Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Chaos theory

99
reakcií
1665
prečítaní
Tému 13. augusta 2012, 16:23 založil Boris_I..

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
16. 07. 2010
61
05. 11. 2009
9
22. 12. 2008
15
 
 


1.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 16:23 avatar
Teoria chaosu hovori, ze nas svet je tak komplikovane usporiadany, ze je nemozne mnohe veci predpokladat, alebo dlhodobo predpovedat.
Vsimli ste si ten paradox? chaos = zlozite usporiadanie. Cize v skutocnosti ziadny chaos nieje.
Chaos znamena vo vseobecnosti neusporiadanost, zmatok, bordel.. cize opakom chaosu bude usporiadanost = harmonia, vyznam...
Chaos ako taky sa v nasom znamom svete ani nevyskytuje, pretoze vsetko, co sa na zaklade vyvoja vesmiru udialo, bolo nejakym sposobom odpovedou na nieco ine, vesmir sa postupne usporaduval do formacii, ktore boli schopne tvorit nieco dalej, boli vytvarane harmonicke vztahy, ako napriklad vztah slnka a planety na zaklade gravitacie a tepelnej energie.. Vsetko sa usporiadalo tak, aby tento vztah bol schopny tvorit dalej, cize na planete vznikaju podmienky pre zivot, vdaka vztahom gravitacie a tepelnej energie. Iny vztah, trochu komlikovanejsi su napriklad cierne diery a galaxie, cierna diera je priamou pricinou pre galaxiu, pretoze vytvara gravitacnu zakladnu pre zhlukovanie hviezd v nej. Ziaden chaos, vsetko ma svoje miesto a ulohu, vsetko funguje na pricipe harmonickych vztahov. Harmonia znamena suzvuk, sulad, rovnovahu..
To iste plati aj v nasom biologickom systeme planety. Vsetko funguje na zaklade harmonickych vztahov, ktore na seba jednotlivo navazuju a prerusenie jedneho znamena urcity negativny dopad na vsetko, co bolo doposial harmonizaciou vtahov dosiahnute. Pre priklad, ak vyrubeme prilis vela stromov, tak planeta strati schopnost urzovat vlahu a tak podporovat zivot resp. vacsinu zivota. Alebo ak narusime ozonovu vrstvu, budeme nadmerne ozarovani slnecnym ziarenim (UV)..

Vsade teda funguje opak chaosu - harmonia vztahov a kazde narusenie tychto vztahov znamena mensiu, ci vacsiu pohromu pre cely system.

Co by ma zaujimalo, ze ako je to s otazkou chaosu a harmonie medzi nami ludmi, ako je to s nasimi vztahmi.
Je prospesne sirit v ludskej spolocnosti chaos? Teda nerovnovahu? Nech uz akukolvek.. nemyslite, ze to bude mat vzdy taky isty ucinok, ako v tej prirode? destruktivny, vyradujuci system z jeho funkcnosti?

Napriklad liberalizacia spolocnosti predstavuje vo svoje vyslednej forme dokonaly chaos. Kazdy ma ine hodnoty a priority a vsetky su opravnene a spravne. Nastava nazorovy rozkol na celospolocenskej urovni.
Jeden si mysli, ze on je dolezitejsi ako vsetci ostatni a druhy si mysli, ze celok je dolezitejsi ako on sam..
Jeden si mysli, ze rozdavat je spravne a druhy si mysli, ze nic nemoze byt zadarmo.
Jeden si mysli, ze nepriatela treba zabit bez diskusie a druhy si mysli, ze treba vyjednavat.
A tak dalej, jednoducho ziadne jednoznacne spolocne stanoviska privadzaju celu spolocnost len do sporu, pretoze kazdy ma na vsetko nejaky iny nazor, vznikaju nazorove skupiny, ktore medzi sebou superia kvoli ideologiam!!!
Nemylme si to s beznym zvieracim spravanim, zvierata ak medzi sebou bojuju, tak kvoli prezitiu (parenie-samice) a potrave... kvoli nicomu inemu. Toto clovek uz nema za potreby a tak jeho spory obsahuju zvacsa malichernosti.
Myslim si, ze clovek robi zasadnu chybu v tom, ze sa stal obetou chaosu, ktory je pravym opakom tvoriveho principu, je to princip nicivy. Tym, ze nadobuda o sebe pocit atonomnosti, vytvara okolo seba chaos. Lenze clovek nieje nezavisly, je plne odkazany na zdroje tejto planety bez ktorych neprezije to je nepopretelny fakt, takze jeho pocit autonomnosti je uplne mylny sebaklam a jeho cesta liberalizacie spolocnosti je kontraproduktivna/niciva, pre kazdeho zucastneneho a tym myslim naozaj kazdeho nehladiac na vysku jeho konta, alebo obraz zdravotnej karty, tu totiz nieje kam ujst, sme vsade len sucast isteho vyssieho harmonickeho vztahu, ktory je jednoducho nadradeny nasej obmedzenej existencii. Ak toto clovek nepochopi, stane sa sucastou chaosu, teda stane sa nicim, len rozbitou, neusporiadanou materiou bez akehokolvek ucelu a moznosti.
Pritom, kazdy organizmus ma nejaky ucel, aj mala bunka je sucastou vacsieho celku, vcela opeluje kvety, komar zivi pavuka a kvet po odumreti hnoji zem.. vsetko vsecicko je v nejakom harmonickom vztahu s niecim, len ten clovek akosi zacina podliehat len chaosu, co sa odzrkadluje na nespocetnych vojnach, plytvani, niceni a znecistovani. Stratili sme vztah so zivotom.


42.
označiť príspevok

halabala muž
   14. 8. 2012, 00:17 avatar
Boris,

pekne napísané ...ale ak by došiel niekto inteligentný , číže viac ako človek , tak tú teoriu chaosu pomenuje ako niečo čo je jasné a nie je to chaos ...to,čo je pre mravca chaos .. tak pre človeka nemusí a podobne ...číže pointová otázka znie, prečo to chceš vedieť?
Súhlasí Boris_I.


