Človek ako večná bytosť – stvorený na Boží obraz

24.08.2025, 06:30

Človek nebol stvorený ako nejaké zvieratko, ale ako bytosť s duchovnou podstatou, stvorený na Boží obraz, čo má vážny význam pre jeho existenciu. Zvieratá Boh stvoril len slovom – „Nech zem vydá živé tvory podľa ich druhov“ (1. Mojžišova 1:24), ale človeka utvoril osobne, z prachu zeme a vdýchol mu dych života. Ten boží dych ktorý dáva človeku schopnosť myslieť, cítiť, rozhodovať sa, milovať a mať vzťah s Bohom. Zvieratá ten dych nedostali, nemajú večnú dušu. Človek však áno, a preto nemôže byť len tak vymazaný.

V Kazateľovi 3:11 sa píše, že Boh vložil večnosť do ľudského srdca. To znamená, že človek v sebe nesie večnosť , či už v Božej prítomnosti, alebo mimo nej. Keď Boh povedal Adamovi, že v deň, keď zje zo stromu poznania dobra a zla, zomrie, nešlo o fyzickú smrť, ale o duchovné oddelenie od Boha. V ten deň Adam stratil spojenie s Bohom, bol vyhnaný z raja a začal proces telesného umierania. Rovnako aj v Ezechielovi Duša, ktorá zhreší, zomrie, nejde o zánik, ale o oddelenie od Boha. Smrť v Biblii často znamená odlúčenie, nie že človek prestane existovať.

A práve tu sa Jehovovi svedkovia mýlia, keď si myslia, že niektorí ľudia budú úplne vymazaní, akoby prestali existovať. To je v rozpore s tým, čo Biblia učí o človeku ako nositeľovi Božieho obrazu. Každý človek má v sebe Božiu podstatu, Boží dych... a preto je večný. Ak by Boh vymazal človeka, poprel by svoj vlastný obraz v ňom, čo je teologicky aj logicky nezmysel. bude existovať naveky, otázkou je len kde a s kým.

Myslitel

1. qwert 24.08.2025, 06:30

▲ 24.08.2025, 08:21

Hinduisticko-katolícky nezmysel.
Netvrdil had, zjedz a budeš žiť naveky?
Netvrdil Boh, zjedz a zomrieš?
Presný opak.
Je tvoje myslenie potom plodom koho?

2. Myslitel 24.08.2025, 08:21

Hinduisticko-katolícky nezmysel.
Netvrdil had, zjedz a budeš žiť naveky?
Netvrdil Boh, zjedz a zomrieš?
Presný opak.
Je tvoje myslenie potom plodom koho?

▲ 24.08.2025, 09:10

??????
Tvoje označenie môjho príspevku za „hinduisticko-katolícky nezmysel je čo za kotrmelec?...ale vysvetli bliššie.

K hadovi a stromu
Tvrdíš: „Netvrdil had, zjedz a budeš žiť naveky?“ Nie. Had v Genesis 3:4 povedal:

„Nie, určite nezomriete!“

To je lož, ale nikde nehovorí, že budú žiť naveky. Zavadzaš vkladáš do textu niečo, čo tam nie je. Navyše, v Genesis 3:22 Boh výslovne hovorí, že človek nesmie jesť zo stromu života, aby nežil naveky.

K Božiemu varovaniu
Áno, Boh povedal: „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš.“ (Gn 2:17) Ale Adam nezomrel fyzicky v ten deň zomrel duchovne. Bol oddelený od Boha, vyhnaný z raja, a začal proces telesného umierania. To je presne to, čo som napísal. Smrť v Biblii často znamená odlúčenie od Boha, nie zánik existencie. To potvrdzuje aj Ezechiel 18:4 – „Duša, ktorá zhreší, zomrie“ – čo v hebrejskom kontexte znamená stratu vzťahu s Bohom, nie zánik duše.

24.08.2025, 10:03

jasné výrazy ako smrť a koniec je len strata spojenia s Bohom? ... biele je čierne a čierne je biele? bravo!

"Lebo živí vedia, že zomrú, ale mŕtvi nevedia vôbec nič ani už nedostávajú žiadnu odmenu, ich pamiatka je zabudnutá."(Kaz.9:5)
aký cieľ má ten, pre koho jednoznačné výrazy zomrieť a smrť znamenajú len život v odlúčení?

Boh vopred varoval Adama: "ale zo stromu ... nebudeš jesť, lebo v deň, keď z neho zješ, určite zomrieš." (1.Moj.2:17)
aký zámer a koho organizácia je schopná takéto jasné varovanie prekrútiť?

Po vzbure Boh Adamovi povedal: "Si prach a do prachu sa vrátiš". (1.Moj.3:19)
Akú fantáziu musí mať cirkev, ktorá si existenciu v prachu prekladá ako akési odlúčenie od Boha?

neskôr: „Odplatou za hriech je smrť.“ (Rim. 6:23) ... ešte stále nedostatočne jasne napísané?

Jakob po tom, čo sa dozvedel, že mu zomrel syn:
"V smútku nad svojím synom zostúpim do hrobu." (1.Moj.37:35)
Taký bol z toho smutný ... že tužil po odlúčení od Boha? ... no iste.

Jób, po tom, čo sa dozvedel, že mu zomreli deti:
"Keby si ma tak skryl v hrobe, a ukryl ma, kým neutíchne tvoj hnev, a určil chvíľu, keď si na mňa spomenieš." (Jób 14:13)
Takže nie, on nechcel prečkať čas do vzkriesenia v spánku smrti ... on túžil po odlúčení od Boha!

"Nespoliehajte sa na vládcov, ani na žiadneho človeka, lebo vás nemôže zachrániť.
Vydýchne naposledy a vráti sa do zeme, v ten deň zaniknú jeho plány." (Žalm 146:3,4)

vymýšľať si na počkanie podľa potreby, prekrúcať a prevracať Božie Slovo ... vkladať doň to, čo tam nie je ... nechceť vidieť to, čo tam je ... klamať o Biblii s Bibliou v ruke ... odkláňať záujemcov od spoznania Biblickej pravdy ...
aký trest by podľa teba čakal qwert takýchto ľudí?

Už som ťa viackrát žiadal, takže znovu - uveď prosím ucelený zdroj, poskytni link na komplexnú literatúru, uveď organizáciu, cirkev, autoritu ... ktorá toto a takéto šíri.

4. solo12 24.08.2025, 10:03

jasné výrazy ako smrť a koniec je len strata spojenia s Bohom? ... biele je čierne a čierne je biele? bravo!

"Lebo živí vedia, že zomrú, ale mŕtvi nevedia vôbec nič ani už nedostávajú žiadnu odmenu, ich pamiatka je zabudnutá."(Kaz.9:5)
aký cieľ má ten, pre koho jednoznačné výrazy zomrieť a smrť znamenajú len život v odlúčení?

Boh vopred varoval Adama: "ale zo stromu ... nebudeš jesť, lebo v deň, keď z neho zješ, určite zomrieš." (1.Moj.2:17)
aký zámer a koho organizácia je ...

▲ 24.08.2025, 10:19

solo píšeš...

Boh vopred varoval Adama: "ale zo stromu ... nebudeš jesť, lebo v deň, keď z neho zješ, určite zomrieš." (1.Moj.2:17) aký zámer a koho organizácia je schopná takéto jasné varovanie prekrútiť? mysli si, že niekto prekruca tie verse..

kto tu čo prekruca?...

Keď Boh povedal: „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš“ (Gn 2:17), Adam predsa nezomrel fyzicky v ten deň. Žil ešte stovky rokov. !!!!!!!

Tak čo sa stalo? Boh klamal?

Alebo smrť znamená niečo hlbšie?....zatiaľ len toľko...

5. qwert 24.08.2025, 10:19

▲ 24.08.2025, 10:23

Solo, tvoje chápanie smrti je doslovné, ale biblia nie je slovník. Je to zjavenie. Keď Boh povedal „v ten deň zomrieš“, a Adam nezomrel fyzicky, tak buď Boh klamal ?— alebo smrť znamená niečo viac?.

A to „niečo viac“ je duchovné odlúčenie. Adam bol vyhnaný z Božej prítomnosti, stratil raj, začal proces umierania. To je duchovná smrť.!!!

👎: solo12

6. qwert 24.08.2025, 10:23

Solo, tvoje chápanie smrti je doslovné, ale biblia nie je slovník. Je to zjavenie. Keď Boh povedal „v ten deň zomrieš“, a Adam nezomrel fyzicky, tak buď Boh klamal ?— alebo smrť znamená niečo viac?.
A to „niečo viac“ je duchovné odlúčenie. Adam bol vyhnaný z Božej prítomnosti, stratil raj, začal proces umierania. To je duchovná smrť.!!!

▲ 24.08.2025, 11:01

To už v akom matrixe žiješ, keď už i smrť neznamená smrť ale "život v odlúčení?"

"Ako posledný nepriateľ bude odstránená smrť." 1.Kor.15:26?

ako vysvetlíš (v kontexte) tento verš?

9. solo12 24.08.2025, 11:01

To už v akom matrixe žiješ, keď už i smrť neznamená smrť ale "život v odlúčení?"

"Ako posledný nepriateľ bude odstránená smrť." 1.Kor.15:26?

ako vysvetlíš (v kontexte) tento verš?

▲ 24.08.2025, 11:11

Adam žil v odlučeni od Boha duchovne mrtvý. Aj všetci ľudia po Adamovi žiju duchovne odlučení od Boha.
Preto sa musia znovuzrodiť.....

24.08.2025, 10:37

naše JS zdroje to objasňujú tak, že v ten deň, keď zhrešili, v ten deň boli odpojení od zdroja Božej životodarnej energie.

ešte síce žili, ale v ten deň stratili dokonalosť a začali starnúť a zomierať.

rovnako, ako keď vytiahneš ventilátor zo zásuvky.
nezastaví sa hneď, no už nie je napojený na zdroj el. energie.
zotrvačnosťou sa síce ešte točí, ale "jeho dni sú zrátané".

na Boží varovný výrok „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš“ (Gn 2:17) zareagoval Satan výrokom: "Určite nezomriete".

Ale Adam s Evou zomreli.

Kto teda potom vlastne klamal?

Ak však (podľa teba) Adam s Evou dodnes predsa len kdesi "v odlúčenosti žijú", vychádza potom z toho, že ... klamal (zavádzal) Boh?

7. solo12 24.08.2025, 10:37

naše JS zdroje to objasňujú tak, že v ten deň, keď zhrešili, v ten deň boli odpojení od zdroja Božej životodarnej energie.

ešte síce žili, ale v ten deň stratili dokonalosť a začali starnúť a zomierať.

rovnako, ako keď vytiahneš ventilátor zo zásuvky.
nezastaví sa hneď, no už nie je napojený na zdroj el. energie.
zotrvačnosťou sa síce ešte točí, ale "jeho dni sú zrátané".

na Boží varovný výrok „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš“ (Gn 2:17) zareagoval Satan výrokom...

▲ 24.08.2025, 10:57

solo nepochopenie týchto veci potom odkloni cele ucenie...
tu sa pokusim ti to vysvetliť

Kto klamal v Edene, Boh alebo Satan?

V Genesis máme dva výroky

Boh povedal: „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš.“ (1. Mojžišova 2:17)

Had (Satan) povedal: „Určite nezomriete.“ (1. Mojžišova 3:4)

Na prvý pohľad to vyzerá, že Boh klamal — veď Adam a Eva nezomreli fyzicky v ten deň.

Ale ak vychádzame z toho, že Boh nikdy neklame (Numeri 23:19; Titovi 1:2) a Satan je otec lži (Ján 8:44), musíme hľadať hlbší význam.

satanova taktika polopravda

Satan nepovedal úplnú lož. On povedal polopravdu, čo je najnebezpečnejšia forma klamstva.

