Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
kategórie:  

Čo je demokracia ?

218
reakcií
3321
prečítaní
Tému 20. novembra 2014, 08:53 založil majko1.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
24. 07. 2012
125
14. 02. 2019
247
28. 12. 2009
6
22. 02. 2013
10
06. 10. 2015
33
 
 


1.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 08:53 avatar
Je to schopnosť rešpektovať názor s ktorým nesúhlasím a som v menšine.Ten názor musí vzniknúť demokratickou cestou, nie diktátom.


4.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 10:39 avatar
že som tak zvedená aká je demokratická cesta pre ten názor ?
čo je diktát je mi známe..


8.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:13 avatar
Napríklad slobodnými volbami, referendom a podobne, kde väčšina prejaví jednoznačne svoj názor.......


9.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

B0ris muž
   20. 11. 2014, 11:41 avatar
Absolutna mensina.
Co z toho, ked ostatna vacsina ludi ma IQ pod hranicou, ci na hranici 100, co im neumoznuje pochopit suvislosti.
To je achilova pata demokracie, ktoru rozoberal uz Plato.


42.
označiť príspevok

karas muž
   20. 11. 2014, 11:55 avatar
Ty kokso. Ty musis byt riadny iqac. 
Súhlasí dorota


98.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   20. 11. 2014, 12:56 avatar
29
Nuz tak neostava nic ine, iba ich vystrielat. Nie?


63.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 12:29 avatar
keď už majo spomínaš voľby, u mňa je väčšina 50,01% čo ovšem zatiaľ vo voľbách nezískala ani jedná politická strana ..
až po voľbách sa spoja menšiny, čo už volič nemôže ovplyvniť..
a tak u nás vládnu menšiny, to sa na mňa nehnevaj


66.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:32 avatar
Vládnu koalície ktoré tú nadpolovičnú väčšinu majú. Ale súhlasím s tým že je to čiastočný odrb voličov, lebo nikto nevie pred volbami ktorý program sa bude realizovať.......Koalícia však nemusí byť automatické zlo, môže pôsobiť aj kladne........


90.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 12:45 avatar
koalície sú najväčší odrb na voličov..zatiaľ si nepamätám ani jednú koalíciu, ktorá by pre malého slovenského človiečika pôsobila kladne..malá výnimka bola strana Združenie robotníkov ( či ako sa volala strana Jana Luptáka ) ale čo z toho, keď v koalícii boli ešte ďalšie dve strany..ani menovať netreba ktoré ?
kladne pôsobia jedine pre ich vlastné obohacovanie sa


69.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:34 avatar
Berie sa väčšina hlasov. Nemusí to byť práve 50 % + 1 hlas.

Ak sa o politiku zaujíma len 10 %, tak jednoducho musíme ignorovať tých ignorantov, ktorí sa volieb nezúčastnia, pretože vôbec nevieš, prečo nešli voliť. Možno je im jedno, kto bude zvolený. Pretože sa spoliehajú na tých 10 % voličov.

A ak z tých 10 % voličov dá hlas nejakej strane 20 % voličov, ďalší dajú stranám po 2 %, a tí z 2 % nebudú vedieť zostaviť vládu, tak je logické, že vládu budú zostavovať tí, ktorí získali 20 %. Jednoducho, berie sa väčšina. Nie z celkového počtu možných voličov, ale väčšina, ktorá je schopná zostaviť vládu.


71.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:35 avatar
týmto mechanizmom a do vlády dostanú aj politici ktorých tam väčšina nechcela


74.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:36 avatar
Áno, ale to je chyba tej nezúčastnenej väčšiny, prípadne tej väčšiny, ktorá má príliš rozdielne názory medzi sebou, až také, že medzi sebou sa nedokážu dohodnúť na vláde.


217.
označiť príspevok

mnemosyn žena
   22. 11. 2014, 01:36 avatar
''Je to schopnosť rešpektovať názor s ktorým nesúhlasím a som v menšine.''Majko,byt v mensine este neznamena,ze väcsina ma ten nazor spravny.Casto krat sa to potvrdilo.Totizto mensinove nazory,ktore su poväcsine zo zaciatku nepochopene,sa ukazuju ako prave tie spravne.Vzdy vsak zalezi od informovanosti.Tu zohrava velmi vyznamnu rolu informovanost mediami.Ak ti sto krat do dna budu vtlkat do hlavy,ze to ci ono,je pre teba,pre nas ,to najlepsie,zacni pochybovat...Prave pochybnosti v nas vytvaraju to spravne riesenie,ktore je ale skutocne v nas prospech.Presne na tomto sa zaklada kazda propaganda,ziskat si väcsinu,a potom je to uz hracka.Niekedy to moze fungovat,netvrdim,ale vzdy,naozaj vzdy treba pouzivat vlastny mozog a nenechat si nic vnucovat.To je demokracia.My ju vsak v takej forme nepozname,a tkzv.demokraciou,sa ohana uz kazdy autokrat,byrokrat,a x dalsich,ktori maju v nazve kracia.Toto vsak nema nic spolocne so skutocnou demokraciou.Ja osobne za jedinu demokraciu povazujem priamu demokraciu.K tej vsak mame este nesmierne daleko.Zial.


2.
označiť príspevok

sta2rky muž
   20. 11. 2014, 09:10 avatar
Názory môžu byť rôzne, ale karavána ide ďalej.


3.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 09:14 avatar
Karavána ide hlavným väčšinovým smerom.


5.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 10:42 avatar
demokracia=môžeš(pri stanovených pravidlách)
diktatúra=musíš
Súhlasí Lemmy


6.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 10:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

B0ris muž
   20. 11. 2014, 10:57 avatar
Opat povedane A a B je zamlcane..
Demokracia je vola vacsiny, ktora zaroven musi respektovat prava mensiny.

Cize nic, co by sme tu mali, ci inde na svete, ak si odmyslime Svajciarsko.
U nas mame zastupitelsku demokraciu, cize nedeje sa vola ludu, lud si moze len zvolit KOHO VOLA SA BUDE DIAT a prava mensin su len vtip, kedze tie skapinaju vonku na ulici..


10.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:16 avatar
Povedané jednoduchým sylogizmom:
A: Múdrych ľudí je vždy menej, než tých hlúpych
B: Demokracia je vládou väčšiny
Záver: Demokracia je vládou hlupákov


12.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:17 avatar
A čo teda navrhuješ ?


14.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:25 avatar
vládu menšiny. Zopár múdrych a mravných ľudí. Vpodstate ide o to isté, čo máme dnes, len tí ľudia sa na tie funkcie nebudú voliť hlupákmi, ale budú tam dosadení tí najschopnejší a najmravnejší. Tak zmizne korupcia a štát bude napredovať.


16.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:26 avatar
Kto určí a ako že práve to sú mravní a múdri ľudia schopní vládnuť ?


20.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:33 avatar
spýtame sa filozofov a teológov


33.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   20. 11. 2014, 13:01 avatar
22
Tak nieje zrovna reprezentativna vzorka. Filozofi su mimo reality, a teologovia? Myslím ze tich by som neprial ani najvacsiemu nepriatelovy.


