hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

Čo je to úžera?

príspevkov
37
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 4.6.2013 14:48
posledná zmena 5.6.2013 19:59
1
04.06.2013, 14:48
Opat chcem narazit na jedno z obrovskych protireceni si v nasej spolocnosti.
Vieme, ze uzera je cin neeticky, nespravodlivy a v ramci nasej spolocnosti trestny, zakazany.

Ako definuje uzeru zakon?

„Kto zneužívajúc niečiu tieseň, neskúsenosť alebo rozumovú slabosť, alebo niečie rozrušenie, dá sebe alebo inému poskytnúť, alebo sľúbiť plnenie, ktorého hodnota je k hodnote vzájomného plnenia v hrubom nepomere, alebo kto takú pohľadávku uplatní, alebo v úmysle uplatniť ju na seba prevedie, potrestá sa odňatím slobody na jeden rok až päť rokov.“

Tiesen, neskusenost, rozumova slabost, rozrusenie.. Ved to su samotne priciny, preco si ludia prevazne vobec pozicky beru.
Takze poziciavanie vo vacsinovej miere je vlastne protizakonne.
Pozicana hodnota je v hrubom nepomere s hodnotou plnenia? Tu zakon neudava, co to ten hruby nepomer ma byt.
Uz v starom rime pokladali za prijetelny zisk z obchodovania na urovni 30 percent z vlozenej hodnoty. Vsetko nad bolo povazovane za uzeru a tvrdo trestane.
Ako je mozne, ze v dnesnej dobe nie to pozickarne, ktore nemali podla nasich pravnych noriem ani vzniknut, ale banky beru nie zriedka az 100 percentne zisky?

Preco mala byt vobec uzera v nasej spolocnosti zakazana?
Preto, aby sa podla moznosti eliminovala nespravodlivost v pripadoch, ked napriklad ten, co je v nudzi nedoplacal na to, ze niekto iny ma nepomerne viac a jedine on mu moze pomoct. Tiez preto, aby ti, ktori nevytvaraju ziadne hodnoty nezarabali nepomerne viac, ako ti, ktori ich vytvaraju.
Ak povolujeme uzeru, povolujeme otrokarstvo, nespravodlivost ba co viac, povolujeme nasilie vykonavane za pomoci majetku, ktory v nasom systeme znamena formu obzivy.

Na zaklade tychto informacii moezeme usudit, ze nasa spolocnost je hlboko uzernicka nie len co sa poziciet tyka, ale vseobecne obchodu.
Ak niekoho nechame pracovat za dolar na den a my z jeho dennej prace mame 2000 dolarov, tak je to uzera ako prasa. Presne taka ista, ako ked si niekto pozicia 10 dolarov a musi splatit 60.. Ide o prepozicanu hodnotu a jej nasobenie.-

Ako si takato spolocnost moze hovorit spravodliva a mierumilovna? Ako moze takato spolocnost hovorit o pravach, ked ich nedorziava? Takato spolocnost sa da oznacit len ako falosna a nehodna nasledovania.
none
3

1. 04.06.2013, 14:48

Opat chcem narazit na jedno z obrovskych protireceni si v nasej spolocnosti.
Vieme, ze uzera je cin neeticky, nespravodlivy a v ramci nasej spolocnosti trestny, zakazany.

Ako definuje uzeru zakon?

„Kto zneužívajúc niečiu tieseň, neskúsenosť alebo rozumovú slabosť, alebo niečie rozrušenie, dá sebe alebo inému poskytnúť, alebo sľúbiť plnenie, ktorého hodnota je k hodnote vzájomného plnenia v hrubom nepomere, alebo kto takú pohľadávku uplatní, alebo v úmysle uplatniť ju na ...

04.06.2013, 15:34
Príčinou je praktické zamedzanie komerčného požičiavania. Keby štát dovolil súkromným subjektom požičiavať, tak tie by rýchlo konkurenciou donútili hlavných úžerníkov znížiť sadzby. Avšak práve monopol na pôžičky spôsobuje vysoké úroky. Násilie (= štátom vynucovaný monopol) je ako vždy problém. Odstránením násilia odstránime úrokové zdieranie.
none
4

3. 04.06.2013, 15:34

Príčinou je praktické zamedzanie komerčného požičiavania. Keby štát dovolil súkromným subjektom požičiavať, tak tie by rýchlo konkurenciou donútili hlavných úžerníkov znížiť sadzby. Avšak práve monopol na pôžičky spôsobuje vysoké úroky. Násilie (= štátom vynucovaný monopol) je ako vždy problém. Odstránením násilia odstránime úrokové zdieranie.

04.06.2013, 15:35
Nepravda a dokaz mame jasne v praxi v podobe pozickarni, ktorym sa dari ako hubam po dazdi.
none
7

4. 04.06.2013, 15:35

Nepravda a dokaz mame jasne v praxi v podobe pozickarni, ktorym sa dari ako hubam po dazdi.

04.06.2013, 15:38
Ide o to, že pokiaľ nemáš známosti, tak ti štát nedovolí si otvoriť pôžičkárňu (nebankovku). Však to skús. Ja som to dokonca zvažoval.
none
10

7. 04.06.2013, 15:38

Ide o to, že pokiaľ nemáš známosti, tak ti štát nedovolí si otvoriť pôžičkárňu (nebankovku). Však to skús. Ja som to dokonca zvažoval.