43.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 00:28 avatar
Pretoze rad hladam "kurvitka" ludskej spolocnosti
Nejde mi do hlavy ako je mozne, ze priroda okolo nas funguje tak krasne vyvazene a my ludia sme ako jej najvacsi nepodarok. Podla mna to ma svoje zasadne priciny, vsetko ma svoje priciny.

Velmi ma tesi, ze chapes chaos teoriu, ako teoriu narocneho usporiadania. Vela ludi vnima chaos proste ako chaos-neporiadok, ale to on v skutocnosti v ziadnom pripade nieje.

Aj v ludskom svete sa da pozorovat chaos. Nie tak davno som tu pisal temu o tom, ako je mozne, ze napriklad na postu chodi stale tolko ludi, ze je to tak akurat, ale nikdy sa tam nestretnu naraz vsetci a toto je prave chaos v praxi. Funguje tu iste usporiadanie bez toho, aby sme to vedeli, vnimali, ale clovek ma tendenciu veci aj nasilne menit, teda ist silou mocou tou neprirodzenou cestou a tam je mozne, ze sa tomuto chaosu silou vlastnej vole prieci, co narusa cely system a potom ten vykazuje zasadne nedostatky, ruca sa, je nestabilny a kontraproduktivny. A teda riesenim by bolo aj v nasej spolocnosti nastolit tolko rovnovahy, ako je len mozne v zaujme kazdeho cloveka.
Kedze rovnovaha je cloveku dost vzdialena.


76.
označiť príspevok

rado3105 muž
   14. 8. 2012, 17:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:42 avatar
Ak fungujeme dokonale, co riesis rado? Nemal by si co riesit, len by si fungoval.
Súhlasí mysoulflies


93.
označiť príspevok

rado3105 muž
   14. 8. 2012, 17:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 18:22 avatar
rado, rozumiem co chces povedat, ale to nieje celkom k teme. ide v kratkosti o to, ze clovek so svojou schopnostou inteligentneho zmyslania predstavuje inteligentny system v inteligentnom systeme (prirode,svete) a svojou volou sa prirode vymyka kontrole, co sposobuje rozvracanie principov chaosu v prirode. pre priklad: videl si uz leva, ktory by sedel na milione ulovenych antilop? alebo mravca, ktory by zil svojsky, samotarsky zivot? premyslaj o tom.
Súhlasí mysoulflies


94.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:54 avatar
Skus prednasat bezdomovcom alebo hladujucim detom...
Súhlasí luke85


2.
označiť príspevok

Poroslav muž
   13. 8. 2012, 16:34 avatar
V Teorii chaosu nie som doma, ale skor bych povedal tolko:
Na co sa da z jednej strany nahliadat ako na chaos, z druhej strany na velmi jednoducho a uhladne usporiadane struktury.
(Podobne ako vo Fraktalnej geometrii.)
Ty skor vravis o niecom inom:
O entropii. Ta sa da rozne chapat napriklad cez pocet mikrostavov (tam sa to este logaritmuje, ale logaritmus je rydzomonotonny, takze to nie je az tak dolezite). Ak ratas vyvoj Vesmiru, tak treba povedat aj o tepelnej smrti Vesmiru respektive jeho chladnuti (co sa zatial domnievam ze moze byt dosledkom toho ze nemozno obratit tok casu, ale to som este nerozoberal s fyzikmi, takze ber to len ako potencionalnu moznost ktora nemusi platit, skor neplati - Poro je len maly cloviecik na usvite alebo mozno aj sumraku dejin).

Dovol abych si to nastudoval. A este je to hlboka tema, do ktorej ani sam si netrufam uplne vhupnut.
Súhlasí luke85, mysoulflies, Petrana


4.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 16:45 avatar
Vesmir sa rozpina, ale ci chladne je otazne. aspon podla toho, co som sa docital, pretoze energia nemizne, ostava zachovana.
Zrejme to clovek berie tak, ze vesmir chladne na miestach, kde bol inokedy teplejsi, ale neznamena, ze sa nestava potom teplejsim na inych miestach.
Vieme, ze hmota sa spaja vdaka temnej hmote a ked sa spoji dostatocne vela hmoty, tak vznika velka gravitacna sila a ked je velka gravitacna sila, vznika velky tlak a velkym tlakom vznika velka teplota. Takze naozaj vesmir chladne? To by musel ale prichadzat o svoju hmotu/energiu. Neviem o tom, ze by sa nieco take dialo (s vinimkou ciernych dier, ktore ale istu energiu aj uvolnuju a nemame ani ponatia, kde konci hmota pohltena dierou) a tak pristupujem skor k teorii, ze sa vesmir posuva, presuva na ine lokacie, je to neustaly pohyb, nekonciaca vymena energie a hmoty.
Ak budu aj galaxie od seba vzdialene tak daleko, ze ich svetlo ani nedosiahne ine galaxie, tak to este neznamena, ze v nich zanikne vztah vytvarajuci tepelnu energiu. Hviezda sice na koniec vybuchne, ale vytvori oblaky hmoty, ktore zacnu skladat dalsie planety a hviezdy, ktore jedneho dna nadobudnu dostatocnu velkost, aby sa zase pod tlakom zapalili a vytvarali teplo.


6.
označiť príspevok

Poroslav muž
   13. 8. 2012, 17:00 avatar
Tu sa vravi o teplote Vesmiru, mylis si lokalne veliciny s globalnymi.
Treba zaratat stavovu rovnic,u 2. termodynamicky zakon a pod. nie je to tak lahke.

Ja si to sam budem musiet dostudovat


8.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 17:07 avatar
Ale to je hlupost, clovek nemoze merat teplotu vesmiru, ked ma obmedzeny dosah nan. Nedokazeme mapovat cely vesmir, tak ako mozeme hovorit o jeho chladnuti, ci niecom podobnom? Skor ty si mylis lokalne s globalnymi. Mozes povedat, ze lokalne niekde vesmir chladne, ale nie, ze chladne cely, to je proste nepotvrdene nicim.


