Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
kategórie:  

Dostane SR sankcie ?

148
reakcií
1473
prečítaní
Tému 8. júna 2015, 12:54 založil clear1.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
06. 04. 2013
10
25. 10. 2018
188
21. 12. 2015
9
 
 


1.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 12:54 avatar
Slovensko a Česko založili na Donbase spoločnú jednotku, budú bojovať po boku separatistov. Keď je Putinovi vyčítané, že po boku separatistov bojujú Ruskí vojaci, bude aj Kiskovi vyčítané, že tam bojujú Slovenskí vojaci ? A schytáme za to sankcie ako Rusko ? Bolo by to prinajmenšom spravodlivé, EU je predsa spravodlivé, nebude merať dvoma metrami..
www.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí bystrik, Mirante


2.
označiť príspevok

bystrik muž
   8. 6. 2015, 12:59 avatar
už som počul nejeden názor, že pokiaľ by sa vojna rozšírila aj na iné európske štáty, tak nejeden sa ihneď pridá na stranu Ruska---Vlastne, tak ako už neraz----


3.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 13:00 avatar
Nie je to oficiálna slovenská jednotka. .. prezident ani ministerstvo obrany s tým nemajú nič spoločné, takže ani Slovenko.
Súhlasí dorota


4.
označiť príspevok

bystrik muž
   8. 6. 2015, 13:02 avatar
Presne potom ako Rusko, hoci trest za trestom, lebo vraj, jedná baba povedala---


20.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 14:27 avatar
Je evidentné, že Rusko oficiálne napadlo Ukrajinu, teda, že v tom majú zástupcovia Ruska
Súhlasí dorota


36.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 15:58 avatar
Keby Rusko oficiálne napadlo Ukrajinu, tak behom týždňa majú na námestí v Kyjeve prehliadku Ruskej bojovej techniky. Uvažuj..


38.
označiť príspevok

TvojOponent19
   8. 6. 2015, 16:09 avatar
Neoficiálne - si nechcel napísať?
Súhlasí J.Tull


112.
označiť príspevok

ranexil muž
   12. 6. 2015, 11:23 avatar
Niektori z vas by si mohli dat namahu a odsledovat dlhe debaty- hodiny. Putina odpovedajuceho na otazky roznych novinarov a aj jasnych provokaterov s anzorom, ktorý je mainstreamovy.
Som si dla tu namahu.
A som znechuteny viac menej, kedze to stale vychadza len an ejdnu stranu mince. A tou je, ze Rusi su v prave.
Koniec koncov. US zakladne su rozmiestene pri ruskych hraniciach a nie opacne. V podstate rusko obklucuju z kazdej strany:D
Ale to nikomu nevadi, lebo podla toho, kto ma zakladne okolo nich a expanduje su rusi agresormi.
Koniec koncov, cela ukrajina je uz dnes koho?:D:D:D:D az na krym
ANo kludne to moze byt inak, ale facty hovoria jasne, pokial su vobec zname.
Súhlasí clear1


138.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 6. 2015, 23:45 avatar
dávno odsledované ranex. Nemá zmysel dávať sem dvojhodinové videá, málokto by bol ochotný pozrieť si to.


6.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 13:36 avatar
Patrik co ti ten zapad nasluboval ze im tak lizes rit? Rusi su nam ako bratia ale co amici?


21.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 14:28 avatar
Nič. Len som na strane spravodlivosti. Rusko napadlo ukrajinu, porušilo zmluvy a ukradlo im časť územia. Západ aj s EU sa k tomu postavili férovo.
Súhlasí dorota


26.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   8. 6. 2015, 14:35 avatar
súdruh farár naštuduj si historiu Krymu , hlavne po rozdelení ZSSR....potom zistíš že ti rusko vykradlo rozum..
ale neboj na katolicke drísty ti bohate stačí


35.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 15:33 avatar
skús myslieť rozumom a trochu spravodlivo.. viem, že pre ateistu je to ťažké, ale skús to


42.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   8. 6. 2015, 18:01 avatar
21 odsúdil si USA za bezdôvodné bombardovanie Iraku? Lýbie? Juhoslávie?...nie...tak odpáľ tam odkiaľ si prišiel na svet...ty katolík


55.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 18:42 avatar
čo ma je po USA, Iraku a Lybii? reč je o rusku a ukrajine.. nauč sa vyjadrovať k veci ty matlo


56.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 18:45 avatar
ide o to, že čo u jedného odsudzuješ, u druhého toleruješ. Inak povedané, si pokrytec
Súhlasí Grofik šrobik, Wolfe


57.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   8. 6. 2015, 18:50 avatar
presne na to som narážal...ale katolíkovi to nedôjde ...katolík to je u jeho osoby už nadávka


58.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 18:52 avatar
toto majú asi všetci kresťania spoločné. Rusko kedysi potláčalo vieru, tak je zlé a treba byť proti nemu


62.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 18:56 avatar
Najlepsie na pisme svatom je to ze vzdy tam najdes pre seba odpoved ale ze je to v rozpore s dalsim odsekom ziadneho krestana neserie,tych protireceni je plna biblia.


66.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 22:35 avatar
To je unahlene zovseobecnovanie...


77.
označiť príspevok

Aranjes žena
   9. 6. 2015, 11:25 avatar
58. ..ehm..ehm....ja som tiež kresťanka ...a hoci sa napr. v Amerike na Bibliu aj prisahá,tak nie som amerikanofil  


59.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 18:54 avatar
56/ Patrikovi vadi smietko v tvojom oku ale jeho brvno vo vlastnom mu nevadi!!!!Kto to povedal?
Súhlasí clear1


61.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 18:55 avatar
Nemenovať !! Treba založiť zvlášť tému, inak mi z tejto témy urobia náboženskú :D


67.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 22:37 avatar
Ja som uz aj rozmyslal, ze napisem
"LUDIA NEHADAJTE SA TU O NABOZENSTVE, DAJTE SI KONECNE ODDYCH"

"....KED SA MOZETE KONECNE HADAT O POLITKE"  


60.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   8. 6. 2015, 18:55 avatar
58. Ty si úplný idiot.. kde som povedal niečo proti rusku? kde som napísal niečo na obhajobu vpádu USA do Lýbie? Domýšlaš si, lebo nevieš rozmýšlať a chápať, čo ľudia píšu.


63.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   8. 6. 2015, 18:57 avatar
  typický prejav katolíka...ty asi budeš budúci przniteľ malých chlapcov..predpoklady na to máš inteligent


64.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 19:04 avatar
si sa prejavil, kresťan.. Nemal si náhodou nastaviť druhé líce ?

Ok, tak to beriem späť. S otázkou - odsudzuješ vpád USA do Lýbie a Juhoslávie ?


74.
označiť príspevok

Aranjes žena
   9. 6. 2015, 10:41 avatar
55. ... niekedy si treba všímať aj súvislosti ,pretože tie potom dávajú ucelený obraz


5.
označiť príspevok

fitipaldi muž
   8. 6. 2015, 13:20 avatar
nie je boj v cudzej armade bez suhlasu trestny čin ?
Súhlasí dorota


47.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 18:41 avatar
Ano je, ale oficiálne na Donbase nie je žiadna armáda, sú tam separatisti, prípadne ešte povstalci, radikáli, ozbrojenci, a samozrejme nezabudnime, že sú tam ešte teroristi


7.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 13:52 avatar
vymetejné zmagorené modzgy, čo dali svetu rusi a čo američani, kdesú ANERIčANI JE žIVOTMNá úTOVEň O KTOREJ SA NáM MôžE SNíVAť A RUSI DOKáZALI LEN RABOVAť, KDE BOLI V EUROPE VšADE JE HORšIE, AKO KDE BOLI AMERIčANI.
zA TOTO CHCEš V RUSKU POLOžIť žIVOT ? tAK CHOIĎ DO LEPšIEHO, AK TI TU JE ťAžKO.
oHRADIA VáS PLOTOM A KEĎ SA PRIBLížIč K PLOTU TAK ťA ZASTRELí JAKO PSA, KOLľKí BOLI TAKTO POOSTRIELANí U Ná A V ddr. pREčO ?????
ledn preto, že rislovali život, aby išli od rusov k američanom a vy sa im teraz talčíte do riti.
Čo si myslíš že tam dostaneš, ak tam prídeš, velké hovno, lebo nič ani nemajú ahrozí im ďalší hladomor, lebo to vidia ako jediné vyýchodiusko, ale ako môže bojovať hladná armáda krmerná popmyjami ???? Za teboui bude stáť zločinec zbase ako za stalina a keď sa nepôjdeš dať zabniť , zabije on teba.
Toto je predsa obyčajný fašizmus a mám e predsa zákony proti fašizmu, prečo sa nepoužívajú, ?????? Či aj naša vláda je fašistická.
Tak choďte a zabíjajte a mňa prídíte odjebať oprvého, lebo mi je nagrcanie z toho vášho magorizmu, na to už sa nedá dívať, radšej ma zastrelte. !!!!!!!!!!
Ja som už bol mrtvy, ja viem, čo ma tam čaká na druhej strane, ale vy netušíte čo je smrť a čo po nej, ak nie
kkoho zabijete.
Vyhrážate sa smrťou, lebo sa jej bojíte, bojujete tým, čoho sa vy bopjíte a tým aj zahyniete a premármite život na tejto zemi a šťastie z vášho života zmizne jako voda z koša.
Premárniť si život pre nejakého krvilačného šialenca, ktorý prišiel na to oko vám odrbaťmodzky.


8.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 13:54 avatar
7/ Elemir daj este nieco smejem sa ako kon!!!!
Súhlasí Lux.Aeterna


9.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 13:56 avatar
Povedz mi o nejakom state, kde zasiahlo USA, za sa v tom state potom mali dobre..
USA, Rusko jeden za 18 a druhy bez 2 za 20...


17.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 14:10 avatar
Wolfe , pre boha, celá západná europa, anglicko škandinávia, kde sme my v riti len preto, že tu boli od 68 do 88 ????
Vo vietname bola vojna rusov s američanmi a rusi vyhrali, ale to, hrošie si museli vybojovať vietnamci sami a Johnson bol tiež idiot., ale čo ma je po iraku, a čojaviem kde, mňa zaujíma europa a toto hovoril aj Pápež, že sa schyľuje k tretej vojne, lenže on jediný má na to, aby všetko šmahom ruky zastavil, stačí uveriť Fatikmu a Matke božej, čo tam povedala, ale biskupi sa ndra´dujú nad matku božiu a toto bude trest zato, akokolvek to ona nebude chcieť dopustiť. On má obrovské mnebeské právomoce, ale čo sa robí teraz nasvete zvláš propagandisticky Rusko versus amerika, na to sa už ani nebo nemôže pozerať.


18.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:13 avatar
17/ ten papez co hovori o chudobe a zije ako prasa v zite???????hahaha


45.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



50.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 18:04 avatar
Aha takze kazda zapadna krajina, Nemecko, Francuzsko atd sa ma dobre kvoli USA?

"ale čo ma je po iraku" >> Ano co ta je po Iraku, ak sa da pouzit ako protiagument..
Hussein bol Americky chranenec, bin Ladin bol vycviceny americkou CIA, tak mi povedz, kde sa stala chyba?