19.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 11:30 avatar
ty si veriaci tak takto:
v čom vidíš záruku že zmizne korupcia?aj z apoštola sa stal zradca


25.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:36 avatar
19. Nie len že zmizne korupcia, ale akékoľvek osobné záujmy zmiznú. Záruka bude v nich samých a ich schopnostiach.


26.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:37 avatar
Hrozná naivita..........a historická lož.


31.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:46 avatar
26. aká historická lož?


34.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:47 avatar
Taká, že v miunulosti vládli tí tvoji teologovia a vieme ako to vyzeralo, či tí dnešní sú už fajn ?  


46.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:58 avatar
Neviem, kde vládli teológovia v minulosti. Možno tak len u nás na Slovensku pán Tiso
Teologovia môžu byť tiež všelijakí, ako som už písal v iných príspevkoch, ale zároveň verím, že len oni dokážu byť tak mravne na úrovni, aby dokázali viesť štát.


47.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:00 avatar
Aj tí čo zneužívali malé deti ?


48.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 12:01 avatar
nie


49.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:03 avatar
A prečo nie ? Veď sú to teologovia, či ?


50.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 12:04 avatar
49. nečítaš, čo píšem? Aj teológovia môžu byť všelijakí.. aj dobrí, aj zlý. Vedieť teóriu neznamená žiť ju v praxi
Súhlasí mnemosyn


51.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:07 avatar
A ako a kto určuje ktorí sú dobrí a ktorí zlí ? Politici sú iba zlí ? Ekonómovia sú iba zlí ? Chemici sú iba zlí ? 


113.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 13:28 avatar
51. to je jedno.. ide o to, aby takí boli


27.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 11:39 avatar
nezmizne...vidíš snáď záruku v spravodlivosti súdov z dôvodu že sú tzv."nezávislí"? nie a tak by to bolo aj v tvojom prípade


28.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:41 avatar
a čoby nezmizla. Je to logické, že zmizne


41.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 11:55 avatar
skôr by som bol za úradnícku vládu (zásadne vylúčiť stranícky princíp)ktorá by mala právomoci ale aj hmotnú a trestnoprávnu zodpovednosť, s nejakým poradným zborom ekonómov,právnikov,technikov
a nad tým by bol nejaký nezávislý kontrolný úrad ktorý by riešil sporné otázky(niečo ako v knihe A.C.Doyle súd spravodlivých)


15.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:25

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 11:45 avatar
Nemáš pravdu. Nepovažujem za múdrych tých, ktorí sa nevedia dostať do politiky, len preto, lebo nevedia presvedčiť o svojich prednostiach tú tvoju väčšinu hlupákov.


36.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   20. 11. 2014, 11:48 avatar
30. Mám pocit, že do politiky sa dostane ten, kto má viac peňazí na svoju propagáciu.


37.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 11:49 avatar
Potom je chyba u voličov, že volia takých, ktorí majú na propagáciu.


43.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:51 avatar
Ale to by predsa existovalo aj pri priamej demokracii, či ?


45.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

karas muž
   20. 11. 2014, 11:57 avatar
Skus sa vzdat volebneho prava. Mozno vylepsis situaciu. 


11.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:16 avatar
7. to čo som napísal platí aj pri priamej demokracii .Priama demokracia či zastupitelská sú iba metódy na dosiahnutie konsensu..... Vôla ľudu je prázdny výraz, ľud sú všetci občania, či ? Práva menšín nemôžu byť také isté ako právo väčšiny, práva menšiny sú obmedzené, inak by bol bordel.


13.
označiť príspevok

B0ris muž
   20. 11. 2014, 11:19 avatar
Netrep...


17.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:29 avatar
Ja som ale nepísal že menšiny nemajú žiadne práva............. 


21.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 11:35 avatar
No mne šípka ukázala že na mňa........ 


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 11:34 avatar
Počkaj, väčšina nemôže byť totalitná. Požiadavky nehetero predsa nijako neobmedzia heterákov.

Ako ti ublíži, že nejakí dvaja muži budú v partnerskom zväzku?

Alebo napíš konkrétnu situáciu, kde ti ublíži gender.


32.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 11:47 avatar
Ale to si zlý človek. Rovnako tak necháš na okraji aj bezdomovcov, žobrákov.


40.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 11:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:24 avatar
Lebo chceš nechať na okraji neheterákov. Pritom bez dôvodu. Taký istý postoj zaujímaš k neheterákom, v akej situácii sú žobráci. Preto ťa hodnotím ako zlého človeka.


61.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:25 avatar
Systém, teda tá väčšina, by mala tiež zabezpečiť, aby sa neheteráci mohli registrovať, pretože im to uľahčí život, podobne ako sa zákonmi uľahčuje život manželstvám. Nie je žiaden rozumný dôvod im v tom brániť. Nech si žijú po svojom, teba nijako tým neobmedzujú. Ale ty ich obmedzuješ neochotou prijať zákony pre nich.


135.
označiť príspevok

dorota
   20. 11. 2014, 16:01 avatar
tzv gendeer idieologia neexistuje... tak neviem comu sa chces prisposobovat....


149.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 19:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



218.
označiť príspevok

mnemosyn žena
   22. 11. 2014, 02:09 avatar
V tom,ze prava mensiny nemozu byt take iste,sa hlboko mylis.V tom,ze je v tom bordel mas pravdu.Nedavny pribeh z Britanie nam ukazuje opak.Moslimska pristahovalkyna bola ''pohorsena''ze si matka s dietatom obzerali v metre myslim,knizku,ktoru poznaju vsetky najmä britske deti,a v nej ako hlavni protagonisti je prasacia rodinka.No toto?!!!fuj!take neciste zviera?..takato a este ovela horsia bola reakcia tejto pristahvalkyne(detaily si najdi na vebe)Je toto demokracia?Skus prist ty,do moslimskej krajiny a uplatnovat si svoje prava,tak ako to robia oni,a uvidis ako pochodis.My vsak zas v mene demokracie,na ktoru sa da navalit vsetko,sa vzdavame vlastnej identity,vlastnej kultury,vsetkeho,len nech sme za tych dobrích!Toto vsak s demokraciou nema absolutne nic spolcne.To je presne ukazka toho,ako sa v mene demokracie,ktoru uz beztak zneuzivame na cokolvek,dokazeme vzdat aj vlastneho sebaurcenia.Preto zastupitelska demokracia nefunguje,a ani nemoze fungovat.Jedina cesta aby sme si sami urcovali,co je,a co nie je pre nas dobre,je priama demokracia.


219.
označiť príspevok

majko1 muž
   23. 11. 2014, 15:58 avatar
Po prvé, ja som nikde netvrdil, že názor väčšiny musí byť správny. Okrem toho som písal aj o istých obmedzeniach o čom vôbec nejaká väčšina môže rozhodovať a o čom nemôže. A priama demokracia- tá už chybný názor väčšiny vylučuje ? Vonkoncom nie, naopak sú tam ešte väčšie riziká.......Ak by aj priamej demokracii sme jej prisúdili nejakú absolútnu moc, tak by to bola vlastne diktatúra jednej vrstvy nad druhou a niečo podobné sme tu už mali.........


