hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Boží nepriatelia
príspevkov 200 |
zobrazení 0 |
tému vytvoril(a) 23.2.2012 16:47
posledná zmena 26.2.2012 20:05
|
1
|
Sú ako veľké kopy ľahkých pliev pred víchricou; alebo veľké množstvo vysušených strnísk pred hltavými plameňmi. Považujeme za ľahké šliapnuť a rozdrviť červíka ktorého vidíme plaziť sa po zemi; rovnako je ľahké pre nás odstrihnúť alebo prepáliť tenkú niť na ktorej visí nejaká vec: takisto je ľahučké pre Boha, keď sa mu ráči, zvrhnúť svojich nepriateľov do pekla. Kto sme my, aby sme si mysleli, že sa môžeme postaviť proti Nemu, pri ktorého karhaní sa chveje Zem a pred ktorým bralá padajú? ÷ Sinners in the Hands of an Angry God: Jonathan Edwards.
|
|
|
3
|
|
1. 23.02.2012, 16:47
Sú ako veľké kopy ľahkých pliev pred víchricou; alebo veľké množstvo vysušených strnísk pred hltavými plameňmi. Považujeme za ľahké šliapnuť a rozdrviť červíka ktorého vidíme plaziť sa po zemi; rovnako je ľahké pre nás odstrihnúť alebo prepáliť tenkú niť na ktorej visí nejaká vec: takisto je ľahučké pre Boha, keď sa mu ráči, zvrhnúť svojich nepriateľov do pekla. Kto sme my, aby sme si mysleli, že sa môžeme postaviť proti Nemu, pri ktorého karhaní sa chveje Zem a pred ktorým bralá padajú? ÷ Sinne...
▲
23.02.2012, 17:04
|
niektorí ludia ani nevedia ze su božimi nepriateľmi,Je to jednoducho pre to ,že zavrhli slovo božie.Len ked uveria slovu a stotožnia sa s ním ,začnu chapať božiu spravodlivosť a pocitia to ospravedlnenie.
|
|
|
7
|
|
3. veriaci 23.02.2012, 17:04
niektorí ludia ani nevedia ze su božimi nepriateľmi,Je to jednoducho pre to ,že zavrhli slovo božie.Len ked uveria slovu a stotožnia sa s ním ,začnu chapať božiu spravodlivosť a pocitia to ospravedlnenie.
▲
23.02.2012, 17:42
|
Božie slovo je hlásané každému jednému človeku? ...(asi ne všetkým)
|
|
|
8
|
|
3. veriaci 23.02.2012, 17:04
niektorí ludia ani nevedia ze su božimi nepriateľmi,Je to jednoducho pre to ,že zavrhli slovo božie.Len ked uveria slovu a stotožnia sa s ním ,začnu chapať božiu spravodlivosť a pocitia to ospravedlnenie.
▲
23.02.2012, 17:43
|
veriaci - ten tvoj slovník je otrasný - máš kolo seba samých nepriateľov , frkaš jed na všetky strany - ty však si len boží bojovník - príde doba a vlastne už to začalo . takých bojovníkov - automatov už vyrábajú. Počúvaš sa vôbec? Zauíma ťa život obyčajného človeka zatlačeného do bahna s podporou kléru a kapitálu .. začínaš ma bolieť - pre koho to robíš? Ty naozaj veríš , že tá banda ktorá drží komplot ptoti životu bude niekedy potresaná - to táranie , že po smrti - kto ti to potvrdil? Pán farár v kostole? Akože ináč , čo by si od neho čakal , keď žije z tuposti ovečiek?
|
|
|
33
|
|
8. havran 23.02.2012, 17:43
veriaci - ten tvoj slovník je otrasný - máš kolo seba samých nepriateľov , frkaš jed na všetky strany - ty však si len boží bojovník - príde doba a vlastne už to začalo . takých bojovníkov - automatov už vyrábajú. Počúvaš sa vôbec? Zauíma ťa život obyčajného človeka zatlačeného do bahna s podporou kléru a kapitálu .. začínaš ma bolieť - pre koho to robíš? Ty naozaj veríš , že tá banda ktorá drží komplot ptoti životu bude niekedy potresaná - to táranie , že po smrti - kto ti to potvrdil? Pán far...
