhodující míře nemůže zabránit"
....Takisto ukáž niečo takéto:
odkaz
odkaz


A koho - darwinka?
none
425

420. Fotón 01.08.2013, 21:18

412a je konšpirácia.

Kde som ukázal, ako v stekajúcej vode po prednom skle vidím "ducha"?
....Už si ukázal, ako budeš na hrudi držať 12 ročné dieťa?: http://zivot.azet.sk/clanok/3765/udrzi-takmer-vsetko.html
http://www.darius.cz/ag_nikola/valicek_cl.html "Vědec Vladimír Lysenko demonstroval, že dvě suché kulaté skleněné planparalelní destičky nedrží. Když se navlhčí, přilnou dokonale. Zas už suché destičky se snažil "přilepit" na za normálních podmínek vůbec ne planparalel...

01.08.2013, 21:33
Tu, keď si sem dával toto video ako dôkaz duch:
odkaz

Naletel si aj podvodu so zvukmi z pekla: odkaz

No vidíš, stále dokazuješ, ako naletíš kadejakému nezmyslu.
none
431

425. ruwolf_5 01.08.2013, 21:33

Tu, keď si sem dával toto video ako dôkaz duch:
http://www.youtube.com/watch?v=g5WhjEVO6Ow

Naletel si aj podvodu so zvukmi z pekla: http://www.diskusneforum.sk/tema/zahadne-zvuky

No vidíš, stále dokazuješ, ako naletíš kadejakému nezmyslu.

02.08.2013, 11:54
Bol to duch - a?

Tam sa nejedná o zvuky z pekla strawman majster.

Tvoje nápady v hlave niesu fakty.
none
444

431. Fotón 02.08.2013, 11:54

Bol to duch - a?

Tam sa nejedná o zvuky z pekla strawman majster.

Tvoje nápady v hlave niesu fakty.

02.08.2013, 18:29
Nie, to bola voda stekajúca po prednom okne.

Veď to viem. Lenže Ty si tvrdil, že sú to zvuky z pekla.

To je pravda, lenže ja nehovorím o svojich nápadoch.
none
418

407. Fotón 01.08.2013, 20:49

Ešte to nemajú dostatočne vymyslené. To chce čas. (nejaké nafúknuté echo však už zo strany NASA bolo. -Žeby príprava verejnosti na najbližšie tlačenie kalerábov ohľadom života na Marse?)

Sám to dokazuješ ty neustále.

A koho - darwinka?

01.08.2013, 21:15
NASA vie, že ESA tam môže vyslať sondu tiež, takže si nedovolia klamať - pretože miesto prestíže by bola najhoršia blamáž, aká vedcov môže postihnúť - hanba na minimálne ďalších 100 rokov.
none
423

418. ruwolf_5 01.08.2013, 21:15

NASA vie, že ESA tam môže vyslať sondu tiež, takže si nedovolia klamať - pretože miesto prestíže by bola najhoršia blamáž, aká vedcov môže postihnúť - hanba na minimálne ďalších 100 rokov.

01.08.2013, 21:26
Sú dohodnutí. (veď ani ty neuznávaš viac očitých svedectiev z rôznych zdrojov ako dôkaz)
....NASA bola vybudovaná na bývalých nacistických leteckých inžinieroch luftwaffe, takže prepojenie s európou tu je, a dá sa pochopiť aj prípadný revanž.
none
430

423. Fotón 01.08.2013, 21:26

Sú dohodnutí. (veď ani ty neuznávaš viac očitých svedectiev z rôznych zdrojov ako dôkaz)
....NASA bola vybudovaná na bývalých nacistických leteckých inžinieroch luftwaffe, takže prepojenie s európou tu je, a dá sa pochopiť aj prípadný revanž.

01.08.2013, 21:48
Vedia, že Rusi a onedlho Číňania alebo Indovia budú schopný posielať také sondy tiež.
none
438

430. ruwolf_5 01.08.2013, 21:48

Vedia, že Rusi a onedlho Číňania alebo Indovia budú schopný posielať také sondy tiež.

02.08.2013, 12:16
Boja sa. Snažia sa tomu potajme zabrániť. -Vedia totiž, že ich podvod vyjde najavo.
none
450

438. Fotón 02.08.2013, 12:16

Boja sa. Snažia sa tomu potajme zabrániť. -Vedia totiž, že ich podvod vyjde najavo.

02.08.2013, 18:35
To vedeli predsa od začiatku, že ich podvod vyjde najavo - nie sú takí tupí, ako Ty...
none
439

430. ruwolf_5 01.08.2013, 21:48

Vedia, že Rusi a onedlho Číňania alebo Indovia budú schopný posielať také sondy tiež.

02.08.2013, 12:18
ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem
none
441

439. 02.08.2013, 12:18

ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem

02.08.2013, 12:45
Ty diskusné fórum nevlastníš, tak sa tu nerozdrapuj. (niesi tu doma!)
none
322

313. ruwolf_5 31.07.2013, 19:25

Veriť znamená pokladať za pravdivé bez dôkazu.

31.07.2013, 19:39
Tebe logika škodí. Niekedy mam pocit , že si križenec orangutana s počitačom.
none
329

322. 31.07.2013, 19:39

Tebe logika škodí. Niekedy mam pocit , že si križenec orangutana s počitačom.

31.07.2013, 19:45
Tvoje pocity našťastie nikoho nezaujímajú.
none
335

329. ruwolf_5 31.07.2013, 19:45

Tvoje pocity našťastie nikoho nezaujímajú.

31.07.2013, 19:50
Klameš, čo ty vieš o mojích pocitoch?
none
337

335. 31.07.2013, 19:50

Klameš, čo ty vieš o mojích pocitoch?

31.07.2013, 19:53
Napr. to, že poukazovaním na Tvoje lži Ti "ležím v žalúdku", preto sa ma snažíš primitívne urážať (orangutan, počítač a pod.)
none
375

337. ruwolf_5 31.07.2013, 19:53

Napr. to, že poukazovaním na Tvoje lži Ti "ležím v žalúdku", preto sa ma snažíš primitívne urážať (orangutan, počítač a pod.)

01.08.2013, 08:09
v tejto pasaži si sa chytil slova pocit /292/, ako vidim moje pocity ťa zaujimaju, aj ked ti to odporuje s 299
spravaš sa ako pocitač, kontroluješ akurát kontakty, či su pospájane a stale ti to vyhadzuje chybu.
Si si istý že to, na co poukazuješ su lži? Pripušťaš že sa môžeš mýliť? Opatruj sa a davaj si pozor aby si neskratoval.
none
376

375. 01.08.2013, 08:09

v tejto pasaži si sa chytil slova pocit /292/, ako vidim moje pocity ťa zaujimaju, aj ked ti to odporuje s 299
spravaš sa ako pocitač, kontroluješ akurát kontakty, či su pospájane a stale ti to vyhadzuje chybu.
Si si istý že to, na co poukazuješ su lži? Pripušťaš že sa môžeš mýliť? Opatruj sa a davaj si pozor aby si neskratoval.

01.08.2013, 08:38
Mnoho vecí viem bez toho, aby ma to zaujímalo. Čo odporuje s 299.?
Istý nie som si istý s ničím, ale to, že si ťažko postihnutý vymetením mozgu, viem na 99,99999999% z Tvojich primitívnych, nelogických, občas prázdnych a často strašných rečí...
none
389

376. ruwolf_5 01.08.2013, 08:38

Mnoho vecí viem bez toho, aby ma to zaujímalo. Čo odporuje s 299.?
Istý nie som si istý s ničím, ale to, že si ťažko postihnutý vymetením mozgu, viem na 99,99999999% z Tvojich primitívnych, nelogických, občas prázdnych a často strašných rečí...