Vedel, že Adam nezomrie fyzicky hneď.

Ale zamlčal, že duchovne zomrie — a to je oveľa vážnejšie.

Týmto spôsobom zľahčil dôsledky hriechu a spochybnil Božiu autoritu.

8. qwert 24.08.2025, 10:57

solo nepochopenie týchto veci potom odkloni cele ucenie...
tu sa pokusim ti to vysvetliť

Kto klamal v Edene, Boh alebo Satan?

V Genesis máme dva výroky

Boh povedal: „V deň, keď z neho zješ, určite zomrieš.“ (1. Mojžišova 2:17)

Had (Satan) povedal: „Určite nezomriete.“ (1. Mojžišova 3:4)

Na prvý pohľad to vyzerá, že Boh klamal — veď Adam a Eva nezomreli fyzicky v ten deň. Ale ak vychádzame z toho, že Boh nikdy neklame (Numeri 23:19; Titovi 1:2) a Satan je...

▲ 24.08.2025, 11:06

súhlasím, že Satan (a jeho prívrženci) klamú polopravdami.

10. solo12 24.08.2025, 11:06

súhlasím, že Satan (a jeho prívrženci) klamú polopravdami.

▲ 24.08.2025, 11:19

Tak potom sa vymotaj z toho čo sa stalo...čo povedal Boh , čo povedal satan...

8. qwert 24.08.2025, 10:57

▲ 24.08.2025, 11:09

život je život a smrť je smrť.
buď žiješ, alebo nežiješ.
nič medzi tým.

no Otec lži dokáže prekrútiť aj toto.

11. solo12 24.08.2025, 11:09

život je život a smrť je smrť.
buď žiješ, alebo nežiješ.
nič medzi tým.

no Otec lži dokáže prekrútiť aj toto.

▲ 24.08.2025, 11:18

Solo, práve v tom je ten rozdiel: Biblia rozlišuje medzi telesným životom a duchovným životom. Ježiš povedal: „Nechajte mŕtvych pochovávať svojich mŕtvych.“ To nedáva zmysel, ak smrť znamená len zánik. Ale dáva hlboký zmysel, ak smrť znamená duchovné odlúčenie od Boha.

Ak to pochopiš, tak tie verse zrazu ti daju význam...

Ježiš hovori ucenikom, nech nechaju mrtvych(duchovne) pochovava mrtvych v tele.
Obaja su mrtví, aj tí čo pochovavaju aj ten čo bude pochovaný....

13. qwert 24.08.2025, 11:18

Solo, práve v tom je ten rozdiel: Biblia rozlišuje medzi telesným životom a duchovným životom. Ježiš povedal: „Nechajte mŕtvych pochovávať svojich mŕtvych.“ To nedáva zmysel, ak smrť znamená len zánik. Ale dáva hlboký zmysel, ak smrť znamená duchovné odlúčenie od Boha.

Ak to pochopiš, tak tie verse zrazu ti daju význam...

Ježiš hovori ucenikom, nech nechaju mrtvych(duchovne) pochovava mrtvych v tele.
Obaja su mrtví, aj tí čo pochovavaju aj ten čo bude pochovaný....

▲ 24.08.2025, 11:55

sorry ale všetko čo píšeš je len v rovine (tvojich?) ničím nepodložených fantázií.
dolož to už konečne ucelenejším zdrojom od vašej organizácie, cirkvi. (Milosť?)
niečo, čo sa aspoň trochu podobá našej jw.org.

17. solo12 24.08.2025, 11:55

▲ 24.08.2025, 12:09

solo12, ak ti nestačí Biblia ako zdroj, potom sa nebavíme o viere, ale o organizácii. Ja vychádzam z písma — nie z jw.org, nie z Milosť.sk, nie z tradície. Ak chceš ucelený zdroj, tak ti ho dám: samozrejme, že to učenie, ktore máme suhlasi s tým, čo som napísal.

Genesis 2:17 — „v ten deň zomrieš“

Genesis 3:4 — „určite nezomriete“

Lukáš 9:60 — „Nechajte mŕtvych pochovávať svojich mŕtvych“

Efezanom 2:1 — „Boli ste mŕtvi pre svoje hriechy“

Rimanom 6:23 — „Odplatou za hriech je smrť“

To sú moje zdroje. Biblia. Ak ti nestačia, tak povedz rovno, že veríš viac jw.org než Božiemu Slovu.

A ak tvrdíš, že smrť je len zánik, tak vysvetli:

Ako môže byť človek „mŕtvy v hriechu“, ale stále žiť?

Ako môže Ježiš hovoriť o „duchovne mŕtvych“, ktorí pochovávajú?

Ako môže byť „posledný nepriateľ smrť“ odstránený, ak smrť je len zánik?

18. qwert 24.08.2025, 12:09

▲ 24.08.2025, 12:12

konkretizuj tie texty dole, nech nevytrhávam z kontextu

19. solo12 24.08.2025, 12:12

konkretizuj tie texty dole, nech nevytrhávam z kontextu

▲ 24.08.2025, 12:21

Nerozumiem teraz, chces vysvetlenie aby si videl, že vytrhavaš z kontextu?...

v 11 píšeš

život je život a smrť je smrť.
buď žiješ, alebo nežiješ.
nič medzi tým.

No ale vysvetlujem ti že smrt v biblii nie je tak čiernobiela...

Stači ak sa zamyslís nad výrazom čo povedal Ježiš..."nechajte mrtvých pochovávať mrtvých"....

Alebo načo sa ma človek znovuzrodiť vlastne...ved žije...

Svedkovia maju zly zaklad čo sa týka smrti, a potom ich učenie je naozaj niekde uplne inde...

20. qwert 24.08.2025, 12:21

▲ 24.08.2025, 14:06

že smrť nie je koniec, ale vlastne len iným životom, je len ďalšou satanskou demagogickou lžou.
rovnako ako nesmrteľná duša, peklo, Trojica, uctievanie Márie ...

celý koncept Biblie založený na tom, že Boží trest za hriech je smrť, ale odmenou za poslušnosť bude večný život ... je tak postavený zámerne na hlavu.

kto chce, nech ti uverí ... no skončí rovnako.
===
neposlušná časť ľudstva je u Boha síce (ešte chvíľu) živá, ale duchovne sú však už akoby mŕtvi.(rovnako, ako Adam po vzbure).
títo, čo sú týmto spôsobom mŕtvi nech si pochovávajú svojich zomretých príbuzných ... veľmi výstižné prirovnanie.
alebo ... môžu tí (tvoji) duchovne mŕtvi pochovávať skutočné mŕtvoly?
===
že načo sa má človek znovunarodiť, keď vlastne žije? (20)
ak pre pozemský život zomrel ... tak pre ďalší život v nebesiach (len 144000) sa musí logicky narodiť znovu.
síce sa neustále vidíš medzi nimi ... ale som presvedčený, že o tvojej existencii medzi nimi je už dávno rozhodnuté.
===
"ak ti nestačí Biblia ako zdroj, potom sa nebavíme o viere, ale o organizácii." (18)
áno ... Boh aj v minulosti používal organizáciu - svoj národ ... aj Ježiš mal "organizáciu" 12 apoštolov a stoviek učeníkov ... a dnes tu má tiež temer 10 miliónovú organizáciu.
Takže áno, bavíme sa o organizácii ... ktorej vždy poskytoval a poskytuje vedenie Sv. Duchom.
A to preto, aby bola medzi jeho ľudom jednota v uctievaní.

my sme vo všetkom jednotní ... napr. aj v tom v neprijímaní krvi.

stále čakám na zodpovedanie otázky v 9

23. solo12 24.08.2025, 14:06

že smrť nie je koniec, ale vlastne len iným životom, je len ďalšou satanskou demagogickou lžou.
rovnako ako nesmrteľná duša, peklo, Trojica, uctievanie Márie ...

celý koncept Biblie založený na tom, že Boží trest za hriech je smrť, ale odmenou za poslušnosť bude večný život ... je tak postavený zámerne na hlavu.

kto chce, nech ti uverí ... no skončí rovnako.
===
neposlušná časť ľudstva je u Boha síce (ešte chvíľu) živá, ale duchovne sú však už akoby mŕtvi.(rovnako, ako Ad...

▲ 24.08.2025, 14:24

@solo12, ak učenie o večnosti, nesmrteľnej duši a duchovnej smrti nazývaš satanskou demagógiou, potom si neútočíš na mňa, ale na samotné Písmo. Biblia totiž hovorí jasne

Boh vložil večnosť do ľudského srdca. (Kazateľ 3:11)

„Duša, ktorá zhreší, zomrie.“ (Ezechiel 18:4), ale nezanikne, len stratí Božiu blízkosť

„Boli ste mŕtvi pre svoje hriechy. (Ef 2:1), duchovná smrť, nie biologická

Ak smrť znamená len zánik, potom Ježiš klamal, keď povedal:

Kto verí vo mňa, aj keby zomrel, bude žiť. (Ján 11:25)

A ak človek po smrti neexistuje, potom vzkriesenie nemá zmysel, súd je zbytočný a evanjelium je len metafora. Ale ak smrť znamená odlúčenie od Boha, potom Ježišova obeť obnovuje spojenie, a to je jadro evanjelia.

K tvojej poznámke o organizácii
Áno, Boh mal svoj ľud — Izrael. Áno, Ježiš mal apoštolov. Ale nikde v Biblii nie je napísané, že spása je podmienená členstvom v konkrétnej organizácii. Spása je skrze vieru v krista, nie skrze jw.org.

Kto má Syna, má život. Kto nemá Syna Božieho, nemá život. (1. Jánov 5:12)

Nie Kto má organizáciu, má život.

K tvojej otázke z príspevku č. 9
Ako posledný nepriateľ bude odstránená smrť. (1Kor 15:26)

Presne tak. Ale ak smrť je len biologický koniec, ako ju možno odstrániť? Veď ľudia zomierajú už od Adama. Pavol tu hovorí o vzkriesení, o obnovení života, o víťazstve nad duchovnou aj telesnou smrťou. To je možné len v Kristovi, ktorý prináša nový život, nie len predĺženie starého.

Ja neprekrúcam Bibliu. Ja ju čítam v celku. A ak ti nestačí biblia ako zdroj, ale potrebuješ jw.org, potom sa nebavíme o viere — ale o organizácii. A tá ťa nezachráni.

Zachráni ťa kristus, ak ho prijmeš ako Pána. Nie ako proroka, nie ako učiteľa — ale ako Božieho Syna, ktorý premohol smrť.

24. qwert 24.08.2025, 14:24

▲ 24.08.2025, 15:43

používaš nesúvisiace texty tam, kde sa vôbec nehodia.
napriek tomu:

Ty:Boh vložil večnosť do ľudského srdca ...
človek prevažnú časť života nežije s vedomím, že zomrie ... smrť akosi neberie to do úvahy, život berie tak, akoby tu mal byť stále.

Ty: „Duša, ktorá zhreší, zomrie.“ a vysvetľuješ: (duša) ale nezanikne, len stratí Božiu blízkosť ... to z čoho vyplýva?
tak potom ja napíšem: duša nezanikne, len sa rozdvojí ... z ničoho to síce nevyplýva, ale veď myslieť si to môžem.

Ty: "Kto verí vo mňa, aj keby zomrel, bude žiť." ... veď to jasné ... že bude.

k tej organizácii: v Božej organizácii je Boží duch (pošlem vám pomocníka) ... ten jej poskytuje vedenie, vysvetlenia, dáva pokyny, vysvetľuje proroctvá ... bez organizácie človek príde na kotlinové potopy, trasie sa pred neexistujúcim peklom, smrť považuje za život, nerozumie triede 144000 ...
Bez nej to proste nejde, organizácia je len a len na prospech jej členov.
naviac:
"nezanedbávajme naše zhromaždenia, ako to majú niektorí vo zvyku, ale povzbudzujme sa navzájom, o to viac, keď vidíte, že sa blíži ten deň." (Hebr.10:25) ... ozaj - aký deň sa to qwert blíži? čo vravia v Milosti?