▲
23.02.2012, 18:20
|
H: veriaci - ten tvoj slovník je otrasný
Nevyhnutný súhlas.
|
|
|
139
|
|
33. 23.02.2012, 18:20
H: veriaci - ten tvoj slovník je otrasný
Nevyhnutný súhlas.
▲
23.02.2012, 21:03
|
spôsob ako vstupuješ do debát je smiešny.Vyhladavaš nepodstatne chyby a spravaš sa ako decko.V jednej teme dnes si to parádne predviedol.Logicke obvody sa ti zacinaju prehrievať.Niekedy narazí kosa na kameň.
|
|
|
135
|
|
8. havran 23.02.2012, 17:43
veriaci - ten tvoj slovník je otrasný - máš kolo seba samých nepriateľov , frkaš jed na všetky strany - ty však si len boží bojovník - príde doba a vlastne už to začalo . takých bojovníkov - automatov už vyrábajú. Počúvaš sa vôbec? Zauíma ťa život obyčajného človeka zatlačeného do bahna s podporou kléru a kapitálu .. začínaš ma bolieť - pre koho to robíš? Ty naozaj veríš , že tá banda ktorá drží komplot ptoti životu bude niekedy potresaná - to táranie , že po smrti - kto ti to potvrdil? Pán far...
▲
23.02.2012, 20:57
|
havran v teme o pekle som ti napisal čo by nas mohlo spojiť.Nereaguješ.Stale sa v tom motáš ,pletieš tu fararov.Ja ti hovorim o živom bohu.Toto nie je krestanstvo založene na tradicii.Toto ale ty nemozeš nikdy pochopiť pokial neprijmes Ježisa do svojho srdca.
|
|
|
20
|
|
3. veriaci 23.02.2012, 17:04
niektorí ludia ani nevedia ze su božimi nepriateľmi,Je to jednoducho pre to ,že zavrhli slovo božie.Len ked uveria slovu a stotožnia sa s ním ,začnu chapať božiu spravodlivosť a pocitia to ospravedlnenie.
▲
23.02.2012, 18:09
|
slovo bozie myslis bibliu?
|
|
|
21
|
|
20. piskotka 23.02.2012, 18:09
slovo bozie myslis bibliu?
▲
23.02.2012, 18:10
|
|
27
|
|
21. 23.02.2012, 18:10
nie, korán
▲
23.02.2012, 18:17
|
korán je dielo satanove a či človečie... Neviem
|
|
|
29
|
|
27. 23.02.2012, 18:17
korán je dielo satanove a či človečie... Neviem
▲
23.02.2012, 18:19
|
biblia je dielo satanove a či človečie... Neviem
|
|
|
31
|
|
29. 23.02.2012, 18:19
biblia je dielo satanove a či človečie... Neviem
▲
23.02.2012, 18:20
|
|
41
|
|
31. Slušný človek 23.02.2012, 18:20
Božie.
▲
23.02.2012, 18:28
|
Iste, Korán je Božie dielo.
|
|
|
109
|
|
27. 23.02.2012, 18:17
korán je dielo satanove a či človečie... Neviem
▲
23.02.2012, 19:56
|
Netáraj. Je to Kniha pre veriacich ako Biblia. A keď členom ľudského rodu pomáha byť lepšími ľuďmi, tak je užitočná.
|
|
|
28
|
|
21. 23.02.2012, 18:10
nie, korán
▲
23.02.2012, 18:19
|
vlado,ja nepovazujem bibliu za slovo bozie,ani ziadnu knihu,preto sa pytam.
|
|
|
5
|
|
1. 23.02.2012, 16:47
Sú ako veľké kopy ľahkých pliev pred víchricou; alebo veľké množstvo vysušených strnísk pred hltavými plameňmi. Považujeme za ľahké šliapnuť a rozdrviť červíka ktorého vidíme plaziť sa po zemi; rovnako je ľahké pre nás odstrihnúť alebo prepáliť tenkú niť na ktorej visí nejaká vec: takisto je ľahučké pre Boha, keď sa mu ráči, zvrhnúť svojich nepriateľov do pekla. Kto sme my, aby sme si mysleli, že sa môžeme postaviť proti Nemu, pri ktorého karhaní sa chveje Zem a pred ktorým bralá padajú? ÷ Sinne...