01.08.2013, 09:13
Ja viem Rudo reči o bohu su pre teba primitívne, prázdne a strašne...je jedno kto to píše....
Sprajcujú sa v tebe demoni, ktorí neznašaju temy o Bohu. Pernamentne napádaš veriacich a snažiš sa im brať vieru.Zapamataj si rudo , Boh sa vysmievať nedá. Na toto som presvedcený na 100%.
s tymi cislami viet to je teraz inač/neviem ci boli predtým vymazane a teraz su spat/
chytil si sa slova pocit 340.
v347 využivaš slovo pocit a napadaš 340
v357 už hovoris o pocitoch a odporuješ si s 347.
Robiš to schvalne a takymto spôsobom debatíš.
Si vedomy klamar, plny skepticizmu a tvrdohlavosti.
Ako vidim ty vies vela vecí a ani ta nezaujimaju.....ja viem maš ich uložene na disku, ale zatial si to neotvoril.....maš to aspon zalohované?
none
390

389. 01.08.2013, 09:13

Ja viem Rudo reči o bohu su pre teba primitívne, prázdne a strašne...je jedno kto to píše....
Sprajcujú sa v tebe demoni, ktorí neznašaju temy o Bohu. Pernamentne napádaš veriacich a snažiš sa im brať vieru.Zapamataj si rudo , Boh sa vysmievať nedá. Na toto som presvedcený na 100%.
s tymi cislami viet to je teraz inač/neviem ci boli predtým vymazane a teraz su spat/
chytil si sa slova pocit 340.
v347 využivaš slovo pocit a napadaš 340
v357 už hovoris o pocitoch a odporuješ s...

01.08.2013, 09:22
Reči o Bohu nie sú pre mňa všetky primitívne. Biblické drísty o hlúpom, sadistickom pseudo-bôžikovi sú primitívne pre kohokoľvek, kto nevypína rozum a cit.
Vševediaci Boh vie o tom, ak sú vo mne démoni, ako Všemocný ich môže odstrániť. Ak to nerobí, chce, aby vo mne boli.
O čom si Ty presvedčený, nemá pre mňa veľkú hodnotu - len pokiaľ ide o skúmanie vymytia mozgu.
Som Ti povedal, že 347 a 357 si neodporujú aj som vysvetli, prečo - prečo si tak strašne natvrdlý?
Kde klamem? Ty si jedna špina očierňovacia, bez toho, aby si ukázal, kde klamem, ma nazývaš klamárom.
Skepticizmus je nesmierne užitočná vec - ľudia, čo prišli o majetok a život kvôli podvodníkom by vedeli rozprávať.
none
394

390. ruwolf_5 01.08.2013, 09:22

Reči o Bohu nie sú pre mňa všetky primitívne. Biblické drísty o hlúpom, sadistickom pseudo-bôžikovi sú primitívne pre kohokoľvek, kto nevypína rozum a cit.
Vševediaci Boh vie o tom, ak sú vo mne démoni, ako Všemocný ich môže odstrániť. Ak to nerobí, chce, aby vo mne boli.
O čom si Ty presvedčený, nemá pre mňa veľkú hodnotu - len pokiaľ ide o skúmanie vymytia mozgu.
Som Ti povedal, že 347 a 357 si neodporujú aj som vysvetli, prečo - prečo si tak strašne natvrdlý?
Kde klamem? Ty si...

01.08.2013, 09:38
Pernamentne nazyvaš veriacimi klamarmi/až sa im z huby praši/ už niekolo rokov....."skepticizmus" v zdravej miere je užitocna vec. Aj slovo božie nas nabada aby sme skumali duchov...
V tvojom podani to je ale nesmierne škodliva vec. Spajaš vieru s dôkazmi a nevieš sa z toho vymotať.....
kebys i aspon nenapadal veriacich.....bolo by všetko v poriadku./na neveru máš právo...
none
397

394. 01.08.2013, 09:38

Pernamentne nazyvaš veriacimi klamarmi/až sa im z huby praši/ už niekolo rokov....."skepticizmus" v zdravej miere je užitocna vec. Aj slovo božie nas nabada aby sme skumali duchov...
V tvojom podani to je ale nesmierne škodliva vec. Spajaš vieru s dôkazmi a nevieš sa z toho vymotať.....
kebys i aspon nenapadal veriacich.....bolo by všetko v poriadku./na neveru máš právo...

01.08.2013, 09:45
Nazývam klamárom toho, kto klame.
"Napádam" len nebezpečné názory - napr. schvaľovenie a vychvaľovanie vrážd a genocíd v Biblii...
none
403

277. 31.07.2013, 06:17

Nemám problém uznať existenciu Boha, ak sa mi ukáže.

No Ty máš nesmierny problém čo si len i predstaviť neexistenciu nebíčka, pretože Tvoja úbohá detinskosť sa tak strašne bojí smrti a toho, že sa na Teba svet zvysoka...

01.08.2013, 10:48
Co by musel urobiť boh aby si v neho uveril? ako by si si to predstavoval, aby sa ti ukazal, a ty by si potom bol na100% presvedceny ze naozaj je?
none
319

275. 31.07.2013, 04:11

Počuvaj ty oznam. Všemohuci Boh chce aby si uveril a urobil čo urobiť maš. Sediš si na kabli? Ked toto nechapeš, akou to logikou sa ohanaš? Ty sa bojíš to urobiť, pretože sa bojíš že je. To by si musel prehodnotiť cely svoj život potom, a to by bolo hanby čo? toľko si sa tu natáral......ten chudacik a zbabelček si ty, pretože si to zatiaľ neurobil...
Pre teba je lepšie sa tu ohaňať dokola naučenymi frazami, ako taky tajtrlík, ako uveriť a zobrať zodpovednosť za svoj osud.
Vieš kedy ťa zo...

31.07.2013, 19:35
291-
Veriaci 1 , neuraz sa ale ty skutočne neuveriteľne drístaš. Stále sa snažíš oponentov presvedčiť svojimi fantasmagóriami. V tomto DF sú naozaj veriaci ľudia , ktorý argumentujú rozumne a niečo aj povedia , ale ty stále používaš metafory a vzletné slová , svoje zvláštne pocity prezentuješ ako pravdu , mal by si sa skutočne nad sebou zamyslieť a možno navštíviť aj nejakého odborníka.
none
328

319. 31.07.2013, 19:35

291-
Veriaci 1 , neuraz sa ale ty skutočne neuveriteľne drístaš. Stále sa snažíš oponentov presvedčiť svojimi fantasmagóriami. V tomto DF sú naozaj veriaci ľudia , ktorý argumentujú rozumne a niečo aj povedia , ale ty stále používaš metafory a vzletné slová , svoje zvláštne pocity prezentuješ ako pravdu , mal by si sa skutočne nad sebou zamyslieť a možno navštíviť aj nejakého odborníka.

31.07.2013, 19:43
No skus argumentovať na 291 rozumne ak veci kaki.
none
261

257. 30.07.2013, 20:53

Tu je ovocie charizmatickeho hnutia na Slovensku. Dokaže vôbec nieco presvedčiť neveriacich? Alebo si to budu vysvetlovať po svojom?
Ma vôbec vyznam neveriacemu "tvrdohlavému" človeku hovoriť o bohu?
http://www.diskusneforum.sk/tema/je-take-nieco-mozne

30.07.2013, 23:16
inak veriaci dakujem za typ na tie dokumentarne filmy na stv2,myslim,ze celkom dobry vyber,pozriem si postupne vsetky.
none
468

237. 30.07.2013, 18:30

nestači tvrdiť, že sa možeš myliť. Ked tvrdiš, že boh nie je, ale zároven tvrdíš, že sa možeš myliť, potom ti neostáva nič len uveriť,/ku bohu sa da príst len vierou/ pretože ak to neurobiš , potom si pokrytecky skeptik. A ak ani vtom nemaš jasno, potom nie si len pokrytecky skeptik, ale zaroven tvrdohlavy človek, čo sa zamotava do svojích právd../samozrejme na neveru maš pravo, len neber vieru druhým.....
S tym jedom to vôbec nechapeš...To nie je tak, že budeš pokušať Boha a že budes vedome...

11.09.2013, 16:04
" Funguje to tak, že ak by ta chcel niekto otraviť,a ty nevedome vypiješ jed, boh ta ochráni a nezomrieš.....": OMPG to je blbost!
Co ty vies, mozno ta nezachrani, ale chce ta dat do pekla za hriechy, ktore si ani neuvedomujes :D
none
238

235. 30.07.2013, 17:54

Niekedy davnejšie si ma pomerne tvdo upozornil na to, že odpovedať otazkou na otazku je vrcholná neslušnosť.Teraz to robíš t
Vsetko ma svoj cas , človek duchovne rastie......o tom je naozaj krestanstvo.
hovorim inymi jazykmi....
bolo aj menšie uzdravenie chrbtice...../chce to viac odvahy, moja viera rastie a budu aj uzdravenia, budem klast ruky na nemocných a oni budu uzdravení. Viem to.
Tieto veci sa naozaj dejú v našich zboroch, a toto je naozaj dôležite, pretože ak by sa to ne...