52.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:12 avatar
jedno nechapem,preco sa tak casto sklonuje/pouziva slovo demokracia a vela statov sa povazuje za demokraticke.
demokracia-vlada ludu,forma statu s maximalnou ucastou obcanov na riadeni a sprave krajiny.

podla tejto definicie demokracia neexistuje.


53.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:14 avatar
Ale existuje v zmysle že sú slobodné volby a možnosť výberu........


54.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 12:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:23 avatar
Stále vznikajú nové strany a niektoré staré zanikajú.......sú aj nezávislí, jedna odnož je dokonca už v parlamente. Prečo sa neangažuješ ? Napríklad Procházka je milionár ? V čom vidíš nastavenie systému ?


65.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:30 avatar
58. Prochazka disponuje milionmi.


68.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:32 avatar
Požičanými......každý si môže požičať......


85.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:42 avatar
svata prostato  


88.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:44 avatar
Nech si Procházka míňa peniaze ako chce. Jeho vec. Chyba je u voličov, že volia práve takých, čo majú veľa peňazí na míňanie vo voľbách.


55.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:20 avatar
:-) možnosť výberu z dvoch ziel...a vyberá sa to menšie....
v nás to nefunguje ...tu sa volí vždy proti niekomu/niečomu....nie za niekoho/niečo


56.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:21 avatar
a prečo? pretože do politiky sa pchajú len k****vy (tie dajú každému)a k***** SK******é(tie dajú každému len mne nie)


57.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 12:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:38 avatar
Len nevieme, či by bol k****va alebo k***** SK******á.  


93.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:49 avatar
heslo: každému...čo si zaslúži...niekomu 25 Eur,inému 25 po ritzi


60.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:25 avatar
53.to je tiez iba definicia,v praxi je to inac.
vypichnem dva priklady.
Lemmy spomenul homosexualov.homosexuali nie su prenasledovani,diskriminovani,mozu spolu zit a zastavat
rozne pracovne posty v spolocnosti.
to co ziadaju,je pozitivna diskriminacia,je viac skupin ako su oni a vacsina obcanov si pozitivnu diskriminaciu nepraje.
dalej vmiesavania sa do vnutornych zalezitosti statu zvonku,v tom pripade uplne pada demokracia,pretoze vacsina
nie je svojpravna....atd.


62.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:28 avatar
Okrem väčšiny je v demokracii ešte také že ústava. Čiže väčšina nemôže čokolvek, môže iba v rámci ústavy. Ústavu možno tiež meniť, na to je demokratický mechanizmus. Okrem toho je ešte aj nejaká charta OSN a medzinárodné zmluvy. Tiež sú to isté obmedzenia, ale vznikli demokratickým spôsobom. Platia iba pre členov, kto nechce nemusí........


67.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:32 avatar
62. preto pisem,ze demokracia je riadne okyptena.


70.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:34 avatar
Ale to je v poriadku, nie ? Aj v manželstve máš obmedzenia a žiješ s nimi........ 


79.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:39 avatar
70.urcite nie,pretoze zvonku mi do manzelstva nebude nik kafrat  


81.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:39 avatar
Ani svokra ???????    


64.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:29 avatar
mozu spolu zit

Iste, môžu, ale bez zákonných úprav je to o ničom. Zákony im uľahčia spolužitie. To rovnako môžeme tvrdiť, že ľudia si môžu vládnuť samostatne, ale žiť podľa zákonov je jednoduchšie ľahšie. Ľudia majú tak rôznorodé názory, že len málokedy by sa dohodli bez zákonných postupov, bez pravidiel.

Aká pozitívna diskriminácia? V čom spočíva? Ako by ťa prijatý zákon obmedzoval? V čom?


75.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:37 avatar
ano,pozitivna diskriminacia.
mame tu inu skupinu,nezamestnani.
tym bolo poradene,ze ked si nemozu najst pracu,nech skusia v zahranici.tak sa aj stalo,tisice ludi
v zahranici pracuje.
tak preco sa taka zanedbatelna mensina nevystahuje do zahranicia,kde su registrovane partnerstva,
dokonca sobase a adopcie deti povolene?


78.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:38 avatar
Nepovedala si, v čom spočíva tá diskriminácia.


82.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:40 avatar
78. v tom,co vacsina obyvatelstva neuznava.


84.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:41 avatar
Mne je jasné, že väčšina to neuznáva, ale aký je rozumný dôvod preto tyranizovať menšinu? Veď väčšinu to nijako neobmedzuje. Preto hovorím, že to je pre väčšinu falošná dilema, a nie pozitívna diskriminácia.


89.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:44 avatar
84.ja proti homosom nic nemam,ale to je na inu debatu,
ovela vacsia mensina-nezamestnani,tym sa nedostane ani tolko pozornosti,
ani kvoli nim nie su take tlaky zvonka.
to je pozitivna diskriminacia.


91.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:47 avatar
Reagovala si pôvodne, že neheteráci nás pozitívne diskriminujú, ale nijako si to nevysvetlila ako, takže OK, len aby si vedela, že nás nijako nediskriminujú, a u väčšiny je to len obyčajná falošná dilema.


94.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:50 avatar
91. nie, vy sa dozadujete pozitivnej diskriminacie,
plus tlaky zvonka;


96.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:54 avatar
Pokiaľ nevieš vysvetliť, v čom spočíva tá diskriminácia, tak platí moje, že máš falošnú dilemu.


100.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:03 avatar
96. mysli si co chces Lemmy,mozes sa citit aj ukrivdeny,ako sa citia tisice ludi,ktori si nemohli najst pracu na Slovensku,
boli nuteni opustit rodiny,alebo s nimi do zahranicia vycestovat/emigrovat.
polopatistickejsie ti to vysvetlit neviem a homosexuali nie su moja dilema.


103.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 13:08 avatar
Píšeš ako keby homosexuáli neboli automaticky medzi tými nezamestnanými.........to je asi o inom, nie ? Za prácou sa bežne vo svete cestuje a nejde iba o nezamestnaných........


107.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:17 avatar
103. pozri holubok, homosexualov hodil do placu Lemmy,ja som iba napisala,ze sa dozaduju pozitivnej diskriminacie.
bolo uz okolo nich tolko cirkusu a aj predvadzania,ze sama by som tuto mensinu nespomenula.
co sa tyka ich poziadaviek,tak zatial ani jeden homosexual nesiel v duhovom pride s transparentom-dajte mi robotu.


72.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:35 avatar
Vláda ľudu znamená, že ľud ako taký rozhoduje o politike, a vieš lepší spôsob ako získať názor ľudu než sú voľby? Ako zistíš názor 4 miliónov ľudí inak?