Ako som povedal spinave paprce ma ako Rusko tak USA..
Zbytocne sa budes pozerat inym smerom...
Súhlasí clear1


39.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   8. 6. 2015, 16:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



46.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 13:57 avatar
Hold smola najkrvilacnejsi narod su posraty anglosasi nebit ich dobyvacnych vyprav kde do ameriky vozili otrokov a s ameriky plne lode zlata tak maju somalsko...haha


11.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:00 avatar
Elemir budicek je rok 2015 95 percent svetoveho kapitalu vlastni zapad ! A poviem ti novinu prachy robia prachy...


12.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 14:00 avatar
radšej trochu porozmýšľaj o čom toi,všetko je, ja som bol za komunistov aj v ruska aj v západnom nemecku a v rusku na takých miestach, kde nemelipúríetup cudzinci, lebo sme bioli stavbári. neviemkoľko máš rokov ale vtedy sa v rusku bez povolenia nedalo isť ani do susednej dediny. Preto sa zabíjali ľuda pri ostnantých drátoch na hranicia s DDR , unás, neviem či aj c maďarsku, lebo sme bolôipoodrusmi ako otroci za ostanaým drátom.
Alwe ak si v riti bol, tak hovno vieš a každý ťa môže odrbať jako chce.


14.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:03 avatar
Ved ten chudobny svet je vytvorom zapadu ...vsetko co maju vyprodukoval niekto druhy co zapad vyprodukuje stoji za hovno..


13.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 14:02 avatar
radšej trochu porozmýšľaj o čom toi,všetko je, ja som bol za komunistov aj v ruska aj v západnom nemecku a v rusku na takých miestach, kde nemelipúríetup cudzinci, lebo sme bioli stavbári. neviemkoľko máš rokov ale vtedy sa v rusku bez povolenia nedalo isť ani do susednej dediny. Preto sa zabíjali ľuda pri ostnantých drátoch na hranicia s DDR , unás, neviem či aj c maďarsku, lebo sme bolôipoodrusmi ako otroci za ostanaým drátom.
Alwe ak si v riti bol, tak hovno vieš a každý ťa môže odrbať jako chce.


15.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:05 avatar
Hlavne ze milionari maju vsetko na ukor deti v afrike...


22.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 14:28 avatar
Komunistické debiliny, kde si ty, kde afrika a kde milionári, asi máš rozum z tých, čo sa predávali v akcii pri výpredaji.


24.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:30 avatar
22/ Ja viem len jedno ze po smrti chcem ist tam kde teba ani nezazriem...


25.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:33 avatar
22/ Ty kokotko nebyt komunistov tak este dries na panskom!!!!!!!


16.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:09 avatar
13/ Toto ta naucil ten vas boh? Tak ho potom pozdravuj a povedz mu ze ho mozej jebat do riti!!!


76.
označiť príspevok

Aranjes žena
   9. 6. 2015, 11:05 avatar
..Elemír...za komunistov nebolo Rusko,ale Sovietsky zväz....doba pokročila...dnes je Rusko iná veľmoc a stále krajina,na ktorej budeme vďaka nerastným surovinám závislí ...určite sa tam nemajú všetci ľudia dobre ani dnes,minulosť sa nemení zo dňa na deň ,ale totálny blahobyt neexistuje nikde.
Súhlasí clear1


19.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 14:24 avatar
Grofik, kde sa máš mať ancu mať sa dobre, kde sú bohatí, lebo kde nie je nič, ani bohatí.????
Čo to máte za logiku do pi šťale dubovej, keď boli kolonizátori v afrike, tak sa plakalo aký sú vykorisťovatelia, a keď odtiaľ odišli, zomierali ľudia vedľa ciest.
Tak si vyber, nič lepšie na tejto zemi nie je, toto predsa urobili komunisti a čo dokázali , gulové. a vy sa znova do toho drbete?
Keď som bol malý chlapec, tak po vojne sa nám mala oteliž krava, hladní sme čakali,,kedy sa napijeme kmonečne mlieka. Ale každé rámno prišli v rajtkách, čižmách a koženných kabátoch ŠTBaci, či sa už neotelia . Raz som sa opýtal mamy a to nám zoberú všetko mliečko ???? eštebák to počul a opovedal: Aj deti v mestách chcú piť mliečko. A dnes by som mu položilotázku, prečo mali deti v mestách dosť mlieška všase tam, kde neboli eštebácia kde neboli rusi.
Nakoniec krava pri telení zdochla a moc nechýbalo, aby eštebáci otca nezavreli.
V maštali plakalo hádam 20 ľudí nad tou kravou a keď dýchala s posledného, nemal ju kto ani podrezať.
Kto by bol vtedy povedal, že tu budú rusi 40 rokov, to by pri tej krave asi nebol plač, ale rev a zúfalstvo beznádejných duší.


23.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   8. 6. 2015, 14:28 avatar
19/ a vsetko zlato vo svetovych bankach pochadza asi s anglicka ci francuzska ci s ktorej pice?!Tebe s tych stbakov jebe vrat sa este spat za cias monarchie ludia mali slamene strechy a pani nedobytne hrady to tiez komunisti?


44.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 18:09 avatar
"Grofik, kde sa máš mať ancu mať sa dobre, kde sú bohatí," >> Myslis si, z ked si pri bohatom tak budes aj ty bohaty?
Nenapadlo ta, ze by si mohol byt ten zneuzivany, z ktoreho ma ten bohaty prospech? Tazna kobyla z ktorej prace je este viac bohaty?

Ty vidis opak, tak preco nehupsnut do opacneho extremu?
Myslis si, ze z extremu kde jasne vidis, ako ta zneuzivaju je lepsie hupsnut do extremu, kde to ani nevidis?


27.
označiť príspevok

LANVIN žena
   8. 6. 2015, 14:37 avatar
   Tak som si myslela,že TOTO tu je diskusné fórum....ale ako tak čítam,tak asi sa to mení na nadávkové fórum....smutné.....   
Chlapci,ako vážne by ste si nemuseli tak veľmi nadávať.Myslím,že názor sa dá vyjadriť aj slušne,nie len nadávkami a vulgarizmami.Len toľko som chcela....
Súhlasí Linda


28.
označiť príspevok

Linda žena
   8. 6. 2015, 14:42 avatar
ono to už dávno je  kadečo, len nie diskusné fórum
Pačko Lanvika máš  slovo, ja som mala doteraz..


30.
označiť príspevok

LANVIN žena
   8. 6. 2015, 14:56 avatar
Ja sa bojím ozvať,aby mi nenadávali.....tak si len tak tíško,s údesom v očiach čítam príspevky....ale asi by som niektoré nazvala úplne inak.


32.
označiť príspevok

Linda žena
   8. 6. 2015, 15:04 avatar
hehe poslala som ti na čítanie *vyberanejšiu   tému,
tak len čítaj Lanvinka 


40.
označiť príspevok

LANVIN žena
   8. 6. 2015, 16:43 avatar
Linda....a ako si mi ju poslala?Poštovým holubom,alebo kuriérom?   
lebo nikde nevidím nič.....


29.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 14:50 avatar
chlapi to čo ste mi tu urobili z tej témy ? Vás tak nechať bez dozoru..
Súhlasí LANVIN, dorota


31.
označiť príspevok

elemír muž
   8. 6. 2015, 15:04 avatar
Dobre šrobik, čo je teraz tvoja logika , všetko je na západe, ale prečo? lebo tam je iná ekonomika ako v rusku?
zober si produktivitu ruskej a americkej ekonomiky a to sú na vine američani ?????
Aká bola produkcia napríklad sedliaka v rusku a v amerike za posledných dvesto rokov, aký priemysel ?????? Tak prečo by malo byť bohatsvo v rusku.
Teraz amerika a europa urobila presne tu kravinu, čo ty chceš a vyváža kapitál za posledných dvadsať rokov do číny a čína má zrazu viac peňazí ako euorpa a amerika dokopy, tak čo nenadávaš teraz na čínu, že ju amerika s europou urobili bohatú.
A vôbec vieč o tom, že bohatsvo premieňa čína na kolonizáciu Afriky, že tam budujeo brovské infraštruktúry a cestné siete, železnice, spája neprístupné zaľudnené oblasti,priehrady elektrárne ???????
To čo majú, majú väčšinoui ekonomicky podložené a v každej vojne rozhoduje ekonomika a nie zbrane a kde je teraz ekonomika ruska a kde ameriky? Prečo platia sankcie iba smerom na rusko ?????
Prečo sa rusi nezaradia medz svetové a politiocké štruktúry, ako to bolo dovtedy, než sa stakl Putin prezident ???????
Kde bola ich ekonomika pred Putinom a za Putina, toto vám ušlo ???
Už tam boli supermarkety, volkswagwn a iné automobilky, všetkoPutin dal zavrfieť. Zpochybnil vlastný obchod s plynon a ropou, rusko urobil nespolahlivým obchodným partnerom, za toto tam ideš bojovať ???????


34.
označiť príspevok

TvojOponent19
   8. 6. 2015, 15:31 avatar
akokeby Ukrajina bola spoľahlivý partner.


43.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 17:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 6. 2015, 18:24 avatar
Heh ta tvoja bohata Amerika dlzila v 2011 Cine 14 300 000 000 000 dolarov...
A v sucasnosti dlzi pomaly viac Japonsku, nez Cine
To, ze je nieco pekne velke gulate, este neznamena, ze raz nepreskne a nesplaskne.
Americania ziju na dlh..
Súhlasí clear1


33.
označiť príspevok

TvojOponent19
   8. 6. 2015, 15:28 avatar
Téma je vynikkajúca a aktuálna.
Dajme si na porovnanie príklad:
Rusko anektovalo časť územa Ukrajiny, ktorá sa nezákonne za Chruščova dostala do Ukrajiny. Teda obyvatelia tých anektovaných území sa vrátli domov s ich súhlasom. EU za to voči Rusku zaviedla sankcie.
Čína anektovala Tibet bez súhlasu jeho obyvateľov a tam EU nezavádza sankcie. Prečo EU neuvalí na Čínu podobné embargo?
Turecko anektovalo časť Arménska a prezident sekulárnych humanistov pán Kiska nazýva turceského prezidenta priateľom.

V čom je teda rozdiel?


37.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   8. 6. 2015, 16:07 avatar
debata.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

ešte pred týždňom to bolo 9000...predtým 30000...kto verí kyjevským vyhláseniam ma totálne vybrakovaný rozum
Súhlasí Grofik šrobik


41.
označiť príspevok

clear1 muž
   8. 6. 2015, 17:04 avatar
Zacharčenko (vrchný veliteľ a premiér DNR) vyhlásil, že keby skutočne mali v radoch DNR 9000 Ruských vojakov (asi myslel aj s príslušnou technikou), tak sú už dávno v Kyjeve


49.
označiť príspevok

dorota
   8. 6. 2015, 18:01 avatar
Nj zoldnieri bez motivu.


53.
označiť príspevok

ardzun muž
   8. 6. 2015, 18:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

dorota
   8. 6. 2015, 19:20 avatar
Aj taki sa najdu.....mas s tym snad problem?