10.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 17:14 avatar
Este mozes mysliet chladnutie vesmiru jeho rozpinanim(roztrusenim), teda tam, kde bol vesmir hustejsi po syngularite je logicky aj teplejsi, ale to je vzhladom k jeho hustote a nie samotneho chladnutia.
Ak poviem, ze nieco chladne, tak myslim, ze straca svoju energiu, ale vesmir ju nestraca.


11.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 17:29 avatar
V čase, keď náš vesmír vznikol (13,7 mld. rokov) bol spočiatku veľmi horúci pre svetlo a to nemohlo svietiť. Materiál ranného vesmíru bol úplne ionizovaný. Bol rozbitý na jednotlivé elektróny a atómové jadrá, ktoré svetlo rozptyľovali podobne ako ho na Zemi rozptyľuje hmla. Postupne ako sa vesmír rozpínal, chladol, a jednotlivé častice sa začali spájať.
www.astronomiaonline.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Takze je dolezite ak hovorim o chladnuti vesmiru dodat aj o rozpinani, ktore chladnutie sposobuje / riedi horucu masu, co ale neznamena chladnutie ako take, ale len rozpinanie toho tepla do priestoru, inak ostava teplo zachovane, ved energia.
Lebo ja som ta pochopil tak, ze vesmir naozaj chladne, teda straca na svojej energii.


5.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 16:51 avatar
A k tej prvej vete.
"Na co sa da z jednej strany nahliadat ako na chaos, z druhej strany na velmi jednoducho a uhladne usporiadane struktury."
je to podla mna logicky nezmysel, ak sa jedna o chaos, tak to nemoze byt usporiadane resp ano, ved nasa veda to tak pomenovala ale jasne dodava, ze sa jedna o komlikovane usporiadanie, teda take, ktore sa tazko chape a pozoruje, cize z tej jednej strany ako pises, ktora sa javi ako chaos je to len nasa neschopnost pochopenia tej komplikovanosti vztahov.


7.
označiť príspevok

Poroslav muž
   13. 8. 2012, 17:02 avatar
Zas nepredbiehaj:
en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Pozri to nie je zdaleka trivialna matematika, spomina sa aj to ze to suvisi s iterativnymi systemami...

Ja si to sam musim nastudovat, kedze Ja som sa zaoberal uplne inymi disciplinami Matematiky.

Ti vravim, predbiehas v uvahach...
Súhlasí luke85


9.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 17:09 avatar
Ano aj toto som si dnes cital. Bud prosim konkretny, to o com sa tu bavime je cisto logicka uvaha, co si potrebujes dostudovat?


48.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 09:40 avatar
Potrebujem dostudovat Matematiku, konkretne Teoriu chaosu.
Nie som dost tvrdy na seba a malo studujem, aj teraz cez vikend som zbytocne pisal na DF co som mohol robit daco uslachtilejsie.
Súhlasí luke85


49.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 11:10 avatar
Stale nerozumiem. Ved logika sa neda dostudovat, tu proste mas... (alebo nie)
To aj gravitaciu potrebujes dostudovat v matematickych tvaroch, ak sa chces o nej bavit?
V tejto teme som ocakaval len hrubu pointu veci, ktora je celkom jednoducha a zrozumitelna.
Preto som sem hodil aj par clankov o chaose, fraktaloch...
A vid napriklad fraktaly v spolocnosti.. Sef kradne vo velkom hore a pod nim kradnu v mensom dalsi.. hotovy fraktal aplikovany na spolocnosti..o toto mi slo, to je cele )))


50.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 11:12 avatar
Logika je vedna disciplina, da sa studovat.
Sam som mal z nej statne skusky, aj ked tie mam vseliake zo vselicoho.
Pozri ja som nestudoval velmi do hlbky tieto veci, a chcem si ich najprv poriadne nastudovat.
Súhlasí Ranexill


51.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 11:15 avatar
Fuha, to som ani len netusil. Logiku mam skor za intelekt samotny, ako vedny odbor.
Ok, tak nastuduj, som zvedvy


52.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 11:17 avatar
Nemam vela casu na studium, snazim sa studovat a rozvijat aspon 2 hodiny denne, ale stale idem slimacim tempom.
Ak mas cas tak skus to aj ty pozriet, nejaka zakladna znalost analyzy realnych a komplexnych funkcii a diferencialnych rovnic by mala stacit.
Súhlasí Petrana


53.
označiť príspevok

Petrana žena
   14. 8. 2012, 11:28 avatar
...  určite!


3.
označiť príspevok

dorota
   13. 8. 2012, 16:35 avatar
"Napriklad liberalizacia spolocnosti predstavuje vo svoje vyslednej forme dokonaly chaos. Kazdy ma ine hodnoty a priority a vsetky su opravnene a spravne. Nastava nazorovy rozkol na celospolocenskej urovni."

to je nespravne pochopenie liberalnosi, nejde o anarchiu a ani o "pretrcanie ega"...
Súhlasí Poroslav


12.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 18:10 avatar
nadhera!

..Chaos nás sprevádza ešte od nenarodenia.Vesmír galaxie a slnečné sústavy vznikli vďaka chaosu atómov hmoty.Ale tento chaos je len zdánlivy ,termín Chaos je veľmi nevýstižný pre celú problematiku celej téorie ,ktorá dostala toto meno skôr,ako boli objavené jej skutočné hodnoty poriadku, ktoré sa vzťahujú nielen na nás ale na celý vesmír,to znamená - bez zveličovania,že je - Vesmírnym Zákonom všehobitia.
Ako príklad poriadku v Chaose, stačí spomenúť včelstvá, ktoré pred úľom pozorujeme, všimneme si ich zdanlivo Chaotický let,a divíme sa ako sa v tom Chaose vyznajú, odkiaľ a kam letia,ako sa orientujú v tom zmätku v pohybujúcom sa Chaose, ktorý tak navonok pôsobí , ale nie je až taký bezbrehý, ale to zistíme len pri bližšom skúmaní.Preto lebo aj včely majú svoj presný poriadok a zákonitosť pohybu oproti tomu, čo nám pred úľom predvádzajú a nezasvätenému pozorovateľovi sa javia vo svetle Chaosu...