30.07.2013, 18:35
Hovoríš jazykmi? Takto? odkaz Mne to príde ako riadna fraška. Aj sa hádžete o zem? odkaz
Zvláštne, že výskumy nedokázali, že by sa počas "hovorenia jazykmi" aktivovali rečové centrá... skôr je to spojené so stratou kontroly odkaz
A skúmali sa aj prípady "udzravovania vierou" lekármi... a vyliečenie nenašli. V aspoň jednom prípade žene s rakovinou chrbtice po zázračnom vyliečení skolabovala chrbtica a žena zomrela...
Inak jedom sa vraj nevedel zabiť ani Mithridates, ale to malo iný dôvod... alebo žeby naňho zostúpil duch svätý?
none
240

238. 30.07.2013, 18:35

Hovoríš jazykmi? Takto? http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM Mne to príde ako riadna fraška. Aj sa hádžete o zem? http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI
Zvláštne, že výskumy nedokázali, že by sa počas "hovorenia jazykmi" aktivovali rečové centrá... skôr je to spojené so stratou kontroly http://jnumedmtg.snmjournals.org/cgi/content/abstract/47/suppl_1/316P
A skúmali sa aj prípady "udzravovania vierou" lekármi... a vyliečenie nenašli. V aspoň jednom prípade žene s rakovinou chrb...

30.07.2013, 18:40
Zaujímavé, že títo pomätenci sa dali testovať - vďaka za odkaz
none
248

238. 30.07.2013, 18:35

Hovoríš jazykmi? Takto? http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM Mne to príde ako riadna fraška. Aj sa hádžete o zem? http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI
Zvláštne, že výskumy nedokázali, že by sa počas "hovorenia jazykmi" aktivovali rečové centrá... skôr je to spojené so stratou kontroly http://jnumedmtg.snmjournals.org/cgi/content/abstract/47/suppl_1/316P
A skúmali sa aj prípady "udzravovania vierou" lekármi... a vyliečenie nenašli. V aspoň jednom prípade žene s rakovinou chrb...

30.07.2013, 19:17
caryb ja sa len spytam,co maju tie videa symbolizovat,resp. co je ich nosnou myslienkou?
none
249

248. piskotka 30.07.2013, 19:17

caryb ja sa len spytam,co maju tie videa symbolizovat,resp. co je ich nosnou myslienkou?

30.07.2013, 19:21
Nosnou témou sú letničiarske/charizmatické praktiky, keďže tie videá sú o nich. Predaj tranzu a psychickej manipulácie masám v balení darov ducha svätého, profanizácia náboženstva a jeho zmena na "továrňu na zázraky" špekulantmi a podvodníkmi.
👍: piskotka
none
254

249. 30.07.2013, 19:21

Nosnou témou sú letničiarske/charizmatické praktiky, keďže tie videá sú o nich. Predaj tranzu a psychickej manipulácie masám v balení darov ducha svätého, profanizácia náboženstva a jeho zmena na "továrňu na zázraky" špekulantmi a podvodníkmi.

30.07.2013, 19:31
tak mna to skor vydesilo🙂
none
287

238. 30.07.2013, 18:35

Hovoríš jazykmi? Takto? http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM Mne to príde ako riadna fraška. Aj sa hádžete o zem? http://www.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI
Zvláštne, že výskumy nedokázali, že by sa počas "hovorenia jazykmi" aktivovali rečové centrá... skôr je to spojené so stratou kontroly http://jnumedmtg.snmjournals.org/cgi/content/abstract/47/suppl_1/316P
A skúmali sa aj prípady "udzravovania vierou" lekármi... a vyliečenie nenašli. V aspoň jednom prípade žene s rakovinou chrb...

31.07.2013, 18:40
Jeden zle vypočítaný príklad podľa Pythagorovej vety nedokazuje, že Pythagorova veta je mylná. (veď rozmýšľaj):

odkaz

odkaz

odkaz

...atď...
none
291

287. Fotón 31.07.2013, 18:40

Jeden zle vypočítaný príklad podľa Pythagorovej vety nedokazuje, že Pythagorova veta je mylná. (veď rozmýšľaj):

http://knihy.own.cz/process.php?file=JorgensenNadpririzeno3.pdf

http://knihy.own.cz/process.php?file=M.B.W.Etter-Denikznameniadivu.pdf

http://knihy.own.cz/process.php?file=FuegodediosBoziohenDavidHogan.pdf

...atď...

31.07.2013, 18:43
Keďže Vesmír nie je plochý, ale zakrivený nerovnomerným rozložením hmotnosti v ňom, Pytagorova veta v ňom neplatí...
none
293

291. ruwolf_5 31.07.2013, 18:43

Keďže Vesmír nie je plochý, ale zakrivený nerovnomerným rozložením hmotnosti v ňom, Pytagorova veta v ňom neplatí...

31.07.2013, 18:46
V našich rozmerových škálach platí.
none
303

293. Fotón 31.07.2013, 18:46

V našich rozmerových škálach platí.

31.07.2013, 19:06
Neplatí.
none
305

303. ruwolf_5 31.07.2013, 19:06

Neplatí.

31.07.2013, 19:14
Platí. Používa sa bežne v praxi i vo fyzikálnych vzťahoch.
none
306

305. Fotón 31.07.2013, 19:14

Platí. Používa sa bežne v praxi i vo fyzikálnych vzťahoch.

31.07.2013, 19:18
Fyzik nepozná výrok s pravdepodobnosťou 0 a 1, len medzi tým...
none
309

306. ruwolf_5 31.07.2013, 19:18

Fyzik nepozná výrok s pravdepodobnosťou 0 a 1, len medzi tým...

31.07.2013, 19:22
Opäť ťa vyzývam:
Nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia.
none
310

309. Fotón 31.07.2013, 19:22

Opäť ťa vyzývam:
Nabudúce teda nepoužívaj na vyjadrovanie svojich pseudoskeptických myšlienok tvrdenia.

31.07.2013, 19:23
Ja si budem používať vyjadrenia, ktoré uznám za vhodné...
none
315

310. ruwolf_5 31.07.2013, 19:23

Ja si budem používať vyjadrenia, ktoré uznám za vhodné...

31.07.2013, 19:28
Potom sa teda nesťažuj, že si obviňovaný z dvojtvárnosti.
none
317

315. Fotón 31.07.2013, 19:28

Potom sa teda nesťažuj, že si obviňovaný z dvojtvárnosti.

31.07.2013, 19:30
Ja sa nesťažujem. Zvykol som si na primitívov, ktorí napr. od druhých požadujú exaktnosť a sami ju nevedia použiť...
none
330

317. ruwolf_5 31.07.2013, 19:30

Ja sa nesťažujem. Zvykol som si na primitívov, ktorí napr. od druhých požadujú exaktnosť a sami ju nevedia použiť...

31.07.2013, 19:45
Len ješitný primitív môže i napriek jasnému usvedčeniu z omylu vychŕliť zo seba vetu 326
none
333

330. Fotón 31.07.2013, 19:45

Len ješitný primitív môže i napriek jasnému usvedčeniu z omylu vychŕliť zo seba vetu 326

31.07.2013, 19:49
Zo žiadneho omylu si ma neusvedčil...
none
340

333. ruwolf_5 31.07.2013, 19:49

Zo žiadneho omylu si ma neusvedčil...

31.07.2013, 19:58
Usvedčil v 295
none
342

340. Fotón 31.07.2013, 19:58

Usvedčil v 295

31.07.2013, 19:59
Neusvedčil.
none
347

342. ruwolf_5 31.07.2013, 19:59

Neusvedčil.

31.07.2013, 20:04
Usvedčil.
none
355

347. Fotón 31.07.2013, 20:04

Usvedčil.

31.07.2013, 20:14
Neusvedčil.
none
361

355. ruwolf_5 31.07.2013, 20:14

Neusvedčil.

31.07.2013, 20:19
Usvedčil.
none
363

361. Fotón 31.07.2013, 20:19

Usvedčil.

31.07.2013, 20:25
Neusvedčil.
none
371

363. ruwolf_5 31.07.2013, 20:25

Neusvedčil.

01.08.2013, 07:14
Usvedčil.
none
378

371. Fotón 01.08.2013, 07:14

Usvedčil.