68.
označiť príspevok

elemír muž
   9. 6. 2015, 02:54 avatar
Pokia ľniekto nedokáže pochopiť, že 50roky sú príčinou toho, že dnes u nás nie sú také platy, ako v nemecku , anglicku, či všade tam, kde v 50 rokoch neboli rusi, potom záleží iba na tom, koľko týchto ľudí je. Ak ich je viac, ako tých, čo to pochopili, potom je tu naozaj tragedia tretej svetovej vojny, a najmenej tri miliardy ľudí pôjde pod kytičky.
Prečo si každý myslí, že ak zahynie na zemi každý druhý človek, že práve my a vy to prežijeme. Neprežiojete a zomrete v hjrozných mukch hromadných zbraní a ak aj to sa vám podarí prežiť, čaká vás ešte horšie umučenie a to je pomalá smrť vyhladovaním a neznesiteľný teror ozbrojených bánd. Som zvedavý,kto si potom povie: Ja idiot,keby som bol vtedy rozmýšlal inak.
Tragediou je , že obeťou vaších nesprávnych myšlienok nebudete len vy, ale monoho a mnoho tých, čo nedokázali dnes otočiť vaše prevrátené myslenie.


69.
označiť príspevok

Wolfe muž
   9. 6. 2015, 06:26 avatar
Mixujes nezmixovatelne..
A hlavne sudis podla toho, ze vychadzas, ze prave ty mas pravdu.,..
To nepridava ziadnu hodnotu, tomu co tvrdis..


70.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 09:16 avatar
Patrick91, skúsme myslieť rozumom a trochu spravodlivo...
Zdanlivo odbočím. Zhodou okolností som minulý týždeň v piatok cestoval vlakom do Bratislavy. Mojim spolucestujúcim bol absolvent ekonomickej univerzity, ktorý sa vracal na svoju alma mater (mal tam prácu... nešpecifikoval... ). Pritakal mi, keď som spomínal, že určite sa na škole učili/ia o rôznych ekonomických teóriách, školách, ktorých je iste neúrekom... ale keď som sa ho spýtal, či preberali aj vplyv kolónií na ekonomiku, akým spôsobom ovplyvňovali/jú ekonomiku „vyspelých“ krajín ich kolónie... napríklad aký vplyv malo na ekonomiku Veľkej Británie vykorisťovanie Indie... zostal v pomykove a po chvíli priznal, že nie... zamyslel sa neisto namietol, že dnes už predsa kolónie nie sú... (nebudem to ďalej rozťahovať... )
Podľa mňa je táto „ignorancia“ podobná tomu, ak by sa na teologickej fakulte ignoroval Starý Zákon, alebo ak by sa na „chemických“ fakultách neučilo o stavbe atómu...
Vedel by si mi napísať prečo sa na ekonomických školách neučí, doslova ignoruje ekonomický vplyv kolonializmu?
 


78.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 12:08 avatar
Patrick91, už sa Ti nechce "myslieť rozumom a trochu spravodlivo"... ? 


79.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 12:25 avatar
Odbočuješ cez mne neznámu oblasť. Neviem, čo sa učí na ekonomických fakultách.
No ale predsa a pekne po poriadku.
1. Je možné, že sa to on neučil na jeho fakulte/univerzite. To môže byť spôsobené tým, že: a) nemali taký predmet; b) mali taký výberový predmet ale on si ho nedal, pretože nie všetky predmety sú povinné. Aké predmety sa budú učiť, o tom, pokiaľ viem rozhoduje katedra a doktori, docenti, profesori si môžu otvárať rôzne predmety a tak isto neotvárať. Samozrejme musia ponúkať také predmety, aby získali akreditáciu.
2. Ak platí 1a - teda, že tá jeho univerzita neponúkala taký predmet, tak sa z toho nedá zovšeobecniť, že taký prístup majú aj iné univerzity s ekonomickou fakultou. Treba nahliadnuť do študijných programov univerzít.
Ak dnes nie sú kolónie, prečo je podľa teba dôležité, aby sa o tom učilo? Možno to mali vrámci dejín ekonimiky, prípadne podobného predmetu.
3. Podľa toho o akú teóriu ide, dal by som ju do predmety typu "dejiny ekonomiky" a taký predmet majú asi všetky ekonomické fakulty. Ći sa tam nachádza aj taká látka neviem, ale podľa mňa to tam niekde bude spomenuté. Možno si to ten študent iba nepamätal. Ak sa to nenachádza ani tam a ani ako samotatný predmet, a univerzita, na ktorú on šiel, je akreditovaná, tak asi náš štát nepovažuje takúto teóriu za dôležitú.

Nemyslím si, že je to niečo podobné ako na teológií so starým zákonom. Starý zákon je v istom zmysle stále aktuálny, je potrebný na pochopenie NZ, modlí sa z neho (žalmy).. kdežto s kolóniami už nemáme nič spoločné a máme úplne nezávislú ekonomiku od tohto obdobia (si myslím).


80.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 12:51 avatar
Patrick91, bol som nútený odhlásiť sa ... ospravedlňujem sa...
Odbočil som len zdanlivo... to, že sa na ekonomických školách ignoruje "vplyv kolónií na ekonomiku", viem z viacerých zdrojov (samozrejme nemám istotu, či na všetkých... ), ale nech by aj boli výnimky, vieš si predstaviť nejakú „teologickú“ školu, v ktorej by ignorovali SZ, „chemickú“, ktorá by ignorovala stavbu atómu... ?
Je to podobné ako na teológií so starým zákonom. Kolonializmus je v istom zmysle stále aktuálny, je potrebný na pochopenie kapitalizmu i dnešného, pretože kolónie stále existujú... len formy kolonizovania sú sofistikovanejšie...
Podľa mňa sa kolonializmus kapitalizmu ignoruje preto, aby sme medziiným uverili, že Putin, len tak z ničoho nič, keď si jedného dňa nalial do čaju viacej vodky, rozhodol anektovať Krym a urobil to... ekonomika kolonializmu sa na školách ignoruje preto, aby sme nerozmýšľali v súvislostiach...
 


81.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 13:02 avatar
Nemám rád konšpirácie.. a nesúhlasím s tým, že náš slovenský a celkovo západný vysokoškolský systém je postavený na akomsi "antiRusizme". Rusko (Putin) porušilo zmluvy, ktoré boli uzatvorené. Nevyznám a ani sa moc nestarám do medzinárodnej politiky, ale pokiaľ viem, Krym bol po 2. svetovej vojne pridelená Ukrajine a Rusko s tým súhlasilo. Ukrajina sa kvôli tomu vzdala svojich jadrových zbraní. A teraz Rusko má aj zbrane, aj Krym (strategické miesto).


82.
označiť príspevok

bystrik muž
   9. 6. 2015, 13:08 avatar
Krym sa sám rozhodol, sám dal súhlas k opätovnému pripojeniu k Rusku, ale niekomu to nikdy nedôjde, len bude opakovať to, ako hlasná trúba západu----


83.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 13:09 avatar
Krym nemá žiadne právo sa sám rozhodovať. Keď sa polovica Slovenska rozhodne pripojiť k Maďarku, bude to vporiadku?


84.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 13:24 avatar
Nemáš pravdu, Krym bol vždy samostatná enkláva a mal teda aj vlastný parlament okrem iného. Ano ak by sa nadpolovičná väčšina Slovenska rozhodla pripojiť niekde, tak by to asi prešlo, ono ani Slovensko podľa vtedajšieho čekoslovenského práva nesmelo vyhlásiť samostatnosť........to si už asi nepamätáš, lebo to bolo dávno cca pred 25 rokmi.......    


86.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 14:26 avatar
Nadpolovičnú väčšinu mysliš 50% z 30%tnej účasti? Myslíš to referendum, ktoré tam bolo usporiadané po invázií Ruských vojakov? Právom je také referendum vyhlásené za neplatné.


88.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 15:57 avatar
Zase hovoríš nepravdu, referendum nebolo po žiadnej invázii, boli tam aj medzinárodní pozorovatelia, bolo v pohode nezavádzaj, ja viem pochopiť že niekomu to nelezie do hlavy lebo by si želal niečo iné ale realitu a fakty je potrebné rešpektovať.......
Súhlasí clear1


89.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 16:09 avatar
"Ukrajina a západní státy výsledky referenda vzhledem k přítomnosti cizích ozbrojenců neuznaly" wikipedia


90.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 16:26 avatar
Hehehehe no a čuduješ sa ? Potom by sa predsa nemohla rozvinúť vojna o vplyv na Ukrajinu a tkz. sankcie by stratili aspoň teoretický zmysel........cizí ozbrojenci sa nikdy na Kryme nepreukázali......to si naozaj myslíš že tých vyše 90% súhlasných hlasov prišli odovzdať voliči pod dozorom nejakých ozbrojencov ????? Mimochodom na Kryme boli fakticky prítomné ukrajinské jednotky, prečo teda ľudia podľa tvojej teorie nevolili proti pripojeniu k Rusku ????? Čo o tom píše wikipédia ?????))))


85.
označiť príspevok

bystrik muž
   9. 6. 2015, 13:25 avatar
ach naša tunajšia brzda opäť len tu svoju obohranú pieseň si spieva----Krym mal právo, sám sa rozhodol, lebo videl tu hrozbu Kyjeva a banderovcov. Preto sa rýchlo rozhodol, čo bola ta naj voľba pre nich, aby nemuseli zažívať to, čo ľudia v Donbase---


71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   9. 6. 2015, 09:34 avatar
"ale keď som sa ho spýtal, či preberali aj vplyv kolónií na ekonomiku" >> To mi prislo ako otazka z filmu Dobry Will Hunting

Mimochodom, ty si bol v Ba a neozval si sa? Sme mohli skocit niekam na obed... (Tento by som hadam uz nevyzvracal - to som ti vlastne nepisal, ake som mal vtedy krce :D)


72.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 09:49 avatar
Wolfe, bol som v Ba, ale len necelú hodinku... odprevádzal som manželku, ktorá cestovala do Prahy... pomohol som jej pri prestupe a vrátil som sa prvým spojom späť... 
...tie nepríjemnosti (kŕče... ) ma mrzia... ...


73.
označiť príspevok

Wolfe muž
   9. 6. 2015, 09:58 avatar
Nic to, prezil som to... manzelka, aby nezaostavala, tak vracala tiez, ale z hypoglykemie.. uz nemala energiu dojst na wc...