73.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:36 avatar
Celá táto diskusia ukazuje že viacerí majú problém prijať rozhodnutie väčšiny.........a na to som chcel poukázať.
Súhlasí Lemmy, dorota


87.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:43 avatar
vyskytlo sa veľa situácii/prípadov kedy nie sú rozhodnutia väčšiny v súlade s požiadavkami ich voličov...ako príklad je úmysel ťažby zlata pri Detve, uránovej rudy na Jahodnej, vysporiadanie pozemkov pod nelegálnymi osadami, čierne stavby odporujúce stavebnému povoleniu a schválenému projektu...atď
v takých prípadoch by aj napriek rozhodnutiu väčšiny mali platiť bez výnimiek všeobecne platné zákony,predpisy,normy a v prípade ťažby nerastov aj miestne referendum


137.
označiť príspevok

dorota
   20. 11. 2014, 16:04 avatar
ale tak to nie je, lebo si vsimni ze miesaju definiciu demokracie ako takej a sposob demokracie teda priamu a zastupitelsku. tu zast vyraduju ako nedemokraticku lebo vraj nevoli lud LOL ...proste to nie su ani argumenty len tarani 2/3


139.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 16:23 avatar
Iste ale problém je aj v tom že niekto nesúhlasí na večné časy a nikdy inak....... 


141.
označiť príspevok

dorota
   20. 11. 2014, 16:38 avatar
to asi nie, na vecne casy.... lebo vzdy bude niekto kto zacne frflat :-)))


77.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:38 avatar
Aj preto aby neboli pochybnosti by bolo dobré určiť ústavou povinnosť voliť, tak ako to je aj v niektorých EU krajinách..........


80.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:39 avatar
Mne sa povinnosť nepáči. To je nátlak, dávam prednosť slobode. Kto nechce, nech nevolí. Ako som povedal, čo ak nevolí preto, lebo je mu jedno, aká bude politika.


83.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 12:41 avatar
Povinnosť je tiež bežná súčasť demokracie, nie ? Aspoň by to prinútilo ignorantov trochu premýšľať.........


86.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:42 avatar
Iste, niekedy je povinnosť žiaduca, ale pri voľbách nevidím dôvod. Ľudia majú právo nepremýšľať.


92.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 12:48 avatar
voči povinnosti voliť by som nenamietal ale pod podmienkou že sa bude dodržiavať volebný program kandidátov, pretože väčšina voličov sa rozhoduje podľa neho...
také drísty, že Ľudia si zaslúžia istoty a pod. ničnehovoriace táraniny by nemali byť volebným heslom...
Ktorí ľudia si tie istoty zaslúžia? ľudia zo smeru? alebo aj iní?


95.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 12:53 avatar
podobne aj nerealne sluby,tie su v programoch KAZDEJ strany.


97.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 12:56 avatar
Ale sú aj reálne, len nejde všetko hneď.

Pozri, ako si Fico značí splnené sľuby: www.vlada.gov.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Al_ice


102.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:05 avatar
7. pre mna Fico nie je ani zdaleka idealom,dokonca ho ani nepovazujem za dobreho politika.
ale zial na sl.pol.scene nie je lepsi.
Súhlasí Lemmy


104.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 13:08 avatar
Áno, ale to je jedno, len som chcel ukázať, že čo sľubujú politici, že sa snažia aj plniť. Aj vláda Radičovej mala sľuby, ale nevedela pohnúť s niektorými politikmi, tak sa vláda rozpadla, čiže nestihla splniť sľuby.
Súhlasí majko1


111.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:27 avatar
104. nestihla tie svoje nerealne sluby splnit kvoli tomu,ze v zlepenci sa to moc neda
a potom aj hlavne kvoli Sulikovi,ktory nepodpisal euroval a bol zataty,ako cholericny kon  


114.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 13:28 avatar
Vidíš, pri zlepenci sa to nedá, a keď ostane len 1 strana so 40 %, tak kritici demokracie sú hŕŕ, že to nie je demokratické, že vládne strana, ktorá získala len 40 %. Nikdy nevyjde politika všetkým zadobre.


115.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:28 avatar
111. ale asi ku*vokazi boli ti,co ju do funkcie pretlacili-vlastni.


116.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:29 avatar
Choleričný kón, to je jaký? 


118.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:31 avatar
116. tak sa hovori v okoli Trencina-to je taky,co sa zatne,ze ho nikam nedotiahnes ani heverom a ani bitka nepomoze.
mna tak volal moj otec,ked sa na mna nastval  
Súhlasí Slušný človek


106.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:17 avatar
Alice, trochu ťa podpichnem. A čo takto Sulík?!! 


108.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 11. 2014, 13:20 avatar
Sulík sľúbil, že nepodporí euroval, a aj to dodržal.
Súhlasí Linda


110.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:24 avatar
To je pravda. Na jednej strane dodržal slovo, na druhej strane ich to stálo moc.
Súhlasí Lemmy


117.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 13:29 avatar
euroval ani radšej nespomínaj  
doteraz sme podporovali Grécko, odteraz aj Ukrajinu..nechal sa počuť prezident Kiska v Prahe..
vraj prispejeme na ich dlh Rusku za plyn   dobre ma neurvalo..


119.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:36 avatar
Však my môžeme rozdávať, máme z čoho. Malé 5mil. Slovensko - banka celej Európy.


121.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:40 avatar
Však prezident by to mohol vyplatiť zo svojho, keď už aj plat rozdáva. 
Súhlasí Linda


126.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 14:12 avatar
však prezidentskú kampaň si financoval zo svojho..priznal 350 tis. eur a tak prekročil povolenú hranicu..
nech aspoň raz toľko dá aj Ukrajine  


125.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 14:05 avatar
Dal som do googlu -kolko nás stojí Grécko- vyhodilo mi iba samé dovolenky..........články týkajúce sa úverov z eurovalu začínajú všetky slovami -kolko nás BUDE stáť........vie niekto reálne kolko nás to stojí a teda nenávratne ?


129.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 14:21 avatar
tretia pomoc Grécku..
spravy.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
v prvých dvoch Grécko dostalo 240 miliárd eur..
bezodná studňa 


130.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 14:25 avatar
A nie je to pôžička ?


131.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 14:40 avatar
Slovensko = 1% z 240 miliárd eur si vypočítaj koľko je to, a to je len z dvoch pomoci !
prosím teba majo, kedy a z čoho nám to Grécko vráti ?  


132.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   20. 11. 2014, 14:50 avatar
Neviem naco tolko kriku. Ved my tiez uzivame cudzie peniaze..napr eurofondy. Resp. mame tu moznost. To ze to nevieme poriadne vyuzit je v nasej mentalite. Nuz...a pomahat sa ma. Ci nie?


133.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 15:01 avatar
hehe Romanko pozabudol na príspevky od členských štátov EÚ..čiže aj od Slovenska = 75% z celkových príjmov EÚ..a až tak sa rozdávajú eurofondy..
najprv zaplať členský príspevok, a až potom dostaneš !


138.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 16:04 avatar
No a ? Čerpáme viac ako dávame........
Súhlasí dorota


136.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 16:03 avatar
Čiže nie je to darček........Inak sú aj výpočty čo by nás to stálo keby EU nechala Grécko padnúť......myslíš že to by napr. cez pád eura nestálo nič ?


146.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 18:17 avatar
eurozóna by bankrot Grécka prežila..
www.iness.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
darčeky rozdáva Ježiško..  a ty majo, rozdávaš otázky..ale na odpovede s prípadným zdrojom, si skúpy...