▲
23.02.2012, 17:34
|
len človek je nepriatel každému
|
|
|
10
|
|
5. 23.02.2012, 17:34
len človek je nepriatel každému
▲
23.02.2012, 17:48
|
nezamoeňaj rozpor za nepriateľstvo - dialektika je motor pohybu , čo rieši problémy nepriateľ je ten čo ubíja , vykráda mozgy a strká ľudí do jarma
|
|
|
71
|
|
5. 23.02.2012, 17:34
len človek je nepriatel každému
▲
23.02.2012, 19:07
|
človek nie je nepriatel každemu, človek je nepriatel iba kresťanom, aj to iba ten ktorý nie je kresťan alebo ateista
|
|
|
127
|
|
71. mamaleone 23.02.2012, 19:07
človek nie je nepriatel každemu, človek je nepriatel iba kresťanom, aj to iba ten ktorý nie je kresťan alebo ateista
▲
23.02.2012, 20:28
|
Mamaleone, 71, tak to potom budem radšej kresťanom, lebo ja nechcem byť nepriateľom ani kresťanovi, ani ateistovi.
|
|
|
17
|
|
1. 23.02.2012, 16:47
Sú ako veľké kopy ľahkých pliev pred víchricou; alebo veľké množstvo vysušených strnísk pred hltavými plameňmi. Považujeme za ľahké šliapnuť a rozdrviť červíka ktorého vidíme plaziť sa po zemi; rovnako je ľahké pre nás odstrihnúť alebo prepáliť tenkú niť na ktorej visí nejaká vec: takisto je ľahučké pre Boha, keď sa mu ráči, zvrhnúť svojich nepriateľov do pekla. Kto sme my, aby sme si mysleli, že sa môžeme postaviť proti Nemu, pri ktorého karhaní sa chveje Zem a pred ktorým bralá padajú? ÷ Sinne...
▲
23.02.2012, 18:07
|
Muslimovia hovoria, že božími nepriateľmi sú ľudia s pretvárkou.
Jedným z mnohých spôsob, ktoré nepriatelia muslimov používali už za života proroka Muhammada na odvrátenie muslimov od islamu, bola dobre premyslená pretvárka.
odkaz
Nepriatelia islamu (Božieho slova) sa snažili pomocou sily, zbraní alebo použitím lesti odvrátiť muslimov od ich náboženstva.
Z toho si môžem odvodiť, že kresťania, ktorí často bojovali so svojimi križiackymi vojnovými výpravami proti muslimom, sú boží nepriatelia.
|
|
|
2
|
kto su bozi nepriatelia?
,,ked sa mu raci..."aky by bol potom rozdiel medzi bohom a diablom?(ked uz sme v tej nabozenskej teme)
|
|
|
4
|
Boží nepriatelia sú...... :-) ..... Naozaj ťa to zaujíma piškotka?
Pán Boh je spravodlivý Boh.
|
|
|
14
|
|
4. 23.02.2012, 17:32
Boží nepriatelia sú...... :-) ..... Naozaj ťa to zaujíma piškotka?
Pán Boh je spravodlivý Boh.
▲
23.02.2012, 17:58
|
donna zaujima ma odpoved🙂ja som si uz povedala,ze sa na temu boha bavit nebudem,ale neda mi,ked citam toto nezareagovat,skutocne by som si rada precitala,akych nepriatelov moze mat boh,taketo veci,ked si precitam tak to na mna posobi ako hrozenie,manipulovanie,vymyvanie a zastrasovanie cloveka.a neodpovedala si mi na otazku,aky by bol rozdiel medzi bohom a diablom,ak by sa zachovali rovnako?alebo medzi nimi nie je ziaden rozdiel?
|
|
|
16
|
|
14. piskotka 23.02.2012, 17:58
donna zaujima ma odpoved🙂ja som si uz povedala,ze sa na temu boha bavit nebudem,ale neda mi,ked citam toto nezareagovat,skutocne by som si rada precitala,akych nepriatelov moze mat boh,taketo veci,ked si precitam tak to na mna posobi ako hrozenie,manipulovanie,vymyvanie a zastrasovanie cloveka.a neodpovedala si mi na otazku,aky by bol rozdiel medzi bohom a diablom,ak by sa zachovali rovnako?alebo medzi nimi nie je ziaden rozdiel?