Ty: "Ako posledný nepriateľ bude odstránená smrť." ... nič si nevysvetlil, len si to dobre domotal.
ale aj tak to využijem ... píšeš, že Pavol tu hovorí o vzkriesení ... o obnove života ... a o víťazstve nad telesnou smrťou.

takže po vzkriesení už prestane existovať telesná smrť ... ?
ale čo? a kde je doterajšie znovuzrodenie do neba, keďže zem bude zničená v ohni a prestane existovať?

27. solo12 24.08.2025, 15:43

používaš nesúvisiace texty tam, kde sa vôbec nehodia.
napriek tomu:

Ty:Boh vložil večnosť do ľudského srdca ...
človek prevažnú časť života nežije s vedomím, že zomrie ... smrť akosi neberie to do úvahy, život berie tak, akoby tu mal byť stále.

Ty: „Duša, ktorá zhreší, zomrie.“ a vysvetľuješ: (duša) ale nezanikne, len stratí Božiu blízkosť ... to z čoho vyplýva?
tak potom ja napíšem: duša nezanikne, len sa rozdvojí ... z ničoho to síce nevyplýva, ale veď myslieť si to môž...

▲ 24.08.2025, 16:00

Solo, ak tvrdíš, že používam verše tam, kde sa nehodia, potom ti uniká ich duchovný význam. Kazateľ 3:11 hovorí, že Boh vložil večnosť do ľudského srdca to nie je psychologická nálada, ale teologická pravda o tom, že človek je stvorený ako večná bytosť. Ezechiel 18:4 Duša, ktorá zhreší, zomrie — nehovorí o zániku, ale o odlúčení od Boha, pretože ak by duša zanikla, neexistoval by súd, vzkriesenie ani večný život. Ef 2:1 hovorí, že sme boli mŕtvi pre svoje hriechy , ale predsa sme žili, takže smrť tu znamená duchovnú odlúčenosť. Ján 11:25 — „Kto verí vo mňa, aj keby zomrel, bude žiť“ú nedáva zmysel, ak smrť je len zánik, ale dáva hlboký zmysel, ak smrť je oddelenie od Boha, ktoré môže byť prekonané vierou. Z toho vyplýva, že smrť v Biblii nie je len biologický koniec, ale stav odlúčenia, ktorý môže trvať večne, ak nie je obnovený vzťah s Bohom. Preto je evanjelium dobrá správa, lebo Ježiš neprišiel predĺžiť telesný život, ale obnoviť duchovné spojenie. Ak to nepochopíš, budeš stále trvať na tom, že smrť je len vypnutie, a tým poprieš celé učenie o vzkriesení, súde, večnosti a potrebe znovuzrodenia. A ak tvrdíš, že bez organizácie sa to nedá pochopiť, potom si vlastne povedal, že Biblia nestačí — a to je nebezpečný základ.

23. solo12 24.08.2025, 14:06

▲ 24.08.2025, 14:27

zaujalo ma že

logicky len 144000 sa musí narodiť znovu

...to ako vážne?
to sa takto postupne naplňuje 144000 miest a ľudia sa znovuzrodzujú alebo už je to naplnené a nerodia sa už noví ľudia?????

25. qwert 24.08.2025, 14:27

zaujalo ma že logicky len 144000 sa musí narodiť znovu...to ako vážne?
to sa takto postupne naplňuje 144000 miest a ľudia sa znovuzrodzujú alebo už je to naplnené a nerodia sa už noví ľudia?????

▲ 24.08.2025, 15:03

vysvetli mi to @solo12, lebo toto je niečo, čo totálne oddeľuje kresťanstvo od svedkov

26. qwert 24.08.2025, 15:03

vysvetli mi to @solo12, lebo toto je niečo, čo totálne oddeľuje kresťanstvo od svedkov

▲ 24.08.2025, 15:49

mne v tomto otvorila oči naša organizácia ... ty však organizáciu ako takú neuznávaš za potrebnú, lebo k záchrane stačí prijať Krista ako Pána (24)
ostáva ti potom len samoštúdium ... napr. aj pomocou jw.org.

28. solo12 24.08.2025, 15:49

mne v tomto otvorila oči naša organizácia ... ty však organizáciu ako takú neuznávaš za potrebnú, lebo k záchrane stačí prijať Krista ako Pána (24)
ostáva ti potom len samoštúdium ... napr. aj pomocou jw.org.

▲ 24.08.2025, 16:07

Solo, pýtal som sa na konkrétnu vec: či podľa učenia Jehovových svedkov sa musí znovuzrodiť len 144 000 ľudí. Namiesto vysvetlenia si mi odpísal, že ti v tom otvorila oči vaša organizácia a že mne ostáva len samoštúdium. Ale to nie je odpoveď, to je úhybný manéver. Ja sa pýtam na teologický základ: ak Ježiš povedal „Ak sa niekto nenarodí znova, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva“ (Ján 3:3), tak to platí pre každého, nie len pre elitu. Biblia nikde nehovorí, že znovuzrodenie je obmedzené na 144 000. Ak tvrdíte, že len oni sa musia narodiť znova, potom popierate Ježišove slová. A ak tvrdíte, že ostatní budú žiť večne na zemi bez znovuzrodenia, potom hovoríte, že človek môže byť spasený bez duchovného obnovenia, čo je v rozpore s evanjeliom. Znovuzrodenie nie je výsada, je to podmienka. A ak to vaša organizácia učí inak, potom je to dôkaz, že sa odkláňa od písma. Ja neodmietam organizáciu preto, že by som nechcel spoločenstvo. Odmietam ju ako podmienku spásy. Lebo spása je skrze Krista, nie skrze štruktúru. „Kto má Syna, má život“ (1Jn 5:12) — nie kto má organizáciu. Takže ak chceš odpovedať na moju otázku, odpovedz priamo: učíte, že znovuzrodenie je len pre 144 000? A ak áno, kde to Biblia hovorí? Ak nie, potom uznaj, že znovuzrodenie je nevyhnutné pre každého, kto chce byť s Bohom, či už v nebi alebo na zemi.

31. qwert 24.08.2025, 16:07

▲ 24.08.2025, 17:05

nebudem sa vyjadrovať ku všetkému, v čom s tebou nesúhlasím.
zabralo by mi to roky.
zámerne(?) každú tému domotáš, zneprehľadníš, nedovysvetlíš, poprieš predošlé (27 dole), použitím neadekvátnych textov prichádzaš k (pre mňa) nezmyselným záverom.

že:
"odpovedz priamo: učíte, že znovuzrodenie je len pre 144 000? A ak áno, kde to Biblia hovorí?"
no predsa ... všade tam, kde sa práve tento počet 144000 uvádza.

"Potom som videl Baránka, ako stojí na vrchu Sion a s ním 144 000 tých, ktorí majú napísané na čele jeho meno a meno jeho Otca."
Ján videl budúcnosť ... koľko že ich tam videl? takže práve toľko ich tam asi bolo ...

"Spievajú akoby novú pieseň pred trónom a pred štyrmi živými bytosťami a pred staršími. Tú pieseň sa nemohol naučiť nikto okrem tých 144 000 kúpených zo zeme."
môže ich byť viac, ak je tam jasne napísané, že nikto okrem tých 144000?

toto ťa diskvalifikuje z ďalšej serióznej debaty.
neťahaj ma do podobných hier na kladenie nezmyselných, provokačných otázok.

34. solo12 24.08.2025, 17:05

▲ 24.08.2025, 17:40

Solo, ale tvoje chápanie 144 000 je príliš zúžené. Áno, Zjavenie 14 hovorí o 144 000, ale to nie je celý obraz. Biblia pokračuje ďalej:

„Potom som videl veľký zástup, ktorý nikto nemohol spočítať, zo všetkých národov, kmeňov, ľudí a jazykov...“ (Zjavenie 7:9)

Títo nie sú súčasťou 144 000, ale sú tiež zachránení. Takže ak tvrdíš, že len 144 000 budú spasení, ignoruješ polovicu textu.

A k znovuzrodeniu: Ježiš povedal:

„Ak sa niekto nenarodí znova, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva.“ (Ján 3:3)

Nepovedal ak niekto z 144 000“ povedal niekto. To je univerzálne. Znovuzrodenie je podmienka spásy, nie výsada elity.

Ak tvrdíš, že len 144 000 sa musia narodiť znova, potom hovoríš, že ostatní môžu byť spasení bez duchovnej obnovy. A to je v rozpore s evanjeliom.

A ešte k tomu „nikto sa nemohol naučiť pieseň okrem 144 000“ — to neznamená, že nikto iný nebude spasený. Znamená to, že táto skupina má špeciálnu úlohu. Ale spása nie je len o úlohe — je o vzťahu s Kristom.

Takže ak chceš diskutovať seriózne, odpovedz priamo: Učíte, že znovuzrodenie je len pre 144 000? Ak áno, kde to Biblia hovorí?

Ak nie, potom uznaj, že znovuzrodenie je nevyhnutné pre každého, kto chce byť s Bohom — či už v nebi alebo na zemi.

a možeme to uplne zjednodušiť a rozobrat telesnu a duchovnu smrt a neodbočovať, aby sa to nekomplikovalo....lebo tam si myslím, že svedkovia nepochopili ako to je a cele ich ucenie potom ide zlým smerom.

36. qwert 24.08.2025, 17:40

▲ 24.08.2025, 17:59

opäť si o mne vymýšľaš!
"Takže ak tvrdíš, že len 144 000 budú spasení ... "
cituj, kde som to povedal.

nás vedie svätý Duch, vďaka nemu rozumieme aj tomu, čomu, na čo sa pýtaš.
to ale neznamená, že ti na to odpoviem.

aj vás vedie Duch ... ktorý aj keď nie je Svätý, ale je aspoň mocný.
vo videách s démonským sykotom a rehotom hromadne váľa na zem desiatky ľudí.
ak vás vedie, nechajte si vysvetliť, ako to je.

37. solo12 24.08.2025, 17:59

opäť si o mne vymýšľaš!
"Takže ak tvrdíš, že len 144 000 budú spasení ... "
cituj, kde som to povedal.

nás vedie svätý Duch, vďaka nemu rozumieme aj tomu, čomu, na čo sa pýtaš.
to ale neznamená, že ti na to odpoviem.

aj vás vedie Duch ... ktorý aj keď nie je Svätý, ale je aspoň mocný.
vo videách s démonským sykotom a rehotom hromadne váľa na zem desiatky ľudí.
ak vás vedie, nechajte si vysvetliť, ako to je.

▲ 24.08.2025, 18:29

No tak to vidíš, presiel si na syčanie.
Solo ja sa snažím pochopiť učenie Svedkov, lebo Svedkovia došli úplne k iným záverom a chcem zistiť, ako je toto možné.
Prešiel som debatu od začiatku a vysvetľujem ti, že nie je smrť ako smrť a že v biblii je smrť odlúčenie od Boha. Na Adamovom priklade som ti to vysvetlil.
Prejdi si debatu.
No podľa vás ako viem, tak ten veľký zástup nie su znovuzrodení, alebo ano? Oni majú len pozemskú nádej. Dokonca ani nejedia chlieb a nepijú víno, len si to podávaju je to tak?

25. qwert 24.08.2025, 14:27

▲ 24.08.2025, 16:02

qwert 25

to je zle, 144000 už bolo , Js to 12 000 z každého kmeňa izraelovho, ktorých bolo 12, tam je to už fertig, tam už nemáš šancu, lebo keby si to čítal ďalej, tak tam je potom napísané, potom som videl nekonečmý zástup ľudí rôznych rás a národov, ktorí boli oblečení v bielelych košeliach , ktoré si oprali v krvi baránkovej. Takže ak ti telo a krv ježiša nechutí, tam je tiež cesta pre teba zabitá, no a to, čo si sám vymyslel, na to by som sa zase ja nespoľahol.