Jej sestry si mysleli, ze sme sa niecim nakazilil, alebo ze sme spolu nieco zle pojedli :D
(uz sa bali, ze sa nakazia :D)


75.
označiť príspevok

clear1 muž
   9. 6. 2015, 10:56 avatar
Ďalší adepti na sankcie EU: Brazília a Nórsko novorossia.weebly.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


87.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 14:54 avatar
Patrick91, chceš mi navravieť, že skutočne „Putin, len tak z ničoho nič, keď si jedného dňa nalial do čaju viacej vodky, rozhodol anektovať Krym a urobil to?... Rusko (Putin), z nudy, lebo nemalo nič lepšieho na práci... porušilo zmluvy...?
...nejde o „vysokoškolský systém je postavený na akomsi "antiRusizme"“... ide o „videnie v súvislostiach“... pokúsim sa stručne. Prvá svetová vojna bola o kolóniách, bola o znovurozdelení sveta, medzi vtedajších mocných... z druhej vzišli dvaja relevantní víťazi, dve veľmoci, Sovietsky zväz a USA a „títo“ si rozdelili svet, dohodli sa na svojich sférach vplyvu... boj o moc, rivalita medzi nimi priniesla studenú vojnu, ktorá „každú chvíľu“ hrozila prepuknutím v horúcu... a že by bola obojstranne zničujúca, si našťastie uvedomovali obe strany, preto uzatvárali medzi sebou kadejaké „brzdy“, zmluvy obmedzujúce zbrojenie... studená vojna skončila porážkou Sovietskeho zväzu a to prispením i politiky Gorbačova... nechcem to moc rozoberať... Podstata, čo sa témy týka, je tá, že Gorbačovovi bolo sľúbené nerozširovanie NATO (keď sa už, napriek zrušeniu Varšavského paktu, rovnako nezrušilo NATO /vedel by si povedať prečo?.../) smerom k ruským hraniciam... nestalo sa, záujmy Ruska, oprávnené, či neoprávnené, boli všeobecne odignorované... východný blok sa stal „okamžite“ členom NATO, ktoré, podľa mňa, nemá žiadne opodstatnenie, len, zjednodušene vyjadrené, obhajobu mocenských záujmov USA... stále platné „brzdy“ - zmluvy medzi USA a („teraz“ už nástupníckym... ) Ruskom, obmedzujúce zbrojenie, porušilo USA vyhovárajúc sa na vojnový stav, ktorý vyhlásilo po páde dvojičiek... iste si pamätáš snahu nainštalovať radar Čechom, vraj proti Sýrii... kolotoč zbrojenia sa začal roztáčať pádom dvojičiek a rozkrútilo ho USA, porušiac dohody s Ruskom...
Tu mal Krym predpočiatok,... priamy začiatok bol Majdan (vedel by si napísať, čo tam hľadali americkí senátori... ), protiústavnosť odvolania prezidenta, nelegitímne – pod hlavňami zbraní nastolená vláda... kapitalizmus potrebuje expandovať, inak sa dostáva do ekonomickej krízy... potrebuje neokolónie, ktoré cez svojich pavúčikov, marionetky, zadlžuje, prichmatizuje... búra domáce i dovtedy platné zahraničné ekonomické vzťahy, aby bolo možné dobrovoľne, pekne demokraticky-nasilu, nanútiť jej tovary, služby, špekulatívny kapitál... ekonomiku...
Nerobím si ilúzie čo sa týka Ruska, jej marionetkou na Ukrajine bol Janukovyč... problém je ten, že tu nejde o Ukrajinu, jej slobodné vymanenie sa z pod negatívneho vplyvu Ruska, nejde o slobodnú Ukrajinu, ale o Ukrajinu, ako neokolóniu „Západu“ pod taktovkou USA, o rozširovanie geopolitickej moci USA na úkor Ruska...


92.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 16:54 avatar
87. Chcem ti navravieť, že Rusko nemalo žiadne právo zasahovať do udalostí na Kryme, posielať tam svojich vojakov a prijať nelegálne samozvolený štát do svojej federácie.
Stále platí moje prirovnanie s južným slovenskom. Tak ako Maďarsko nemá právo dotrepať sem svojich vojakov a proti vôli našej vlády si privlastniť pochybným referendom južné slovensko, tak isto nemalo Rusko právo privlastniť si Krym. Naproti tomu Ukrajina má právo ako nezávislý štát vstupovať do NATO, EU, a kamkoľvek chce. Ak sa to Rusku nepáči, nech to rieši diplomaticky a spravodlivo.

Aké úmysly má Putin s Ruskom, neviem. Aké úmysly majú USA, neviem. A preto to neviem, lebo ma to absolútne nezaujíma. Všetko to vnímam len ako konšpirácie a nejaké hľadanie zloboha, ktorý môže za všetko naše utrpenie.


93.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   9. 6. 2015, 17:00 avatar
Rusko malo také isté právo ako USA malo právo zasahovať do udalostí v Kyjeve amen


97.
označiť príspevok

clear1 muž
   9. 6. 2015, 17:10 avatar
Patrick, ako mohol byť Krym nelegálne zvoleným štátom, keď mal Krym aj dovtedy zvláštne výsady a svoj vlastný parlament ? Na jeho území prebehlo referendum a ľudia sa vyslovili pre opätovné spojenie s RF. Pre porovnanie, Kosovo bolo najskôr rozbombardované skrz naskrz, a následne odtrhnuté od Juhoslávie bez akéhokoľvek referenda, nikto sa ľudí na nič nepýtal. A čuduj sa svete, väčšina štátov tento zásah do udalostí v Juhoške odobrilo. Rovnako to bolo s Mexikom, ktorému USA násilne anektovalo viac ako polovicu územia. Len tak, právom silnejšieho. A čuduj sa svete, väčšina štátov aj tento zásah do suverénneho štátu odobrilo napriek tomu, že neprebehlo žiadne referendum, a opäť sa ľudí na ich názor nikto nepýtal. Tak prečo je problém práve s Ruskom ? Ak v medzinárodnom práve existujú výnimky (a ony existujú, a je ich požehnane), tak potom berme aj Krym ako výnimku. Nevidím dôvod prečo by USA, alebo Čína mohli brať aj bez referenda, a Rusko nemohlo brať na základe riadneho referenda a vyjadrenia ľudí tam žijúcich
Súhlasí Mirante


91.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 16:28 avatar
Aj toto je vo wikipediii......: Proti krymskému referendu se nepostavily nebo je výslovně uznaly jako legitimní další státy, především země, které jsou spolu s Ruskem sdružené v uskupení BRICS, to jest Čína, Indie, Brazílie a Jižní Afrika. Všechny tyto čtyři velké státy se zdržely hlasování při projednávání právně nezávazné rezoluce Valného shromáždění Organizace spojených národů (OSN), která toto referendum odsoudila. Hlasování v OSN v této věci se zdrželo dalších 54 států a 10 států hlasovalo proti této rezoluci.[1]


94.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 17:00 avatar
aká náhoda, že spojenci ruska to uznali


95.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   9. 6. 2015, 17:03 avatar
aká náhoda že štáty trčiace z fašistickej USA riti(tak ako ty) to neuznali
USA po 2.sv.vojne poskytli azyl najväčšiemu počtu nacistických zločincov a vyplácali im dôchodky, fašista fašistu podrží


96.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 17:09 avatar
zatiaľ čo rusi strielali a väznili nevinných, posielali ich na gulakov, ničili a kradli majetky... Kým západ prekvital, my sme sa tu válali v špine a bahne s rusmi...vlastne ma to ani neprekvapuje, že si takto orientovaný


98.
označiť príspevok

clear1 muž
   9. 6. 2015, 17:12 avatar
no západ prekvital, to je pravda, ale za akú cenu. Pozri kam dokvitol - top ekonomika sveta má dlhy ktoré nejde splatiť. Pouvažuj ako bolo dosiahnuté to kvitnutie


104.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 17:24 avatar
Nemyslím si, že to s tým súvisí. Európske krajiny, britania, francuzsko, nemecko, nemajú také ekonomicke problémy ako USA a sú 200 rokov pred nami.


105.
označiť príspevok

clear1 muž
   9. 6. 2015, 17:32 avatar
Británia viedla koloniálnu ekonomiku, to sem nedávaj ako vzor. To si má každý západný štát nájsť nejaké kolónie ktoré ho budú živiť ?

K Francúzsku len toľko: www.aktuality.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
K Nemecku: ekonomika.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Takže Patrick, kam sa pozrieš, všetko je zadĺžené. S čím to podľa Teba súvisí ?


107.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   9. 6. 2015, 17:44 avatar
104/ Patrik a hovori ti nieco ekonomicky kolonializmus? To znamena ze 95percent svetovych vyrobnych prostriedkov vlastni tebou ospevovane nemecko ci anglicko ci francuzsko...


99.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   9. 6. 2015, 17:13 avatar
špina tu prišla po 1989-om..a vyniesla na povrch takých ako si ty
tiež sa ideš zaradiť k tým ktorí budú len tliachať o tom ako treba skromne a vo viere žiť a ty sám sa budeš váľať v špine neresti a blahobytu(tak ako terajší "ukrivdení" katolíci


103.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   9. 6. 2015, 17:23 avatar
ja viem, že pre teba sú základné ľudské práva "špinou" ale pre väčšinu ľudí nie


109.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 19:04 avatar
Patrick91, "Západ" prekvital dávno predtým než vznikol nejaký Sovietsky zväz... "Východ" sa váľal v špine a bahne spolu s cárskym Ruskom, dávno predtým než Rusi "strielali a väznili nevinných, posielali ich na gulakov, ničili a kradli majetky"... "Západ" totiž onakvejšie kradol majetky, nivočil národy... "Východ" nebol o nič menej humánnejším, len historicky bol "inde"...


101.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 17:19 avatar
Ty nevieš čítať ?????   


100.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   9. 6. 2015, 17:14 avatar
96 a ešte : v 1989 si sa ešte preháňal v otcových guliach a ideš poučovať tých čo ten život za socializmu reálne žili
skrátka v riti si bol a hovno vieš katolík


102.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 17:22 avatar
Inak vôbec nejde o Krym, ale o záujem USA postaviť Ukrajinu proti Rusom......ak by nebol Krym a východ Ukrajiny tak by bolo niečo iné....darmo 4mld doláčov minúť len tak to sa nerobí.......... 
Súhlasí clear1


106.
označiť príspevok

majko1 muž
   9. 6. 2015, 17:37 avatar
Západné štáty ako ich aj Patrick nazýva ťažili a ešte aj dnes ťažia zo svojej koloniálnej politiky, vtedy sa nabalili na generácie dopredu......a dnes radi na to zabúdajú a neradi o tom hovoria.........a ono to zase nebolo tak dávno, čo sa kolónie osamostaňovali........Teda nemajú morálne právo hovoriť o nejakých anexiách aj keby boli skutočné.......
Súhlasí Grofik šrobik


108.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 6. 2015, 18:53 avatar
Patrick91, Aké úmysly má Putin s Ruskom, nevieš. Aké úmysly majú USA, nevieš. A preto to nevieš, lebo Ťa to absolútne nezaujíma.
Keď Ťa to nezaujíma, potom prečo si písal:
„skúsme myslieť rozumom a trochu spravodlivo“?
Ako chceš myslieť rozumom a trochu spravodlivo, keď Ťa to nezaujíma, keď si už našiel zloducha a všetko ostatné, čo tomu odporuje, vnímaš ako konšpirácie... hoci nemáš ani jeden argument, jeden jediný fakt, ktorý by potvrdil, že sú to konšpirácie ...
Čoby sa asi tak stalo, keby na Slovensku, za podpory oficiálnych predstaviteľov Ruska a jeho nochsledov, boli vyvolané nepokoje, demonštrácie odmietajúce rokovania, demonštrácie za priamej účasti ozbrojených „kotlebovcov“ žiadajúcich protimaďarské zákony, zrušenie menšinových práv... protiústavne by odvolali prezidenta, pod hlavňami zbraní dosadili vládu...
Ak chcela Ukrajina (to by ma zaujímalo kto sú tí „Ukrajina“, všetci ktorí chcú vstupovať do NATO, EU sú Ukrajina a tí, ktorí nie, už Ukrajina nie sú... ) vstupovať do NATO, EU, prečo to odmietali riešiť diplomaticky a spravodlivo?
Mne nemusíš nič navrávať. Rusko porušilo medzinárodné právo... tak ako ho „permanentne“ porušujú USA, rozdiel je ten, že Teba to nezaujíma... Teba zaujíma, len to, že Rusi ho porušili... už Ťa vôbec nezaujíma prečo to urobili... porušili ho preto lebo Putin, len tak z ničoho nič, keď si jedného dňa nalial do čaju viacej vodky, rozhodol sa anektovať Krym a urobil to... Nechcem Ti nič navravieť, chcem, aby si skúsil myslieť rozumom a trochu spravodlivo...
Súhlasí ardzun, clear1, Kasafran, Mirante