04.06.2013, 15:44
No a co to naznacuje? Ze ten stat si neplni svoje ulohy. Ze je to len mafianska cvarga voziaca sa na chrbtoch obcanov.
Vo vseobecnosti staty, ktore netrpeli zadlzenim poziciavali svojim obcanom sami za minimalne, alebo ziadne uroky, cim boli aj ich ekonomiky neporovnatelbne vykonnejsie.
Dnesne staty su zadlzene az po usi a cim "uspesnejsi" stat, tym zadlzenejsi. Opak je pravdou.. Dlh nieje znamka uspechu, ale predstavuje pravy opak.
Takze kde a preco stroskotal ten kapitalizmus?
none
11

10. 04.06.2013, 15:44

No a co to naznacuje? Ze ten stat si neplni svoje ulohy. Ze je to len mafianska cvarga voziaca sa na chrbtoch obcanov.
Vo vseobecnosti staty, ktore netrpeli zadlzenim poziciavali svojim obcanom sami za minimalne, alebo ziadne uroky, cim boli aj ich ekonomiky neporovnatelbne vykonnejsie.
Dnesne staty su zadlzene az po usi a cim "uspesnejsi" stat, tym zadlzenejsi. Opak je pravdou.. Dlh nieje znamka uspechu, ale predstavuje pravy opak.
Takze kde a preco stroskotal ten kapitalizmus?

04.06.2013, 15:45
Práve naopak: štát si plní svoju úlohu vynucovania monopolu až príliš dobre. A práve v tom je problém.
none
13

11. 04.06.2013, 15:45

Práve naopak: štát si plní svoju úlohu vynucovania monopolu až príliš dobre. A práve v tom je problém.

04.06.2013, 15:47
Prave od teba by som cakal, ze ti jasne, kto je za statom.
none
15

13. 04.06.2013, 15:47

Prave od teba by som cakal, ze ti jasne, kto je za statom.

04.06.2013, 15:49
Nie je mi jasné, koho konkrétne teraz myslíš. Za štátom sú pravdepodobne veľké podniky, ktoré, ako inak, neodolali použiť štátny monopol na násilie na zvýšenie svojich ziskov. Napr. Standard Oil, ak hovoríme o USA.
none
17

15. 04.06.2013, 15:49

Nie je mi jasné, koho konkrétne teraz myslíš. Za štátom sú pravdepodobne veľké podniky, ktoré, ako inak, neodolali použiť štátny monopol na násilie na zvýšenie svojich ziskov. Napr. Standard Oil, ak hovoríme o USA.

04.06.2013, 15:55
No vidis, tak o com to tu pises? To nieje ani ta vlada, ani ten stat.. Su to ti samotni podnikatelia, ktori ruinuju stat.
Ak by politik nedostaval tucne uplatky, tak sa nedeje korupcia.. Nevravim, nemal by ich brat, ale presne tak isto by ich podnikatel nemal davat. Podnikatelia niesu ziadni svatci, prave naopak... to oni su podnetom pre korupciu. Politik je len devka pro vsechno-. Stat je devka s politikom, ale devku z nich urobili ti, ktori im to ponukli.
To je ako ta vecna dilema, kto je nemoralnejsi.. prostitutka, ktora ponuka sluzby, alebo zakaznik, ktory jej za to zaplati. Obaja su a netreba sa natahovat, kto viac.
none
20

17. 04.06.2013, 15:55

No vidis, tak o com to tu pises? To nieje ani ta vlada, ani ten stat.. Su to ti samotni podnikatelia, ktori ruinuju stat.
Ak by politik nedostaval tucne uplatky, tak sa nedeje korupcia.. Nevravim, nemal by ich brat, ale presne tak isto by ich podnikatel nemal davat. Podnikatelia niesu ziadni svatci, prave naopak... to oni su podnetom pre korupciu. Politik je len devka pro vsechno-. Stat je devka s politikom, ale devku z nich urobili ti, ktori im to ponukli.
To je ako ta vecna dilema, k...

04.06.2013, 16:06
Nesprávne. Nie podnikatelia ruinujú krajinu, ale podnikatelia ovládajúci štát ruinujú krajinu. Lenže potom to už nie sú podnikatelia, ale vladári. Rozdiel medzi podnikateľom a kráľom je v tom, že podnikateľ musí slúžiť svojim zákazníkom a snažiť sa naplniť ich potreby ako najlepšie vie, aby čo najviac zarobil, zatiaľčo vladár vydáva príkazy a ak sa niekto nimi neriadi, dostane. Takže už vidíš ten rozdiel medzi láskou a mocou? Sú proste nekompatibilné. Pravda je, že dnešní veľkopodnikatelia robia oboje: aj sa snažia vylepšiť služby, aj sa snažia napríklad lobovať (proste ovládať štát, hovoriť štátu aby vydával pre nich prospešné zákony).

Uvedom si, že pokiaľ ľudia budú ľuďmi, VŽDY sa nechajú uplatiť, tomu sa jednoducho nedá zabrániť, neexistuje mechanizmus na vyfiltrovanie tých statočných, ktorí budú neúplatní. Neexistuje, nie je to technicky možné. A preto politici vždy budú brať úplatky. Preto riešením práve nie je zmena politiky, ani výmena politikov za iných, rovnako skorumpovateľných, ale zrušenie politiky ako nepotrebného piateho kolesa u voza. Kto potrebuje, aby mu niekto rozkazoval? Ľudia sa vedia riadiť aj sami.