147.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 18:22 avatar
Napríklad toto :aktualne.atlas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk , ale všetko sú to iba úvahy a nie realita, včítane tvojich odkazov...........


148.
označiť príspevok

Linda žena
   20. 11. 2014, 18:40 avatar
za 5 minút si Karpiša kontra Jusko..nemohol prečítať a tak ti už dám pokoj 


109.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:24 avatar
106. :o)
Sulik moze byt kludne zdatny ekonom,nie nadarmo sa jej venoval.asi umi.
ale ako clovek a politik,nema ziadne sposoby,je to bulo


101.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 13:04 avatar
Ano, terajší systém má isté nedostatky ale tie sa dajú napraviť, netreba vždy meniť systémy, to nič obyčajne nevyrieši.......To čo mi v rámci demokracie u nás chýba je to isté zmierenie s názorom väčšiny a podpora niečoho. Na druhej strane je úplne demokratická možnosť vyjadriť aj občiansku nespokojnosť, lenže to by chcelo určité obetovanie v prospech veci a rozumného organizátora. Takáto legálna možnosť na nápravu systému tu je, v minulom režime to nebolo .


105.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:14 avatar
Chlapci, už vás tak poznám, že som nemusel ani pozerať nicky, ale iba najnovšie príspevky na fóre, a vedel som , že to píše Majko a Lemmy. Čo poviete, nie je to choré?  


123.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 14:00 avatar
Tak asi je to bežné, ale pekné od teba že to čítaš, lebo ja niektoré nicky ani nie.......... 


112.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:27 avatar
Možno, že by sa to dalo vylepšiť priamou demokraciou, ako spomínal Boris, ale otázka je , či by to nebolo drahšie, ako je zastupiteľská demokracia, všetko rozhodovať referendami.


120.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 13:39 avatar


122.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 13:47 avatar
Kryl vedel vždy nazvať veci pravými menami.


124.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 14:01 avatar
Jedna vec je nazvať pravým menom a druhá niečo zrealizovať v danom prostredí......lebo nikto nemá absolútnu moc ani právomoc a iba chcenie nestačí.......


127.
označiť príspevok

Al_ice
   20. 11. 2014, 14:16 avatar
tak ako je to mozne,ze odjakziva o mieri,vojne,chudobe narodov vzdy rozhodovala iba hrstka ludi?
potom ako sa da tato moc nazvat?


128.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 14:18 avatar
Hrstka demokraticky zvolených zástupcov, možno.......ale myslím že u nás o takýchto veciach je potrebný súhlas parlamentu........o chudobe - neviem čo tým myslíš, je u nás nejaké rozhodnutie o chudobe ?
Súhlasí dorota


134.
označiť príspevok

Vladymir muž
   20. 11. 2014, 15:05 avatar
Najlepšie všetkých obesit čo sú fasisty


153.
označiť príspevok

huranato muž
   20. 11. 2014, 20:11 avatar
suhlasil by som, keby to slo..


140.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 11. 2014, 16:36 avatar
Problém súhlasiť či aspoň rešpektovať je nevyhnutný pre rozvoj spoločnosti, keď každý ťahá inam, tak sa stojí na mieste......


142.
označiť príspevok

Vladymir muž
   20. 11. 2014, 16:53 avatar
A ty nevieš co je poriadok ! ?? ?????


143.
označiť príspevok

Sloven muž
   20. 11. 2014, 17:08 avatar
Kryl to pred 20 rokmi pomenoval presne v piesni Demokracie:
http://www.youtube.com/watch?v=BxNuLoJVYSQ Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


144.
označiť príspevok

Vladymir muž
   20. 11. 2014, 17:22 avatar
A co bol kryl ? Kriminal čo musel na zapade spivati jak mu rozkazali Usa .


145.
označiť príspevok

Sloven muž
   20. 11. 2014, 17:27 avatar
Naozaj, to hádam nemyslíte vážne? Ale asi áno...No čo už, každý aj toto vidíme inak.....


150.
označiť príspevok

ardzun muž
   20. 11. 2014, 19:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151.
označiť príspevok

Bombolo
   20. 11. 2014, 19:55 avatar
na ukrajine je už vyšší level demokracie....zajtra priletí do Kijeva Joe Bidet(n) aby viedol zasadanie vlády nezávislej Ukrajiny
Súhlasí clear1, Sloven


152.
označiť príspevok

clear1 muž
   20. 11. 2014, 20:02 avatar
Zasadanie vlády nezávislej Ukrajiny bude viesť američan.. Pekná myšlienka  


154.
označiť príspevok

Sloven muž
   20. 11. 2014, 20:20 avatar
Takto klamal a oblboval ľudí, veľký demokrat a disident:

http://www.youtube.com/watch?v=j29CJrJmyU8 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


157.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   20. 11. 2014, 21:59 avatar
Ardzun, ale je rozdiel kritizovať niečo z pozície speváka a je rozdiel rozhodovať o niečom z pozície politika. Možno, keby Kryl bol politikom, bol by nútený robiť rovnaké kompromisy, ako Havel. Otázka je, či by do tej politiky vôbec chcel vstúpiť.


159.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 08:08 avatar
Slušný človek; ...chcel si asi napísať rozhodovať o niečom z pozície "pavúčika" (prípadne marionetky... ) a nie politika...


163.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 12:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



164.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 12:19 avatar
...pavúčik to má v pracovnej náplni... a potom mu aj možno pavúci bustu zhotovia 


165.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 12:40 avatar
To som nepovedal, že môže klamať, robiť kroky proti občanom. Len som chcel povedať, že tak ako nie je dokonalý človek, nie je dokonalý ani politik. Okrem toho, mnohé veci v demokracii nedokáže ovplyvniť jeden človek. A to som chcel povedať, že ľahšie sa kritizuje niečo, keď som to neskúsil. Keď by bol Kryl určitý čas prezidentom a neurobil ani jeden krok, ktorý by mohli občania označiť za zlý, potom by som sňal pred ním klobúk. Ja som nepovedal, že nemá právo kritizovať Havla, alebo hocijakého politika. Len som povedal, že je to ľahšie, zvlášť, keď si to nikdy (byť politikom) nevyskúšal.
Súhlasí majko1


166.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 12:45 avatar
Slušný človek, môžem sa aj mýliť, ale si myslím, že Havel dobre vedel čo robí, prečo to robí a hlavne za čo to robí...


169.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 12:56 avatar
Ja teda Havla nemusím, ale ten človek za svoje ideály aj niečo obetoval a o tom píše aj inde....,,.veľa ľudí iba frfle a na všetko ale nie je schopné obetovať nič............


180.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



171.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 12:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



174.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:05 avatar
Možno bol iba naivný ako tu poniektorí, ktorí si myslia že šibnutím čarovného prútika bude všetkým fajn.......Vysvetli mi aký je rozdiel medzi nezamestnaným ktorý dostáva od štátu podporu a zamestananým za socíku čo zarábal 900Kčs hrubého mesačne ?