▲
23.02.2012, 18:06
|
piskotka - rozdiel , Boh je najvyšší a diabol , Lucifer .... jeho prvý námestník... na Internete nájdeš vysvetlenia a cirkev dovnútra nepovažuje Ježiša za súčasť trojjedinného Boha , ale Lucifera - svetlonoscu. Všeetko je to naozaj len pomätenie ľudí.
|
|
|
22
|
|
16. havran 23.02.2012, 18:06
piskotka - rozdiel , Boh je najvyšší a diabol , Lucifer .... jeho prvý námestník... na Internete nájdeš vysvetlenia a cirkev dovnútra nepovažuje Ježiša za súčasť trojjedinného Boha , ale Lucifera - svetlonoscu. Všeetko je to naozaj len pomätenie ľudí.
▲
23.02.2012, 18:11
|
Havran16... dúfam, že som tvoj príspevok správne pochopila....to nie je cirkev Božia, kt. nepovažuje Ježiša za.........
Hlavou cirkvi Božej je Ježiš Kristus.
|
|
|
38
|
|
22. 23.02.2012, 18:11
Havran16... dúfam, že som tvoj príspevok správne pochopila....to nie je cirkev Božia, kt. nepovažuje Ježiša za.........
Hlavou cirkvi Božej je Ježiš Kristus.
▲
23.02.2012, 18:27
|
Donaa - ale áno , je to cirkev božia - len to čo navonok hovorí v kostoloch plebsu v tajný lóžach , ktoré riadia Jetziti a ich podriadené rády je to úplne naopak - nájdeš to i na Internete a budeš prekvapená , že je tam Bush , Obama a stvovky ďalších - je to komplot proti ľudstvu.Prečítaj si napr. trilógiu od E. Suda "Večný žid" - ide vždy o prachy - však to bije do očí na každom kroku , ale ovečka len čumí do zeme a počúva údajné slovo božie , ktoré mu farári s plným bruchomvtlkajú do hlavy - jednoduchú , však?
|
|
|
55
|
|
38. havran 23.02.2012, 18:27
Donaa - ale áno , je to cirkev božia - len to čo navonok hovorí v kostoloch plebsu v tajný lóžach , ktoré riadia Jetziti a ich podriadené rády je to úplne naopak - nájdeš to i na Internete a budeš prekvapená , že je tam Bush , Obama a stvovky ďalších - je to komplot proti ľudstvu.Prečítaj si napr. trilógiu od E. Suda "Večný žid" - ide vždy o prachy - však to bije do očí na každom kroku , ale ovečka len čumí do zeme a počúva údajné slovo božie , ktoré mu farári s plným bruchomvtlkajú do hlavy - j...
▲
23.02.2012, 18:52
|
Jetziti sú kto? Nevidím do toho čo oni robia. Ale ešte raz, hlavou cirkvy je Ježiš Kristus a riadi ju On. Farár, ak je to katolik či evanjelik a verí všetkému čo oni vyučujú nie je údom tela Kristovho čiže Cirkvy.
|
|
|
57
|
|
55. 23.02.2012, 18:52
Jetziti sú kto? Nevidím do toho čo oni robia. Ale ešte raz, hlavou cirkvy je Ježiš Kristus a riadi ju On. Farár, ak je to katolik či evanjelik a verí všetkému čo oni vyučujú nie je údom tela Kristovho čiže Cirkvy.
▲
23.02.2012, 18:53
|
Ale aj u katolikov sa môže nájsť človek z milosti Božej hľadajúci Pravdu.
|
|
|
73
|
|
57. 23.02.2012, 18:53
Ale aj u katolikov sa môže nájsť človek z milosti Božej hľadajúci Pravdu.
▲
23.02.2012, 19:09
|
Môže. Ale bude to nezvyčajný jav. Je to ako hľadať ihlu v kope sena.
|
|
|
58
|
|
55. 23.02.2012, 18:52
Jetziti sú kto? Nevidím do toho čo oni robia. Ale ešte raz, hlavou cirkvy je Ježiš Kristus a riadi ju On. Farár, ak je to katolik či evanjelik a verí všetkému čo oni vyučujú nie je údom tela Kristovho čiže Cirkvy.
▲
23.02.2012, 18:55
|
D: Jetziti sú kto?
Jetziti sú Ježišove vesmírne jašterice. Nepoznáš nové svetové náboženstvo? Nepoznáš Vesmírnych ľudí? odkaz
|
|
|
64
|
|
58. 23.02.2012, 18:55
D: Jetziti sú kto?