30. elemír 24.08.2025, 16:02

▲ 24.08.2025, 16:28

Elemír, rozumiem, že ako katolík vyznávaš Ježiša aj skrze eucharistiu — teda v oblátke, ako si to nazval. Ale znovuzrodenie, o ktorom hovorí Ježiš v Jánovi 3:3, nie je o prijímaní sviatosti, ale o duchovnej premene človeka. Ježiš nehovoril Nikodémovi Musíš prijať moju telesnú prítomnosť v chlebe, ale „Musíš sa narodiť znova z vody a z Ducha. To je vnútorná obnova, nie vonkajší rituál.

Zástup, ktorý si „oprali rúcha v krvi Baránkovej“ (Zjavenie 7:14), sú tí, ktorí uverili v Ježišovu obeť, prijali ho ako Pána a boli očistení jeho krvou nie tí, ktorí len prijali hostiu. Ak niekto verí, že znovuzrodenie nastáva automaticky pri prijímaní, potom z eucharistie robí magický akt, nie vieru. Ale Biblia hovorí: „Kto má Syna, má život“ (1Jn 5:12) — nie „kto má sviatosť, má život.“

Ja neodmietam Ježiša — práve naopak. Vyznávam ho ako jediného Spasiteľa, nie ako súčasť rituálu. A ak ty veríš, že len tí, čo prijímajú Ježiša v oblátke, sú znovuzrodení, potom si zúžil evanjelium na formu, nie na obsah. Znovuzrodenie je o zmene srdca, nie o prijatí hostie. A ak to niekto nepochopí, môže mať sviatosti, ale nikdy nezažije skutočné spojenie s Bohom.

32. qwert 24.08.2025, 16:28

▲ 25.08.2025, 19:36

qwert 32
Prečo neuznávaš ježišovú poslednú večeru a všetko, čo tam robil a povedal ?
qwert, ja ti prajem všetko dobré a veľa šťastia pri spaseni, ale napríklad, ty nenávidiš hostiu, ale práve ježiš povedal: toto je moje telo a toto je moja krv.
On to tak zariadil a nariadil : toto robte na moju pamiatku, čo s týmto chceš robiť ? Keby boli mali vtedy pri jeho poslednej večeri na stole krémešky a ríbizlové víno, tak by ustanovil to a my by sme to brali ako teraz chleba a víno.On sa tak rozhodol, tak to urobil a tak to prikázal.
Alebo keď ježiš vyslal do sveta 60 tich a dal im všetku moc a ani sa ohúrení touto mocou vrátili a hovorili mu,ako liečili ľudí, ako sa im poddávali zlí duchovia.Ale keď im ježiš povedal, že ak chce byť niekto spasení, musí jesť jeho telo a krv, tak sa na neho pozreli a povedali: To ako môžeme jesť tvoje telo? A proste neuverili a išli preč.Tak isto tu ty vypisuješ, ako môže byť ježišovo telo v oblátke ? Keď neveréíš ako tí 60, tak cho%d preč, ako oni. A práve toto je problém cirkvi, ktorá nielenže neuverila, ale uverila aj vecí,ktoré v evanjeliu nie sú.
Lebo proti zlobe tohoto sveta môže bojovať len cirkev, ktorá vyznáva boha v duchu a v pravde, ale napriek tomuknieža nedovolí takýmto spôsobom viesť veriacích, lebo to by bol jeho koniec na ktorý ho boh odsúdil pri vyhnaní z raja.Aké by to bolo ľahké povedať, že ježiš nie je boh a mnoho iných nezmyslov, ktoré nie sú v evanjeliu a niektoré dokonca hriechom proti duchu svätému.
Ježiš dal za nás život a kolkí by toboli schopní urobiť, aby sa dali dokopy a porazili knieža tohoto sveta.To záleží na každom z nás a predsa má knieža na zodpovedných miestach svojích ľudí , pre ktorými sa trasie celá cirkev. A čo nám k tomu chýba ????

Jedno dieťa, ktoré skríkne : Král je nahý a odpáli tým všetkých jeho krajčírov, ktorí ho oklamali len preto, abysi mohli kradnúť peniaze na drahé látky, ktoré vôbec nekupovali.
Viete, ako ľahko sa dá odhaliť, kto je kristov a kto satanov:Stačí, ak sa ho opýtate, či je ježiš boh.

👍: kntsz

24.08.2025, 11:34

Výborne chlapci, konečne ste sa našli.
Nech je vaša diskusia dobre dlhá a takto "plodná".

Miešate hrušky s jabĺčkami.
Snažíte sa rozprávať múdro, ale rozmýšľate v úrovni z pred 5000 rokmi - poznanie už pokročilo.

Existujú dva svety a pre tých čo reálne nie sú ľuďmi - sú ako zvieratá existuje aj tretí.

Jeden je duchovný - nezávislý na hmote.
Druhý je telesný tuná v hmotnom svete, v ktorom sa umiera bez výnimky.
A tretí je taký, že telesnou smrťou budú tí, čo žijú ako zvieratá vypnutí.
Vypnutí ako keď vás vypnú pri anestézii - nebude nič......

Na tomto princípe hľadajte pravdu v Biblii - potom si ju rád prečítam.

15. kntsz 24.08.2025, 11:34

Výborne chlapci, konečne ste sa našli.
Nech je vaša diskusia dobre dlhá a takto "plodná".

Miešate hrušky s jabĺčkami.
Snažíte sa rozprávať múdro, ale rozmýšľate v úrovni z pred 5000 rokmi - poznanie už pokročilo.

Existujú dva svety a pre tých čo reálne nie sú ľuďmi - sú ako zvieratá existuje aj tretí.

Jeden je duchovný - nezávislý na hmote.
Druhý je telesný tuná v hmotnom svete, v ktorom sa umiera bez výnimky.
A tretí je taký, že telesnou smrťou budú tí, čo ž...

▲ 24.08.2025, 11:51

@kntsz, môžeš konkrétne povedať, čo ti na tejto debate nesedí? Bavíme sa o duchovnej a telesnej smrti a snažíme sa to vysvetliť biblicky. Ak máš výhrady, tak len netrep, a nehraj sa na mudreho ale povedz presne!!!!

Ktorý verš podľa teba chápeme zle?

Čo konkrétne ti nesedí na tom, že Adam nezomrel fyzicky v ten deň, ale duchovne?

Ako ty chápeš výrok Ježiša: „Nechajte mŕtvych pochovávať svojich mŕtvych“?

Prekvapuješ čoraz viac ...prideš mi ako havran, ktorý sa snaži prist do debaty, trepne a zmizne. Dufam, že vysvetliš čo ti vadí. Ak nie, potom si u mna farizejský drist...budem k tebe uprimny dobre?....

ak si naozaj študoval Junga a chápeš duchovné veci hlbšie, tak to vysvetli. Zatiaľ si len naznačil, že existujú „tri svety“ a že niektorí budú „vypnutí ako pri anestézii“. Ale to je len obraz — nie učenie.

Kde to nachádzaš v Biblii?

Kto ťa to učil?

Ako to súvisí s Ježišovým učením o vzkriesení a súde?

Ak tvrdíš, že poznanie pokročilo, tak ukáž, kam presne pokročilo. Zatiaľ si len napísal, že rozmýšľame ako pred 5000 rokmi ale to je výsmech, nie argument. Ak máš hlbší pohľad, tak ho predlož. Ale ak len miešaš Jungovu psychológiu s ezoterikou, tak to nemá s evanjeliom nič spoločné!!!!

16. qwert 24.08.2025, 11:51

▲ 24.08.2025, 13:25

Niekde som napísal, že mi niečo na vašej debate nesedí???
Napísal som len, že buď sme telesne mŕtvy a vtedy sme v duchovnom nehmotnom svete, alebo sme v hmotnom svete a vtedy duchovný svet v hmotnom niky plne nespoznáme a teda nemôžeme trepať nezmysly ako trepeš ty a že určite tuná zomrieme a potom, že sú aj takí, ktorí budú telesnou smrťou vypnutí ako zvieratá.
No a píšem, že to čo píšem sú už veci známe z hlbinnej a analytickej psychológie a potvrdzujú to milióny zážitkov z blízkosti smrti, kde mnohí dokonca prešli Posledným súdom, bolo im odpustené a boli navrátení späť plniť ďalej svoje poslanie.....
Kľudne si komunikujte, ja to nezakazujem a nevadí mi to.....

21. kntsz 24.08.2025, 13:25

▲ 24.08.2025, 13:41

@kntsz, vletel si do debaty ako guru, ktorý je nad tým všetkým a hneď si ju označil za smiešnu, lebo vraj poznanie pokročilo. Ale ak pokrok znamená opustiť Bibliu a nahradiť ju Jungom, ezoterikou a zážitkami blízkych smrti, potom je to skôr úpadok než vývoj.

Tvrdíš, že trepem nezmysly, lebo hovorím o večnosti, o súde, o duchovnej smrti. Ale to nie sú moje výmysly, to je biblické učenie. A ak ti to pripadá ako trepanie, potom neviem, ale u katolika je to asi normálne.

Jung bol psychológ, nie prorok. Zážitky blízke smrti sú subjektívne, nie zjavené. A Posledný súd nebude podľa hlbinnej psychológie, ale podľa slova božieho.

Ježiš neprišiel preto, aby sme si vytvárali vlastné verzie pravdy a hrali sa tu na mudrlantov,
takže tu máme dalšieho mudrlanta, ktorý sa pasuje nad Božie slovo, alias pokvapkaný katolik posvätený Jungom a jeho ezoterikou.

22. qwert 24.08.2025, 13:41

▲ 24.08.2025, 16:48

Ty si fakt už magor.
Asi žiješ v nejakej svojej virtuálnej realite:
Kde som napísal. že vaša debata je smiešna?
Kde som napísal, že v pokroku poznania musíme opustiť Bibliu? Opak je pravdou - novým poznaním sa utvrdzujeme v jej pravdivosti. No a kde som spomínal Junga?

Tvoje účelové, z kontextu vytrhávané citáty uvádzajú na zmar príkaz Boží, aby si zachoval svoje podanie.
Ak dostaneš milosť Božiu a prejdeš zážitkom z blízkej smrti, tak potom pochopíš čo si za magora. Žiadna ezoterika, ale realita, ktorou od Krista už prešlo miliardy !!! ľudí a denne prechádzajú, len stačí mať otvorené oči a uši.
"Ježiš neprišiel preto, aby sme si vytvárali vlastné verzie pravdy a hrali sa tu na mudrlantov." - áno, v tomto máš pravdu len s rozdielom. že za toho mudrlanta si tuná ty aj s vašou sektou.

👍: elemír

33. kntsz 24.08.2025, 16:48

▲ 24.08.2025, 17:22

@kntsz, ak mi hovoríš magor, lebo verím biblii, tak si mi práve ukázal, že ti došli argumenty. A to je škoda, lebo si sa tváril ako ten, čo má pokročilé poznanie.Doslova podľa teba miešame hrušky s jablčkami, tak ked nie smiešna, tak prinajmenšom si sa posmieval ako ten, čo vidi chlapcov a hrkutaju si čo bolo pre 5000 rokmi. Ale keď sa ťa človek opýta na konkrétne verše, začneš sa oháňať zážitkami blízkej smrti, hlbinnou psychológiou a realitou, ktorou prešli miliardy.

Tvrdíš, že si nespomínal Junga? Ale písal si o „hlbinnej a analytickej psychológii — a to je Jung. Ak si to nevedel, tak si len papagájoval niečo, čo znie múdro. Ak si to vedel, tak si to zamlčal. V oboch prípadoch to nie je férové.!!!