175.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 13:05 avatar
Havel bol podľa mňa idealista. Nechce sa mi veriť, že by vedome klamal, že by neveril tomu, čo hovorí. Ale môžem sa mýliť, nie som neomylný.


155.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   20. 11. 2014, 21:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



156.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   20. 11. 2014, 21:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



158.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 08:00 avatar
Lemmy, ako tak čítam niektoré Tvoje príspevky (a nielen Tvoje... napr. majko1...), môžem k nim len toľko „srandičky, srandičky“... máme tu 25 rokov vrajslobodné voľby, „tisícdvestotristo“ všakovakých strán a straničiek, a mnohé sa striedajú pri válove o stodvesto a nič... všetky nie akoby, ale jedna mater (mecenáš... ) mala... ostávame kolóniou, ktorú tak usilovne vybudovali a všetky, ktoré sa dostávajú k moci, ostávajú verné svojim mecenášom, ktorí sú v podstate tí istí pre všetky...


160.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 08:12 avatar
No ja si zase myslím že srandičky tú píšu Boris a spol. ja väčšinou píšem o vážnych veciach a nepíšem naivity. Neschopnosť nie je dôvod na zmenu systému , rozumej tým neschopnosť viacerých ľudí pochopiť ako taký štát funguje, čo musí a čo nemusí robiť, ako funguje ekonomika a tiež fakt že žijeme v nejakom svetovom spoločenstve. Tento systém má chyby, ano ale je podstatne otvorenejší na zmeny ako bol socializmus alebo iné diktatúry. Vyvolávanie nádeje že niečo či niekto zmení kladne náš život je značne populistické a tiež nebezpečné. Ak je niekto tak značne nespokojný so svojim životom, tak v tomto zriadení je to hlavne jeho chyba, lebo napriek spúste možností nie je schopný sa uplatniť. Prečo ? Možno bol lenivý v škole, možno je lenivý aj teraz, možno je príliš usadený vo svojom rodnom miestečku a možno je teda celkovo málo prispôsobivý. Neriešim teraz samozrejme špeciálne prípady, invalidov, sociálne prípady a podobne. Práve preto sú tieto populistické reči nebezpečné, lebo v týchto ľuďoch vyvolávajú dojem, že nie oni sami ale niekto druhý je zodpovedný za ich život za ich situáciu. To je nezodpovedné. Ja sa necítim nikým kolonizovaný a neslobodný, tak presne som sa cítil za socíku.......


161.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 10:19 avatar
majko1, zatiaľ len otázku: kde bývaš? ...máš vlastný byt? ...ak áno, ako si k nemu prišiel? 


168.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 12:53 avatar
Nie som padnutý na hlavu za akého ma zrejme považuješ......ale zatial ti poviem iba toto, nikomu som nič neukradol ani som nič neprivatizoval. Všetko čo mám som si poctivo zarobil. Nie som politik ani nemám bohatého strýka.......a ty , ty nemáš vlastný byt ? A prečo ? Čo vieš robiť ? V čom si dobrý ? Prečo máš pocit že ak niekto niečo má tak to asi ukradol ?


176.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:05 avatar
majko1, tvrdil som niekde, že si kradol, alebo sprivatizoval?  ...ani v päte som nič také nemal... ja som byt získal tak, že som v podniku, v ktorom som pracoval dal výpoveď, keďže mi ho nechceli prideliť . Aby si ma udržali, dostal som družstevný a tridsať tisíc bezúročnej (hodnota bytu) pôžičky k tomu ... a ako je to dnes, kde a začo majú dnešný mladí bývať?... ak nemajú zazobaných rodičov, sú nútení doživotne byť zadĺženými... na toto som narážal 


179.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:09 avatar
Dobre, a kolko rokov sa za socíku čakalo na byt ? Kolko zárobkov si potreboval pri vtedajších zárobkoch na ten družstevný byt za 30 000 ? Bolo jednoduché ? Mali všetci možnosť kúpiť si družstevný byt ? Vtedy bolo bežné že mladí bývali roky u rodičov, lebo inak to nešlo.......tak kde vidíš ten zásadný rozdiel ? Tvoja otázka bola sugestívna, preto som odpovedal tak ako som odpovedal....... 
Súhlasí dorota


182.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



185.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:18 avatar
Trepeš, ale neodpovedal si kolko rokov sa na ten byt čakalo ?????? Vysokoškolák mal nástupný hrubý plat tak 1600 Kčs to bolo maximum na 2000 sa dostal tak po 5 rokoch a to bol vysokoškolák........Kolko mal taký čašník ? Alebo pomocný robotník na stavbe ?


192.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



193.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 13:30 avatar
Majko, záleží, ktoré roky berieš. Ja keď som nastúpil V 1981 do výroby ako robotník, zarobil som okolo 2000 čistého. Keď som od tiaľ odchádza V 1992, bol som majster a mal som 2600 hrubého.


201.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:43 avatar
Tak vy ste asi žili v nejakej inej vysnenej krajine......ale bola diktatúra robotníckej triedy, tak je možné že robotníci zarábali viac ako inžinieri.........


187.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 13:20 avatar
Ardzun, ty hovoríš, ako keby tu bol za socializmu nejaký trh s bytmi. Väčšinou si ľudia byty nekupovali od druhého človeka, ale čakali na ne v družstevnom poradovníku.
Ale toto je typický argument odporcov demokracie. Akoby v ostatných nesocialistických štátoch všetci ľudia bývali na ulici. Problém nie je demokracia, ale znetvorená demokracia, postsocialistická. Ťrh sa uvolnil, ale platový trh sa akosi neuvolnil.


198.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 13:38 avatar
Okrem toho, mám pocit, že byt si si nemohol kúpiť do osobného vlasníctva. Stále si musel platiť nájomné. To nehovorím, že bolo zlé, len to boli iné pomery. Niektoré veci boli dobré, možno lepšie ako teraz, niektoré veci boli horšie.


188.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:23 avatar
majko1, neviem koľko som čakal. Možno tri roky. Manželka mala totiž už jednoizbový... byty sa prideľovali podľa soc. situácie a vedľajším, nie však bezvýznamným kritériom bolo aj postavenie zamestnanca v podniku, v ktorom pracoval, či bol v hlavnej výrobe, alebo v pomocnej prevádzke a samozrejme i jeho pracovné výsledky... nie že mali všetci možnosť (samozrejme, keď byty boli... ) získať družstevný byt, ale i zadarmo štátny... už si nepamätám, za aký čas som ho splatil - možno 8 rokov a to som mal i mladomanželskú... je nieže zásadný, ale obrovský rozdiel, ako je tomu dnes...


191.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:30 avatar
3 roky ? Tak to si sa mal dobre, bežne sa čakalo podstatne viac. Pre porovnávanie cien by bolo treba vedieť aj celkové životné náklady.......napríklad ako to bolo s vybavením bytu spotrebičmi, nábytkom a podobne.....všetko bol nedostatkový tovar , na všetko sa čakalo a zháňali známosti, lebo inak si sa k tomu nedostal.........klamem ?
Súhlasí Slušný človek


202.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:46 avatar
majko1, ach jo, nechcel som moc o sebe.... nemal som žiadne známosti, ale dve deti a na ceste tretie... s vybavením bytu spotrebičmi, nábytkom a podobne to bolo tak, že som na to minul mladomanželskú pôžičku... sektorový nábytok som si zašiel objednať do Bratislavy a sedaciu súpravy som kúpil v Kodrete Myjava... na nič som nejako zvlášť nečakal... podobne to bolo so spotrebičmi, ktoré som kupoval v našom meste...