Ad štát) Štát nie je ľahká dievka, ľahké dievky sú intelektuáli, ktorí ho obhajujú. Štát je veľký robot, ktorý vymláti črevá z každého, kto si dovolí s ním nesúhlasiť a podľa svojho presvedčenia aj konať. Čubky sú tí, ktorí sa priživujú na peniazoch, ktoré vymlátil zo spoločnosti ich štát. Najvinnejší je teda v tomto prípade samotný štát, na prostitútky spadá len menší diel zodpovednosti.
none
22

20. 04.06.2013, 16:06

Nesprávne. Nie podnikatelia ruinujú krajinu, ale podnikatelia ovládajúci štát ruinujú krajinu. Lenže potom to už nie sú podnikatelia, ale vladári. Rozdiel medzi podnikateľom a kráľom je v tom, že podnikateľ musí slúžiť svojim zákazníkom a snažiť sa naplniť ich potreby ako najlepšie vie, aby čo najviac zarobil, zatiaľčo vladár vydáva príkazy a ak sa niekto nimi neriadi, dostane. Takže už vidíš ten rozdiel medzi láskou a mocou? Sú proste nekompatibilné. Pravda je, že dnešní veľkopodnikatelia robia...

04.06.2013, 16:19
Nespravne. Podnikatelia ruinuju krajinu za pomoci vlad. A kto boli ti podnikatelia? Nezacinali tiez niekde?
Moc korumpuje a obchod vedie tiez k moci a ako sa zda k este vacsej, ako vojna a nasilie. Zmier sa s tym konecne.

Stat je len to, co z neho obcan urobi. Kedze sa o neho nestara, tak hnije. Prirozene a uplne logicky.

Uplatkom sa da zabranit uplne jednoducho. Zmenou systemu. Zmenou konceptov naseho myslenia. Peniaz tu uz davno nema co hladat a politicke strany deto, monopoly deto.. a mnoho ineho. Tieto stare a k sucasnym poznatkom uz uplne nekompatibilne koncepty narusaju dalsi vyvoj a smerovanie spolocnosti.
Pokial sa clovek nezamera na pricinu problemov, ale len na ich neustale zaplatanie, tak nic nedosiahne.. len to, ze sa tie gate casom uplne rozpadnu.
Stat tu bude vzdy.. ten zanikne, az ked zanikne posledna ludska spolocnost aj s tym sa zmier. Stat je len inak pomenovane ludske spolocenstvo a to je zakladom vsetkeho, co clovek robi.
Ak ty pises, ze je vsetkemu na vine stat, ta u mna to znie, ze je za vsetko zodpovedny clovek, ktory ho tvori, ktory voli hierarchie moci v nom. Stat nieje nic, je to len pomenovania ludskeho spolocenstva
none
5

3. 04.06.2013, 15:34

Príčinou je praktické zamedzanie komerčného požičiavania. Keby štát dovolil súkromným subjektom požičiavať, tak tie by rýchlo konkurenciou donútili hlavných úžerníkov znížiť sadzby. Avšak práve monopol na pôžičky spôsobuje vysoké úroky. Násilie (= štátom vynucovaný monopol) je ako vždy problém. Odstránením násilia odstránime úrokové zdieranie.

04.06.2013, 15:37
Ak by to tak bolo, tak by pozickarne ponukali nizsi urok, ako banky (co sa nedeje! a tak by vytlacili banky z uveroveho trhu ( co sa nedeje! Deje sa pravy opak..
none
6

5. 04.06.2013, 15:37

Ak by to tak bolo, tak by pozickarne ponukali nizsi urok, ako banky (co sa nedeje! a tak by vytlacili banky z uveroveho trhu ( co sa nedeje! Deje sa pravy opak..

04.06.2013, 15:38
Lenže banky majú podstatne vyššie nároky na to, aby ti požičali. V tom je problém.
none
8

6. 04.06.2013, 15:38

Lenže banky majú podstatne vyššie nároky na to, aby ti požičali. V tom je problém.

04.06.2013, 15:40
Uz ani nie. Pripustam, volakedy to tak bolo. A len vdaka tomu, ze tomu uz tak nieje tu je ta takzvana kriza.
Beztak.. pozicat si mozes od vselikoho.. Dokonca aj tvoj zametnavatel ti moze pozicat celkom legalne
none
9

8. 04.06.2013, 15:40

Uz ani nie. Pripustam, volakedy to tak bolo. A len vdaka tomu, ze tomu uz tak nieje tu je ta takzvana kriza.
Beztak.. pozicat si mozes od vselikoho.. Dokonca aj tvoj zametnavatel ti moze pozicat celkom legalne

04.06.2013, 15:44
Jasné ale prevádzkovať firmu na požičiavanie, na to už potrebuješ povolenie. A banky majú stále o dosť vyššie nároky na požičiavateľa, lebo inak by logicky nemohli nebankovky nastavovať také vysoké úroky.
none
12

9. 04.06.2013, 15:44

Jasné ale prevádzkovať firmu na požičiavanie, na to už potrebuješ povolenie. A banky majú stále o dosť vyššie nároky na požičiavateľa, lebo inak by logicky nemohli nebankovky nastavovať také vysoké úroky.