01.08.2013, 08:40
Neusvedčil.
none
382

378. ruwolf_5 01.08.2013, 08:40

Neusvedčil.

01.08.2013, 08:53
Usvedčil.
none
384

382. Fotón 01.08.2013, 08:53

Usvedčil.

01.08.2013, 08:57
Neusvedčil.
none
393

384. ruwolf_5 01.08.2013, 08:57

Neusvedčil.

01.08.2013, 09:35
Usvedčil.
none
398

393. Fotón 01.08.2013, 09:35

Usvedčil.

01.08.2013, 09:46
Neusvedčil.
none
402

398. ruwolf_5 01.08.2013, 09:46

Neusvedčil.

01.08.2013, 10:17
Usvedčil.
none
410

402. Fotón 01.08.2013, 10:17

Usvedčil.

01.08.2013, 20:54
Neusvedčil.
none
413

410. ruwolf_5 01.08.2013, 20:54

Neusvedčil.

01.08.2013, 20:59
Usvedčil.
none
416

413. Fotón 01.08.2013, 20:59

Usvedčil.

01.08.2013, 21:02
Neusvedčil.
none
422

416. ruwolf_5 01.08.2013, 21:02

Neusvedčil.

01.08.2013, 21:22
Usvedčil.
none
428

422. Fotón 01.08.2013, 21:22

Usvedčil.

01.08.2013, 21:46
447.
none
435

428. ruwolf_5 01.08.2013, 21:46

447.

02.08.2013, 12:11
447 neexistuje
none
436

435. Fotón 02.08.2013, 12:11

447 neexistuje

02.08.2013, 12:14
Predchvíľou neexistoval. -Teraz je 447 môj príspevok. (je to tu ako v rulete s tými číslami príspevkov. -Nechceš ísť diskutovať na iné fórum?)
none
448

435. Fotón 02.08.2013, 12:11

447 neexistuje

02.08.2013, 18:33
To bol preklep.
none
429

422. Fotón 01.08.2013, 21:22

Usvedčil.

01.08.2013, 21:46
Neusvedčil.
none
437

429. ruwolf_5 01.08.2013, 21:46

Neusvedčil.

02.08.2013, 12:14
Usvedčil.
none
449

437. Fotón 02.08.2013, 12:14

Usvedčil.

02.08.2013, 18:34
Neusvedčil.
none
312

303. ruwolf_5 31.07.2013, 19:06

Neplatí.

31.07.2013, 19:25
300.
Ako neplatí ? Ruwolf_5 tomu nerozumiem.
none
316

312. 31.07.2013, 19:25

300.
Ako neplatí ? Ruwolf_5 tomu nerozumiem.

31.07.2013, 19:28
Pytagorova veta platí len v plochom, euklidovskom priestore.
Lenže náš priestor je zakrivený tým, ako je rozložená hmotnosť v ňom - okolo menej hmotných teliec menej zakrivený, okolo viac hmotných telies viac zakrivený - keďže gravitácia je všade, a hmotnosť nie je rovnomerne rozložená, nikde nie je plochý...
none
324

316. ruwolf_5 31.07.2013, 19:28

Pytagorova veta platí len v plochom, euklidovskom priestore.
Lenže náš priestor je zakrivený tým, ako je rozložená hmotnosť v ňom - okolo menej hmotných teliec menej zakrivený, okolo viac hmotných telies viac zakrivený - keďže gravitácia je všade, a hmotnosť nie je rovnomerne rozložená, nikde nie je plochý...

31.07.2013, 19:41
306.
Nesmeruješ niekde kde sa nevyznáš ? Hovoríme o vzorci a2 + b2 = c2 ?
none
344

324. 31.07.2013, 19:41

306.
Nesmeruješ niekde kde sa nevyznáš ? Hovoríme o vzorci a2 + b2 = c2 ?

31.07.2013, 20:00
Nie, nesmerujem niekde, kde sa nevyznám, ale tam, kde sa asi nevyznáš Ty.
Áno, je tam vzorec a^2 + b^2 = c^2
none
349

324. 31.07.2013, 19:41

306.
Nesmeruješ niekde kde sa nevyznáš ? Hovoríme o vzorci a2 + b2 = c2 ?

31.07.2013, 20:06
Aha, to asi nebolo na mňa, ale chabne umiestnené...
none
326

316. ruwolf_5 31.07.2013, 19:28

Pytagorova veta platí len v plochom, euklidovskom priestore.
Lenže náš priestor je zakrivený tým, ako je rozložená hmotnosť v ňom - okolo menej hmotných teliec menej zakrivený, okolo viac hmotných telies viac zakrivený - keďže gravitácia je všade, a hmotnosť nie je rovnomerne rozložená, nikde nie je plochý...

31.07.2013, 19:43
1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval na akomkoľvek veľkom trojuholníku, že súčet jeho vnútorných uhlov je rôzny od 180°.

2. PV sa používa bez známok nepresnosti jak bežne v praxi, tak i vo fyzikálnych vzťahoch.
none
331

326. Fotón 31.07.2013, 19:43

1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval na akomkoľvek veľkom trojuholníku, že súčet jeho vnútorných uhlov je rôzny od 180°.

2. PV sa používa bez známok nepresnosti jak bežne v praxi, tak i vo fyzikálnych vzťahoch.

31.07.2013, 19:47
1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval akýkoľvek trojuholník - tie sú len v matematike

2. V praxi je vždy nejaká nepresnosť.
none
338

331. ruwolf_5 31.07.2013, 19:47

1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval akýkoľvek trojuholník - tie sú len v matematike

2. V praxi je vždy nejaká nepresnosť.

31.07.2013, 19:55
1. Trojuholník sa dá zostrojiť v praxi, a uhly sa dajú merať.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť.
none
341

338. Fotón 31.07.2013, 19:55

1. Trojuholník sa dá zostrojiť v praxi, a uhly sa dajú merať.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť.

31.07.2013, 19:58
1. Trojuholník sa nedá zostrojiť, len veľmi hrubý a nepresný model
2. Meraním je preukázané, že hmota zakrivuje priestor a že hmota je nerovnomerne rozložená v priestore
none
346

341. ruwolf_5 31.07.2013, 19:58

1. Trojuholník sa nedá zostrojiť, len veľmi hrubý a nepresný model
2. Meraním je preukázané, že hmota zakrivuje priestor a že hmota je nerovnomerne rozložená v priestore

31.07.2013, 20:03
1. Ako chceš: Model trojuholníka sa dá zostrojiť, a uhly sa dajú merať.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť PV.
none
353

346. Fotón 31.07.2013, 20:03

1. Ako chceš: Model trojuholníka sa dá zostrojiť, a uhly sa dajú merať.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť PV.

31.07.2013, 20:12
1. To je prd platné, keďže model je nepresný a meranie tiež neprasné.

2. Nikto nikdy nemeral trojuholník, pretože ten jestvuje len v matematike...
none
356

353. ruwolf_5 31.07.2013, 20:12

1. To je prd platné, keďže model je nepresný a meranie tiež neprasné.

2. Nikto nikdy nemeral trojuholník, pretože ten jestvuje len v matematike...

31.07.2013, 20:15
1. Nikto nikdy nenameral na akomkoľvek veľkom trojuholníku, že súčet jeho vnútorných uhlov je rôzny od 180°.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť PV.

Všetko ostatné sú len tvoje priania.
none
365

356. Fotón 31.07.2013, 20:15

1. Nikto nikdy nenameral na akomkoľvek veľkom trojuholníku, že súčet jeho vnútorných uhlov je rôzny od 180°.

2. Ani najpresnejším známym meraním sa nezistila nepresnosť PV.

Všetko ostatné sú len tvoje priania.