204.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:49 avatar
Súhlasím, dostáva sa to do osobnej roviny a to nechce,m ani ja. Nebolo to jednoduché a ideálne ano vtedy a nie je to ani teraz. Ja nepíšem nič iné iba to, že sa treba vedieť postarať o seba asvoju rodinu. To sa dalo aj vtedy a dá sa to slušne aj dnes, to je všetko. Navyše dnes je sloboda, na to všetci radi zabúdajú.......


162.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 10:47 avatar
majko, na tvojom mieste by som si tu odteraz riadne strazil sukromie, pretoze si tu dost hlboko urazil ludi, ktorych tento system dostal na kolena.. a niekto by ti to mohol chciet vysvetlit aj rucne struce.. Ono totiz nieje vobec vtipne prist o existeciu z dovodu, ze zakony boli nastavene tak, aby chranili kriminalnych uzernikov a aby prenasledovali a likvidovali slusnych ludi.
Niesi uz hoden ani dalsej reakcie, pretoze teba nezaujimaju dovody a ai ta ezaujimaju ini ludia, ty zaujimas len sam seba a a takej urovni sa aj vyjadrujes.. Tebe staci, ze ty problem nemas a preto su vsetci ostati, ktori ho maju nicomnici...


167.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 12:50 avatar
Smiešne vyhrážky.......
Súhlasí dorota


170.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 12:59 avatar
Smiesna je tvoja arogancia a smutna tvoja nevedomost.


172.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:02 avatar
Ja kľudne každému idiotovi poviem do očí že je idiot............arogancia je niečo iné ,ja som sa iba odvážil nazývať veci pravým menom.......Ja za to nemôžem že tomu čo píšem nerozumieš alebo nechceš rozumieť.......Je arongancia vyzývať ľudí aby za svoj vlastný život niesli zodpovednosť.....
Súhlasí dorota


173.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 13:05 avatar
Ty nerozumies nicomu... Leda tak tomu cpat svojho vtaka do diery. Dennodenne to tu dokazujes.


177.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:06 avatar
To sú iba tvoje trapné úvahy keď nevieš namietať argumentami slušne........
Súhlasí dorota


183.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 13:13 avatar
Tvoje slusne argumenty su mi vseobecne zname hehehe.


178.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:09 avatar
majko1, Tvoj príspevok „160“ svedčí o tom, že naivne píšeš vulgárne lži, ktorým si naletel. Obviňuješ ľudí, ktorí sú lžipropagandou aj k tomu vedení, že sú zodpovední za svoju biedu... obviňuješ ich z niečoho, čoho sú obeťou. Máš pravdu, „žijeme v nejakom svetovom spoločenstve“ a síce v takom, v ktorom sa rozširuje imperiálny vplyv a nazýva sa „podporou utláčaným“. Takto sme boli aj mi podporení v 89. Hneď na začiatku sa začalo s účelovými klamstvami, falšovaním minulosti, vtedajších udalostí, ale i falšovaním budúcnosti, aby sme naleteli ilúzii, aby mohla nastúpiť prichmatizácia, ktorá vyrobila „našich“ kapitalistov... zadlžili sme sa, aby chudoba mohla vykúpiť mexikoplatz a staronová verchuška prímorské letoviská... naša ekonomika sa podriadila/ďuje požiadavkám zahraničných vrajinvestorov, vzdali sme sa kontroly nad tvorbou cien, znižujú sa mzdy, rušia nadobudnuté práva zamestnancov, zdražujú základné životné potreby... sociálne nožnice roztvárajú tak, že „menžment“ (často i nepotrebný... ) má dnes viac ako tisícnásobne väčšie platy (o iných benefitoch ani nehovoriac... ) ako priemerní zamestnanci...
Píšeš, že v tomto zriadení je spústa možností. Napríklad založiť si vlastnú banku, firmu, podnik... však  ... alebo dlhodobo opustiť manželku s dojčaťom, zavesiť ich na krk starým rodičom, ak to ide (niekde to ani nejde) a vycestovať za prácou do zahraničia... alebo pracovať za minimálnu mzdu v neľudských, ponižujúcich podmienkach... alebo hodiť si mašľu... tomu sa povie sloboda... alebo evanjelium bezohľadnosti...
Sme všakovako, avšak sofistikovane, účelovo, vedení k tomu, aby sme si nič nevšímali, pestovali ilúzie...
Súhlasí B0ris


184.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:14 avatar
Čo konkrétne je lož ? Robil si niekedy v menžmente že píšeš že je často nepotrebný ? Ako to vieš ? Za prácou sa chodilo odjakživa a ľudia to nikdy nebrali ako poníženie.Sloboda je v možnostiach výberu a tiež v tom čo si schopný na trhu práce ponúknuť. Pre slušný život nemusíš byť majiteľom banky či firmy.....Tí zahraniční investori ak by naraz všetci odišli, tak len potom by si videl tú nezamestnanosť.


190.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



196.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:36 avatar
Používaš iba velké slová ako z nejakej učebnice .........ja som zameraný na ľudí na ľudské zdroje lebo tie sú rozhodujúce, ak niekto nepochopí že život je hlavne o ňom samom, tak potom nepochopil nič. Ty nepoznáš ani základné ekonomické pojmy, nevieš čo je to rozpočet a ako vzniká a na čo sa užíva pritom je údajov dosť stačí si to iba naštudovať.......Zisky sa zdaňujú, takže máme z toho svoj legálny podiel, okrem toho tí "škaredí" zahraniční investori nám dávajú prácu platia odvody štátu, to sú ďalšie príjmy toho rozpočtu. Priniesli sem svoje strojné investície, na ktoré by sme jednoducho my sami nemali, starajú sa aj o dbyxt našich výrobkov v zahraničí, lebo náš trh je malý a predal by sa tu iba zlomok z toho čo sa vyrobí.........


206.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



209.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 14:01 avatar
Ale veď to nie je pravda a čo Mashalov plán obnovy ? Ale beriem to, že Nemci nečakali na nikoho ale oni silno makali na sebe a o tom presne píšem aj ja........


212.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 14:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



207.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   21. 11. 2014, 13:52 avatar
Ardzun, zisk firmy , aj keby bola Slovenská, tá firma nerozdelí medzi ľudí, ale ich používa na ďalší rast firmy, na nákup technológií, atď. To číslo 70 mil. myslíš miliárd?
Súhlasí majko1


210.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 14:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



195.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:33 avatar
majko1, "Čo konkrétne je lož ?" aj toto:
"Ak je niekto tak značne nespokojný so svojim životom, tak v tomto zriadení je to hlavne jeho chyba, lebo napriek spúste možností nie je schopný sa uplatniť. Prečo ? Možno bol lenivý v škole, možno je lenivý aj teraz, možno je príliš usadený vo svojom rodnom miestečku a možno je teda celkovo málo prispôsobivý."
"Robil si niekedy v menžmente že píšeš že je často nepotrebný ? Ako to vieš ?"
Viem konkrétne príklady, keď sa umelo vytvárajú teplé miestečká pre synáčikov, synovcov... pusipajkášov... ale i zahraničný "kindermenežment", ale nechcem sa moc o tom rozpisovať... alebo také správne, dozorné rady...