110.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   11. 6. 2015, 11:00 avatar
pretože myslieť rozumne a spravodlivo sa dá aj o veciach, do ktorých sa nestaráme ale máme aspoň základné informácie. Napríklad ani o čiernych dierach veľa toho neviem, ale za nerozumné by som považoval názory, že ich vytvoril Obama, aby zničil Rusko. Niektoré názory sú už na prvý pohľad nezmysly a tu na df ich je dosť a rozpoznať ich dokážeme aj bez toho, že by sme sa do tých problematík dokonale vyznali.
A okrem toho som to (že treba myslieť rozumne a spravodlivo) nenapísal v 1,osobe plurálu, ale v 2.osobe singuláru, teda to bolo adresované niekomu konkrétnemu (v 35). Pretože ten dotyčný asi považuje inváziu ruských vojskr na Ukrajinu za spravodlivú. Z pohľadu spravodlivosti (dodržiavania práv a dohôd) sa Rusko previnilo a to je evidentné a ten, kto to popiera nevie rozumne a spravodlivo myslieť. A sám si mi dal teda za pravdu s tým, že rusko tie dohody porušilo. Aj keď podľa teba na to malo dostatočné dôvody. No ak ja zabijem svojho suseda s vážnym dôvodom, nič to nemení na tom, že som ho zabil a porušil zákon, teda spravodlivosť. Rusko svoju nevýhodnú situáciu mohlo riešiť inak než vojensky - diplomaticky.

Chceš povedať, Tull, že: Ak Ukrajina, suverénný štát, chce demokraticky vstúpiť do EU a NATO, tak nemôže, pretože to bude vadiť nejakému inému štátu? Že Ukrajina stráca svoje právo uberať sa svojim smerom, pretože to vadí jej susediacemu štátu?
A že v takomto prípade má daný susedský štát právo vojensky zasahovať do Ukrajiny?

Zhrnutie: Ak sú vytvorené nejaké zmluvy, tak ich porušenie je nespravodlivé a to bez ohľadu na minulosť alebo okolnosti. Byť spravodlivý totiž znamená dodržiavať práva. Myslieť spravodlivo teda znamená myslieť podľa práv. A Rusko práva porušilo, čiže logicky nutne rusko konalo nespravodlivo. A to aj preto, že Ukrajina ako suverénny štát má svoje základné práva a to napríklad vstúpiť do spoločenstva EU alebo NATO. Rusko sa mohlo zachovať aj spravodlivo a ponúknuť Ukrajine lepšie výhody (diplomaticky) - ak je pre neho tak dôležité mať Ukrajinu mimo NATO a EU.


111.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 10:37 avatar
Patrick91; „No ak ja zabijem svojho suseda s vážnym dôvodom, nič to nemení na tom, že som ho zabil a porušil zákon, teda spravodlivosť.“
... ak sa nepýta po dôvodoch a trestá sa bez akejkoľvek snahy čo i len oboznámiť sa z okolnosťami, potom ide o nespravodlivosť. Nie je jedno z akého dôvodu človek zabije človeka, či v sebaobrane, alebo z iných dôvodov... V našom prípade masový vrah vrieska: „Potrestajte vraha!“ pritom on je tým, ktorý k vražde vyprovokoval. Pri svojom obviňovaní ignoruje všetky fakty, ktoré jednoznačne odhaľujú jeho provokácie, ignoruje všetky skutočnosti, ktoré k porušeniu zákona viedli, ignoruje všetky vlastné porušenia zákonov...

„Rusko svoju nevýhodnú situáciu mohlo riešiť inak než vojensky – diplomaticky“
... s kým malo diplomaticky riešiť svoju nevýhodnú situáciu? So samozvanými predstaviteľmi Ukrajiny, dosadenými porušovaním demokracie, ukrajinských zákonov, ktorí odmietali všetky opozičné rokovania... na diplomaciu sú potrební minimálne dvaja...

Ak Ukrajina, suverénný štát, chce demokraticky vstúpiť do EU a NATO tak to má riešiť „ulicou“? Tu už netreba diplomaticky? Ani nie tak navonok, ale predovšetkým vo vnútri krajiny? Tu máš stručne o tom ako chcela Ukrajina vstúpiť do EU a NATO cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Čo, ako a najmä prečo, sa dialo na Majdane, sa nikdy nevyšetrí, tak ako sa nevyšetrí „masaker“ (ako to tvrdia gumovacie hlavy... ) na Národnej triede u nás... nikdy nebudú potrestaní zabijaci na Majdane, tobôž tí čo zabíjanie nariadili, velitelia zabijakov... porozmýšľaj, prečo asi... v tomto prípade netreba vykonať spravodlivosť...

„Ak sú vytvorené nejaké zmluvy, tak ich porušenie je nespravodlivé a to bez ohľadu na minulosť alebo okolnosti.“
Aj keď nie celkom súhlasím, ale dajme tomu, prečo to však má platiť iba pre Rusko?


113.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 11:41 avatar
Ano okolnosti treba zohľadňovať ale to je už všetko obsiahnuté v tom práve a zmluvách. Ja osobne nepovažujem rozhodnutie Ukrajiny vstúpiť do EU či NATO za okolnosť oprávňujúcu Rusko napadnúť Ukrajinu a privlastniť si jej územie. A neviem, či existuje nejaký právny predpis na medzinárodnej úrovni, ktorý by takéto správanie akceptoval. Na vraždu v sebaobrane myslia aj právne predpisy.

"So samozvanými predstaviteľmi Ukrajiny, dosadenými porušovaním demokracie, ukrajinských zákonov" - to máš odkiaľ? Z tej stránky, ktorú si sem dal, jasne vyplýva, že prezident Janukovič bol zvolený riadne demokratickými voľbami.

Majdan bol ich problém.. nebola to oficiálna "cesta" do EU. Ak chceli Ukrajinci vstúpiť do EU, nemali si zvoliť proruského prezidenta ale takého, ktorý bude robiť všetko pre to, aby bola ukrajina integrovaná do EU. Demokraticky zvoliť prezidenta, ktorý takéto úmysly nemá a potom sa šťažovať sa mi zdá hlúpe. Možno chcel Janukovič riešiť vzťah s Ruskom diplomaticky a podobne aj Rusko. Občania ale zistili, že takúto cestu nechcú a ak sa ľudom nepáči prezident, nemajú právo ho odvolať? nemajú právo protestovať? Samozrejme, záleží od toho, čo je v ich ústave a tú ja nepoznám (napr. či je možné odvolať prezidenta)

Kde som povedal alebo skôr napísal, že to platí iba pre Rusko?


114.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 12:15 avatar
Patrick91, dôvodom anexie Krymu nebolo rozhodnutie (k nemu ani nedošlo... ), snahy časti obyvateľstva o vstup do EU a NATO, ale spôsob ako a kto to vlastne chcel urobiť...

Odkiaľ mám "So samozvanými predstaviteľmi Ukrajiny, dosadenými porušovaním demokracie, ukrajinských zákonov"? Aj z tej stránky, ktorú som Ti dal jasne vyplýva, že "proruský" (hoci "nebylo pro něj sbližování s Ruskem prioritou" a "hodlal spolupracovat s Evropskou unií" ... ) Janukovič, ktorý bol riadne zvolený demokratickými voľbami bol Majdanom proti ústavne odvolaný
"Způsob, jakým byl Janukovyč z úřadu prezidenta sesazen, neodpovídal článkům 108 a 111 tehdejší ukrajinské ústavy.[19] Právník Matthias Hartwig z Institutu Maxe Plancka v Heidelbergu vyslovil názor, že vláda Ukrajiny vzniklá po sesazení Janukovyče nebyla právoplatně instalována.[20]"...
/19/ www.nachdenkseiten.de Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
/20/ www.stuttgarter-zeitung.de Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
USA zrušili všetky zmluvy, ktoré mali s Ruskom ohľadne zbrojenia odvolávajúc sa na vojnový stav, ktorý si vyhlásili po páde dvojičiek... to však akosi nevidíš... ako i všetky ich porušovania medzinárodného práva po celom svete...


115.
označiť príspevok

Jungman
   12. 6. 2015, 12:49 avatar
J.Tull, vysvetlite mi prosím Vás, pretože ja tejto anexii akosi neviem porozumieť. Prečo to volajú anexia, keď tam prebehlo riadne referendum za účasti mnohých medzinárodných organizácií, ktoré potvrdili, že referendum neprebiehalo pod žiadnym nátlakom vojenských síl Ruska. Ak sa Krymčania rozhodovali medzi tým, či ich bude za ich názor proti vstupu do EÚ a NATO bombardovať vlastná vláda, ako to robí na iných svojich územiach a vraždí svoj vlastný ľud, alebo sa pripoja k Rusku, čím získajú jeho ochranu, tak hádam, že rozhodnutie občanov vojsť pod ochranu Ruska je len logické, plne pochopiteľné. A osobne si myslím, že kto tento názor nezdieľa, musí byť despotická osobnosť, ktorej neprekáža vyvražďovanie civilistov za ich názor. Toto sme tu už mali a stále nepochopili?


116.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 15:12 avatar
Jungman, nie je to také jednoduché... vyhlásenie referenda bolo v rozpore s Ukrajinskou ústavou... existuje aj medzinárodný "princíp územnej celistvosti" (ktorý bol napríklad v prípade Kosova odignorovaný... ) na jednej strane a na strane druhej je "princíp secesie" - odtrhnutie územia od materského štátu... Pravidlá secesie nemusia byť stanovené zákonodarstvom materského štátu, čo však nemusí mať nutne za následok protiprávnosť secesie zo strany nejakého územia. Ani protiprávnosť secesie z hľadiska vnútroštátneho práva nemusí mať za následok jeho nesúlad s medzinárodným právom. Otázka, ktorá sa týka predmetu tohto textu, spočíva v tom, či a za akých okolností môže byť secesia odporujúca vnútroštátnym normám materského štátu a uskutočnená proti jeho vôli súladná s medzinárodným právom....
Napriek skutočnosti, že býva pripojenie Krymu k RF často označované za anexiu, z hľadiska uplatnenej procedúry išlo nepochybne o secesiu (ktorá nemusí byť nutne súladná s vnútroštátnymi právnymi normami, aj keď v danom prípade boli krymskou stranou predložené argumenty založené na všeobecných ústavných princípoch týkajúcich sa ľudu ako výlučného zdroja moci v štáte a nemožnosti uzurpácie moci v štáte [bližšie (16)]) na základe prejavenia vôle väčšiny obyvateľstva daného územia s následným vstúpením do zväzku s RF. Časté tvrdenia, že v prípade danej secesie išlo o porušenie medzinárodného práva, si vyžadujú bližšie preskúmanie.... /despiteborders.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
... nie som právnik a určite sú v tejto veci protichodné tvrdenia, ktoré sú skôr, podľa mňa, subjektívne (záleží na tom na ktorej strane "odborník" stojí... ) než objektívne... 