31.07.2013, 20:54
Nejak tu miznú príspevky.
1. Nikto nikdy nemeral žiadny trojuholník, preto, že ten v našom svete nejestvuje.
2. Nikto nikdy nemeral žiadny trojuholník, preto, že ten v našom svete nejestvuje.
none
368

331. ruwolf_5 31.07.2013, 19:47

1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval akýkoľvek trojuholník - tie sú len v matematike

2. V praxi je vždy nejaká nepresnosť.

31.07.2013, 23:44
Citát:
1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval akýkoľvek

Odpoveď:
ZASE SI PREDVIEDOL TY****Ý RUWOLFIZMUS. -NA JEDNEJ STRANE TVRDÍŠ, ŽE "trojuholník je len v matematike", A NA DRUHEJ STRANE SA OHÁŇAŠ "zakriveným Vesmírom s nerovnomerným rozložením hmotnosti" (303), NA MARGO PLATNOSTI PYTHAGOROVEJ VETY HNEĎ POTOM, AKO SOM PREHLÁSIL, ŽE "jeden zle vypočítaný príklad podľa Pythagorovej vety nedokazuje, že Pythagorova veta je mylná. (303)
....Čiže moja veta 303 platí, lebo PV platí v matematike, a nieje treba, aby platila aj v zakrivenom Vesmíre.
(typický úlisný ruwolf)

Ty sa nezaprieš.
none
369

368. Fotón 31.07.2013, 23:44

Citát:
1. Zatiaľ nikto nikdy nepozoroval akýkoľvek

Odpoveď:
ZASE SI PREDVIEDOL TY****Ý RUWOLFIZMUS. -NA JEDNEJ STRANE TVRDÍŠ, ŽE "trojuholník je len v matematike", A NA DRUHEJ STRANE SA OHÁŇAŠ "zakriveným Vesmírom s nerovnomerným rozložením hmotnosti" (303), NA MARGO PLATNOSTI PYTHAGOROVEJ VETY HNEĎ POTOM, AKO SOM PREHLÁSIL, ŽE "jeden zle vypočítaný príklad podľa Pythagorovej vety nedokazuje, že Pythagorova veta je mylná. (303)
....Čiže moja veta 303 platí, lebo PV platí v ...

01.08.2013, 00:09
Modely trojuholníkov (nie skutočné trojuholníky, tie sú len v matematike), ktoré sú v našom priestore, sú zakrivené.
none
370

369. ruwolf_5 01.08.2013, 00:09

Modely trojuholníkov (nie skutočné trojuholníky, tie sú len v matematike), ktoré sú v našom priestore, sú zakrivené.

01.08.2013, 05:43
303 platí v matematike. Nieje tam nikde reč o modeli pravouhlého trojuholníka.
none
377

370. Fotón 01.08.2013, 05:43

303 platí v matematike. Nieje tam nikde reč o modeli pravouhlého trojuholníka.

01.08.2013, 08:39
Matematika ale nehovorí nič o svete.
none
381

377. ruwolf_5 01.08.2013, 08:39

Matematika ale nehovorí nič o svete.

01.08.2013, 08:52
Príspevok 303 si nekladie za cieľ hovoriť niečo o svete, ale o myšlienkových pochodoch carybdeidy.
none
383

381. Fotón 01.08.2013, 08:52

Príspevok 303 si nekladie za cieľ hovoriť niečo o svete, ale o myšlienkových pochodoch carybdeidy.

01.08.2013, 08:56
Ak máš len zle vypočítané príklady, tak sa z toho dá odhadnúť, že nevieš počítať...
none
391

383. ruwolf_5 01.08.2013, 08:56

Ak máš len zle vypočítané príklady, tak sa z toho dá odhadnúť, že nevieš počítať...

01.08.2013, 09:24
Podobne aj s tým carybdeidiným "hovorením jazykmi".
none
392

391. Fotón 01.08.2013, 09:24

Podobne aj s tým carybdeidiným "hovorením jazykmi".

01.08.2013, 09:31
No veď - zatiaľ všetky "príklady" ukázali, že to nie je hovorenie jazykmi...
none
400

392. ruwolf_5 01.08.2013, 09:31

No veď - zatiaľ všetky "príklady" ukázali, že to nie je hovorenie jazykmi...

01.08.2013, 10:02
To je lož, že všetky:

odkaz

odkaz


...atď...
none
408

400. Fotón 01.08.2013, 10:02

To je lož, že všetky:

http://knihy.own.cz/process.php?file=FrankBartleman-AzusaStreet.pdf

http://knihy.own.cz/process.php?file=ErloStegen-ProbuzenimeziZully.pdf


...atď...

01.08.2013, 20:54
Už si bol upozornený, aby si sem nedával vyše 200 stranové blbosti bez ich popisu.
none
412

408. ruwolf_5 01.08.2013, 20:54

Už si bol upozornený, aby si sem nedával vyše 200 stranové blbosti bez ich popisu.

01.08.2013, 20:58
Ak sa ti nechce zaoberať dôkazmi, tak nopoť nabudúce nezmyselné tvrdenia, dokiaľ si veci nepreštuduješ. ....Fakty s mnohými dôkazmi žiaľ väčšinou niesu na 5 strán textu.
none
415

412. Fotón 01.08.2013, 20:58

Ak sa ti nechce zaoberať dôkazmi, tak nopoť nabudúce nezmyselné tvrdenia, dokiaľ si veci nepreštuduješ. ....Fakty s mnohými dôkazmi žiaľ väčšinou niesu na 5 strán textu.

01.08.2013, 21:02
Napísané drísty vypatlancami nie sú žiadny dôkaz, skôr naopak - pochop konečne.
none
421

415. ruwolf_5 01.08.2013, 21:02

Napísané drísty vypatlancami nie sú žiadny dôkaz, skôr naopak - pochop konečne.

01.08.2013, 21:21
Drístaš, že sú to drísty. To si si vymyslel. (ako vždy bez unúvania sa o najmenší dôkaz svojich drístov)
none
427

421. Fotón 01.08.2013, 21:21

Drístaš, že sú to drísty. To si si vymyslel. (ako vždy bez unúvania sa o najmenší dôkaz svojich drístov)

01.08.2013, 21:41
Kde presne ja tam DÔKAZ, že sú to jazyky?
Ak by boh chcel presvedčiť ľudí, presvedčil by všetkých, nie len najťažších vypatlancov...
none
434

427. ruwolf_5 01.08.2013, 21:41

Kde presne ja tam DÔKAZ, že sú to jazyky?
Ak by boh chcel presvedčiť ľudí, presvedčil by všetkých, nie len najťažších vypatlancov...

02.08.2013, 12:10
V druhej knihe sú príklady charizmatických kresťanov, ktorý prišli do styku s príslušníkmi kmeňa ktorých jazyku nerozumeli. Začali sa teda modliť v jazykoch, pričom nevedeli, že oni vlastne hovorili v reči toho kmeňa, a vyrozprávali tak celé evanjelium.

Ak chceš dám ti 10tky ďalších kníh obsahujúcich podobné svedectvá.
none
447

434. Fotón 02.08.2013, 12:10

V druhej knihe sú príklady charizmatických kresťanov, ktorý prišli do styku s príslušníkmi kmeňa ktorých jazyku nerozumeli. Začali sa teda modliť v jazykoch, pričom nevedeli, že oni vlastne hovorili v reči toho kmeňa, a vyrozprávali tak celé evanjelium.

Ak chceš dám ti 10tky ďalších kníh obsahujúcich podobné svedectvá.

02.08.2013, 18:33
To je ničím nepodložený dríst.
none
440

427. ruwolf_5 01.08.2013, 21:41

Kde presne ja tam DÔKAZ, že sú to jazyky?
Ak by boh chcel presvedčiť ľudí, presvedčil by všetkých, nie len najťažších vypatlancov...

02.08.2013, 12:19
ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem
👍: Linda
none
442

440. 02.08.2013, 12:19

ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem

02.08.2013, 12:46
Ty diskusné fórum nevlastníš, tak sa tu nerozdrapuj. (niesi tu doma!)
none
451

442. 02.08.2013, 12:46

Ty diskusné fórum nevlastníš, tak sa tu nerozdrapuj. (niesi tu doma!)

02.08.2013, 18:37
Jediným kto sa tu rozdrapuje hulákaním, si tu Ty.
none
443

440. 02.08.2013, 12:19

ruwolf, presuňte si tento balast do inej témy, už ma nebaví klikať na "ignorovať", keď tu pribudnú nové príspevky, ďakujem

02.08.2013, 12:50
veľmi správne, tak by mal upozorniť každý jeden diskutér..ktorý založí tému a nakoniec sú v nej nekonečné kecy od témy, že Fotón a spol.
none
473

287. Fotón 31.07.2013, 18:40

Jeden zle vypočítaný príklad podľa Pythagorovej vety nedokazuje, že Pythagorova veta je mylná. (veď rozmýšľaj):

http://knihy.own.cz/process.php?file=JorgensenNadpririzeno3.pdf

http://knihy.own.cz/process.php?file=M.B.W.Etter-Denikznameniadivu.pdf

http://knihy.own.cz/process.php?file=FuegodediosBoziohenDavidHogan.pdf

...atď...