04.06.2013, 15:47
Nech je ako chce. Bavime sa tu o tom, ze poziciavajuci bacuje protizakonne nie len zo strany pozickarni, ale aj samotnych bank-. Konkurencia to neriesi, ved bank je tiez ako maku. A predsa sa stale uchyluju k uzere a pritom sa rok co rok nestitia vychvalovat najvacsimi ziskami, ale ked stratia, tak to zatiahnu danovnici.
To je co?????
none
14

12. 04.06.2013, 15:47

Nech je ako chce. Bavime sa tu o tom, ze poziciavajuci bacuje protizakonne nie len zo strany pozickarni, ale aj samotnych bank-. Konkurencia to neriesi, ved bank je tiez ako maku. A predsa sa stale uchyluju k uzere a pritom sa rok co rok nestitia vychvalovat najvacsimi ziskami, ale ked stratia, tak to zatiahnu danovnici.
To je co?????

04.06.2013, 15:48
Konkurencia to rieši. Problém je, že medzi bankami nie je voľná konkurencia, pretože sú regulované. To sa prejavuje aj v tom, že ich straty platia daňovníci.
none
16

14. 04.06.2013, 15:48

Konkurencia to rieši. Problém je, že medzi bankami nie je voľná konkurencia, pretože sú regulované. To sa prejavuje aj v tom, že ich straty platia daňovníci.

04.06.2013, 15:51
Konkurencia neriesi nic, banky boli v mnohom deregulovane, co prinieslo prave mnoho problemov.
A vobec, co riesi konkurencia? ved ani v inych odvetviach to nieje o inom.. Jeme stale nekvalitnejsiu stravu, mame stale nekvalitnejsie vyrobky so stale nizsou trvacnostou.. Toto riesi konkurencia.. totalny upadok vsetkeho.
Pritom firiem je stale viac,konkurencia stale vacsia.. tam dole. Ale hore sa konkurenciou vytlcu uplne monopoly, ktore si potom robia co chcu nehladiac na ziadnu konkurenciu. Monopoly sa zlucuju, aby nemuseli konkurovat. Toto neobhajis.
none
18

16. 04.06.2013, 15:51

Konkurencia neriesi nic, banky boli v mnohom deregulovane, co prinieslo prave mnoho problemov.
A vobec, co riesi konkurencia? ved ani v inych odvetviach to nieje o inom.. Jeme stale nekvalitnejsiu stravu, mame stale nekvalitnejsie vyrobky so stale nizsou trvacnostou.. Toto riesi konkurencia.. totalny upadok vsetkeho.
Pritom firiem je stale viac,konkurencia stale vacsia.. tam dole. Ale hore sa konkurenciou vytlcu uplne monopoly, ktore si potom robia co chcu nehladiac na ziadnu konkurenc...

04.06.2013, 15:57
Banky nikdy neboli deregulované, ani v USA v období najväčšieho rozmachu (1800-1900). Celý ten úpadok, ktorý okolo seba sleduješ je dôsledkom používania štátnej päste na riešenie zložitých sociálnych situácií. Bitka proste nič nerieši, láska rieši. A láska predpokladá slobodu ceny, slobodu si zapýtať takú cenu, akú sám chcem. Ak niekoho donucuješ predávať pod cenu alebo mu zakazuješ predávať vôbec (typicky napr. štátny monopol), tak to nie je láska ale hrozba násilím. A ako vieme, násilie z dlhodobého hľadiska problémy len zhoršuje, ak sa raz začneš uchyľovať k násiliu, narobíš toľko problémov, že ho časom budeš musieť len stupňovať, aby si udržal situáciu "pod kontrolou". Nevidíš neviditeľnú ruku štátu, ako zasahuje do dobrovoľnej výroby a výmeny produktov. Ale tá ruka tam je, a robí veľa škody. Ad monopol: definícia: monopol je taká firma, ktorá má zabezpečené to, že ŠTÁT nepovolí žiadnej inej firme vstup na trh. Takže mi vrav o konkurencii, v tomto prípade.
none
19

18. 04.06.2013, 15:57

Banky nikdy neboli deregulované, ani v USA v období najväčšieho rozmachu (1800-1900). Celý ten úpadok, ktorý okolo seba sleduješ je dôsledkom používania štátnej päste na riešenie zložitých sociálnych situácií. Bitka proste nič nerieši, láska rieši. A láska predpokladá slobodu ceny, slobodu si zapýtať takú cenu, akú sám chcem. Ak niekoho donucuješ predávať pod cenu alebo mu zakazuješ predávať vôbec (typicky napr. štátny monopol), tak to nie je láska ale hrozba násilím. A ako vieme, násilie z dlho...