117.
označiť príspevok

ranexil muž
   12. 6. 2015, 16:03 avatar
Tull, chyba..zakladny clanok OSN tvrdi, ze kazdy narod ma pravo na sebaurcenie a tym su statne zaujmy druhorade aj so zakonodarstvom, ci ustavou, ak e v rozpore s takymto clankom zanesenom v OSN, kedze samotne staty, ktore su clenmi maju povinnost respektovat to.
Putin to niekde spominal a aj cely vyvoj som pocul od neho. Ak si ho clvoek vypocuje a aj to ako spominal kosovo, kde to zrazu bolo ok a v pripade ukrajiny a krymu uz nie...tak neviem.
A to sa ani nespomina, ze chruscov "daroval" krym ukrajine, pricom obiiel platnu legislativu CCCP, cim ten akt darovania uz vtedy bol neplatny.
Aspon rusi v tom jasno maju
Súhlasí J.Tull, clear1


119.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 18:53 avatar
ranexil, aj ostatní majú v tom jasno ... aj keď fakty nepustia... Chruščov pricapil Krym Ukrajine a nikoho sa na nič nepýtal... samotný tento fakt by ešte nemusel veľa znamenať... aj medzinárodné právo je z paragrafov a tie nie sú len tak náhodou pokrútené  ...dávajú priestor rôznym výkladom... subjektívne sa prikláňam na stranu Ruska, ale uvedomujem si svoju subjektívnosť... objektívne však:
Jeho první prezidentská zahraniční cesta na začátku března 2010 vedla do Bruselu. Janukovyč hodlal spolupracovat s Evropskou unií, nakonec ale smlouvu o spolupráci mezi EU a Ukrajinou v listopadu 2013 odmítl, což mezi částí obyvatel a parlamentní opozicí vyvolalo vlnu protestů. Demonstranti tvrdili, že budou protestovat do doby, než se něco nezmění a dokud Janukovyč neodstoupí, tak jako to bylo u Oranžové revoluce. Protesty šly až tak daleko, že Janukovyč povolal policejní složky na „protiteroristickou operaci“ proti ozbrojeným protestujícím. Při těchto střetech zemřelo okolo 80 lidí, z toho 13 policistů.[12]

Dne 21. února Janukovyč pod tlakem evropských států podepsal spolu se třemi předsedy opozičních stran a ministry zahraničních věcí Německa, Francie a Polska dohodu o vyřešení krize,[13] podle níž se obě strany měly zdržet násilných akcí, parlament měl odhlasovat návrat k ústavě z roku 2004, mělo být zahájeno nezávislé vyšetření násilností, sestavena vláda národní jednoty a do prosince 2014 provedeny předčasné prezidentské volby.[14] Zástupce prezidenta Ruské federace se pouze zúčastnil jednání, avšak dohodu nepodepsal. Následující den demonstranti v čele s aktivisty Pravého sektoru bez ohledu na dohodu prohlásili, že Janukovyč musí okamžitě odstoupit.[zdroj?] Poté zaútočili na vládní čtvrť a násilně ji zabrali, včetně parlamentu.
Uvedené nie je proruská propaganda, ale cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Aby som zvýrazním:
Janukovyč hodlal spolupracovat s Evropskou unií
Protesty šly až tak daleko, že Janukovyč povolal policejní složky na „protiteroristickou operaci“ proti OZBROJENÝM protestujícím. Při těchto střetech zemřelo okolo 80 lidí, z toho 13 policistů
Janukovyč pod tlakem evropských států podepsal spolu se třemi předsedy opozičních stran a ministry zahraničních věcí Německa, Francie a Polska dohodu o vyřešení krize,[13] podle níž se obě strany měly zdržet násilných akcí, parlament měl odhlasovat návrat k ústavě z roku 2004, mělo být zahájeno nezávislé vyšetření násilností, sestavena vláda národní jednoty a do prosince 2014 provedeny předčasné prezidentské volby.
Následující den demonstranti v čele s aktivisty Pravého sektoru bez ohledu na dohodu prohlásili, že Janukovyč musí okamžitě odstoupit.[zdroj?] Poté zaútočili na vládní čtvrť a násilně ji zabrali, včetně parlamentu.

V článku sa neuvádza, že USA priamo, účasťou svojich oficiálnych zástupcov - senátorov na týchto demonštráciách (nehovoriac o, ako ich nazvať? tri bodky? ... z EU), zasahovali do vnútorných záležitostí Ukrajiny... v parlamente, pod hlavňami samopalov sa nainštalovala nová vláda, ktorá protiústavne odvolala prezidenta... to sú fakty, ktoré nepustia...
Súhlasí ranexil, clear1


122.
označiť príspevok

ranexil muž
   12. 6. 2015, 19:01 avatar
Tull, videl som nejaku diskusiu, kde Putin sam hovoril, ze Janukovycovi hovoril, ze je nezmyslom opustat Kyjev po podpise dohody medzi tromi garantami dohody z EU a pravym sektorom, ci skor opoziciou.
ale ze si nedal povedat a na druhy den nastal ozbrojeny prevrat, potom co odvolal aj ozbrojene zlozky.
To bolo.
Dnes je tu uz len o otm, ze niekto sa nevie zastavit a nasilu chce svoje "pravo" vymoct silou. Ja neviem, ci uz nejde len o peniaze za zbrane a vsetko ostatne je kdesi mimo.


118.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 18:43 avatar
no dobre, s tým súhlasím, že nebol poporiadku odvolaný. Je to dôvod na to, aby vojensky do ich krajiny zasiahol druhý štát? Ak my vyženieme prezidenta, je to dôvod na to, aby sem vtrhli maďari a obsadili polovicu krajiny?


120.
označiť príspevok

ranexil muž
   12. 6. 2015, 18:54 avatar
Ono vojensky tam zasahuje rit palova. Uniformy ruskych vojakov ma bezne domobrana aj s nasivkami, ktore si kupis aj u nas. Je to vyjadrenim ich sympatii k rusku.
To ze tam sporadicky chytia nejakeho ruskeho obcana bojujuceho za rebelov je o tom istom, ako tam aj bojuju ludia z europy za "rebelov" . Je to vyjadrenim ich postoja.
Obdobne najdes v radoch kurdskych militantov bojujucich s IS tiez slovakov a zaiste aj rusov, ci anglicanov.
Ludia jednoducho niekedy idu bojovat za cosi, co maju spravne.
Horsie je, ze potom sa vydava za dokaz, ak chytia niekoho z nich, ze nejaky stat je zaangazovany na vojne, pricom ide iba o nejakych dobrovolnikov, ci zoldnierov.
Na ukrajine je to cele posrate a anexia krymu bola skor zdrhnutim obyvatelstva krymu pred tym, co sa zacalo diat na ukrajine, kde vlada padla a strielao sa krizom krazom do hockoho.
Súhlasí Kasafran, clear1


121.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 18:59 avatar
Patrick91, vyjasnime si, hovoríš o "len" Kryme, ktorý bol pričlenený Rusku po referende cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk , alebo o Ukrajine ako celku, pretože neexistujú žiadne objektívne dôkazy o tom, že Rusko tam vojensky zasiahlo...
Súhlasí clear1


123.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 19:09 avatar
121. Beriem Krym ako súčasť Ukrajiny, ak sú ruskí vojaci na Kryme, sú na Ukrajine. Z tebou uvedenej stránky: "Vyhlášení referenda, ke kterému došlo v průběhu krymské krize na poloostrově již obsazeném ruskými a proruskými ozbrojenci, bylo v rozporu s ukrajinskou ústavou a ukrajinská vláda Arsenije Jaceňuka referendum označila za nelegitimní." - Rusi to už mali obsadené.


125.
označiť príspevok

ranexil muž
   12. 6. 2015, 19:20 avatar
Putin hovoril, ze nezasiahli priamo vojensky, iba blokovali cesty ukrajinskej armade, v podstate ju celu na kryme paralyzovali, aby mohlo referendum prebehnut nerusene.
Ze to bol jediny dovod ich pritomnosti.
A spominal hlavny dovod, ktorym je pravo kazdeho anroda na sebaurcenie.
Takze kto ma pravdu?
Ja to neviem. Ale co ak naozaj na tom Kryme ti ludia nechcu byt sucastou ukrajiny, o to skor, ze to co Ukrajina robi nema nic spolocne so zdravym rozumom..
A mimo ine Krym myslim, ze uz v r. 2003 vyhlasil autonomiu, ale Kyjev sa postaral,a by neplatila


126.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 19:29 avatar
Patrick91, nerozumiem Ti... Ty si nevedel, že:
"Roku 1997 byla Smlouvou o přátelství, spolupráci a partnerství mezi Ruskem a Ukrajinou rozdělena bývalá sovětská černomořská flotila, kotvící v Sevastopolu, na ruskou a ukrajinskou část přibližně v poměru 4:1 a zároveň byl Krym potvrzen jako součást Ukrajiny.[20] Sevastopolská námořní základna byla současně na 20 let pronajata Rusku za 93 milionů USD ročně. V dubnu 2010 bylo v Charkově mezi prezidenty Viktorem Janukovyčem a Dmitrijem Medveděvem dohodnuto prodloužení pronájmu základy do roku 2042[20] s opcí na prodloužení pronájmu o dalších pět let. "cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
... je predsa logické, že tam boli ruskí vojaci, ale to neznamená, že to už mali obsadené... podľa Tvojej logiky, keďže Američania majú svoju (nie NATO... ) najväčšiu európsku základňu v Nemecku, je Nemecko obsadené USA? ... ale nech je ako chce, nech bolo referendum robené pod nátlakom a neuznajme ho... lenže potom prečo uznávame ukrajinský parlament, ktorý pracoval pod onakvejším nátlakom, prečo sme uznali vládu, ktorá vzišla za podpory vraždiacich hlavní samopalov...
Súhlasí Kasafran


124.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 19:09 avatar
nemyslím si, že neexistujú objektívne dôkazy o tom, že tam rusi vojensky zasiahli


127.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 6. 2015, 19:36 avatar
Patrick91, Rusi ak zasiahli, potom sa dokonale maskovali...   si fakt natoľko naivným...   ak by existoval čo len jeden takýto dôkaz, žeby okamžite nebol použitý... z oficiálnych zdrojov, nie proruských, ale práve z protiruských, sa vie, že USA rynčia zbraňami priamo na území Ukrajiny... o Rusoch nič také nie je známe...
Súhlasí clear1


129.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 20:26 avatar
127. Rusko sa previnilo tým, že tam vojensky zasahovalo a podporovalo zbraňami proruských povstalcov, alebo aj tí vojaci, ktorí tam boli spravodlivo ich podporovali. Nemyslím si, že Ukrajina by mala taký problém s povstalcami, keby ich Rusko nepodporovalo. Preto bolo aj referendum neprijaté celým západom. Ako hovorím už od začiatku, do tej problematiky sa nevyznám, lebo sa do nej nestarám. Verím odborníkom na danú problematiku. Nemám také sklony vyhľadávať špekulácie a konšpirácie.
Nedávno bola o tom i relácia lampa: Stačí si pozrieť len pár minút:
http://www.youtube.com/watch?v=eQKpeNoMTdY Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
&feature=youtu.be&t=3m40s


139.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 6. 2015, 23:54 avatar
veríš odborníkom, ktorí ale nedodali žiadne dôkazy. Len niečo tvrdia..