Stačí uviesť malý praktický pokus z nedozerným filozofickým následkom pre celu túto teóriu,ktorá stavia na matematických fenoménoch okolo nás.Tento pokus si môže každý okamžite vyskúšať,potrebuje k tomu: mincu, pohár, pero a papier a trochu trpezlivosti.Podstata pokusu spočíva v tom, že mincu dáme do pohára a potrasieme respek.pomiešame a vyklopíme; na kúsok papiera si zapíšeme, či vyklopená strana mince bola číslo, alebo znak.Túto činnosť vykonávame presne 100x z následným zapísaním výsledku.Snažíme sa, aby táto činnosť bola monotonná prirodzená, bez robenia oprav vo vyklopeniach.

Keď sme pokus ukončili porovnáme výsledok - práve vo výsledku tohoto pokusu je pointa! Pretože výsledok je vždy rovnaký;a to : 49-51/ 51-49 buď voči znaku, alebo číslu.Je jedno či tento pokus opakujete viac krát, alebo ho robí žena, muž alebo deti, výsledok je vždy rovnaký...ale ako všetko v živote aj tento výsledok má svoju toleranciu odchýlky, ktorá bude vždy rovnaká, a čo je zaújmavé aj táto odchýlka je vždy presná, ma svoju periódu, ale to si všimnete až po viacnásobných pokusoch ,čo je ešte zaújmavejšie táto odchýlka môže byť v určitých štádiách takmer nulová.Je treba si uvedomiť, že sa bavíme rádovo o stovkách pokusov ,kedy jeden pokus činí 100 hodov!

Tieto zdanlivo Chaotické hody mincou tak dostávajú novú tvár - logiku Teórie Chaosu - postrach všetkých veľkých matematikov...čo zdaného pokusu vyplýva, že neexistuje žiadne šťastie - žiadna náhoda, ale len jedno, na svete je neznáma sila, ktorá to tu všetko riadi a ovplyvňuje,či sa nám to páči alebo nie.A tu sa dostávame do unikátneho rozporu a to: že táto Teória vlastne pojednáva o tom ,že Chaos neexistuje - všetko okolo nás je presne určené, nadefinované a tým spečatené,ako do minulosti tak aj do budúcnosti rovno cez našu prítomnosť, ktorú ľudia často volajú aj karma či osud...


13.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 18:20 avatar
Název teorie chaosu zní velmi vznešeně a tajemně, ale přitom se za ním skrývá jen jedna z mnoha oblastí, kterými se zabývá dnešní moderní fyzika. Podstata teorie je v tom, že se snaží popsat skutečně reálné fyzikální jevy, tedy bez všemožného zanedbávání okolních vlivů. Výsledkem toho je, že zkoumané fyzikální systémy jsou velmi citlivé na počáteční podmínky (malou změnou počátečního stavu dostáváme velké rozdíly v chování systému). Díky tomu se tedy takové systémy jeví jako nahodilé, nepředvídatelné, chaotické. Ve skutečnosti tomu tak ovšem není, neboť v teorii chaosu náhoda nehraje roli, problém je, zjednodušeně řečeno, v tom, že neumíme většinu čísel vyjádřit naprosto přesně. Chaotické systémy jsou nicméně předpovídatelné, deterministické. Proto často hovoříme o deterministickém chaosu a uspořádané neuspořádanosti.

kmlinux.fjfi.cvut.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


14.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 18:28 avatar
Fraktály (aka. Teória chaosu v obrázkoch)

Moderný človek sa pozrie na fraktál a povie si „Aký pekný obrázok.“ Moderný vedec sa pozrie na fraktál a povie si „Aké pekné grafické vyjadrenie matematického vzťahu.“ Málo kto vie, že keď sa na fraktál pozrel vedec na začiatku storočia, zhrozene utekal kade ľahšie.

Fraktály sa na začiatku storočia nazývali matematické monštrá. Nezapadali totiž do vtedajšej matematickej teórie a tak boli urputne ignorované.

Takže ako to fungovalo? Mladý sľubný vedec dostal za úlohu zmerať dĺžku pobrežia Anglicka. Vtedajšia geometria bola prudko založená na eukildovskej a tak spravil to isté čo by spravil aj pán Euklidus. Zobral pravítko a začal prikladať na mapu. Keď spočítal počet priložení a vynásobil dĺžkou pravítka, dostal výsledok. Chvíľu bol spokojný, ale potom si uvedomil že pri každom priložení zanedbal malé výbežky pevniny do mora alebo mora do pevniny. Zobral teda menšie pravítko a zmeral znovu. Na úseku ktorý predtým nameral jedným 10 cm pravítkom mu však zrazu vychádzalo 12 cm s menším pravítkom. Čím viac zmenšoval pravítko, tým väčší výsledok dostával, až prišiel k prirodzenému záveru že keď použije nekonečne malé pravítko, pobrežie Anglicka bude nekonečne dlhé. Takže na otázku „Aké dlhé je pobrežie Anglicka?“ sa všeobecne odpovedalo „Hmmm. Fain, fain. A vaša dcéra sa má ako?“ Až neskôr sa prišlo na to že pobrežie Anglicka (a ktoréhokoľvek iného štátu) je fraktál.

Objekty v Eukidovskej geometrii (áno, je to tá čo sa učí na školách) majú celočíselné dimenzie (rozmery), zväčša 1,2 a 3. Fraktály majú neceločíselné dimenzie (pobrežie Anglicka má dimenziu cca. 1.24) a preto sa nedajú merať bežnými prostriedkami ako sú pravítko a kružidlo. Toto je však definícia ktorá laikovi moc nehovorí (nie, nie je to o príšerách z iných dimenzií) a začne sa zamýšľať, či bol dobrý nápad začať čítať tento článok. Veď načo sú nám už len nejaké fraktály. Odpoveď : fraktálom sa nevyhneme, pretože sú všade okolo nás.