Tvrdíš, že novým poznaním sa utvrdzujeme v pravdivosti Biblie. Fajn. Ale potom vysvetli, ako sa zážitky z anestézie, kde nie je nič, zhodujú s Ježišovým učením o vzkriesení, o súde, o večnosti. Lebo ak smrť je len vypnutie, potom Ježiš klamal, keď povedal: „Kto verí vo mňa, aj keby zomrel, bude žiť.“ (Ján 11:25)

A ak si myslíš, že som „mudrlant“, lebo čítam Bibliu ako zjavenie, nie ako slovník, tak ti poviem len toľko radšej byť mudrlantom s Bibliou v ruke, než ezoterikom s anestéziou v hlave.

Takže ak chceš diskutovať, diskutuj. Ale ak chceš len urážať, tak si mimo. A ak chceš pravdu, tak ju hľadaj tam, kde ju Boh zjavil — nie tam, kde ju človek domyslel.To ti píše sektár...pokvapkanemu katolikovi s posvätením Junga.

35. qwert 24.08.2025, 17:22

▲ 04.09.2025, 21:48

Vieš prečo si magor ondrej?
Ty keď čítaš čo napíšem, tak neviem prečo - asi tomu nerozumieš, alebo - čo je pravdepodobnejšie, tak si okamžite svojou zaujatou "logikou" vytváraš falošné predstavy a len kopeš a kopeš ako zmyslov zbavený. Ak nerozumieš, tak sa spýtaj a ja upresním, ale ty miesto toho ako "správne" nabudený magor začneš okolo seba kopať a oháňať sa svojvolne z Biblie vytrhnutými citátmi. To je magorina ako vyšitá a prakticky sa na ňu nedá vecne reagovať, lebo v tvojich príspevkoch nič vecné voči mne nie je.
Už ma nebaví ťa stále citovať kde si vymýšľaš a namýšlaš.

Tomas123456 none

73. kntsz 04.09.2025, 21:48

▲ 04.09.2025, 23:06

Co tak keby sme 1 den dali den bez vyhoriek ? Nehladat vyhovorky preco neodpovedat, ale odpovedat na vsetko co sa ta oponent spyta aj ked sa ti to nepaci ?

74. Tomas123456 04.09.2025, 23:06

Co tak keby sme 1 den dali den bez vyhoriek ? Nehladat vyhovorky preco neodpovedat, ale odpovedat na vsetko co sa ta oponent spyta aj ked sa ti to nepaci ?

▲ 05.09.2025, 08:35

Poprosím ťa tomaško nemiešaj sa do debaty mňa a kntsz...dakujem, len to komplikuješ...

73. kntsz 04.09.2025, 21:48

▲ 05.09.2025, 08:25

@kntsz, tvrdíš, že ťa nebaví citovať, kde si namýšľam???? ale ja som nikde nevidel, že by si to naozaj urobil. Ani jeden konkrétny citát, ani jedno miesto, kde by si ukázal, že si niečo namýšľam. Len to tvrdíš, toť vsjo.

Ak máš výhrady, predlož ich. Ale zatiaľ si len trepeš obvinenia bez dôkazov. A keď niekto reaguje na tvoje myšlienky, nazveš to kopaním. Ale ja sa snažím diskutovať nie útočiť. To, že ti moje otázky vadia, neznamená, že sú zlé. Znamená to, že na ne nechceš odpovedať.

Tvrdíš, že poznanie pokročilo, a preto sa musí zmeniť pohľad na Bibliu. Ale Biblia sa nemení. Napĺňajú sa proroctvá a ešte len budú. Ak sa ti zdá smiešne, že ju niekto berie vážne, potom sa nesmeješ zo mňa, ale z Božieho slova.

24.08.2025, 19:06

ja som vedel, že ty to vieš ... takže ti to len pripomínam:
144000 je Bohom vyvolených, znovuzrodených duchovných bytostí, ktoré budú vládnuť z neba tým na zemi, t.j. tým (snáď aj mne) v Božom Kráľovstve.
Nádej na večný život na zemi v Božom Kráľovstve má neurčený počet ľudí ... skladajúci sa z tých, ktorí vyjdú živí z Armagedonských udalostí, doplnení tými, o ktorých Boh usúdil, že si zaslúžia byť vzkriesení.
Som si istý, že som ti nepovedal nič nové, čo by si nevedel.

39. solo12 24.08.2025, 19:06

▲ 24.08.2025, 19:18

No nepoznám úplne dopodrobna učenie Svedkov. Takže je to naozaj tak, že kto sa necíti na pomazaného, tak neje chlieb ani nepije víno, len si to podávate?
A ešte sa chcem spýtať, že kto si zaslúži podľa vás byť vzkriesený. Musi preto niečo robiť?
Tu je porovnanie 15 zásadných veršov v troch verziách:

Originálny význam – preložený priamo z gréčtiny do slovenčiny, čo najvernejšie

Tradičný preklad – napr. katolícky (SSV) alebo protestantský (Roháčkov)

Preklad nového sveta – Jehovovi svedkovia (SJ)

1. Ján 1:1 – identita Krista

Originál (gréčtina) „Na počiatku bolo Slovo, Slovo bolo u Boha, a Boh bol Slovo
Tradičný „...a to Slovo bolo Boh.
SJ ...a to Slovo bol bohom.“

Originál aj tradičný preklad potvrdzujú božskosť Krista. SJ ju znižuje.

2 Kolosanom 1:16–17 – stvorenie skrze Krista

Originál Všetko bolo stvorené skrze neho... nič nevzniklo bez neho.
Tradičný „Všetko bolo stvorené skrze neho.“
SJ „Všetko iné bolo stvorené skrze neho.“

Slovo „iné“ v origináli nie je – SJ ho pridáva, aby Ježiš nebol nestvorený.

3. Zjavenie 20:10 – večné zatratenie

Originál ..budú mučení dňom i nocou na veky vekov.
Tradičný „...budú mučení na veky vekov.“
SJ „...budú zničení.“

Grécke „basanisthēsontai“ znamená mučenie, nie zničenie.

4. Hebrejom 1:8 – oslovenie Syna ako Boh

Originál „Tvoj trón, ó Bože, je naveky.“
Tradičný | „Tvoj trón, ó Bože, je naveky.“
SJ | „Boh je tvoj trón.“

SJ mení adresáta – Ježiš už nie je priamo nazvaný Bohom.

5. Filipanom 2:6 – rovnosť s Bohom

Originál ...hoci bol rovný Bohu, nepovažoval to za výhodu.“
Tradičný | „...rovný Bohu...“

SJ...nepokladal za korisť byť rovný Bohu.“

SJ preklad je nejasný, umožňuje výklad, že Ježiš nie je rovný Bohu.

6. 1. Timotejovi 3:16 – vtelenie Boha

Originál „Boh sa zjavil v tele.“
Tradičný „Boh sa zjavil v tele.“
SJ „On sa zjavil v tele.“

SJ mení „Boh“ na „on“, čím sa vyhýba jasnému vyjadreniu o božstve Krista.

7. Ján 8:58 – Kristova večnosť

Originál „Skôr než bol Abrahám, ja som.“
Tradičný | „Skôr než bol Abrahám, ja som.“ | |
SJ „Skôr než sa Abrahám narodil, ja som bol.“ |

„Ja som“ (ἐγώ εἰμι) je odkaz na Božie meno z Exodu 3:14. SJ to obchádza.

8. Skutky 20:28 – krv Boha

Originál „...ktorú si Boh získal vlastnou krvou.“
Tradičný „...ktorú si získal vlastnou krvou.“
SJ „...ktorú si získal krvou svojho Syna.“ |

SJ mení „vlastnou krvou“ na „krvou Syna“, čím popiera, že Boh obetoval.

9. Zjavenie 14:11 – večné muky

Originál | „Dym ich múk vystupuje na veky vekov.“
Tradičný | „Dym ich múk vystupuje na veky vekov.“
SJ | „Dym ich zničenia vystupuje...“

SJ mení „muky“ na „zničenie“ – opäť popiera večné utrpenie.

10. Rimanom 10:13 – vzývanie Pána

Originál „Každý, kto vzýva meno Pána, bude spasený.“
Tradičný „Každý, kto vzýva meno Pána, bude spasený.“
SJ „Každý, kto vzýva Jehovovo meno, bude zachránený.“

V Novom zákone sa „Jehova“ nevyskytuje – SJ ho vkladá umelo
.

11. Títovi 2:13 – očakávanie Krista ako Boha

Originál „...očakávajúc blahoslavenú nádej a zjavenie slávy nášho veľkého Boha a Spasiteľa Ježiša Krista.“
Tradičný „...nášho velkého Boha a Spasiteľa Ježiša Krista
SJ „...slávu velkého Boha a nášho Záchrancu, Ježiša Krista.“

SJ rozdeľuje „Boha“ a „Spasiteľa“ na dve osoby, hoci grécky text ich spája – Ježiš je označený ako Boh.

12. 2. Petra 1:1 – Ježiš ako Boh

Originál „...spravodlivosťou nášho Boha a Spasiteľa Ježiša Krista.“
Tradičný „...nášho Boha a Spasiteľa Ježiša Krista.“
SJ „...nášho Boha a nášho Záchrancu Ježiša Krista.“

Opäť rozdelenie – SJ sa vyhýba tomu, aby bol Ježiš priamo nazvaný Bohom.

13. Ján 14:14 – modlitba k Ježišovi

Originál „Ak ma budete prosiť o čokoľvek v mojom mene, urobím to.
Tradičný „Ak ma budete prosiť...“
SJ „Ak budete prosiť o čokoľvek v mojom mene...“ (vynechávajú „ma“)

SJ vynecháva „ma“, aby sa vyhli modlitbe adresovanej Ježišovi – čo by naznačovalo jeho božskosť.

14. Zjavenie 1:8 – Ježiš ako Alfa a Omega

Originál „Ja som Alfa a Omega, hovorí Pán Boh, ten, ktorý je, ktorý bol a ktorý prichádza, Všemohúci.“
Tradičný | „...Pán Boh... Všemohúci.“
SJ „...Jehova Boh... Všemohúci.“ (vkladajú „Jehova“)

V origináli je „Kyrios“ (Pán), nie „Jehova“. SJ vkladá meno, ktoré sa v gréckom texte nevyskytuje.

15. Matúš 25:46 – večný trest

Originál „A pôjdu do večného trestu, ale spravodliví do večného života.“
Tradičný „...do večného trestu...“
SJ „...do večného odstránenia...“ (alebo „večného zničenia“)

SJ mení „trest“ na „odstránenie“, čím popiera vedomé večné zatratenie.

40. qwert 24.08.2025, 19:18

▲ 24.08.2025, 19:29

prečo tá skromnosť?
ja som nadobudol dojem, že učenie Svedkov poznáš minimálne tak dobre, ako ja.
prečo teda odrazu tie otázky na priebeh PS?

41. solo12 24.08.2025, 19:29

prečo tá skromnosť?
ja som nadobudol dojem, že učenie Svedkov poznáš minimálne tak dobre, ako ja.
prečo teda odrazu tie otázky na priebeh PS?

▲ 24.08.2025, 19:39

No zhruba poznám z rozpravania, ale nie som tam osobne a nevedel som, že nejete chlieb, ale len si ho podávate.
A pochopil som, že sa ani netlačíte do Božieho kráľovstva, lebo tam je už obsadené. Usilujete sa o to, aby ste boli vzkriesení do pozemskeho kráľovstva.
A Ježišove slová
„Amen, amen, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí znova, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo.“ (Ján 3:3), platia len pre vyvolených.(tých 144000)

42. qwert 24.08.2025, 19:39

▲ 24.08.2025, 20:29

chybička sa ti tam vlúdila ...
Božie Kráľovstvo, o ktoré sa snažíme, bude tu na zemi, a tam to obsadené nie je.
spomenul som to v 39 ...
a tých 144000 tvorí "vládu" Božieho Kráľovstva ... vládnucu z nebies spolu s Ježišom tej pozemskej časti Božieho Kráľovstva.