04.06.2013, 16:01
Tak tu sme dodebatovali, pretoze banky v mnohom boli deregulovane a dialo a deje sa to stale.. Obcas sa nieco povoli, potom zakaze, ked je toho besnenia uz prilis. A po case opat povoli, ked ludia uz pozabudali.
Deje sa to stale a nie len s bankami, ale vseobecne s podnikmi. Stat reguluje a dereguluje neustale. Ak trvas na opaku, tak proste klames, alebo nemas dostatocne informacie.
Totalna deregulacia by znamenala vsadit spolocnost opat do stredoveku, kde pani rozhodovali o zivotoch poddanych na zaklade toho, ze rozhodovali o zdrojoch nevyhnutnych pre ich zivot. Tam sa ti na akukolvek konkurenciu vykaslu, pretoze si radsej ponechaju sladku moc nad bedacou, nez by konali rozumne a spravodlivo.
none
21

19. 04.06.2013, 16:01

Tak tu sme dodebatovali, pretoze banky v mnohom boli deregulovane a dialo a deje sa to stale.. Obcas sa nieco povoli, potom zakaze, ked je toho besnenia uz prilis. A po case opat povoli, ked ludia uz pozabudali.
Deje sa to stale a nie len s bankami, ale vseobecne s podnikmi. Stat reguluje a dereguluje neustale. Ak trvas na opaku, tak proste klames, alebo nemas dostatocne informacie.
Totalna deregulacia by znamenala vsadit spolocnost opat do stredoveku, kde pani rozhodovali o zivotoch p...

04.06.2013, 16:10
A aby som nekecal do vetra.. pre uplne bezny priklad..
Trh s cukrom čaká deregulácia, cukrovarníkov straší dovoz
vydáno: 2012-10-22 15:52:20
BRATISLAVA 22. októbra (WEBNOVINY) - Zrušenie regulácie trhu s cukrom, ktoré Európska únia (EÚ) plánuje v rámci reformy spoločnej poľnohospodárskej politiky na rok 2015, by otriaslo celým cukrovarníckym sektorom v Európe. Na trh by sa totiž mohlo dostať veľké množstvo cukru z krajín Južnej Ameriky.....

Deje sa to neustale a so vsetkym... bez regulacii a deregulacii by nebolo mozne uz vonkoncom nic.
Spoliehat sa na obchodnikov je scestne.. Zabudame na to, ze velikani ako IBM, FORD a podobne sa aktivne podielali aj na vojnach ... ich nezaujima, co je spravne, ale z coho tecu megazisky, nech ta ma na spolocnost dopad akykolvek.
Deregulujme veci odpadu a hned mame jedovate skladky rovno pod oknami nasich domovov.
¨Deregulujme potravinarstvo a cobidup sa bude clovek dozivat 35 rokov...
none
23

21. 04.06.2013, 16:10

A aby som nekecal do vetra.. pre uplne bezny priklad..
Trh s cukrom čaká deregulácia, cukrovarníkov straší dovoz
vydáno: 2012-10-22 15:52:20
BRATISLAVA 22. októbra (WEBNOVINY) - Zrušenie regulácie trhu s cukrom, ktoré Európska únia (EÚ) plánuje v rámci reformy spoločnej poľnohospodárskej politiky na rok 2015, by otriaslo celým cukrovarníckym sektorom v Európe. Na trh by sa totiž mohlo dostať veľké množstvo cukru z krajín Južnej Ameriky.....

Deje sa to neustale a so vsetkym...

04.06.2013, 16:23
Nebudem reagovať na všetky detaily, pokúsim sa vystihnúť len princíp. Ty jednoducho nezavrhuješ, že na riešenie problémov sa používa násilie. Ja ti takto poviem: ak si ochotný použiť násilie na riešenie nejakého sociálneho problému, čo ti bráni v tom, aby si napr. použil násilie na umlčanie mňa? Nič. Nemáš žiadnu morálnu zábranu, princíp, o ktorý by si sa mohol oprieť, ktorý by ti v tom zabraňoval. Beriem to teda tak, že s niekým, kto by bol potenciálne ochotný použiť násilie proti mne, povedzme len za to, že hovorím, sa nebudem baviť. Sory, kým nezmeníš svoje zmýšľanie, je pre mňa s tebou prijateľná len bitka, nie argumenty.
none
25

23. 04.06.2013, 16:23

Nebudem reagovať na všetky detaily, pokúsim sa vystihnúť len princíp. Ty jednoducho nezavrhuješ, že na riešenie problémov sa používa násilie. Ja ti takto poviem: ak si ochotný použiť násilie na riešenie nejakého sociálneho problému, čo ti bráni v tom, aby si napr. použil násilie na umlčanie mňa? Nič. Nemáš žiadnu morálnu zábranu, princíp, o ktorý by si sa mohol oprieť, ktorý by ti v tom zabraňoval. Beriem to teda tak, že s niekým, kto by bol potenciálne ochotný použiť násilie proti mne, povedzme...

04.06.2013, 16:36
A kde si ty cital o nasili?? Si zrekapituluj kapitalisticke pricipy a potom sa bav o nasili..
Cely uspech zapadneho sveta spociva len v dobivani slabsich zemi a drancovani ich zdrojov a ludskej pracovne sily... To je co????
Nasilie sa pouziva teraz. Ja pisem o slobodnom rozhodnuti prestat pouzivat nasilie.
Nikoho k nicomu nenutit, ale vysvetlit ako sa veci maju a preco a na zaklade toho, ak teda clovek je naozaj rozumny tvor musi pristupit na zbavenie sa nasilneho systemu, v ktorom zije.
Ty argumenty odmietas, dokazy, ktore su priamo vsednym dianim. A hlavne si neuvedomujes, ze zdroje, ktorymi narabaju obchodnici znamenaju obzivu pre ludi, cize znamenaju pre nich zivot sam. Nieje branie zivota ako takeho ako bohapusty obchod len nasilie? Obchod nenesie ziaden cit, ani rozumnost. Obchod nesie len vypocitavost a toto ma byt podla teba ten spravny koncept pre ludi a zivot vseobnecne? Na tom sa pri najlepsom mozem len zasmiat, aj to s riadnou davkou sarkazmu.
Bitku a nasilie tu navrhujes a uznavas ty.
Ten obchod, ktory sa snazis pretlacit na hlavny piedestal bytia je tu tisicrocia a plodi stale len to iste, ak si si nestihol vsimnut.
none
27