Jetziti sú Ježišove vesmírne jašterice. Nepoznáš nové svetové náboženstvo? Nepoznáš Vesmírnych ľudí? http://www.universe-people.cz/
▲
23.02.2012, 19:01
|
98 % z vás se propracovává vlastní volbou do Temných světů.
Již NYNÍ je vaše mysl dálkově ovládána na 95 % ještěry z Temných světů. (2007)
Zavedením ČIPŮ do vašich těl budete brzy ovládáni na 99,9 %!
Jenom 2 % z vás se směřuje do Nebe a tím se vyhne čipové totalitě.
Ještě stále máte příležitost toto malé procento zvyšovat prací na sobě a se sebou!
SVŮJ ŽIVOT JEŠTĚ STÁLE DRŽÍTE VE SVÝCH RUKOU!
odkaz
Sdělení 2850.
|
|
|
77
|
|
64. 23.02.2012, 19:01
98 % z vás se propracovává vlastní volbou do Temných světů.
Již NYNÍ je vaše mysl dálkově ovládána na 95 % ještěry z Temných světů. (2007)
Zavedením ČIPŮ do vašich těl budete brzy ovládáni na 99,9 %!
Jenom 2 % z vás se směřuje do Nebe a tím se vyhne čipové totalitě.
Ještě stále máte příležitost toto malé procento zvyšovat prací na sobě a se sebou!
...
▲
23.02.2012, 19:13
|
Tam je to klamstvo Vladko(ak ťa tak smiem osloviť), a ešte je aj veľkým písmom napísané.
|
|
|
82
|
|
77. 23.02.2012, 19:13
Tam je to klamstvo Vladko(ak ťa tak smiem osloviť), a ešte je aj veľkým písmom napísané.
▲
23.02.2012, 19:17
|
Chápem, z tvojho bezbožného pohľadu sa to tak môže javiť.
Ale tvá mysl je dálkově ovládána na 95 % ještěry z Temných světů.
|
|
|
101
|
|
82. 23.02.2012, 19:17
Chápem, z tvojho bezbožného pohľadu sa to tak môže javiť.
Ale tvá mysl je dálkově ovládána na 95 % ještěry z Temných světů.
▲
23.02.2012, 19:45
|
Bezbožného? Ako vieš, že je to má a ne tvá?
|
|
|
83
|
|
64. 23.02.2012, 19:01
98 % z vás se propracovává vlastní volbou do Temných světů.
Již NYNÍ je vaše mysl dálkově ovládána na 95 % ještěry z Temných světů. (2007)
Zavedením ČIPŮ do vašich těl budete brzy ovládáni na 99,9 %!
Jenom 2 % z vás se směřuje do Nebe a tím se vyhne čipové totalitě.
Ještě stále máte příležitost toto malé procento zvyšovat prací na sobě a se sebou!
...
▲
23.02.2012, 19:19
|
Vlado - neboj sa , tá 0.01 percenta prímesí , ktorá ostáva najkoniec zohraje takú úlohu ako prímesi v kremíku polovodiča. Ak vieš niečo o polovodičoch , tak mi potom rozumieš. Práve to ich dostane. TAkmer dokonale vyn´myté mozgy smalou prímesou racia dokážu jednotne - synergický- fungovať.
|
|
|
72
|
|
58. 23.02.2012, 18:55
D: Jetziti sú kto?
Jetziti sú Ježišove vesmírne jašterice. Nepoznáš nové svetové náboženstvo? Nepoznáš Vesmírnych ľudí? http://www.universe-people.cz/
▲
23.02.2012, 19:09
|
Aštar chi. Také ma nezaujíma. Sú mimo.
|
|
|
74
|
|
72. 23.02.2012, 19:09
Aštar chi. Také ma nezaujíma. Sú mimo.
▲
23.02.2012, 19:10
|
D: Také ma nezaujíma.
Bezbožníčka jedna.
|
|
|
79
|
|
74. 23.02.2012, 19:10
D: Také ma nezaujíma.
Bezbožníčka jedna.
▲
23.02.2012, 19:14
|
|
62
|
|
55. 23.02.2012, 18:52
Jetziti sú kto? Nevidím do toho čo oni robia. Ale ešte raz, hlavou cirkvy je Ježiš Kristus a riadi ju On. Farár, ak je to katolik či evanjelik a verí všetkému čo oni vyučujú nie je údom tela Kristovho čiže Cirkvy.