Svet okolo nás sa riadi princípmi teórie chaosu. Každý dej v prírode je ovplyvňovaný obrovským množstvom iných dejov a sám ich pritom ovplyvňuje. Systém takýchto dejov sa nazýva dynamický systém. Aj najmenšia, nepatrná akcia môže mať obrovský dopad na ďalší stav celého systému. Toto pravidlo sa populárne nazýva princíp motýlích krídel, keď mávnutie motýľa v Japonsku môže spôsobiť tornádo v USA. Dynamické systémy sú napr. počasie, moria a oceány, ekosystémy, planetárne systémy ale aj sociálne systémy a mnohé iné. Na prvý pohľad sa zdá že je nemožné dlhodobo predpovedať správanie takýchto systémov, veď predsa nevieme kedy a kde nejaký motýľ mávne krídlami, ale predsa len tu je nádej. Ukazuje sa že takéto systémy sa udržujú v komplikovaných, ale zväčša periodických (stále sa opakujúcich) a uzavretých stavoch nazývaných atraktory. A keď si taký atraktor nakreslíme na počítači dostaneme čo? No predsa fraktál (keby nie, tak tento posledný odstavec by bol úplne od veci). Takže prestaňme fraktály ignorovať, ale poďme ich skúmať.

Základnou vlastnosťou frakálu je tzv. samopodobnosť. Funguje to tak, že keď časť fraktálu zväčšíme, dostaneme niečo, čo sa podobá na pôvodný obraz. Prírodné objekty majú podobnú vlastnosť. Ak ulomíme haluz zo stromu a základ haluze budeme považovať za kmeň, bude sa podobať na strom. Ak z takejto haluze ulomíme konárik a pozrieme sa naň, stále tu bude tá podobnosť. Je to preto, že strom vyrastal v dynamickom systéme. Samotná forma stromu je atraktor a strom je teda tiež fraktál. Zoberme si slnečnú sústavu. Planéty si pekne krúžia okolo slnka, ale keď sa pozrieme na jednu planétu, nájdeme mesiace, ktoré rovnako pekne krúžia okolo nej. Hmlovina z ktorej vznikala sústava bola dynamický systém, tvar sústavy je atraktor a samotná sústava je fraktál. Kto nájde najviac príkladov, vyhráva.

Teraz už vieme, že fraktály sú skutočne tie podstatné objekty, podľa ktorých sa riadi vesmír, príroda, aj zákony ľudskej spoločnosti. Naše fraktály modelované na počítačoch nám preto môžu veľa prezradiť, avšak nikdy nebudú také dokonalé ako tie ktoré namaľoval sám stvoriteľ.

Čítajte viac: recky.blog.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


15.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 8. 2012, 18:34 avatar
úvod znie krásne, len neviem či to myslia vážne.
Bola tu reč o niekoľkých generáciach, či to nebude opäť nejaký chaous?
www.loz.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Boris_I., Petrana


16.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 18:36 avatar
Ale myslienka je pekna.
Súhlasí Mojka


18.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 8. 2012, 21:49 avatar
mená síce pomaly, ale isto..pribúdajú, a tak myšlienka sa mení na skutočnosť...  


19.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 21:56 avatar
pekne, ale nemyslim, ze to prejde celoplosne. Nato u nas doktor malo zaraba.
Je proste nenormalnou hanbou, aby doktor zarobil menej, ako nejaky nikhaj sediaci v kancelarii banky.
Kym sa v spolocnosti nenapravi spravodlivost, tak je tazko ocakavat cnost.


20.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 8. 2012, 22:13 avatar
s tou cnosťou máš Boris pravdu, ale nádej umiera posledná..ja jej pôjdem na pohreb, a tak sa stane skutočnosťou... 


21.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 22:20 avatar
a ja sa zas necham prekvapit
A nemam pravdu, mam nazor.
Najlepsie dopadli americania... Obama im naposledy uzakonil, ze zdravotnu poistku si musi platit uplne kazdy a to zo zakona nehladiac na to, ci ma, alebo nema zamestnanie, ci ma, alebo nema z coho, neplatenie je trestne a hotovo.
Zijeme vo svete ad absurdum, teda ta nadej uff, zavidim ti ju


29.
označiť príspevok

Mojka žena
   13. 8. 2012, 23:01 avatar
vraj názor..fúha ty si dnes nafučaný   a ja som ti chcela sem hodiť malé počty s veľkými číslami..ako pomôcť zdravotníctvu..radšej ruka ( povedal by Turek   ) a inokedy...


31.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:02 avatar
domnienky, domnienky ))


56.
označiť príspevok

Petrana žena
   14. 8. 2012, 11:38 avatar
....5/mne to pripadá tak, že dobrá pasca a odplata na štrajkujúcicm lekárom. Ako sa tvárili, že im ide o pacientov...Skrátka, čierny humor! 


60.
označiť príspevok

Mojka žena
   14. 8. 2012, 13:31 avatar
na každom šplechu je pravdy trochu..len aby to neboli lekári, ktorí nedostávajú úplatky... 


100.
označiť príspevok

Linda žena
   16. 8. 2012, 13:12 avatar
fúfa, počet lekárov bez úplatkov pekne pribúda..Nebolo by od veci zapamätať si aspoň tých, ktorí sú z našej spádovej nemocnice..človek nikdy nevie!  


17.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 18:47 avatar


22.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 22:20 avatar
ja poznam iba jeden chaoz a to chaoz organizovany, je rokmy overeny a funguje... chaoz je pre cloveka chaozom iba do chvyle kym nepochpy(neporozumie) jeho principu, potom sa mu to uz ale nezda ako chaoz.
Súhlasí Boris_I.