25. 04.06.2013, 16:36

A kde si ty cital o nasili?? Si zrekapituluj kapitalisticke pricipy a potom sa bav o nasili..
Cely uspech zapadneho sveta spociva len v dobivani slabsich zemi a drancovani ich zdrojov a ludskej pracovne sily... To je co????
Nasilie sa pouziva teraz. Ja pisem o slobodnom rozhodnuti prestat pouzivat nasilie.
Nikoho k nicomu nenutit, ale vysvetlit ako sa veci maju a preco a na zaklade toho, ak teda clovek je naozaj rozumny tvor musi pristupit na zbavenie sa nasilneho systemu, v ktoro...

04.06.2013, 16:49
Ja pokladám za svoje právo brániť sa (fyzicky), keď ma niekto napadne. Nemá zmysel, aby si sa za to na mňa hneval, je to moje právo. Prešiel som od všeobecného ku konkrétnemu: ak niekto navrhuje použiť násilie na riešenie zložitých sociálnych problémov, tak je schopný toto násilie aplikovať aj pri riešení svojich sociálnych vzťahov. A to je pre mňa neprijateľné, pretože sa to už dotýka mňa - dotyčný sa totiž môže jedného dňa rozhodnúť, že aplikuje násilie aj voči mne. V takom prípade akákoľvek debata stráca zmysel a všetko sa redukuje na súboj zbraní. Ešte poviem dopredu: ak uznáš opak, tj. princíp neagresie, tak budem v debate pokračovať. Dovtedy ti budem opakovať len vyššie uvedené prehlásenie.
👍: dorota
none
28

27. 04.06.2013, 16:49

Ja pokladám za svoje právo brániť sa (fyzicky), keď ma niekto napadne. Nemá zmysel, aby si sa za to na mňa hneval, je to moje právo. Prešiel som od všeobecného ku konkrétnemu: ak niekto navrhuje použiť násilie na riešenie zložitých sociálnych problémov, tak je schopný toto násilie aplikovať aj pri riešení svojich sociálnych vzťahov. A to je pre mňa neprijateľné, pretože sa to už dotýka mňa - dotyčný sa totiž môže jedného dňa rozhodnúť, že aplikuje násilie aj voči mne. V takom prípade akákoľvek d...

04.06.2013, 20:10
Teraz uz vobec nerozumiem o com pises.
V kazdom pripade o deregulaciach si sa uz nezmienil.
none
29

28. 04.06.2013, 20:10

Teraz uz vobec nerozumiem o com pises.
V kazdom pripade o deregulaciach si sa uz nezmienil.

04.06.2013, 21:11
To bola reakcia na tvoju vetu: "Bitku a nasilie tu navrhujes a uznavas ty.".
none
30

29. 04.06.2013, 21:11

To bola reakcia na tvoju vetu: "Bitku a nasilie tu navrhujes a uznavas ty.".

04.06.2013, 21:13
Nie, nasilie si spominal uz v 23,.
none
31

30. 04.06.2013, 21:13

Nie, nasilie si spominal uz v 23,.

04.06.2013, 22:24
Spomínať ale neznamená navrhovať a uznávať v každom kontexte.
none
2
04.06.2013, 15:30
Dovolim si vynatok z clanku k teme. Snad ho Martin nezmaze.
Úžera alebo úžerníctvo je podľa všeobecnej definície požičiavanie peňazí za veľmi vysoké úroky. Podľa nášho trestného zákona sa jej dopúšťa ten, kto napríklad zneužije niečiu tieseň, neskúsenosť, rozumovú slabosť či rozrušenie... Okrem „bežných“ úžerníckych prípadov nepoznáme ani jeden, keď by orgány činné v trestnom konaní začali stíhať nejakú pôžičkovú spoločnosť a jej štatutárov za tento trestný čin. Stojí za zmienku, že ak ako súkromná osoba podáte na takúto spoločnosť trestné oznámenie, otočí sa to proti vám a pokojne sa môže stať, že vás budú stíhať za trestný čin úverového podvodu. Prezidentský kandidát Andrej Kiska, ktorý bol do júla minulého roka členom dozornej rady už spomínanej spoločnosti Consumer Finance Holding, odpovedal na našu otázku, čo chápe pod úžerou, takto: „Poskytovanie pôžičiek ľuďom, u ktorých si spoločnosť nezisťuje, či ju budú schopní splácať.“ „Spoločnosti im poskytnú pôžičky za úžernícky úrok – napríklad Ferratum má produkt, kde je ročná sadzba (RPNM, pozn. autorky) vyššia ako 20 000 percent! Ich zásada je jednoduchá, neprekáža, že klient neplatí, pošlú naňho exekútora, ten niečo vymôže a zvyšok zaňho zaplatia ostatní zákazníci vo forme vysokých úrokov.“ Pán Kiska pár nebankoviek i splátkových spoločností založil a riadil, zrejme problematiku dobre pozná. Zodpovednosť za to, že nebankovky požičiavajú peniaze aj ľuďom, ktorí nepoznajú špecifikácie úverov a rozdiely medzi nimi, prisudzuje štátu. „A legislatíve. Vždy budeme mať ľudí, ktorí financiám nerozumejú, a preto ich štát musí chrániť presnou a jasnou legislatívou, ktorá stanovuje maximálne úroky a náklady spojené s pôžičkami.“ Keď sa toto stane, tak možno nebankovky prestanú nazývať tvrdé revolvingové úvery, poskytované napr. prostredníctvom kreditných kariet, „pôžičkovými“ a podobne... Mimochodom, aký je rozdiel medzi revolvingovým úverom a spotrebným úverom, sme zisťovali minianketou na Facebooku. Hádajte, ako to dopadlo. Nezistili sme nič z jednoduchého dôvodu: ani inak vzdelaní ľudia nevedeli, čo to revolvingový úver vlastne je :-)!
odkaz