▲
23.02.2012, 19:00
|
Donaa - iba krátko , viac na nete: Je to vrcholný cirkevný rád , ktorámu paradoxne podlieha aj oficiálny Vatikán a všetky rády , slobodomurári .... cirkev je božia , Lristus je syn boží a dialektiku uzatvára duch svätý - teda je to vždy jedná a tá istá entita v trojjedinnej podobe - pozri Hogelovu idealistickp triadu , aleboMarxovúmaterialistickú dialektiku. Keď pôjdeš do histórie pár tisíc rokov spňť , nájdeš čosi podobné a j v 7 knih Zenu.
|
|
|
85
|
|
62. havran 23.02.2012, 19:00
Donaa - iba krátko , viac na nete: Je to vrcholný cirkevný rád , ktorámu paradoxne podlieha aj oficiálny Vatikán a všetky rády , slobodomurári .... cirkev je božia , Lristus je syn boží a dialektiku uzatvára duch svätý - teda je to vždy jedná a tá istá entita v trojjedinnej podobe - pozri Hogelovu idealistickp triadu , aleboMarxovúmaterialistickú dialektiku. Keď pôjdeš do histórie pár tisíc rokov spňť , nájdeš čosi podobné a j v 7 knih Zenu.
▲
23.02.2012, 19:20
|
Lristus, ale niee. Nepotrebujem taketo čítať.
|
|
|
26
|
|
16. havran 23.02.2012, 18:06
piskotka - rozdiel , Boh je najvyšší a diabol , Lucifer .... jeho prvý námestník... na Internete nájdeš vysvetlenia a cirkev dovnútra nepovažuje Ježiša za súčasť trojjedinného Boha , ale Lucifera - svetlonoscu. Všeetko je to naozaj len pomätenie ľudí.
▲
23.02.2012, 18:17
|
havran,keby som to prevratila na cloveka,uvrhnut ineho cloveka v nejake muky,ublizovat mu,trapit ho,trestat ho za neposlusnost je z mojho pohladu zlo.ak je diabol zlo,ak by to urobil boh,uz by to zlo nebolo?toto ma zaujima,tazke budeme robit rozdiely v tom,kto by to spravil?ja som si vzdy myslela,ze boh je milujuci a ma velke ,,srdce".
|
|
|
34
|
|
26. piskotka 23.02.2012, 18:17
havran,keby som to prevratila na cloveka,uvrhnut ineho cloveka v nejake muky,ublizovat mu,trapit ho,trestat ho za neposlusnost je z mojho pohladu zlo.ak je diabol zlo,ak by to urobil boh,uz by to zlo nebolo?toto ma zaujima,tazke budeme robit rozdiely v tom,kto by to spravil?ja som si vzdy myslela,ze boh je milujuci a ma velke ,,srdce".
▲
23.02.2012, 18:21
|
Boh je milosrdný, ale aj spravodlivý a svätý!
|
|
|
120
|
|
34. 23.02.2012, 18:21
Boh je milosrdný, ale aj spravodlivý a svätý!
▲
23.02.2012, 20:10
|
Spravodlivý??? Ku komu a k čomu. Spravodlivosť som ešte nezažila a to už mám dosť rokov. Prečo trestá viac a drsnejšie ako si to človek zaslúži. Nevie kedy dosť? Ako surový otec bijúci syna remeňom prestáva až vtedy keď dieťa kolabuje čo sa nemôže od hrôzy a bolesti nadýchnuť? Až tak to človek potrebuje, že bez tej bolesti by sa nepoučil?
|
|
|
138
|
|
120. 23.02.2012, 20:10
Spravodlivý??? Ku komu a k čomu. Spravodlivosť som ešte nezažila a to už mám dosť rokov. Prečo trestá viac a drsnejšie ako si to človek zaslúži. Nevie kedy dosť? Ako surový otec bijúci syna remeňom prestáva až vtedy keď dieťa kolabuje čo sa nemôže od hrôzy a bolesti nadýchnuť? Až tak to človek potrebuje, že bez tej bolesti by sa nepoučil?