12.09.2013, 14:29
Som to len tak namrkol a asi si to mozno precitam. Mam rad poviedky...
none
2
16.07.2013, 18:49
ja som ateista.....prisahám akože je boh nadomnou....:-)
none
227

2. 16.07.2013, 18:49

ja som ateista.....prisahám akože je boh nadomnou....:-)

30.07.2013, 16:58
Nikto nieje ateista. (...to so len podaktorí namýšľajú...)
none
229

227. Fotón 30.07.2013, 16:58

Nikto nieje ateista. (...to so len podaktorí namýšľajú...)

30.07.2013, 17:00
Tvoje lži, ktoré sa neunúvaš ani dokázať, nikoho nezaujímajú...
none
230

227. Fotón 30.07.2013, 16:58

Nikto nieje ateista. (...to so len podaktorí namýšľajú...)

30.07.2013, 17:02
Naopak, všetci sú ateisti.

„Keď sa ma spytovali, či som ateista, považoval som za zábavnú stratégiu upozorniť ich, že pýtajúci sa je tiež ateista – v ohľade Dia, Apola, Amona-Rea, Mitru, Baala, Thora, Votana, Zlatého teľaťa a Lietajúceho špagetového monštra. Lenže ja idem o jedného boha ďalej.“ (Dawkins)

„Tvrdím, že obidvaja sme ateisti. Ibaže ja verím na o jedného boha menej ako vy. Ak viete, prečo ste vy zavrhli všetkých ostatných možných bohov, ľahko pochopíte, prečo som ja zavrhol vášho ostávajúceho boha.“ (Roberts)
none
3
16.07.2013, 19:04
dobra tema,palec hore!
myslim si ze tu na df nic a nikto nikoho nepresvedci,ani jednu,ani druhu stranu,debaty,hadky budu do aleluja🙂
ale napisem svoj nazor na veriacich a ateistov, z mojho pohladu.
narodila som sa v krestanskej rodine,obaja rodicia katolici.podla mna dobri veriaci,podla inych vlazni,
lebo nechodili do kostola,ale zili/snazili sa zit podla desatora.vzacni,spravodivi ludia.
s ateistami som nemala nikdy! ziadne nedorozumenie,zazila som, ze sa niekto z ateistov v spolocnosti spytal,ci je tam nejaky veriaci,aby nikoho neurazil napr.pri rozpravani vtipov.
ked som bola pozvana k ateistom,tak sa ma vzdy spytali,ci sa chcem pred jedlom pomodlit,ze oni pockaju.
s veriacimi problemy nemam,lebo ti,co ma poznaju,sa ma nevypytuju,preco nechodim do kostola, vedia preco.
ale uz sa mi stalo, ze niektori veriaci,menovite katolici sa do mna obuli a vycitali mi,ze su lepsi a tuhsi krestania ako ja
a chovali sa voci mne az nepriatelsky.
to su moje skusenosti.
👍: lahoda
none
46

3. 16.07.2013, 19:04

dobra tema,palec hore!
myslim si ze tu na df nic a nikto nikoho nepresvedci,ani jednu,ani druhu stranu,debaty,hadky budu do aleluja🙂
ale napisem svoj nazor na veriacich a ateistov, z mojho pohladu.
narodila som sa v krestanskej rodine,obaja rodicia katolici.podla mna dobri veriaci,podla inych vlazni,
lebo nechodili do kostola,ale zili/snazili sa zit podla desatora.vzacni,spravodivi ludia.
s ateistami som nemala nikdy! ziadne nedorozumenie,zazila som, ze sa niekto z ateistov ...

16.07.2013, 21:23
Medzi veriacimi aj ateistami sa nájdu rôzni ľudia, rôzne tolerantní aj rôzne dobrí. Pre niekoho môžu byť rituály ako návštevy kostola... prázdne. Ale pre iného to nemusí byť len prázdny rituál, ale zásadná vec v ich vzťahu k bohu. A pre niekoho môžu byť dôležité prázdne rituály, lebo im dávajú istotu 🙂
Prečo je nemožné niekoho presvedčiť, keď sa s presvedčeniami nerodíme, ale ich väčšinou tiež len odniekiaľ preberieme?
none
48

46. 16.07.2013, 21:23

Medzi veriacimi aj ateistami sa nájdu rôzni ľudia, rôzne tolerantní aj rôzne dobrí. Pre niekoho môžu byť rituály ako návštevy kostola... prázdne. Ale pre iného to nemusí byť len prázdny rituál, ale zásadná vec v ich vzťahu k bohu. A pre niekoho môžu byť dôležité prázdne rituály, lebo im dávajú istotu 🙂
Prečo je nemožné niekoho presvedčiť, keď sa s presvedčeniami nerodíme, ale ich väčšinou tiež len odniekiaľ preberieme?

16.07.2013, 21:25
V detstve sa ti ukotvujú názory, nie je nemožné ich zmeniť, ale je to veľmi ťažké.
none
49

48. Nadja 16.07.2013, 21:25

V detstve sa ti ukotvujú názory, nie je nemožné ich zmeniť, ale je to veľmi ťažké.

16.07.2013, 21:27
Detský mozog je oveľa vnímavejší na nekritické učenie...
none
52

48. Nadja 16.07.2013, 21:25

V detstve sa ti ukotvujú názory, nie je nemožné ich zmeniť, ale je to veľmi ťažké.

16.07.2013, 21:32
Skôr mám pocit, že to súvisí s tuhosťou názorov v dospelosti/dospievaní. Dieťa uverí všeličomu, ale názory sa ukotvia neskôr, najmä hodnoty a životné ciele.
none
67

52. 16.07.2013, 21:32

Skôr mám pocit, že to súvisí s tuhosťou názorov v dospelosti/dospievaní. Dieťa uverí všeličomu, ale názory sa ukotvia neskôr, najmä hodnoty a životné ciele.

16.07.2013, 21:48
Zdá sa, že v puberte je najlepšia príležitosť prehodnocovať samostatne názory prijaté v detstve, ale to, že sa napriek tomu málokedy svetonázor zmení, je dôkazom toho, aké ťažké je zbaviť sa vychodených cestičiek myslenia.
none
69

67. Nadja 16.07.2013, 21:48

Zdá sa, že v puberte je najlepšia príležitosť prehodnocovať samostatne názory prijaté v detstve, ale to, že sa napriek tomu málokedy svetonázor zmení, je dôkazom toho, aké ťažké je zbaviť sa vychodených cestičiek myslenia.

16.07.2013, 21:49
Niečo ako imprinting...
none
71

69. 16.07.2013, 21:49

Niečo ako imprinting...

16.07.2013, 21:53
Niečo také skúmať u človeka by sa dalo asi považovať za neetické?
none
73

67. Nadja 16.07.2013, 21:48

Zdá sa, že v puberte je najlepšia príležitosť prehodnocovať samostatne názory prijaté v detstve, ale to, že sa napriek tomu málokedy svetonázor zmení, je dôkazom toho, aké ťažké je zbaviť sa vychodených cestičiek myslenia.

16.07.2013, 21:56
Hej, ťažké, vidno to aj na tejto téme. Málokto uviedol odpovede na moje otázky, možno ľudia skutočne nevidia žiadnu trhlinu vo svojich presvedčeniach... keď sa na ne dívajú optikou presvedčení 🙂
none
4
16.07.2013, 19:22
Vnútornej úvaha vždy vychádza z toho, čo človek vie...

No samozrejme, že by ma presvedčilo - nejaký spôsob, akým by sa boh ukazoval a nemohli by to fingovať ľudia...
none
55

4. 16.07.2013, 19:22

Vnútornej úvaha vždy vychádza z toho, čo človek vie...

No samozrejme, že by ma presvedčilo - nejaký spôsob, akým by sa boh ukazoval a nemohli by to fingovať ľudia...

16.07.2013, 21:34
Áno, ale mám skôr na mysli to, že si človek sám musí preusporiadať svoje presvedčenia, hoci má samozrejme podnety zvonka.