Vsetko to, co sa deje u nas, ale aj v ostatnom predovsetkym zapadnom svete je surove porusovanie zakonov priamo od zakonodarcov.
Ale kto ma "rozbit usta" zakonodarcom, ak nad nimi uz nik nieje? Ba je.. je to volic, ktory uplne zabudol, aku moc ma vo svojich rukach... zabudol, ze on je tu ten nadriadeny a ostatni su jeho podriadenymi. Obcan tvori stat a tym padom je hierarchicky jeho najvyssim predstavenym.
Je velmi smutne, ze si narod namysla, ze zije v demokracii, v ktorej sa politici hraju na panov..... tym padom to uz davno demokracia prestala totiz byt. Ak vobec niekedy bola> ....
none
24

2. 04.06.2013, 15:30

Dovolim si vynatok z clanku k teme. Snad ho Martin nezmaze.
Úžera alebo úžerníctvo je podľa všeobecnej definície požičiavanie peňazí za veľmi vysoké úroky. Podľa nášho trestného zákona sa jej dopúšťa ten, kto napríklad zneužije niečiu tieseň, neskúsenosť, rozumovú slabosť či rozrušenie... Okrem „bežných“ úžerníckych prípadov nepoznáme ani jeden, keď by orgány činné v trestnom konaní začali stíhať nejakú pôžičkovú spoločnosť a jej štatutárov za tento trestný čin. Stojí za zmienku, že ak ako...

04.06.2013, 16:24
Jednými rozmáhajúcimi sa a legálnymi úžerníkmi na Slovensku sú okrem vysokých úrokov nebankoviek za pôžičky aj pracovné agentúry, ktoré mnohé z nich totálne zdierajú ľudí. Aj keď vyšiel zákon, kde sú agentúry povinné platiť odvody a pod., už si okamžite našli všakovaké kľučky ako sa naďalej výhodne nabalovať a to tak, že na výplatnú pásku pri dohode vám dajú napr. od 20 do 140€ a z toho vám urobia odvody. Takže skoro žiadne. Zažil som prípad, kedy dostal človek pracujúci na dohodu povedzme 400€ v čistom za prácu v nepretržitej prevádzke a odvody mal niečo okolo 2€. Ako je to možné? Jednoducho. Na páske mal cca 20€ a ostatné bokom na ruku. Dokonca najnovší hit legálnych slovenských úžerníckych agentúr je založiť si v Čechách šesť pracovných agentúr, ktoré potom zamestnávajú zakaždým po dobu 2mesiacov na novú pracovnú zmluvu zamestnanca celoročne tu na Slovensku. V takomto prípade nemusí agentúra v súlade s českými zákonmi platiť žiadne odvody, žiadne stravné lístky, žiadne preplatenie dovolenky a ani nárok na voľno a nesmiete si dovoliť žiadnu PN-ku. Takže na váš aký-taký dôchodok môžte postupom času úplne zabudnúť, teda ak vás dovtedy netrafí šľak. Tak aj tomuto sa hovorí úžerníctvo ako prasa. A čo sa s tým robí? Nič. Zrejme to nikomu neprekáža, že našou tvrdou prácou robíme na niekoho hnilú riť. Na túto problematiku úzko naväzuje aj táto téma, pretože človek zamestnaný takýmto spôsobom cez agentúru si nemôže vziať v prípade núdze normálny úver v banke ale je nútený osloviť ďalšieho úžerníka - nebankovku. A tak sa to tu doslova hemží úžerníkmi, ktorý dokonca často aj vystupujú v médiach a prezentujú svoje nakradnuté peniaze na obyčajných ľuďoch ako úspech v ich kariére. Je to veľmi veľmi smutné. Obyčajný ľudia takto častokrát prichádzajú o všetko čo majú. Škoda, že sme národ, ktorý má veľmi ďaleko od dákej reakcie na toto všetko čo sa deje. Nie sme schopný absolútne ničoho, čo by mohlo zmeniť náš život. Tvárime sa skôr ako dajaké primitívne mikroorganizmy s ktorými si každý môže robiť čo len chce.
none
26

24. 04.06.2013, 16:24

Jednými rozmáhajúcimi sa a legálnymi úžerníkmi na Slovensku sú okrem vysokých úrokov nebankoviek za pôžičky aj pracovné agentúry, ktoré mnohé z nich totálne zdierajú ľudí. Aj keď vyšiel zákon, kde sú agentúry povinné platiť odvody a pod., už si okamžite našli všakovaké kľučky ako sa naďalej výhodne nabalovať a to tak, že na výplatnú pásku pri dohode vám dajú napr. od 20 do 140€ a z toho vám urobia odvody. Takže skoro žiadne. Zažil som prípad, kedy dostal človek pracujúci na dohodu povedzme 400€ ...