▲
23.02.2012, 21:02
|
Rain, čo máš na mysli konkrétne?
|
|
|
154
|
|
120. 23.02.2012, 20:10
Spravodlivý??? Ku komu a k čomu. Spravodlivosť som ešte nezažila a to už mám dosť rokov. Prečo trestá viac a drsnejšie ako si to človek zaslúži. Nevie kedy dosť? Ako surový otec bijúci syna remeňom prestáva až vtedy keď dieťa kolabuje čo sa nemôže od hrôzy a bolesti nadýchnuť? Až tak to človek potrebuje, že bez tej bolesti by sa nepoučil?
▲
24.02.2012, 09:45
|
prosím, rain... poznáš desatoro? A už si sa v ňom skúmala ako si na tom?
|
|
|
163
|
|
154. 24.02.2012, 09:45
prosím, rain... poznáš desatoro? A už si sa v ňom skúmala ako si na tom?
▲
24.02.2012, 19:01
|
Si predstav, že desatoro poznám. Človek sa vyvíja a v rannej mladosti porobí všeličo. Držím sa toho nerob druhým to, čo nechceš aby robili tebe. A všetky moje chybné kroky (lebo to neboli zlé skutky) som oľutovala a poučila sa z nich. A ver, že aj ten trest prišiel. Už do seba nepozerám, snažím sa ísť príkladom. To je účinnejšie a uspokojujúcejšie ako skúmať svoje vnútro.
|
|
|
164
|
|
163. 24.02.2012, 19:01
Si predstav, že desatoro poznám. Človek sa vyvíja a v rannej mladosti porobí všeličo. Držím sa toho nerob druhým to, čo nechceš aby robili tebe. A všetky moje chybné kroky (lebo to neboli zlé skutky) som oľutovala a poučila sa z nich. A ver, že aj ten trest prišiel. Už do seba nepozerám, snažím sa ísť príkladom. To je účinnejšie a uspokojujúcejšie ako skúmať svoje vnútro.
▲
24.02.2012, 19:07
|
172/
a nie je až taký rozdiel medzi platným trestným zákonom...
|
|
|
195
|
|
163. 24.02.2012, 19:01
Si predstav, že desatoro poznám. Človek sa vyvíja a v rannej mladosti porobí všeličo. Držím sa toho nerob druhým to, čo nechceš aby robili tebe. A všetky moje chybné kroky (lebo to neboli zlé skutky) som oľutovala a poučila sa z nich. A ver, že aj ten trest prišiel. Už do seba nepozerám, snažím sa ísť príkladom. To je účinnejšie a uspokojujúcejšie ako skúmať svoje vnútro.
▲
25.02.2012, 19:29
|
|
51
|
|
26. piskotka 23.02.2012, 18:17
havran,keby som to prevratila na cloveka,uvrhnut ineho cloveka v nejake muky,ublizovat mu,trapit ho,trestat ho za neposlusnost je z mojho pohladu zlo.ak je diabol zlo,ak by to urobil boh,uz by to zlo nebolo?toto ma zaujima,tazke budeme robit rozdiely v tom,kto by to spravil?ja som si vzdy myslela,ze boh je milujuci a ma velke ,,srdce".
▲
23.02.2012, 18:44
|
Piškotka, keď rodič potrestá dieťa za neposlušnosť, tak je to zlo, koná zlo? Keď štát potrestá nejakého zločinca , koná zlo?
|
|
|
76
|
|
51. Slušný človek 23.02.2012, 18:44
Piškotka, keď rodič potrestá dieťa za neposlušnosť, tak je to zlo, koná zlo? Keď štát potrestá nejakého zločinca , koná zlo?
▲
23.02.2012, 19:11
|
slusny clovek o akom trestani sa tu bavime,najskor to upresni,usmernovat dieta s laskou,obcas aj prisne ,vychovavat ho,ukazat mu co je a co nie je spravne zlo nie je,snazit sa z neho vychovat dobreho cloveka,je dolezite pre mna,pre dieta,aj pre tuto spolocnost,ale tyrat ho,potlacat v nom sebauctu,ublizovat mu,strasit ho,terorizovat ho zlo dla mna je a neprinasa to osoh nikomu.
ja si myslim,zeby malo byt prirodzene,ze ak napriklad niekoho zabijem autom,trest zato prijmem,bol by to nasledok za moje vlastne ciny,za zlo by som v tomto pripade povazovala,ak by som ten trest nechcela prijat a nechcela prijat zodpovednost zato co som spravila.ja sa boha nebojim,ani neviem preco a nemyslim,zeby to bolo nedostkom pokory.