43. solo12 24.08.2025, 20:29

▲ 24.08.2025, 20:42

Ale nemusíte sa znovuzrodiť, Boh rozhodne, kto bude vzkriesený, aby bol na večnosti na zemi

44. qwert 24.08.2025, 20:42

Ale nemusíte sa znovuzrodiť, Boh rozhodne, kto bude vzkriesený, aby bol na večnosti na zemi

▲ 24.08.2025, 20:59

keďže vyhlásenie (krehkého a krátkeho) mieru a bezpečia (podobné tomu, aké sa aj teraz chystá), ktorým sa začne veľké celosvetové súženie, aké ešte nebolo je už veľmi blízko, tak je isté, že do Nového sveta prejdú aj milióny dnes žijúcich ľudí.
a áno - o vzkriesení tých, čo zomreli v minulosti, alebo hoci aj deň pred týmito udalosťami, rozhodne Boh.

45. solo12 24.08.2025, 20:59

keďže vyhlásenie (krehkého a krátkeho) mieru a bezpečia (podobné tomu, aké sa aj teraz chystá), ktorým sa začne veľké celosvetové súženie, aké ešte nebolo je už veľmi blízko, tak je isté, že do Nového sveta prejdú aj milióny dnes žijúcich ľudí.
a áno - o vzkriesení tých, čo zomreli v minulosti, alebo hoci aj deň pred týmito udalosťami, rozhodne Boh.

▲ 24.08.2025, 21:17

No len zas neprorokujte , bo to vam už viac krát nevyšlo. Takže nemusíte sa znovuzrodiť, to len tí 144000.

26.08.2025, 09:05

144000 patrí 12 kmeňom izraela, to sú jasne židia a my, teda aj ja vidím šancu v nkonečnom zástupe, ale naozaj len šancu.
No a qwert, ten si asi niečo pre seba vymyslí. On totiž spolieha na to, aby v tom, čo vymyslel bola logika a doslova božia, ale tu práve tiež môže byť logika aj fungovania klamstva kniežaťa tohoto sveta. Napríklad qwert napísal v 35 :
Kto má Syna, má život“ (1Jn 5:12) — nie „kto má sviatosť, má život.“
No a v čom je jeho logika a načo má slúžiť ?
Niekedy mi to pripadá ako psychické džudo, ale ešte viac sa to podobá na vlasta buriana, ktorý sa zamotal do žehlíciho prkna.
Takže ten, ktorý má syna má život, aj keď nevie kde ho má a ten, kto vie, kde ho má, ten ho nemá ???
Takáto veta nakoniec vyzerá ako blbosť a to hlavne ntedy, ak neverí, že by ježiš mohol byť v oblátke.Ale ak tam ten jeziš je,potom by to mohlo byť pre qwerta zle.
Je tu však ešte jeden zásadný moment, že ježišova inteligencia je nad náš pochop, že nemôžeme rozumieť všetkému, čo ježiš hovorí. Napríklad, ak ježiš povedal: ak budeš mať vieru menšiu ako horčičné zrnko a povieš tomu kopcu,aby sa zdvihol a šiel do mora, urobí to.
Alebo:Prv než bol tento svet, já som bol.
Ľudstvo ešte nie je na takej inteligenrnej úrovni, aby to pochopilo, napriek tomu sa nyšli niekolko desiatok tonové kmenné balvany, ktoré boli dopravené na určité miesto.
A terda ja na to idem, že čo neviem, nerozumiem, nechám plávať, a možno časom, alebo na druhej strane, sa to dozviem. AS tedabsa ani nesnažím rozoberať, ako sa môže stať, to čo ježiš hovorí a teda prvý príklad, ako to urobil, že sa dostane duchovne do oblátky. Samozrejme , že tá jednoduchá versia je, že kňaz prosí boha, aby sa do tej oblátky ježiš dostal, teda aby nám ho tam dal, aby sme potom všetci veriací cítili, že pri premenení chleba a vína nám boh vyhovel a my cítime , že ježiš je s nami.
A preto tam všetci pre tento zíážitok chodíme, a cirkvi, ktoré toto neuznávajú, do kostola nechodia, lebo to necítia, lebo nemôžu pochopiť, čo urobil ježiš pri poslednej večeri ako ti 60.

👍: kntsz

48. elemír 26.08.2025, 09:05

▲ 26.08.2025, 13:33

Elemír, začnime presne tým, čo Ježiš povedal pri poslednej večeri

Vezmite, jedzte, toto je moje telo.“ Pite z neho všetci, lebo toto je moja krv novej zmluvy, ktorá sa vylieva za mnohých na odpustenie hriechov. (Matúš 26:26–28)

Tieto slová sú základom večere Pánovej. Ale pozrime sa na to, čo tým Ježiš myslel a prečo to povedal.

Učeníci videli Ježiša fyzicky

Ježiš sedel medzi nimi, jeho telo bolo prítomné. Tak prečo by hovoril, že chlieb, ktorý drží v ruke, je jeho telo? Ak by to myslel doslovne, nedávalo by to zmysel. Preto je jasné, že to nemyslel telesne, ale duchovne.

Ježiš bol Slovo, ktoré sa stalo telom

Na počiatku bolo Slovo, to Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh… a Slovo sa telom stalo. (Ján 1:1,14)

Ježiš je Božie Slovo, ktoré sa stalo telom. A preto, keď hovorí „Toto je moje telo“, spája chlieb s týmto Slovom — s duchovným pokrmom, ktorý dáva život.

Ježiš je chlieb života

Ja som chlieb života. Kto prichádza ku mne, nebude nikdy hladovať.“ (Ján 6:35)

„Nie samým chlebom bude človek žiť, ale každým slovom, ktoré vychádza z Božích úst.“ (Matúš 4:4)

Ježiš teda prirovnáva chlieb k sebe samému k slovu, ktoré sýti dušu. Keď hovorí „Jedzte tento chlieb“, vyzýva učeníkov, aby sa sýtili jeho učením, jeho pravdou, jeho obetou.

„Toto robte na moju pamiatku“

To neznamená, že máme len rituálne jesť chlieb. Znamená to, že si máme pripomínať jeho obetu a zároveň žiť z jeho slova. Ten chlieb nás telesne nenasýtiô ale duchovne nás má viesť k tomu, aby sme sa sýtili Kristom.

Prečo povedal „Toto je moje telo“?

Pretože inde hovorí, že je chlieb života. A tak ten chlieb, ktorý držal v ruke, prirovnal k sebe samému — k tomu duchovnému chlebu, ktorý sa telom stal. Tým vlastne ukázal, že jeho slovo je pokrm, ktorý máme prijímať. Nie len jesť chlieb, ale žiť z toho slova, ktoré sa stalo telom.

Nejde o to, že sa Ježiš prevteľuje do oblátky. Ide o to, že chlieb je pripomienkou, že máme žiť z jeho slova, z jeho obety, z jeho prítomnosti. A ak to človek nevidí duchovne, môže sa síce zúčastniť rituálu, ale nikdy sa skutočne nenasýti.

49. qwert 26.08.2025, 13:33

Elemír, začnime presne tým, čo Ježiš povedal pri poslednej večeri

Vezmite, jedzte, toto je moje telo.“ Pite z neho všetci, lebo toto je moja krv novej zmluvy, ktorá sa vylieva za mnohých na odpustenie hriechov. (Matúš 26:26–28)

Tieto slová sú základom večere Pánovej. Ale pozrime sa na to, čo tým Ježiš myslel a prečo to povedal.

Učeníci videli Ježiša fyzicky

Ježiš sedel medzi nimi, jeho telo bolo prítomné. Tak prečo by hovoril, že chlieb, ktorý drží v ruke, je jeho t...

▲ 26.08.2025, 13:35

Chlieb a víno sú pripomienkou, nie zázrakom. Sú symbolom, nie substanciou.

A ak niekto verí, že Ježiš sa „vtelí“ do oplátky, potom nevidí duchovný význam jeho slov, ale hľadá telesný zázrak tam, kde Ježiš hovoril o duchovnej pravde.

27.08.2025, 09:17

qwert 49
Ty si napísal:Ježiš sedel medzi nimi, jeho telo bolo prítomné. Tak prečo by hovoril, že chlieb, ktorý drží v ruke, je jeho telo? Ak by to myslel doslovne, nedávalo by to zmysel. Preto je jasné, že to nemyslel telesne, ale duchovne.
Opakujem ešte raz:Robíš všetko preto, aby si zppchybnil podstatu veci a to je základ majstrovstva vytvárania klamstva. Ja nerozmýšľam ako to môže byť,ja jednoducho verím ježišovi a robím, to čo hovorí a nie to,čo si myslí,lebo ak čokolvek napíšeš, že boh, alebo ježiť to myslel takto, už si vedľa. A to je práve základ mechaniky perfektného klamstva.Teda ak aj ježiš povie,:kto je moje telo a pije moju krv, má život večný, ale ty, qwertik napíšeš no dobre , tak je to ako napísané, ale on to myslel ináč. A jako ?
Uvediem ti jeden príklad: niekto chce, aby si mu niečo urobil a dohodnete sa na sto eur, ale keď robotu urobíš a pýtaš peniaze, tak ti povedia: No ano, tak sme sa dohodli, ale my sme to mysleli inak,že nám to urobíš ako kámoš zadarmo.
Alebo napríklad v 50:Chlieb a víno sú pripomienkou, nie zázrakom. Sú symbolom, nie substanciou.
Chlieb a víno sú chlieb a víno, na celom svete,ale v momente premenenia je to hostia a krv ježiša. Z najsvätejšieho, čo máme urobíš obyčajný symbol.
A ak niekto verí, že Ježiš sa „vtelí“ do oplátky, potom nevidí duchovný význam jeho slov, ale hľadá telesný zázrak tam, kde Ježiš hovoril o duchovnej pravde.
Tu si urobil na malom mieste zlepenec, alebo mozaiku, ktoré sú vytrhnuté z kontextov a ktoré dávajú výsledok dokonale premyslenej lži.
Ježiš hovorí verte evanjelium a ja mu verím a podľa toho sa snažím, ale evanjelium, ktoré máme a ktoré je čisto zachované.Vieme, čo sa stalo prvé roky po ježišovej smrti a ako vzniklo evanjelium, ktoré tu dnes máme, ale na konci 90-tych rokov sa našli v jednej jaskini zvitky, síce dosť poškodené a vedci to stále skúmajú, ale na zvitkoch je evanjelium presne to, čo máme dnes, takže boh dohliadol, aby sa zachovalo také, aké je a určite ho neuprosne uchráni pre budúcnosť a beda tomu, kto by na ňom zmenil čo len jedno písmo , či čiarku.
Ježiš povedal, že hriech proti duchu svätému nemôže odpustiť ani on a ani jeho otec, potom ja si myslím, že ježič k nám doniesol evanjelium zo sveta ešte vyššej moci, ako je táto tu.

👍: kntsz

51. elemír 27.08.2025, 09:17

▲ 27.08.2025, 09:51

elemir, Ježiš hovoril veľa krát v podobenstvách.A musíš chápať prečo tak hovoril a čo tým myslel.
Ked hovoril "Ja som dvere" tak čo vidíš dvere?...A tak by si sa mal aj na to pozerať.
V 49 to maš dopodrobna vysvetlené.

52. qwert 27.08.2025, 09:51

▲ 27.08.2025, 16:34

Ty to zjavne nepochopíš ako to je, lebo to nemáš dovolené pochopiť.
Vymaň sa zo sektárskeho spoločenstva, ktoré má za cieľ len spochybňovať iných kresťanov a nič nové neprináša, žiadne dobro, len spochybňovanie a samoúčelné mudrovanie a potom ti bude dovolené chápať.