23.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 22:21 avatar
Presne tak isto to funguje aj v prirode
aj nahoda je len nahodou, kym nezistime jej priciny.
Súhlasí cerveny mak


24.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 22:22 avatar
Súhlasí Boris_I.


25.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 22:26 avatar
ta pesnicka bola boris pre teba..
Súhlasí Boris_I.


26.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 22:31 avatar
ved sa nan aj obratime, takze salam, vdaka mak
http://www.youtube.com/watch?v=Fp-xd43JKJ8 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


27.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 22:34 avatar
teda na ten hviezdny prach


28.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 22:49 avatar
podla teorie relativity, zakrivenie casu sposobuje to ze hoci sa vesmir rozpina, jedneho dna sa vsetky telesa stretnu v tom istom bode, takze opet pride koniec a novy zaciatok... a my tu budeme zase.. ale iste to potrva zopar desiatok miliard nasich rokov... kto to zastavy???? iba ten co to cele vymyslel... ta pamet ktoru ma vakum tkz.absolutne nic, to co clovek nedokaze preskumat, ale moze sa tomu modlit, teda rozpravat, to ze myslienka sa moze stat skutocnostov a naopak! napr. ked clovek zacne rozpravat nejakej rastline ze hu ma rad a chce aby rastla, tak sa to na nej prejavy, aj obycajna voda dokaze zazraky ak jej to clovek povie, da jej energiu, ale najprv hu musi pochopit, jej tajomstva ktore skryva, clovek berie zem, vodu, vzduch, slnko ako samozrejmost, dokonca aj stromy a vsetko co vidi okolo seba, je slepy a hluchy, ma pocit ze vidi viacej a aj pocuje, pritom si neuvedomuje ze je iba sucastou niecoho co je viacej ako on sam... a je uplne jedno v akej pozicii sa v hierarchii v ktorej zije nachadza, stale je iba sucastou niecoho co je viacej ako on sam, pokial to nepochopy, bude iba na urovny zvierata, zaradi sa do kategorie druhov ktore tu uz boli a dnes niesu... z pohladu budcnosti budu iny nad nami premyslat, nemusia sa hned nazyvat ludia, zivot tu bude s nami, alebo bez nas...
Súhlasí Boris_I.


30.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:01 avatar
Vsetko je energia, vedoma a inteligentna.
Mozno sa tiez snazi usporiadat to vsetko do nejakej funkcnej formy, mozno je kazdy vesmir o nieco zmysluplnejsi, komlikovanejsi, dokonalejsi. Dnes som sa docital zaujimavu vec.

Okrúhle vzory v žiarení kozmického pozadia naznačujú, že Vesmír a čas sa nezačali Veľkým Treskom ale, že náš Vesmír v skutočnosti cykluje cez série "vekov".
www.astronomiaonline.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


32.
označiť príspevok

blueevil
   13. 8. 2012, 23:13 avatar
konečne niečo veľkolepe. ta ich divna teoria o nieakom tresku ma vyčerpavala   ini tvrdia že sa vraj nachadzame uprostred čiernej diery kora je obklopena časovymi portalmi, alebo vesmir sa rozpadne... všetko hluposti


33.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:20 avatar
blue, ale ved musia niekde zacat Tak, ako volakedy tvrdili, ze zem je plocha vsetko to ma svoj cas, postupnost.
Ono ti najotvorenejsi, ktori su naviazani na vsevedomie toto pochopia vsetko podstatne skor napr. Tesla, nacrtnu nieco, co potom clovek dohana cele starocia, kym to riadne pochopi. Tak to je, tak to ide a podla mna je to tak fajn. Kde by sme boli, keby sme zrazu vsetko vedeli )))


36.
označiť príspevok

blueevil
   13. 8. 2012, 23:33 avatar
iste, ale väčšinou to stagnovalo aj v modernom svete plnom sci-fi. tie najlepšie kusky pochadzali z ´60-´70 rokov. ved stačilo si prečitať vraj nieakeho kripla hawkinga, lebo on to vraj vie a je genius   take offce no. vidiet v tom isty druh akejsi psychickej choroby, kedy sa dotiahnu na nieaky limit a tam to už viac vraj nejde, prečo ?  


38.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:45 avatar
Vseobecne bola kvalita myslenia v 60-70 rokoch vaciaa ako dnes.
Ja osobne si radsej pozriem nejaku starinu, ako tie moderne efektami prespikovane filmy, ktore nemaju pointu, ani logiku, len bohapustu ulohu pobavit mysel barsjakou hlupostou.
Ano aj mne to pripada ako nejaka civilizacna choroba myslenia, alebo skor otravena mysel by bolo lepsie pomenovanie.
Súhlasí cerveny mak


41.
označiť príspevok

blueevil
   14. 8. 2012, 00:07 avatar
no nebol to bezduchy konzum. ľudia asi poniektori naozaj potrebuju vojny k tomu aby mohli žit normalne. jeden z top filmov: uloz.to Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Boris_I.


34.
označiť príspevok

Ónya žena
   13. 8. 2012, 23:28 avatar
ale toto vieme už dávno ..a ty si objavil Ameriku 


35.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 23:32 avatar
boris ja tej univerzite a profesorovi neverim...
Súhlasí Boris_I.


37.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:42 avatar
verit tomu by bol asi aj podla toho samotneho vedca chybou mak teda ak je to seriozny vedec.
Su to terie, ako, asi, priblizne, su to koncepty na ktorych rastie nejaky obraz a ten sa nasledne snazia nejako potvrdit.
Vedcovi este doverovat nemusime, ale vede ako takej by sme mali. Ta nieje sebecka, ani domyslava, ale ostro kriticka a neuprosna. Zial aj ona spada pod ludsky vplyv manipulacie a tak treba mat pri tom otverenu aj vlastnu mysel.
No ta teoria podporuje aj ten tvoj nazor o konci a zaciatku vesmiru.