141.
označiť príspevok

ranexil muž
   14. 6. 2015, 10:14 avatar
Je velky rozdiel chranit svoje domovy a byt vojakom, ktory prejde tisic km, aby dobyl ich domovy.
To je rozdiel medzi domobranou a ukrajinskou armadou.
Súhlasí clear1, Kasafran, Mirante


143.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 6. 2015, 11:51 avatar
niektorí ľudia v tom z pre mňa nevysvetliteľného dôvodu nevidia rozdiel


128.
označiť príspevok

Kasafran
   12. 6. 2015, 20:23 avatar
Patrick91,
ja si naopak nemyslím, že existujú objektívne dôkazy, že Rusi vojensky zasiahli v Luhansku a Donecku. Ak by sa tak stalo, potom mi vysvetli prečo by tajné služby štátov NATO, EÚ a Izraela tie objektívne dôkazové materiály doteraz držali vo svojich trezoroch...?
Súhlasí clear1


130.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   12. 6. 2015, 20:28 avatar
Mimochodom, stačí si dať do googla "ruskí vojaci na ukrajine" a vyhodí vám to milión článkov o tom, že tam sú.


134.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   12. 6. 2015, 21:32 avatar
Vidím,že uctievači pravých západných hodnôt sa tu roja.
Niekde je chyba.Vážne začínam rozmýšľať,že vo vzdelaní.Takto to vyzerá,keď namiesto poctivého študovania napr.historie stačí zopár pochybných článočkov z vynikajúcich "slovenských " denníkov,kde píšu sami fundovaní ľudia a hlavným zdrojom sú všemocné agentúry,ktorým sa už 1000x dokázalo písanie lží a google prekladač.
Takže Rusko,ktoré bolo x- krát napadnuté a vždy boli za tým západné záujmy,bráni svoju krajinu pred novodobým obliehaním a ktorého vojenské systémy sú z drvivej väčšiny obranné je podľa všetkého agresor. Hmmmmm
Súhlasí Kasafran, clear1


131.
označiť príspevok

Kasafran
   12. 6. 2015, 20:31 avatar
Patrick91,
a Ty tieto články považuješ za objektívne dôkazy...?
Súhlasí stefan 5, clear1


132.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   12. 6. 2015, 20:32 avatar
A ty tie svoje?????


137.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 6. 2015, 14:59 avatar
Romanko,
ja "tie svoje" považujem len za "hľadajúce" objektivitu cestou poukazovania na príčinné súvislosti spoločenských javov a udalostí prebiehajúcich doma i vo svete...


133.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   12. 6. 2015, 20:36 avatar
ukrajinských a usa fašistov treba biť hlava-nehlava :-)
http://www.youtube.com/watch?v=zpiKJU6qMfc Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


135.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 6. 2015, 12:59 avatar
Patrick91, k "129", keď vidím Hríbove večery pod lampou venované politickým otázkam je mi na zvracanie. Nejde o žiadnu diskusiu, stret názorov odborníkov na danú tému... ale pretláčanie toho jedine správneho... skutočný opozičný odborník je nežiaduci... ak sa náhodou vyskytne nejaký „iný“ názor, je okamžite sfúknutý, nie však skutočnými relevantnými argumentmi... mne to skôr pripadá ako by tam takýto názor bol „pro forma“, pre vyvolanie zdania diskusie a pre zosmiešnenie...
Nebudem pozerať ani Tebou doporučené (ak myslíš, že je tam nejaký relevantný argument daj minutáž a pozriem... ) gumovanie mozgov, lebo o tom sú Hríbové večery na politickú tému, o gumovaní mozgov... doporučil si mi ozaj odborníkov na politické témy  - experta svetovej banky (ktorá kde zasiahne, tam pomáha... a určite víta možnosť „pomoci“ Ukrajine... ) a dokumentárneho fotografa, ktorý majú v náplni svojej práce byť rusofóbmi (i ficofóbmi... ). Ozaj naslovovzatí, nezávislí, objektívni odborníci na politické témy... Hneď v prvej vete expert svetovej banky trepne, len taký trepot: „Rusko vedie vojnu proti... Ukrajine“  a niet tam nikoho, aby mu oponoval... to je typickým znakom Hríbových diskusií... 
Jedna vec je podpora povstalcov – ktorí a na to sa akosi, ktovie prečo zabúda , neboli spočiatku separatistami, ale unisono, „ústami“ svojich predstaviteľov, požadovali diskusiu o federálnom usporiadaní... až neskoršie udalosti z nich vyrobili separatistov – a iná vedenie vojny...
Súhlasí Mirante


136.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 6. 2015, 13:06 avatar
Patrick91, zhrňme si faktograficky začiatok udalostí:
25. februára 2010 sa ako víťaz demokratických volieb stal Ukrajinským prezidentom Viktor Fedorovyč Janukovyč. Jeho prvá cesta viedla do Bruselu. Chcel úzko spolupracovať s EÚ, ale asociačné dohody, ktoré sa mu videli pre Ukrajinu nevýhodné nepodpísal... „okamžite“ to v časti obyvateľstva a samozrejme v opozícii, vyvolalo vlnu protestov. Demonštranti, ani zďaleka nereprezentujúci väčšinu, žiadali zmeny a odstúpenie prezidenta... ako bratská pomoc  ich požiadavky prišli podporiť medzi inými mierotvorcami, najväčší mierotvorcovia, americkí senátori Chris Murphy a John McCain... už to nebola vec Ukrajiny, ale mocenský geopolitický boj. Na strane demonštrantov sa objavili ozbrojenci (...Pravý sektor, ktorý ani v päte nemal nejakú EÚ, či NATO, ale hlavne zabiť Rusa, všetko čo je proruské... )... už to neboli pokojné demonštrácie, ale zabijácke násilnosti na jednej i druhej strane...
Janukovič bol donútený štátmi EÚ podpísať dohodu, podľa ktorej sa mali obe strany zdržať násilností, zaviazal sa prispieť (musí schváliť parlament) k návratu k ústavy z roku 2004, k zostaveniu vlády národnej jednoty a do konca roku 2014 uskutočniť predčasné voľby, v neposlednom rade malo byť zahájené nezávislé vyšetrenie násilností... do tohto bodu sa dali veci riešiť diplomaticky... hneď na druhý deň však, pod taktovkou Pravého sektora a jemu podobných (určite proruských  ...) naslovovzatých, presvedčených demokratov, mierumilovní demonštranti napadli vládnu štvrť a obsadili parlament, ktorý bol násilnosťami donútený kreovať novú vládu, odhlasovať zrušenie menšinových práv a odvolať prezidenta... „celý“ svet uznal tento „čistučký demokratický prevrat“, len ruským menšinám akosi nevoňal, ktovie prečo...   ?
Tieto fakty sa však od Hríba a jeho hostí nedozvieš, ani z mainstreemu... práve naopak, zaprú aj svoj nos medzi očami, keď to bude vyhovovať ich rusofobizmu, ale predovšetkým vyhovovať ich pavúčikovstvu...
...mnohé fakty, ako i tieto, sa ignorujú z tých istých dôvodov, ako sa ignoruje ekonomický vplyv kolonializmu na kapitalizmus, dokonca i na vysokých školách ekonomického zamerania...
Súhlasí ranexil


142.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   14. 6. 2015, 11:01 avatar
Zhrniem v jednoduchosti a trošku nepresne, pretože ja sa do toho až tak nevyznám, tak či tomu správne chápem:

Máme tri strany: západ (hlavne USA, Eu), Ukrajinu a Rusko. Vpodstate ide o to, na akú stranu sa prikloní Ukrajina. Niektorým ukrajincom sa nepáčilo, že ich prezident nepodpísal dohody so západom (EU) a tak začali štrajkovať a k nim sa pridali i predstavitelia západu. Vznikol krvavý spor, ktorý sa mal riešiť, ale "demonštranti napadli vládnu štvrť a obsadili parlament" a veci sa nemohli prešetriť ale akoby už zvíťazila jedna prozápadná strana, ktorá si teraz podľa princípu "dejiny píšu víťazi" vysvetlí udalosti po svojom a to bude oficiálna verzia. Zvíťazila demonštrujúca menšina. Prezident bol odvolaný protiprávne.
Tak tomu správne rozumiem hej?

Ak hej, potom mám len tieto otázky:
Ktorá organizácia alebo politik, alebo dokonca ja, kedy a kde vyhlásil, že odvolanie prezidenta bolo vporiadku? Napríklad ja som v 118. povedal: "no dobre, s tým súhlasím, že nebol poporiadku odvolaný. Je to dôvod na to, aby vojensky do ich krajiny zasiahol druhý štát? Ak my vyženieme prezidenta, je to dôvod na to, aby sem vtrhli maďari a obsadili polovicu krajiny? " No a toto je vpodstate celý problém. Pretože aj napriek tomu, ze tebou uvedená interpretácia faktov by bola pravdivá, podľa mňa to nedáva právo Rusku vojensky si privlastniť časť územia Ukrajiny.

Ešte nejaké otázky:

Je protiprávne, aby predstavitelia iných krajín podporili nejakú demonštráciu v inej krajine? (pýtam sa, lebo nepoznám právo. Možno to je protiprávne).
Odkiaľ vieš, že tam tí dvaja američania boli?
Neboli popri demonštrantom proti prezidentovi i "demonštrácie" na jeho podporu, pri ktorých bolo oveľa menej ľudí? Ak áno, prečo väčšina ukrajincov ignorovala tento problém a nepostavila sa za prezidenta?
Ako môže pár američanov na ukrajine spôsobiť, že celá krajina sa bude uberať západným smerom?


145.
označiť príspevok

clear1 muž
   14. 6. 2015, 15:39 avatar
""no dobre, s tým súhlasím, že nebol poporiadku odvolaný. Je to dôvod na to, aby vojensky do ich krajiny zasiahol druhý štát?"

Rusko zasiahlo v tej časti Ukrajiny, na ktorej žijú ľudia Ruskej národnosti, a samozrejme ktorá je pre Rusko strategická. Rusko malo ešte toľko ohľaduplnosti voči Krymčanom a vlastne aj Ukrajine, že bolo ochotné počkať na vyjadrenie Krymčanov, či chcú, alebo nechcú patriť k RF. Všimni si, že iné štáty toľko ohľaduplnosti neprejavujú, viď vzor anexia väčšiny územia Mexika Spojenými Štátmi...pokračovať by sa dalo dlho.. A nezasahujú dokonca ani v Štátoch kde by mali občanov svojej národnosti, viď vzor Juhoslávia..