04.06.2013, 16:41
Tak a kde je pricina? Ved je to v sulade s kapitalistickymi principmi. V kapitalizme sa obchoduje so vsetkym.. aj s pracou samotnou.
Objednali sme si "frapuccino", lebo to znie tak exoticky a teraz nam nechuti! To je nasa hlupost, ze nic nerobime, ze sme pasivni, ale nie len nasa.. dve tretiny sveta trpia s nami a ta tretia o tej sa vdaka NAM neda ani povedat, zeby zila.. Skor zivorila a trpela.
Pretoze niesme schopni povedat nepravu NIE, sprostosti NIE, agresivite NIE, pahltnosti NIE.... len sa prisposobujeme a preberame chore myslienky.. tak co sa dalo cakat?
Ja myslim, ze je to len spravodlive a to co sa deje si len zasluzime a este daleko viac a horsie este len pride.
none
32

24. 04.06.2013, 16:24

Jednými rozmáhajúcimi sa a legálnymi úžerníkmi na Slovensku sú okrem vysokých úrokov nebankoviek za pôžičky aj pracovné agentúry, ktoré mnohé z nich totálne zdierajú ľudí. Aj keď vyšiel zákon, kde sú agentúry povinné platiť odvody a pod., už si okamžite našli všakovaké kľučky ako sa naďalej výhodne nabalovať a to tak, že na výplatnú pásku pri dohode vám dajú napr. od 20 do 140€ a z toho vám urobia odvody. Takže skoro žiadne. Zažil som prípad, kedy dostal človek pracujúci na dohodu povedzme 400€ ...

04.06.2013, 23:50
24
Ahoj Centex, môžem si požičať časť Tvojho príspevku do nejakého článku, resp. blogu? Nebudem odkazovať na Tvoj nick.
Táto téma ma s prepáčením "se.ie" a treba o nej urgentne písať kde sa len dá.
Tento primitívny obchod s ľuďmi sa mi nepáči!
none
37

32. 04.06.2013, 23:50

24
Ahoj Centex, môžem si požičať časť Tvojho príspevku do nejakého článku, resp. blogu? Nebudem odkazovať na Tvoj nick.
Táto téma ma s prepáčením "se.ie" a treba o nej urgentne písať kde sa len dá.
Tento primitívny obchod s ľuďmi sa mi nepáči!

05.06.2013, 19:59
32
Ahoj, kľudne môžeš okopčiť čokoľvek ak to pomôže rozhýbať náš národ budem veľmi spokojný. Snažím sa už dlhšiu dobu rôznymi formami oslovovať ľudí aby sa zamysleli ale márne, leda tak si môžem ja sám uľaviť...
Stretol som sa často aj s takými prípadmi, ktorý vyjadrili dokonca spokojnosť, že majú prácu aj keď nezarobia skoro žiadne peniaze a žijú na pokraji biedy...čo k tomu dodať...
none
33
05.06.2013, 13:32
úžera je to, že ma niekto chce finačne zničiť.
none
34

33. 05.06.2013, 13:32

úžera je to, že ma niekto chce finačne zničiť.

05.06.2013, 13:56
úžera = zožrať, požierať.
none
35

34. 05.06.2013, 13:56

úžera = zožrať, požierať.

05.06.2013, 14:02
je to odvodene od slova zrat🙂
iba nechapem,preco Cesi volaju uzera lichva,po slovensky je to dobytok🙂
none
36

35. 05.06.2013, 14:02

je to odvodene od slova zrat🙂
iba nechapem,preco Cesi volaju uzera lichva,po slovensky je to dobytok🙂

05.06.2013, 14:08
to je dobré, dobytkárske spôsoby, lebo ten kto dá vie že nemáš, a ešte chce aj na tebe zarobiť a vie, že s úrokami vydržíš splácať krátko, a už si v pasci, už ťa môže začať požierať a stávaš sa závislou, lebo ťa drží v núdzi.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 184 537 B vygenerované za : 0.131 s unikátne zobrazenia tém : 36 418 unikátne zobrazenia blogov : 543 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Navždy dokonalý skrze Ježišovo dokonalé dielo Ale tento priniesol obeť za hriechy a navždy sa posadil po pravici Boha. ...Lebo jednou obetou navždy zdokonalil tých, čo sú posväcovaní. Hebrejom 10:12,14 Boli ste niekedy ako kresťan sužovaní myšlienk...

citát dňa :

Ak uspejete raz, môže to byť náhoda.
Ak uspejete dva razy, môže to byť šťastie.
Ak však uspejete i po tretíkrát, tak iba vďaka šikovnosti a usilovnosti.