39.
označiť príspevok

cerveny mak muž
   13. 8. 2012, 23:54 avatar
dlhodobo citam medzi riadkami, mozno je to jedno slovo, mozno dve slova, ale uz viacej to citat nemozem, nedokaze, tym ze ja tomu neverim, netvrdim ze to nemoze byt pravda. v otazkach vesmiru, je vsetko vo forme teorie, a ta sa menii....


40.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 8. 2012, 23:56 avatar
mak, ja osobne sa snazim filtrovat tak, ze sledujem oficialnu podporu toho, ci onoho vyhlasenia. Ak sa to objavi vo vsetkych mediach, tak som skepticky, ak to najdem niekde zahrabane a nepovsimnute, tak ma to celkom zaujme
Súhlasí cerveny mak


58.
označiť príspevok

Petrana žena
   14. 8. 2012, 11:42 avatar
...8/ krásne, Máčik, ale ako by mohol byť život bez nás, to si neviem predstaviť. 


44.
označiť príspevok

viluette muž
   14. 8. 2012, 00:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 00:42 avatar
napis komore matematikov a fyzikov, ze vymyslaju logicke nezmysly

Ale nie, odporucam precitat aj dalsie clanky co som sem dal, pripadne si najst nejake sama.. je to velmi logicka a krasna tema.
Súhlasí cerveny mak


46.
označiť príspevok

viluette muž
   14. 8. 2012, 00:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 07:27 avatar
Ani nesranduj, bo potom zase napisu oni mne  
"Mily pan Boris, nekafrite sa nam do nasich logickych teorii, lebo potom vypadaju nelogicky"
Súhlasí Petrana


54.
označiť príspevok

Petrana žena
   14. 8. 2012, 11:33 avatar
...z tejto témy mám v hlave totálny chaos...  Si to nedomotal trošku, bolo by to treba bližšie rozanalyzovať...ale, vesmír je dynamicky sa vyvíjajúci harmonický celok, každá jeho časť zapadá do celej jeho štruktúry, a tak ma napadá, či tá snaha o harmonickú rovnováhu hneď a teraz nie je kontraprodutívna, lebo potom už bude zrejme finiš...Je finiš to, o čo nám ide?


55.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 11:37 avatar
Predpokladam, ze si prebehla doplnajuce clanky, ktore som sem dal. Dokonca aj vo forme video dokumentu.
Potom by ti to bolo jasnejsie  


57.
označiť príspevok

Petrana žena
   14. 8. 2012, 11:39 avatar
Borko, o nič iné, ako o to, aby to bolo jasnejšie mi nejde.  Lenže, čím viac slov, tým väčší chaos!
Súhlasí Ranexill


61.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 16:57 avatar
Aspon jedna osoba to plne pochopila, tak som spokojny.
Ostatne je to tema pre fyzikov, takze som mozno ocakaval prilis


74.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:18 avatar
Nechcem byt zly, ale ked mi niekto povie ze plne chape Matematike, tak mu neverim, zakial sa nevola Chuck Norris.
Uz len taka imbecilna otazka: Co su to cisla 0,1,2 a 3? A uz tu narazame na problem idealizmus vs materializmus.
Samozrejme kardinalne cisla vieme modelovat, a to roznymi sposobmi.


86.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:31 avatar
Ale tym padom, moze byt aj cely koncept vedy mylny )
Je to tenky lad, nehovorim, ze nie.


59.
označiť príspevok

Ranexill muž
   14. 8. 2012, 11:46 avatar
Nauc sa formulovat svoje poznatky , ci skor myslienky jasne strucne a vecne...a nie chaoticky.
Potom si za blbca sam a tvoj zamer sa vyhne ucinku.


62.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:02 avatar
ahoj Boris
a vies co mna pri chaose zaujima ? co to je tym spojovacim mostom, medzi chaosom a poriadkom ,co to je ?


63.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:07 avatar
ahoj Luciferium,

Vtip je v tom, ze chaos v prirode nieje. A co je mostom medzi ludskym chaotickym spravanim a poriadkom bude asi ta prava miera/stredna cesta, rovnovaha.


64.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:09 avatar
nie,rovnovaha uz patri poriadku,predtym este nieco musi byt,len neviem co to je


66.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:11 avatar
pred rovnovahou je ta nerovnovaha, ktora sposobuje chaos?


65.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:10 avatar
je to posobenie niecoho na poriadok,ale "to" este predtym posobi najprv na chaos


67.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:11 avatar
nieco je to podobne ako gravitacne pole ? musi nieco koordinovat ten chaos do poriadku


71.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:15 avatar
A tym niecim ma byt co, Matematika?
Lebo cele je to len o tom ze nam ti pripada ako chaos, ale pritom to moze byt deterministicke a velmi jednoducho popisatelne rovnicami.

Jednoduchy priklad:
en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


68.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:12 avatar
a to pole musi mat "ideu",aby vedelo co ma ucinit..kokso,chapes ? bo ja nie


69.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:14 avatar
je to stale to iste,je to nieco jedinecne a kokso neviditelne


70.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:15 avatar
Je to priroda, ktora je proste mudra
Súhlasí Luciferium


72.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:16 avatar
a je tu kazdy den a je sucastou aj dnesneho dna a este je velmi ziaduce "to" stale,ze ?


73.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:17 avatar
hm priroda vie co to je,len ja neviem co to je..


77.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:18 avatar
to nevie nikto, len sa vie, ze to funguje Poro dobre nacrtol matematiku, to dokazuje jej mudrost )


80.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:21 avatar
Mudrost Matematiky sa nedokazuje tym ze Poro nieco nacrtne.
Matematika je omnoho viac nez nejake nazory nejakeho Pora.
Súhlasí Boris_I.


81.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:25 avatar
P. S. Reklamny banner:
Poro ma rozrobenu historicky prvu temu o nabozenstve kde nepise o nom s despektom, je v nej aj matematika a umenie.
STAY TUNED!  
Súhlasí Boris_I.