53. kntsz 27.08.2025, 16:34

▲ 28.08.2025, 09:12

@kntsz, ty tu trepeš o „hlbinnej psychológii“, vypnutí ako pri anestézii a tretích svetoch, ale bibliu si evidentne nečítal ani povrchne. Tvoje príspevky sú plné ezoterických hluposti bez jediného versa, bez kontextu, bez pravdy. A keď ti dôjdu slová, začneš urážať, lebo nemáš nič, čím by si obhájil svoje tvrdenia.

Ja som bol katolík. Roky som chodil do kostola, poznal som rituály, sviatosti, tradície. Ale Boh ma zasiahol. Nie organizácia, nie teológia Boh!!!!ty farizej!!! A keď som pochopil, že znovuzrodenie nie je o pokvapkaní, ale o skutočnej duchovnej obnove, dal som sa pokrstiť ponorením, ako to učí písmo. A vtedy som sa znovuzrodil. Nie ako člen cirkvi, ale ako božie dieta.

A ty mi tu ideš rozprávať, že nemám dovolené pochopiť? Kto ti dal túto „dovolenku“ rozdávať? Ak si myslíš, že poznanie je tvoj výsostný majetok, tak si len ďalší farizej, ktorý sa hrá na proroka bez písma, takeho čudáka fakt treba hladať...katolík a ohaňa sa hlbinnou psychologiou....a dáva to rozumy v znovunarodeni a nechape, že tu nejde o rozdelenie, vo všetkom vidí nenávisť, to čo za duch ťa vedie ty čudaku? tfuj tajbl...
odkaz

54. qwert 28.08.2025, 09:12

▲ 28.08.2025, 09:38

@kntsz, ty si typický katolík, nie ten, čo pozná písmo, ale ten, čo sa opiera o tradíciu, o veľkosť RKC, o jej vek, o jej neomylnosť. Ale keď pride na debatu, biblia ti chýba!!!!
Kresťanstvo je o Božom slove. Nie o tom, čo si kto myslí. Ak sa chceš baviť v tejto rovine — skrze písmo som ochotný diskutovať. Môžeš mať iný názor, to rešpektujem. Ale musíš ho podložiť bibliou. Nie výsmechom. Nie urážkami.

A ak sa budeš držať slova, nebudem ťa mať za čudáka. Ale ak budeš ďalej len útočiť bez veršov, bez základu, bez rešpektu, potom si u mňa naozaj farizej nad farizejov.

Tomas123456 none

51. elemír 27.08.2025, 09:17

▲ 31.08.2025, 18:20

Elemír 58 Toto je ten chlieb, ktorý zostúpil z neba, a nie aký jedli otcovia a pomreli. Kto je tento chlieb, bude žiť naveky......... Toto vás pohoršuje? 62 A čo až uvidíte Syna človeka vystupovať ta, kde bol predtým? 63 Duch oživuje, telo nič neosoží! Slová, ktoré som vám povedal, SU DUCH A ZIVOT."

Slová o "jedení Krista" sú "Duch a život", a teda znamenajú prijatie Ducha Svätého ktorý prináša kresťanovi večný život. Jesť a piť Krista = prijatie Ducha Svätého ! Nejde teda o žiadne doslovné jedenie Kristovho mäsa a pitie Ježišovej krvi, ale ide o prijatie Ducha Svätého, ktorý vstupuje do tela kresťana.

________________

Evanjelium podľa Jána 7:38

" 37 V posledný, veľký deň sviatkov Ježiš vstal a zvolal: "Ak je niekto smädný a verí vo mňa, nech príde ku mne a nech pije. 38 Ako hovorí Písmo, z jeho vnútra potečú prúdy živej vody." 39 TO POVEDAL O DUCHU, ktorého mali dostať tí, čo v neho uverili. Lebo ešte nebolo Ducha, pretože Ježiš ešte nebol oslávený."

Piť Kristovu krv = Prijatie Ducha Svätého ! Duch Svätý je súčasťou Krista, preto do koho vstúpi Duch Svätý skrze eucharistiu ten "je Krista" a "pije jeho krv".

________________

1. list Korinťanom 11:27

"26 A tak vždy, keď budete jesť tento chlieb a piť tento kalich, zvestujete Pánovu smrť, kým nepríde. 27 Kto by teda jedol chlieb alebo pil Pánov kalich nehodne, previní sa proti Pánovmu telu a krvi. 28 Nech teda človek skúma sám seba, a tak je z toho chleba a pije z kalicha. 29 Lebo kto je a pije, a nerozoznáva telo, ten si je a pije odsúdenie."

Eucharistia = prijatie Ducha Svätého. Kto toto nerozoznáva, ten hreší proti Duchu Svätému ten si je a pije ODSUDENIE, pretože hriech proti Duchu Svätému je NEODPUSTITELNY Lk 12:10

Prečo konáme eucharistiu každý týžden ? Pretože po každom vedomom hriechu zarmucujeme Ducha Svätého a ten z nás odchádza. Preto musíme neustále opakovať eucharistiu aby sme znova a znova dostali do seba Ducha Svätého. Lebo Duch Svatý nemože byť v hriešnom tele, on može byť len v čistom tele, v tele bez hriechu.

28.08.2025, 10:44

qwert, ježiš povedal jasne:Len ten komu to dá môj otec. Ale tátoveta dopadá, alebo platí, pre každého rovnako,ako na teba, tak aj na mňa.Sú ľudia, ktorí už sú dokonca zapísaní v knihe baránkovej, ale aj im bolo pohrozené, že môžu byť vyškrtnutý.
Peter sa pýta ježiša: Pane, čo my budeme mať z toho, že sme všetko nechali a šli zA tebou ? Neviem presne už tu ježišovu odpoveď, ale odpovedal v zmysle, že kto by vám podal čo len pohár vody ...... ale nakoniec petrovi nepovedal konkretne, čo za to bude mať. Vedel dopredu, poznal petrovu povahu, ktorá je podobná všetkým nám. Položil na neho svoju cirkev, ale užkrátlko po svojej smrti povoláva pavla apoštola,všetci apoštoli boli robotníci, ale pavol mal vyššie vzdelanie. Pavol viditelne svojimi dlhými cestami prispel k šíreniu evanjelia. Za života petra nemohol byť pápežom nikto iný, len z jeho žiakov. Peter zakladá kresťanstvo na báze odovzdávania peňazí do spoločnej pokladne, manželov, ktorí mu nedali všetko svoje, zabíja.
Ťažko z môjho pozorovania vyvádzať nejaké závery a ani nechcem a aj tak to je už dávno vybavené.
V tomto zohralo ale obrovskú moc knieža tohoto sveta, ktorý odsúdený na smrt robí všetko preto, aby nikto nebol spasený a má to premyslene tak, že málokto nájde pred ním záchranu. Napríklad fakt, že ježiš je boh , je hriech proti duchu svätému a koľkí veria tento satanov klam? Najmenej 99%, ale povedz dnes kňazovi, že to nie je pravda,určite ťa pošle .....

56. elemír 28.08.2025, 10:44

▲ 28.08.2025, 11:13

elemír, ak stale popieraš, že Ježiš nie je Boh v ľudskom tele, tak je medzi nami zasadný rozdiel...Jedneho z nás vedie duch satana.....
@elemír, medzi nami je zásadný rozdiel a nie len názorový. Jeden z nás je vedený Duchom Svätým, druhý duchom tohto sveta. A ten duch nie je neutrálny. Ježiš povedal: „Kto nie je so mnou, je proti mne.“ (Matúš 12:30) A ak niekto popiera, že Ježiš je Boh v ľudskom tele, potom nie je s ním.

Biblia hovorí jasne:

„Na počiatku bolo Slovo, to Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh… a Slovo sa telom stalo.“ (Ján 1:1,14)

„V ňom telesne prebýva celá plnosť božstva.“ (Kolosanom 2:9)

„Ja a Otec sme jedno.“ (Ján 10:30)

elemir, ty ideš proti vsetkým, proti katolikom, proti protestanrtom, ty si taký odtrhnutý vagon, mal si nejake zažitky, čo sa týka klinickej smrti ked si dobre pamatám, ale to maju aj ateisti a po zažitkoch sa nestali veriacim, to aby si na tom nestaval.
a neoblboval s tým iných ludí, čo sa týka evanjelia....

56. elemír 28.08.2025, 10:44

▲ 29.08.2025, 09:25

Dobre píšeš @elemír, len komu to dá môj otec.
Dnes máme veľa ľudi, ktorí veria, že je to Boži syn...ale nemajú to zjavenie od Otca.

Keď človek dostane zjavenie, že Ježiš je Boží Syn, nevidí ho už len ako učiteľa alebo proroka, ale ako vteleného Boha, ktorý bol od počiatku u Otca (Ján 17:5).

Keď to Ježiš povedal, pozdvihol oči k nebu a hovoril: „Otče, nadišla hodina: Osláv svojho Syna, aby Syn oslávil teba, tak, ako si mu dal moc nad každým telom, aby všetko, čo si dal ty jemu, im darovalo večný život. A večný život je v tom, aby poznali teba, jediného pravého Boha, a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista. Ja som ťa oslávil na zemi: dokončil som dielo, ktoré si mi dal vykonať. 5A teraz ty, Otče, osláv mňa pri sebe slávou, ktorú som mal u teba skôr, ako bol svet. Zjavil som tvoje meno ľuďom, ktorých si mi dal zo sveta. Tvoji boli a dal si ich mne a oni zachovali tvoje slovo. Teraz poznali, že všetko, čo si mi dal, je od teba, lebo slová, ktoré si ty dal mne, ja som dal im. A oni ich prijali a naozaj spoznali, že som vyšiel od teba, a uverili, že si ma ty poslal.

59. qwert 29.08.2025, 09:25

▲ 29.08.2025, 09:35

Hoci slovo Trojica sa v Biblii nevyskytuje, jej prítomnosť je zjavná v mnohých pasážach, kde sa Otec, Syn a Duch Svätý objavujú spolu — v jednote, ale ako odlíšiteľné osoby. Tu sú niektoré z najvýraznejších

Veľké poverenie – Matúš 28:19
„Krstite ich v meno Otca i Syna i Ducha Svätého.“

Nie „v mená“, ale v jedno meno — jednotné číslo. Tri osoby, jeden Boh.

Zjavenie 1:4–5

„Milosť vám a pokoj od toho, ktorý je, ktorý bol a ktorý prichádza, a od siedmich duchov pred jeho trónom, a od Ježiša Krista, verného svedka…“

Ten, ktorý je – Otec

Siedmi duchovia – obraz Ducha Svätého

Ježiš Kristus – Syn

Trojica v apokalyptickom obraze.