199.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:40 avatar
Ty poznáš vzdelanostnú štruktúru našich nezamestnaných ? Ja som ich mimochodom nehodil všetkých do jedného vreca.......Znovu sa pýtam, robil si niekedy v menežmente že do toho vidíš ? Nenapísal si jedinú konkrétku akože lož čo som tvrdil, píšeš iba všeobecné populistické pozorovania zdola........Aby zase nevzniklo nejaké obvinenie, ja píšem o hlavnom prúde, nie o výnimkách......


203.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:47 avatar
majko1, všetko čo píšem je z mojich osobných skúseností...


205.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:50 avatar
V poriadku, ale vydávaš svoje osobné skúsenosti ako nejaké merítko objektivity......a to už v poriadku nie je.


211.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 14:05 avatar
Ako meritko objektivity vydavas aj ty svoje osobne skusenosti az osobne domnienky.


216.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 14:31 avatar
majko1, lenže to sa mýliš... svoje skúsenosti nepovažujem za nejaké merítko objektivity... ale vedel by si mi napísať z čoho má človek vychádzať, s čím porovnávať, keď nie z vlastných skúseností, najmä keď ich má dostatok... podnik (textilka), v ktorom som pracoval vyše štvrťstoročie i s manželkou (tá ešte dlhšie... ), zamestnával pred 89. 2 600 zamestnancov a rozkradli ho, síce postupne, ale pomerne za krátky čas, všetkých prepustili... kde sa tí ľudia mali odrazu, keď podobne to bolo aj inde, podieť, najmä ak mali vyštudovaný špecializovaný odbor, v ktorom sa nedokázali len tak ľahko uplatniť... a kapitál na vlastnú živnosť veškerýžádný, nehovoriac o skúsenostiach, znalostiach v súkromnom podnikaní... vedel by som porozprávať ako padol napríklad "náš" mäsokombinát, ktorí podobne mal väčší počet zamestnancov... aj o tom ako mnohí z týchto (a nielen týchto podnikov) skončili... poniektorých (tej výraznej menšine) synkovia majú svoje firmy a naparujú sa akí sú šikovní, ako si vlastnou šikovnosťou zabezpečili to, čo majú a poniektorých (tej výraznej väčšine) synkovia robotujú v zahraničí...


197.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 11. 2014, 13:37 avatar
majko1; "ľudia to nikdy nebrali ako poníženie"
poníženie nie je v tom, že človek musí vycestovať, ale v ponižovaní ľudskej dôstojnosti zamestnanca nadriadenými... nielen psychickým, ale aj fyzickým...


214.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 14:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



181.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   21. 11. 2014, 13:13 avatar
Stále nedokážem pochopiť, prečo ľudia zastávajú princíp demokracie čo sa týka štátu a pritom v iných veciach sa nám zdá hlúpy.

Napríklad, prečo si nevolíme ľudí, ktorí budú lekármi? alebo učiteľmi? policajtami?
Prečo lekár nerozhoduje o liečbe podľa toho, čo chce väčšina obyvateľstva?

Odpoveď je jednoduchá. Pretože väčšina sa nerozumie. Do funcii politika a vládcu štátu nemôže byť človek volení ľudmi, ktorí sa do toho nerozumejú
Súhlasí Romankoooooo


186.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



189.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:23 avatar
Tak prečo si už dávno nezorganizoval štrajk, alebo demonštráciu ? Aj to má urobiť niekto druhý ?


194.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 13:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



200.
označiť príspevok

majko1 muž
   21. 11. 2014, 13:41 avatar
Aha a zobudiť sa má už sama, alebo to zase má urobiť niekto iný....... Ja ako vidíš nespím......


208.
označiť príspevok

B0ris muž
   21. 11. 2014, 13:58 avatar
Veru, poniektori ako ty nespia, ste v mentalnej kome.


215.
označiť príspevok

ardzun muž
   21. 11. 2014, 14:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



213.
označiť príspevok

dorota
   21. 11. 2014, 14:19 avatar
vsetci spia len vy ste hore :-) vsetci su v mental kome- to je "najargument".
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 12:52,  Zidov nenavidi mnoho iných ludí, antisemitizmus v europe nejako silnie.....Národy budu súdene...
dnes, 12:52,  Jasne vsetci zidia su liberalny.*21
dnes, 12:52,  23. na svete je kazdy švrty človek moslim ;) tak ako v indii sa islám rychlo šíri, no vieš...
dnes, 12:50,  21. moslimov je tolko ze keby chceli niekoho násilím ovládnut tak to uz dávno spravia *39
dnes, 12:50,  V Indii je 13,5 % moslimov. Zda sa ti ze maju sancu spravit statny prevrat?*39
dnes, 12:49,  20. však zidia sú predsa liberalisti. Soros & com *39
dnes, 12:48,  Ja proti moslimom nemam nic. Ale ich ideologia je v rozpore s demokraciou ako takou. A ked raz...
dnes, 12:45,  A nenavist moslimov voci zidom ti neprekaza?
dnes, 12:43,  V sucasnosti zatial Islam nie je hrozbou pre Europu. Ani Hitler sa nezdal ako hrozba ked bol este...
dnes, 12:42,  No tak zahorákov tam nastavame, no.....šak aj oni su dosť agresívní...vidia inu rasu a...
dnes, 12:41,  Nie. Len pisem o podobnosti nacizmu a islamu. Hitler islam a moslimov obdivoval. Mali totiz jednu...
dnes, 12:38,  13. ty uz teraz nenávidiš a hejtuješ muslimov. *39
dnes, 12:38,  Oprava. Nie tie iste myslienky su podporovane, ale Islam, ktory ma tie iste myslienky je...
dnes, 12:38,  5. ty tiez nedisponuješ velmi logikou *39 jak to hned otváralo wiki *39*39*39
dnes, 12:37,  Ked si demokracia nebude chranit svoje hodnoty je predurcena k zaniku. Ak dobro nerobi nic, zlo...
dnes, 12:36,  10. to príslovie je ;) utínaj sa ešte častejšie
dnes, 12:36,  Ingorujte Fotonceka, lebo vsetko tu bude zas zaspamovane.
dnes, 12:34,  jaky indián, indánov vyvrazdili európsky krestania *39
dnes, 12:33,  6. ty nevieš o čom píšeś? mimo muslimskych krajín, kedze skladáš slohy o...
dnes, 12:33,  1/ To Fotoncek chce ucit sliepky lietat!!!:))))
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Keďže sme sa tu už narodili, naučme sa tu aj žiť.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(431 791 bytes in 0,572 seconds)