83.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:28 avatar
historicky okamzik
Súhlasí luke85


84.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:29 avatar
mozno z toho bude nova religia - inteligentny vesmir ))


82.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:27 avatar
Poro, myslel som to tak, ze ak je to modulovane matematicky, tak je to dokaz "mudrosti" inteligentneho systemu.


87.
označiť príspevok

Poroslav muž
   14. 8. 2012, 17:31 avatar
Problem je v tom ze matematickych modelov je neurekom a na kazdu situaciu treba vybrat tie spravne. Mozu byt aj uplne odlisne a ukazovat tu istu vec z roznych uhlov alebo zhruba rovnako dobre ako v pripade dualnej povahy svetla.
A niektore modely modeluju velmi dobre velmi neinteligentne spolocenstva, teraz bude sezona burciaku, tak si spomen na kvasinky, ktore si sami privedu maltuziansku katastrofu, a model je krasne elegantny:
x'~x, x(0)>0
Zhruba takto idiocky alebo troska rafinovanejsie sa sprava aj teraz ludstvo... alebo nie ale je to jeden z dovodov preco viaceri vedci varuju pred katastrofickou krizou v buducnosti.


89.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:40 avatar
Mozno nedavaju zmysel len tie, ktore este niesu celkom pochopene.
Teda to, ze sa na vsetko pouziva nejaky iny model a tiez je mozne, ze este chyba nejaka dolezita "spojnica" na ktoru sa este len pride?


75.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:18 avatar
a furt "to" pracuje,ze ? a furt ma co robit a myslis si,ze upratuje aj inde,alebo len tu na Zemi
Súhlasí Boris_I.


79.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:19 avatar
vsade!


85.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:29 avatar
hm vsade ? aj tak nechapem,ako moze letiet tak tazke lietadlo vo vzduchu a nedrbne dole..kde je tam poriadok,to nechapem


88.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:32 avatar
To je lahke lebo vzduch je tiez len hmota s urctou hustotou, podobne ako voda, len podstatne redsou.


91.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:44 avatar
hm vyhodim varechu do vzduchu par gramovu a padne s rachotom a to hovado si leti tisice km a nepadne,viem ze ma vrtule,ale aj tak,nemozu predsa dve vrtulky uniest niekolko tonove monstrum..nechapem


92.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 17:46 avatar
Treba k tomu priratat rychlost a plochu kridiel, ktore sa opieraju o hmotu/vzduch a leti


95.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 18:01 avatar
to ti ja neviem priratat,neviem ani cim mam zacat,kokso viem ti pridat korenicky do polievky a uvarit ti hustu slepaciu polievku a nepresolim a ani neprekorenim..fakt
Súhlasí Boris_I.


97.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   14. 8. 2012, 18:26 avatar
to je predsa skvele! normalne som dostal slinu Vidis, niekto zase poserie aj varene parky. kazdy mame talenty v niecom inom a to ja obdivujem.
Súhlasí trin i ty


78.
označiť príspevok

Luciferium žena
   14. 8. 2012, 17:18 avatar
hm no nic,asi som ti zaspamovala temu..ahoj


98.
označiť príspevok

jungold
   14. 8. 2012, 18:35 avatar
suhlasim s temou. chaos ma svoje pravidla na zaklade ktorych vesmir funguje, ale su mimo ramec nasho chapania takze ich nemozme ovladat... chvalabohu
Súhlasí Boris_I.


99.
označiť príspevok

majomajo muž
   14. 8. 2012, 18:52 avatar
A na to si ako prišiel ? Ja si myslím, že sme podstatne ďalej ako sme vedeli o vesmíre iba tak pred 30 rokmi.....
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 04:12,  No tak neni o com a este si aj tak vypatlany ze nevies ani ako sa spojit s duchom svatym a...
dnes, 04:10,  Súhlasím, v tomto si idiot.
dnes, 04:09,  Úsmevný preklep, má byť: má žena rodiť, *19
dnes, 04:08,  To len idiot moze napisat ze je rozdiel medzi internetovou komunikaciou a tou v reale pocuj jozko...
dnes, 04:07,  Ty nadávaš a urážaš mnohých Slovákov, bezdôvodne.
dnes, 04:06,  Si trápny, lebo si sa zmohol len na urážky. Logika ti nič nehovorí, cudzí pojem.
dnes, 04:05,  A co mna ty zaujimas ked beres do huby moju rodinu ty hovno odpal
dnes, 04:03,  Ty si Lenin, blbecku, ktoremu syn spacha samovrazdu.
dnes, 04:02,  Ale ja som neni podvodnik ako ty mna so sebou nepotovnavaj to sem mozno ty pises o sebe nepravdu
dnes, 04:02,  Postihnuty Lenin alebo kurvicka Scarlet - co uz len tito dokazu vychovat zo svojich ludi.
dnes, 04:02,  Lenin zomrel v roku 1924, a ty ho tu oplakávaš?
dnes, 04:00,  Lenin darmo dnes place nad rozliatym mliekom. Vy by ste nemali mat deti, vychovavate z nich...
dnes, 03:58,  the X Musíš brať na vedomie, že akonáhle ma brániš, tak začnú útoky na teba.*15
dnes, 03:56,  Ani ty mňa. Preto nevstupuj do mojich tém. OK?
dnes, 03:55,  PartOFgod, prečo si myslíš, že zneucťuje a ponižuje? Prečo nehaníš zlého človeka s...
dnes, 03:53,  Pochop rozdiel medzi internetovou komunikáciou a osobným stretnutím. Tu môžeš o sebe...
dnes, 03:52,  Uz si to nevydrzala co musela si si prijst verejne niekoho zneuctit a ponizit .
dnes, 03:51,  Pocuj trulo nezaujimas ma naozaj
dnes, 03:50,  Klameš! Nič také som nenapísal. Vynechávaj klamstvá!
dnes, 03:50,  Anonymne ale nevrav ja som sa tu slusne predstavil kto som kde byvam a ake je moje telefonne...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Všetci ľudia sú detailisti. Jedni vedome, iní podvedome.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(247 703 bytes in 0,485 seconds)