29.08.2025, 09:11

qwert 57
myslím, že nemáš pravdu, že jeden z nás je kristov a jeden satanov. Zabudol si na fakt, že obaja milujeme krista a to je pre nás obidvoch veliká nádej na spásu.Toto nám však nestačí, aby sme prekonali silu tohom zlého, ktorá zase na druhej sztrane nepripustí, aby z nás niekto bol spasený.
Zober si napríklad fakt, ak by si si prečítal judášové evanjelium, zistil by si, že judáš nesmierne ježiša miloval. Kto na svete dokázal lásku k inému takým spôsobom, ako judáš, keďvracia farizejom 30 striebotných tak,že im ich v zúrivosti vrhá do očí a potom sa zmárni z tohoto sveta takým krutým spôsobom, A teraz si predstav, že kolkí z nás sme uverili a milijeme podpbne ježiša a u kolkých z nás je láska k ježišovi príáve takáto judášska.Judáš si udajna bral z pokladne, ale ježiš hovorí, ťak to malo podľa písiem byť.
Qwert , my musíme hľadať spôspob, ako poraziť knieža tohoto sveta,lebo pn každý boží skutok ideologicky zničí, obráti naopak a nedá si nás vytrhnúť z ruky.Všetci kresťania milujú ježiša, ale sedia vo vlaku ktorý ide do kniežacieho kráľovstva.MNikto ich nepresvedčí, že idú do záhuby, lebo uverili lož,ktorú im knieža naservíroval tak,že nevedia prekonať klam , ktorým si ich drží v hrsti.
Kolkokrát, keď som povedal, že ježiš nie je boh,odchádzali ľudia odomňa v slzách a kričali prestaň !!!
A tu je treba si ohodnotiť silu kniežaťa tohoto sveta nad nami a toto je tá sila, ktorú nedokážeme prekonať.
Lenže ,qwert, predsa je tu od ježiša zbraň, ktorou dokážeme prekonať aj knieža tohoto sveta a máme to jasne od ježiša uvedené v evanjeliu na mieste, kde sa pýta ježiš učeníkov:za kohoma pokladajú ľudia a za koho ma pokladáte vy.Odpovedá peter, ty si syn boží, mesiaš. A ježiš hovorí:Nezjavilo ti to tvoje telo a ani tvoja krv, ale môj otec, ktorý je na nebesiach.
A táto časť evanjelia sa číta mnimálne 3 x do roka, ale ani jeden kňaz, asi to majú kruto zakázané sa v kázni nikdy nezaoberá ježišovým neexistujúcim božstvom a rozprávajú o niečom inom. Kto im to zakazuje ??? Určite je to niekto z vyššej hirarchie cirkvi a určite je to sluha kniežaťa tohoto sveta. Ale ak aj chceme urobiť poriadok v cirkvi, začnime od neho, jednoduché , že ????
Keď si prirovnáme ježiša k vínemu kmeňu, tak tento kmeň má korene v temnote hmoty a odtiať idu duše hore do kmeňa, kde rastú ako vetvičky viniča. a otec ježiša krista , ošetruje jeho kmeň tak,že vetvičky ktoré prinášajú úrodu , otie sa strará a vetvičky, ktore neprinášajú urodu láme a hádže do ohňa. A potom ako vinohradník vynáša úrodu zo svojej vinice. Ale kde a komu ??????
Asi to súvisí s tým, že že hriech proti duchu svätemu nemôže odpustiť ani ježiš a ani jeho otec. Takže nad nimi musí ešte niečo, alebo niekto byť.
Keď sa skončil ježišov 40 dňový pôst, okreem iného hovorí ježiš satanovi: jedine jemu sa budeš klaniať a jdine jemu slúžiť. Teda toto ešte nie je koniec, aj za tým je ešte niečo,
Ale pre nás iba informácia, pokial sme neboli odtrhnutý z ježišovho tela ako vetvička, čo prinášaľa úrodu.

03.09.2025, 12:06

qwert 57
elemír, ak stale popieraš, že Ježiš nie je Boh v ľudskom tele, tak je medzi nami zasadný rozdiel...Jedneho z nás vedie duch satana
qwert, ja iba citujem, čo je v evanjelium ja si nič nevýmyšľam ja jednoducho idem podľa evanjelia, ale odkiaľ máš ty opačný názor ?

62. elemír 03.09.2025, 12:06

▲ 03.09.2025, 13:23

Medzi nami je obrovský rozdiel.Ty neveríš , že Ježiš je Boh v ľudskom tele a keby len to. Naopak veríš, že sa zjavuje v oplátke.
Iný Ježiš, iný duch a iné evanjelium. Nevidíš škodlivosť ekumeny, jej záludnosť. Mariu vnímaš uplne ináč.

03.09.2025, 15:24

qwert stále si neodpovedal, odkial to máš, kde na to chodíš ?
Ježiš je len jediný, a povedal, verte evanjelium a to čo tu ty píšeš,v evanjeliu nie je.

64. elemír 03.09.2025, 15:24

qwert stále si neodpovedal, odkial to máš, kde na to chodíš ?
Ježiš je len jediný, a povedal, verte evanjelium a to čo tu ty píšeš,v evanjeliu nie je.

▲ 03.09.2025, 15:48

čo mám odkiaľ..vlastne a čo ti vadí? Napíš presne elemir

03.09.2025, 16:25

ježiš nie je nič iné, len evanjelium, jednoducho nám tu nechal svoje evanjelium a kto ho chce nasledovať, musí obiť to, čo on chce. Tu sa jedná o prechod z jedného časopriestoru do druhého, vyššieho časopriestoru v rámci štvrtého rozmeru hmoty. To okrem neho nieže nevie nik, to nikto s našou pozemskou inteligenciou, nevie pochopiť , ako sa dostať odiaľto tam a naopak. Ja som už túto cestu absolvoval a dvakríát, ALE z toho, čo som si zapamätal , neviem dať dokopy žiadnu teoriu, teda nič. A teda jedine on pozná cestu, ale hlavne, dal nám evanjelium, čo vlaastne máme robiť, ako sa na to pripraviť, aby on vôbec mohol s nami manipulovať.
Ježiš je vlastne stret dvoch rôznych čaopriestorov a tiež je stret dvoch rôznych inteligencií, Takže kADEJaké naše mudrovanie okolo toho, môže spôsobiť len našu vlastnú katastrofu.
Jednoducho, ak chceme ísť za ním, treba sa plne riadiť jeho evanjelium ? Tu sa nedá nič iné ani robiť, všetko iné je pre nás katastrofa.

66. elemír 03.09.2025, 16:25

▲ 03.09.2025, 17:34

tym si len potvrdil to čo píšem elemír.

elemir, ty ideš proti vsetkým, proti katolikom, proti protestanrtom, ty si taký odtrhnutý vagon, mal si nejake zažitky, čo sa týka klinickej smrti ked si dobre pamatám, ale to maju aj ateisti a po zažitkoch sa nestali veriacim, to aby si na tom nestaval.
a neoblboval s tým iných ludí, čo sa týka evanjelia....
ved je uplným zakladom křesťanstva, že Boh je Otec, Syn aj Duch Svätý....TROJJEDINNY BOH....Co to tu stale ides svoje.....su len dve možnosti a nekruť sa...
1 Ježiš je Boh v ľudskom tele
2 Ježiš nie je Boh v ludskom tele.
Ak tvrdiš že nie je, si na opačnej strany barikády.....

04.09.2025, 09:35

qwert 67
Ja tvrfdím, že nie je,ale preto, že to nie je v evanjeliu. Čo ťa po barikádach, čítaj evanjeliu, ak neuznávaš evanjelium a to je tvrdý zákon, si proste mimo. A to je škoda Ďľšej debaty.
J a, a ešte mi napíš link, kde je v evanjelium niečo o trojjedinom bohu.

68. elemír 04.09.2025, 09:35

▲ 04.09.2025, 09:49

Ano škoda, a to povedz aj všetkým katolíkom...nie len mne. Ty máš svoje špecialne evanjelium, tak si maj....
Inač Ježiš to jasne naznačoval, že je Boh, a prave preto bol ukrižovaný!!!!

Si azda väčší ako náš otec Abrahám, ktorý zomrel? Aj proroci pomreli. Kým sa robíš?“ 54 Ježiš odpovedal: „Ak sám seba oslavujem, moja sláva nestojí za nič. Je tu môj Otec, ktorý ma oslavuje a o ktorom hovoríte: ‚On je naším Bohom!‘ 55 Vy ste ho nepoznali. No ja ho poznám. Keby som povedal, že ho nepoznám, bol by som klamár, podobne ako vy. Ale ja ho poznám a zachovávam jeho slovo. 56 Váš otec Abrahám zaplesal, že uvidí môj deň; aj videl a zaradoval sa.“ 57 Židia mu povedali: „Ešte nemáš päťdesiat rokov a videl si Abraháma?“ 58 Ježiš im odpovedal: „Amen, amen, hovorím vám: Skôr ako bol Abrahám,

Ja som!“

59 Tu zdvihli kamene a chceli ich hádzať do neho. Ježiš sa však skryl a vyšiel z chrámu.

Prečo ho chceli kameňovať elemir?....no dumaj

69. qwert 04.09.2025, 09:49

▲ 04.09.2025, 19:12

elemír@ skúsim ti vysvetliť prečo ho chceli ukameňovať a ako to súvisi s tým, kto Ježiš je.
V Jánovi 8:58 Ježiš povedal

Veru, veru, hovorím vám: Skôr než bol Abrahám, JA SOM.

Týmto výrokom sa Ježiš identifikoval s Božím menom z Exodu 3:14, kde Boh povedal Mojžišovi:

„Ja som, ktorý som.“

Pre Židov to bolo rúhanie, človek sa vydáva za Boha. Preto v nasledujúcom verši (Ján 8:59) čítáme

Vtedy zdvihli kamene, aby ho ukameňovali.

Bola to reakcia na teologické tvrdenie, ktoré v ich očiach prekročilo hranicu: Ježiš sa stotožnil s večným Bohom.

Podobne v Jánovi 10:30 Ježiš hovorí

Ja a Otec sme jedno.

A reakcia?

Židia ho znova chceli ukameňovať. (Ján 10:31)

Keď sa ho pýtali prečo, odpovedali

Neukameňujeme ťa za dobrý skutok,

ale za rúhanie, lebo ty, hoci si človek, robíš sa Bohom.

“ (Ján 10:33)

Ježiš nebol len učiteľ alebo prorok. Tvrdil, že je Boží Syn, dokonca jedno s Otcom.
Zidia to pochopili doslovne, a preto ho chceli zabiť.

Ak niekto tvrdí, že Ježiš nebol Boh, ale len človek, potom musí vysvetliť, prečo ho chceli ukameňovať. Lebo za morálne učenie sa nekameňuje. Za rúhanie áno.

Preto je dôležité, aby sme Ježiša nevnímali len ako historickú postavu, ale ako toho, kto bol skôr než Abrahám, teda večného.

Ak to nepochopíme, potom nepochopíme ani význam jeho obete, ani dôvod, prečo ho náboženskí vodcovia odmietli. A ak nepochopíme, kto Ježiš je, potom nepochopíme, čo znamená mať Syna, a tým pádom ani čo znamená mať život (1Jn 5:12).

Kto verí v Božieho Syna, má svedectvo v sebe. Kto neverí Bohu, urobil ho klamárom, lebo neuveril svedectvu, ktoré Boh vydal o svojom Synovi.

A to je svedectvo, že nám Boh dal večný život a tento život je v jeho Synovi. Kto má Syna, má život; kto nemá Božieho Syna, nemá život.

attis

70. qwert 04.09.2025, 19:12

elemír@ skúsim ti vysvetliť prečo ho chceli ukameňovať a ako to súvisi s tým, kto Ježiš je.
V Jánovi 8:58 Ježiš povedal

Veru, veru, hovorím vám: Skôr než bol Abrahám, JA SOM.

Týmto výrokom sa Ježiš identifikoval s Božím menom z Exodu 3:14, kde Boh povedal Mojžišovi:

„Ja som, ktorý som.“

Pre Židov to bolo rúhanie, človek sa vydáva za Boha. Preto v nasledujúcom verši (Ján 8:59) čítáme

Vtedy zdvihli kamene, aby ho ukameňovali.

Bola to reakcia na teologi...

▲ 04.09.2025, 20:29

Dnes som si kúpil parfém , Calvin Klein Eternity.

71. attis 04.09.2025, 20:29

Dnes som si kúpil parfém , Calvin Klein Eternity.

▲ 04.09.2025, 21:00

Gratulujem attis, v pekle nebudeš smrdieť a čerti ťa pochvália

attis

72. qwert 04.09.2025, 21:00

Gratulujem attis, v pekle nebudeš smrdieť a čerti ťa pochvália

▲ 05.09.2025, 00:17

@qwert = K o k o t i a hlava.