147.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 6. 2015, 17:14 avatar
Patrick91, V prvom odseku si zabudol na pár „maličkostí“... Ukrajina má s Ruskom spoločné počiatky histórie (dodnes, nech už sa v ďalšom vyvíjala hocijako, má úzke nielen ekonomické vzťahy, ale i množstvo iných /kultúrnych/ previazaností... ) sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ...nie je jednonárodný jednotný malý štátik sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ...národnostné rozloženie nie je rovnomerné... podobne i politické názory nie sú samozrejme jednotné (ako nikde vo svete... )... sú oblasti viac s prozápadnou orientáciou a inde proruskou (a tých treba okamžite zbombardovať, lebo všetci sú to špinaví Rusi a nemajú mať také práva ako ostatní občania Ukrajiny a dovolili si protestovať... nebaviť sa s nimi ...postrieľať... )
...nielen prezident bol odvolaný protiprávne, ale protiprávne bola odvolaná aj vláda a to všetko pučisticky, bol to ozbrojený prevrat, ktorý povalil demokraticky zvolenú vládu nedemokratickými prostriedkami a to za pomoci polovojenských neofašistických zoskupení... a „demokratický“ Západ nič... nechal to bez povšimnutia... neodsúdil, práve naopak, podporil nelegitímnu vládu Ukrajiny... odrazu nevadí, že sú v nej nacionalisti, vedľa ktorých je Slota demokrat, proeurópsky „antinacionalista“...
„... podľa princípu "dejiny píšu víťazi" vysvetlí udalosti po svojom a to bude oficiálna verzia“
Neexistuje žiadna oficiálna verzia, existuje len zapieranie vlastného nosa medzi očami...

„Je protiprávne, aby predstavitelia iných krajín podporili nejakú demonštráciu v inej krajine? (pýtam sa, lebo nepoznám právo. Možno to je protiprávne)“
Ako sa to vezme, keď to urobí predstaviteľ „Západu“, potom nie... ale ak by to urobil Rus, potom je to zasahovanie do vnútorných záležitostí druhej krajiny... je to obdoba bombardovania... sú také, ktoré sú odsúdeniahodné a sú humanitné, aj keď nie sú kóšer z medzinárodným právom...
„Odkiaľ vieš, že tam tí dvaja američania boli?“
www.google.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Neboli popri demonštrantom proti prezidentovi i "demonštrácie" na jeho podporu, pri ktorých bolo oveľa menej ľudí?
Ty by si išiel demonštrovať proti:
www.google.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ?
Ako môže pár američanov na ukrajine spôsobiť, že celá krajina sa bude uberať západným smerom?
Tvrdil to niekto?


140.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   14. 6. 2015, 10:04 avatar
"Hneď v prvej vete expert svetovej banky trepne, len taký trepot: „Rusko vedie vojnu proti... Ukrajine“ a niet tam nikoho, aby mu oponoval... to je typickým znakom Hríbových diskusií.." - možno tam nie je nikto, aby mu oponoval, lebo zo serióznych ľudí s ním každý súhlasí. A volať tam internetových vševedcov typu sloven by bolo trápne.
Tými odborníkmi som nemal namysli predovšetkých tých dvoch, ale všeobecne. Mám totiž pocit, že väčšina odborníkov na medzinárodné právo alebo sociálne vedy súhlasí s tým, že Rusko porušilo prímerie.

"Jedna vec je podpora povstalcov... a iná vedenie vojny" - podľa mňa to až taký veľký rozdiel nie je.


144.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   14. 6. 2015, 12:45 avatar
Patrick91--v tvojich príspevkoch je v podstate len jedna chyba :
Správne nemá byť-----jednoduchosti a trošku nepresne...,ale ----jednoduchosti a nepresne.
Zatiaľ boduješ.Príspevok,kde by bola v každej vete napísaná blbosť,som tu ešte nečítal......aj keď.... možno áno.


146.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 6. 2015, 17:06 avatar
Patrick91, prečo práve internetových vševedcov...?   Prečo to neurobí tak, ako pri večeroch o fyzike, keď pozýva fyzikov... prečo, v tomto prípade, nepozval politických analytikov, odborníkov na medzinárodné právo, historikov medzinárodných vzťahov... povedzme Doc. Mgr. Eduarda Chmelára, PhD. historika, politického a mediálneho analytika, vysokoškolského učiteľa...  
...ešte Ti stále nedošlo, že pavúčik Štefan Hríb si pozýva len pavúčikov, že žiadnu, voči nemu opozičnú kritiku neznesie... ešte si si nevšimol ten rozdiel v prístupe pri kladení otázok, v jeho reláciách o vede a tú až servilnosť otázok v politických témach... ?
„Mám totiž pocit, že väčšina odborníkov na medzinárodné právo alebo sociálne vedy súhlasí s tým, že Rusko porušilo prímerie“
O akom prímerí to píšeš? Sovietsky zväz a USA podpísali, určité dohody, ktoré by sa mohli nazvať prímerím, boli spôsobené strachom, najmä po cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk keď sme boli len malý krôčik od jadrovej vojny... týkali sa predovšetkým zbrojenia... a tieto USA porušilo ako prvé po páde dvojičiek... po tom to všetko začalo gradovať a kolotoč zbrojenia, zakladania vojenských základní sa roztočil... alebo myslíš toto www.pluska.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk prímerie?...

"Jedna vec je podpora povstalcov... a iná vedenie vojny" - podľa mňa to až taký veľký rozdiel nie je.“
Podľa tejto logiky potom bojuje Rusko proti USA...
Súhlasí Sloven


148.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   17. 6. 2015, 09:15 avatar
Neviem prečo ich nepozval, skús sa spýtať jeho. Tu ale nejde vôbec o lampu. Keby väčšina odborníkov tvrdila, že Rusko sa zachovalo férovo, nedostalo by sankcie.
Píšem o tom prímerí medzi ukrajinou a ruskom, ktoré tu bolo dovtedy, kým rusko nezačalo podporovať proruských povstalcov na ukrajine a hlavne: privlastnilo si Krym.


149.
označiť príspevok

J.Tull
   17. 6. 2015, 14:27 avatar
Patrick91, nerobím si žiadne ilúzie o Rusku... je to autokratický, militarizovaný štát, podľa mňa, rôznymi neoficiálnymi cestičkami podporuje separatistov vojensky, finančne... nemá však nijaké svetovládne chúťky, ako ich má USA ... nemá totiž na to vôľu a hlavne silu, nemá takú moc... napríklad, možno by mohlo podporovať Texas (...juh USA) v jeho snahách o odtrhnutie, ale nemá nielen predovšetkým záujem, ale ani dostatok moci, destabilizovať (tak ako destabilizujú svet USA...) ... to čo je, myslím si, však jednoznačné, že k autokratizovaniu, militarizovaniu Ruska prispieva arogancia „Západu“... že k jeho súčasnému správaniu je „nútené“ dlhodobým neférovým správaním „Západu“... nebudem to tu rozťahovať, už som to spomínal, spomínal fakty, nie konšpirácie... Rusko neférovo odpovedá na neférové útoky „Západu“ voči nemu...
Čo sa týka tých sankcií, mnohé krajiny porušili medzinárodné právo, prekračovali mandát Bezpečnostnej rady OSN, či vojensky zasahovali i bez neho, zastarali sa do vnútorných záležitostí suverénnych krajín... nie že neboli sankcionované, ale oni idú dávať sankcie, ktoré nie sú ničím iným, len ďalším vyhrocovaním situácie... neviem či si sledoval diskusiu (TA3) Jána Čarnogurského so „serióznym“ odborníkom (nespomínam si na meno), ktorý na Čarnogurského otázku – aký význam majú sankcie - fundovane odpovedal – ekonomika EÚ je 20krát silnejšia a bodka... ozaj dokonalý význam...
Nevidím inú cestu, ako cestu dohôd... nič iné, ako dohody s Ruskom krízu nevyriešia... bez Ruska, akceptovaním jeho oprávnených požiadaviek (napríklad ohľadne rozširovania NATO, USA základní... ) sa nič nevyrieši...

Neviem opäť o akom prímerí to píšeš. Rusko malo (má... ) množstvo dohôd s Ukrajinou. Ekonomických, vojenských... aj ohľadne Krymu. Koketovaním s NATO, bez vedomia Ruska, ich Ukrajina začala porušovať... okrem toho viackrát si trepol niečo v zmysle - Ukrajina chce demokraticky vstúpiť do EU a NATO... Ukrajina je kultúrne rozdielna, rozdielna je orientácia jednotlivých regiónov a to včítane otázok vstupu do EU a NATO... neviem ako by dopadlo prípadné celoukrajinské referendum, predpokladám, že skôr negatívne... k pozitívnemu výsledku by určite pomohlo vystrieľanie tých, ktorí sú proti ...

„kým rusko nezačalo podporovať proruských povstalcov na ukrajine a hlavne: privlastnilo si Krym“
A sme na začiatku. Putin, len tak z ničoho nič, keď si jedného dňa nalial do čaju viacej vodky, rozhodol anektovať Krym a urobil to. Žiadny ozbrojený prevrat, ktorý by ohrozoval dovtedajší status republiky Krym ( cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ) sa na Ukrajine neudial... k žiadnej politickej kríze v Autonómnej republike Krym nedošlo... to si len Putin nalial viacej vodky... občania Ukrajiny pekne mierumilovne, podľa všetkých platných zákonov, pravidiel... odvolali vládu a to sa poniektorým regiónom nepáčilo, hoci nemali absolútne žiadny dôvod pre svoj negatívny postoj... no nezbombardoval by si ich...  poniektorí „nespokojenci bez zjavnej príčiny“ sa vzbúrili... vyjednávať s nimi, s neposlušnými občanmi... čo Ťa nemá... vystrieľať... 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 00:57,  4,....nie! Je to len preto, že viem kto takto koná , na základe poznania Písiem! A to je...
dnes, 00:50,  Sú to užitoční idioti, ktorí sú dnes pripravení zradiť náš štát aj hodnoty....
dnes, 00:48,  Ruské médiá dostanú na budúci rok 1,3 miliardy eur. Európska jednotka na boj s...
dnes, 00:34,  MilanFabo Účastník zablokovaný ??? Ale veď to vieme dávno že je zablokovaný ....
dnes, 00:32,  Korupcia je podla Thomasa prospešná a normálna no zbohom a na pláž...
dnes, 00:24,  Zábavné . Len nerozumiem komu by on vocca najväčšej krajiny sveta chel ukrajinský Krym...
dnes, 00:19,  Niekoľko stotisíc dostalo dávku na rozkaz vodcu Dve akcošky slävänské Prvá...
dnes, 00:12,  https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72124830_2459639007648681_1961080044424003584_n.j...
dnes, 00:09,  Február 2011, keď Dobroslav Trnka končil vo funkcii generálneho prokurátora. Zaspomínajme...
dnes, 00:03,  sú unavení z bezstarostného života v Rusku...
včera, 23:59,  https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/72407109_2430969680495568_2619303049759293440_n.j...
včera, 23:58,  Aha čo o nás napísali!!!!!!! Vraj v Rusku sú dva veľké problémy 1. žiaden...
včera, 23:56,  Výborné...
včera, 23:54,  Už sa na vás tešíme podbratia naši v gejrópskych okovách zotročení!!!!!!!...
včera, 23:50,  “Tak. A teraz, keď sa pomaly blížime k špičke pyramídy zla, uvedomme si, kto sa tomuto...
včera, 23:46,  V roku 2011 to hovorilo toto: „Čo spravila pre tento národ pani premiérka Radičová? Tuná...
včera, 23:44,  Chudák rodák dlho si tu nepožil . Taký je život
včera, 23:43,  4,...oprava:...
včera, 23:43,  Jožikä strašne neznáša, keď ho poza chrbát v Kancli familiárne voláme Zombie. Strašne...
včera, 23:40,  Každý šiesty Moskovčan je moslim Výstavba mešity si vyžiadala náklady v prepočte 152...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Vstúpiť do manželstva neznamená vzdať sa slobody, ale vymeniť osobnú slobodu za spoločnú.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(375 432 bytes in 0,560 seconds)