Napríklad? Rozostúpené more a tak?
none
5
16.07.2013, 19:34
mne sa stalo, že si ma ateista vyhodil z FB z priateľov, v tom momente ako som si dovolila kritizovať ateizmus na DF
none
6
16.07.2013, 19:47
A ešte niečo závažné. Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu. A to je zlý signál, preto ateizmus nemôže byť tá správna cesta. Lebo veriacich aj vieru aj Boha aj všetko okolo toho ateisti kritizujú a veriaci nemajú problém uznať, ak niečo ozaj bolo zlé napr. pochybenie cirkevných hodnostárov, kňazov alebo reálneho veriaceho.Pritom akonáhle ateista potrebuje prezentovať svoju nevieru - vždy a stále je to:
a) prekrúcanie Biblie
b)urážanie veriacich am blok (väčšinou nazývajú ich ako hlúpe ovce alebo ľudí, ktorí neuvažuj)
c)posmešky z viery, Boha, veriacich a robenie hnusných dehonestujúcich obrázkov, kde všemožne ponižujú veriacich, často aj Ježiša ( viď fajer), pápeža a podobne
👍: lahoda
none
19

6. 16.07.2013, 19:47

A ešte niečo závažné. Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu. A to je zlý signál, preto ateizmus nemôže byť tá správna cesta. Lebo veriacich aj vieru aj Boha aj všetko okolo toho ateisti kritizujú a veriaci nemajú problém uznať, ak niečo ozaj bolo zlé napr. pochybenie cirkevných hodnostárov, kňazov alebo reálneho veriaceho.Pritom akonáhle ateista potrebuje prezentovať svoju nevieru - vždy a stále je to:
a) prekrúcanie Biblie
b)urážanie veriacich am blok (väčšinou nazývajú ...

16.07.2013, 20:21
6.
ROMANA !!
Za prvé , už v predchádzajúcej diskusii si sama povedala že SPRÁVNE VYPRATÉ GAŤKY sú pre Teba dôležitejšie ako utrpenie iných ľudí !!! Ty čistá veriaca duša !!!!!!!!!!!! Čo to tu melieš ?????????
Za druhé KTO PREKRÚCA BIBLIU a AKO JU PREKRÚCA ??? Uveď jeden príklad v mojom prípade !!!
Za tretie kto uráža veriacich v tomto DF a AKO ?? Uveď jeden príklad v mojom prípade !!!
A za štvrté ateisti neznesú kritiku ateizmu !!! Na to si prišla ako ??? Veriaci nemajú problém uznať ak niečo bolo zlé !!!???? Pane bože odpusť jej ( to ako tebe ) lebo nevie čo hovorí.
Na margo toho "KRESŤANSKÉHO UZNANIA" zlého si mala vidieť dnes ráno na ČT2 dokument o inkvizícii , a to ako RATZINGER vysvetľoval že vlastne inkvizícia nebola inkvizícia ŽE ONI NIČ , to všetko jednotlivý ľudia !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Keby som nerešpektoval pravidlá tohoto fóra , tak ne jeho adresu by si z mojej strany počula veľa vulgarizmov , pretože nič iné si za také kraviny nezaslúži !!!!! A ty tu tie bludy šíriš tiež.
Všemožne ponižujú pápeža ???????? KTO JE PÁPEŽ ????? Pouč ma Ty čo poznáš bibliu a neprekrútiš ju. Vieš v čom je Tvoj najväčší problém ? PRÁVE V NEZNALOSTI BIBLIE !! V tom že si absolútne FORMÁLNY veriaci , ktorý verí iba preto že je to "in" , pretože sa to očakáva tak isto ako kedysi členstvo v komunistickej strane.
none
21

6. 16.07.2013, 19:47

A ešte niečo závažné. Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu. A to je zlý signál, preto ateizmus nemôže byť tá správna cesta. Lebo veriacich aj vieru aj Boha aj všetko okolo toho ateisti kritizujú a veriaci nemajú problém uznať, ak niečo ozaj bolo zlé napr. pochybenie cirkevných hodnostárov, kňazov alebo reálneho veriaceho.Pritom akonáhle ateista potrebuje prezentovať svoju nevieru - vždy a stále je to:
a) prekrúcanie Biblie
b)urážanie veriacich am blok (väčšinou nazývajú ...

16.07.2013, 20:32
6.
ROMANA
To je úbohé !!!!!
none
22

21. 16.07.2013, 20:32

6.
ROMANA
To je úbohé !!!!!

16.07.2013, 20:33
Kaki nerozumiem. Ako to myslíš? A čo konkrétne sa Ti nepáči?
none
23

6. 16.07.2013, 19:47

A ešte niečo závažné. Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu. A to je zlý signál, preto ateizmus nemôže byť tá správna cesta. Lebo veriacich aj vieru aj Boha aj všetko okolo toho ateisti kritizujú a veriaci nemajú problém uznať, ak niečo ozaj bolo zlé napr. pochybenie cirkevných hodnostárov, kňazov alebo reálneho veriaceho.Pritom akonáhle ateista potrebuje prezentovať svoju nevieru - vždy a stále je to:
a) prekrúcanie Biblie
b)urážanie veriacich am blok (väčšinou nazývajú ...

16.07.2013, 20:39
6.
Môj príspevok 19. ktorý bol vymazaný je PRÍKLADOM TOHO UZNANIA NIEČOHO ZLÉHO !!!!! So všetkými "DEMOKRATICKY" diskutujúcimi sa týmto príspevkom lúčim. Do DF už v živote neprispejem !!!! Pretože neviem kto a ako posudzuje vhodnosť príspevku , a prečo bol môj príspevok vymazaný !!
none
25

23. 16.07.2013, 20:39

6.
Môj príspevok 19. ktorý bol vymazaný je PRÍKLADOM TOHO UZNANIA NIEČOHO ZLÉHO !!!!! So všetkými "DEMOKRATICKY" diskutujúcimi sa týmto príspevkom lúčim. Do DF už v živote neprispejem !!!! Pretože neviem kto a ako posudzuje vhodnosť príspevku , a prečo bol môj príspevok vymazaný !!

16.07.2013, 20:43
A keď odídeš, tak sa to ani nikdy nedozvieš.
none
26

23. 16.07.2013, 20:39

6.
Môj príspevok 19. ktorý bol vymazaný je PRÍKLADOM TOHO UZNANIA NIEČOHO ZLÉHO !!!!! So všetkými "DEMOKRATICKY" diskutujúcimi sa týmto príspevkom lúčim. Do DF už v živote neprispejem !!!! Pretože neviem kto a ako posudzuje vhodnosť príspevku , a prečo bol môj príspevok vymazaný !!

16.07.2013, 20:44
Kaki závislosť je silnejšia ako hrdosť. Prídeš. Tak ako aj my ostatní, ale je pravda, že niektorí to vydržali a už neprišli.
none
174

26. 16.07.2013, 20:44

Kaki závislosť je silnejšia ako hrdosť. Prídeš. Tak ako aj my ostatní, ale je pravda, že niektorí to vydržali a už neprišli.

19.07.2013, 11:10
26.
To nie je o závislosti. Uznávam jedno : Že drísti a nezmysli niektorých ľudí jednoducho potrebujú oponenta , aby neostali bez odozvy. Takže som to prehodnotil a veľmi rád budem prispievať do DF.
none
24

6. 16.07.2013, 19:47

A ešte niečo závažné. Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu. A to je zlý signál, preto ateizmus nemôže byť tá správna cesta. Lebo veriacich aj vieru aj Boha aj všetko okolo toho ateisti kritizujú a veriaci nemajú problém uznať, ak niečo ozaj bolo zlé napr. pochybenie cirkevných hodnostárov, kňazov alebo reálneho veriaceho.Pritom akonáhle ateista potrebuje prezentovať svoju nevieru - vždy a stále je to:
a) prekrúcanie Biblie
b)urážanie veriacich am blok (väčšinou nazývajú ...

16.07.2013, 20:41
Nemajú problém uznať?
Čo poznám kresťanov, všetci považujú šialené nezmyselné vraždenie Jahveho nevinných (t.j. ľudí, ktorí nikomu neublížili) v Biblii za dobré...
none
27

24. 16.07.2013, 20:41

Nemajú problém uznať?
Čo poznám kresťanov, všetci považujú šialené nezmyselné vraždenie Jahveho nevinných (t.j. ľudí, ktorí nikomu neublížili) v Biblii za dobré...

16.07.2013, 20:48
Nemajú problém uznať, ak napr. nejaký kňaz pochybí alebo niektorí veriaci sa správa zle. O Bohu sa baviť nebudem, lebo pre ateistu neexistuje a čo neexistuje nemôže byť zlé.
👍: lahoda
none
28

27. 16.07.2013, 20:48

Nemajú problém uznať, ak napr. nejaký kňaz pochybí alebo niektorí veriaci sa správa zle. O Bohu sa baviť nebudem, lebo pre ateistu neexistuje a čo neexistuje nemôže byť zlé.

16.07.2013, 20:49
Biblia existuje aj opis postavičiek v nej...
none
34

27. 16.07.2013, 20:48

Nemajú problém uznať, ak napr. nejaký kňaz pochybí alebo niektorí veriaci sa správa zle. O Bohu sa baviť nebudem, lebo pre ateistu neexistuje a čo neexistuje nemôže byť zlé.

16.07.2013, 20:57
Ja ako ateista nevravím, že ateizmus robí ľudí automaticky dobrými.
Kdežto kresťania vravia, že len kresťania môžu byť morálny...

Čiže z toho, že niektorí ateisti sa správajú zle, nijako nevyplýva, že ateizmus je zlý či nepravdivý.
Ale ak niektorí kresťania robia zlo, tak minimálne ten ich dríst o morálnej výnimočnosti kresťanov neplatí...
(Dokonca jestvujú prieskumy, ktoré potvrdzujú, že vo väzniciach majú veriaci oveľa väčšie zastúpenie ako mimo nich...)
none
36

34. 16.07.2013, 20:57

Ja ako ateista nevravím, že ateizmus robí ľudí automaticky dobrými.
Kdežto kresťania vravia, že len kresťania môžu byť morálny...

Čiže z toho, že niektorí ateisti sa správajú zle, nijako nevyplýva, že ateizmus je zlý či nepravdivý.
Ale ak niektorí kresťania robia zlo, tak minimálne ten ich dríst o morálnej výnimočnosti kresťanov neplatí...
(Dokonca jestvujú prieskumy, ktoré potvrdzujú, že vo väzniciach majú veriaci oveľa väčšie zastúpenie ako mimo nich...)

16.07.2013, 21:00
Bavme sa každý za seba. Nemôžeš hovoriť všeobecne, že veriaci a podobne.
none
39

36. 16.07.2013, 21:00

Bavme sa každý za seba. Nemôžeš hovoriť všeobecne, že veriaci a podobne.

16.07.2013, 21:05
Tak prečo v 6. píšeš "Bola som šokovaná ako ateisti neznesú kritiku ateizmu."?
none
38

34. 16.07.2013, 20:57

Ja ako ateista nevravím, že ateizmus robí ľudí automaticky dobrými.
Kdežto kresťania vravia, že len kresťania môžu byť morálny...

Čiže z toho, že niektorí ateisti sa správajú zle, nijako nevyplýva, že ateizmus je zlý či nepravdivý.
Ale ak niektorí kresťania robia zlo, tak minimálne ten ich dríst o morálnej výnimočnosti kresťanov neplatí...
(Dokonca jestvujú prieskumy, ktoré potvrdzujú, že vo väzniciach majú veriaci oveľa väčšie zastúpenie ako mimo nich...)

16.07.2013, 21:05
Lenže je známe, že často sa väzni vo väzení obracajú na vieru....
none
40

38. Nadja 16.07.2013, 21:05

Lenže je známe, že často sa väzni vo väzení obracajú na vieru....

16.07.2013, 21:10
Skor si myslim,ze myslia na nejaku Vieru 🙂)))))))
none
44

40. 16.07.2013, 21:10

Skor si myslim,ze myslia na nejaku Vieru 🙂)))))))

16.07.2013, 21:16
To si neprotirečí ani sa to nevylučuje navzájom
none
47

38. Nadja 16.07.2013, 21:05

Lenže je známe, že často sa väzni vo väzení obracajú na vieru....

16.07.2013, 21:25
Ale častejšie sa asi vo väzení dajú na drogy 🙂 Aj keď Marx by v tom veľký rozdiel nevidel.
none
29

24. 16.07.2013, 20:41

Nemajú problém uznať?
Čo poznám kresťanov, všetci považujú šialené nezmyselné vraždenie Jahveho nevinných (t.j. ľudí, ktorí nikomu neublížili) v Biblii za dobré...

16.07.2013, 20:50
Bola som šokovaná ako veriaci neznesú kritiku Boha. A to je zlý signál, preto viera nemôže byť tá správna cesta.
none
30

29. Nadja 16.07.2013, 20:50

Bola som šokovaná ako veriaci neznesú kritiku Boha. A to je zlý signál, preto viera nemôže byť tá správna cesta.

16.07.2013, 20:52
Nadja Ty potvora.To je problém sa hádať s niekym, koho mám rada.
none
31

30. 16.07.2013, 20:52

Nadja Ty potvora.To je problém sa hádať s niekym, koho mám rada.

16.07.2013, 20:54
Lea s tym sa najlepsie hada.
👍: Nadja
none
33

31. 16.07.2013, 20:54

Lea s tym sa najlepsie hada.

16.07.2013, 20:56
No ja neviem.
none
32

30. 16.07.2013, 20:52

Nadja Ty potvora.To je problém sa hádať s niekym, koho mám rada.

16.07.2013, 20:55
Leuš, to je tá najkrajšia hádka, mne sa nechce hádať s ľuďmi, ktorých rada nemám 🙂)))
none
35

32. Nadja 16.07.2013, 20:55

Leuš, to je tá najkrajšia hádka, mne sa nechce hádať s ľuďmi, ktorých rada nemám 🙂)))

16.07.2013, 20:58
Ale ja s Tebou na tú tému sa hádať nebudem.
none
37

35. 16.07.2013, 20:58

Ale ja s Tebou na tú tému sa hádať nebudem.

16.07.2013, 21:00
No veď jasné, keď nemáš argumenty... 🙂)) (hmmm, vydrží?)

Ach jo, s Dávidom sa mi tak dobre hádalo, dúfam sa má dobre 🙂))
none
41

37. Nadja 16.07.2013, 21:00

No veď jasné, keď nemáš argumenty... 🙂)) (hmmm, vydrží?)

Ach jo, s Dávidom sa mi tak dobre hádalo, dúfam sa má dobre 🙂))

16.07.2013, 21:10
argumenty nepotrebujem ani Ty - viera a neviera je o presvedčení,
none
43

41. 16.07.2013, 21:10

argumenty nepotrebujem ani Ty - viera a neviera je o presvedčení,

16.07.2013, 21:15
Racionálni ľudia dajú na argumenty, iracionálni nedajú...
none
45

43. 16.07.2013, 21:15

Racionálni ľudia dajú na argumenty, iracionálni nedajú...

16.07.2013, 21:17
... ale isté to nie je
none
7
16.07.2013, 19:54
A ešte k tomu obratu. Neveriť je najjednoduchejšie, spolu aj s popieraním. Na to netreba rozum.Viera vyžaduje uvažovanie, pokoru a uvedomovať si súvislosti a veľké zázraky života ako takého.
none
8
16.07.2013, 19:55
Veriacemu sa môže stať aj stáva, že sú napr. situácie, ktoré ho zlomia a prestane veriť a dokonca sa aj hnevá na svet a Boha. Ale opačne, že by som videla napr. vďačnosť a pokoru ateistu a načas veril v Boha. Také čosi nepoznám. Takže neveriť je ozaj ľahké.
none
9

8. 16.07.2013, 19:55

Veriacemu sa môže stať aj stáva, že sú napr. situácie, ktoré ho zlomia a prestane veriť a dokonca sa aj hnevá na svet a Boha. Ale opačne, že by som videla napr. vďačnosť a pokoru ateistu a načas veril v Boha. Také čosi nepoznám. Takže neveriť je ozaj ľahké.

16.07.2013, 20:00
8. neviem romy,ale urcite viem, ze fanatici to maju najlahsie,ci uz ateisti,alebo veriaci.
ti v tom maju uplne "jasno"....
none
10

9. 16.07.2013, 20:00

8. neviem romy,ale urcite viem, ze fanatici to maju najlahsie,ci uz ateisti,alebo veriaci.
ti v tom maju uplne "jasno"....

16.07.2013, 20:02