|
|
|
111
|
|
76. piskotka 23.02.2012, 19:11
slusny clovek o akom trestani sa tu bavime,najskor to upresni,usmernovat dieta s laskou,obcas aj prisne ,vychovavat ho,ukazat mu co je a co nie je spravne zlo nie je,snazit sa z neho vychovat dobreho cloveka,je dolezite pre mna,pre dieta,aj pre tuto spolocnost,ale tyrat ho,potlacat v nom sebauctu,ublizovat mu,strasit ho,terorizovat ho zlo dla mna je a neprinasa to osoh nikomu.
ja si myslim,zeby malo byt prirodzene,ze ak napriklad niekoho zabijem autom,trest zato prijmem,bol by to nasledok za...
▲
23.02.2012, 19:58
|
To práve s tebou súhlasím. Tak koná aj Boh. Keby si čítala dejiny Izraela, videla by si , koľko trpezlivosti mal Boh so svojim ľudom. Tak má aj s nami. Zničí len naozaj zlých a nekajúcnych hriešnikov.
|
|
|
115
|
|
111. Slušný človek 23.02.2012, 19:58
To práve s tebou súhlasím. Tak koná aj Boh. Keby si čítala dejiny Izraela, videla by si , koľko trpezlivosti mal Boh so svojim ľudom. Tak má aj s nami. Zničí len naozaj zlých a nekajúcnych hriešnikov.
▲
23.02.2012, 20:07
|
Slušný človek; ... ale s Adamom a Evou nemal Boh žiadnu trpezlivosť. Nenaučil ich rozoznávať dobré od zlého a pri prvom prehrešku kruto a nemilosrdne trestal
|
|
|
121
|
|
115. J.Tull 23.02.2012, 20:07
Slušný človek; ... ale s Adamom a Evou nemal Boh žiadnu trpezlivosť. Nenaučil ich rozoznávať dobré od zlého a pri prvom prehrešku kruto a nemilosrdne trestal
▲
23.02.2012, 20:11
|
J.Tull - chvíľju počkaj a iste ti dá logické vysvetlenie buď alegóriou , alebo priamym prirovnaním - vždy to tak robia.
|
|
|
140
|
|
115. J.Tull 23.02.2012, 20:07
Slušný človek; ... ale s Adamom a Evou nemal Boh žiadnu trpezlivosť. Nenaučil ich rozoznávať dobré od zlého a pri prvom prehrešku kruto a nemilosrdne trestal
▲
23.02.2012, 21:07
|
Adam bol dokonalý človek, ktorý priamo komunikoval s Bohom. Ani s Diablom, ako dokonalým Božím synom nemal žiadne zľutovanie. Nevzťahuje sa na nich výkupná obeť Ježiša Krista, ako sa vzťahuje na ľudí, ktorí zdedili dedičný hriech po Adamovi, a nemôžu za to.
|
|
|
156
|
|
140. Slušný človek 23.02.2012, 21:07
Adam bol dokonalý človek, ktorý priamo komunikoval s Bohom. Ani s Diablom, ako dokonalým Božím synom nemal žiadne zľutovanie. Nevzťahuje sa na nich výkupná obeť Ježiša Krista, ako sa vzťahuje na ľudí, ktorí zdedili dedičný hriech po Adamovi, a nemôžu za to.
▲
24.02.2012, 10:01
|
Ale, diabol boll anjelom a možno ešte stále je len padlým.....Ježiš Kristus je Syn Boží jednorodený.
|
|
|
19
|
|
14. piskotka 23.02.2012, 17:58
donna zaujima ma odpoved🙂ja som si uz povedala,ze sa na temu boha bavit nebudem,ale neda mi,ked citam toto nezareagovat,skutocne by som si rada precitala,akych nepriatelov moze mat boh,taketo veci,ked si precitam tak to na mna posobi ako hrozenie,manipulovanie,vymyvanie a zastrasovanie cloveka.a neodpovedala si mi na otazku,aky by bol rozdiel medzi bohom a diablom,ak by sa zachovali rovnako?alebo medzi nimi nie je ziaden rozdiel?
▲
23.02.2012, 18:08
|
Nechcem manipulovať, určite nie to nie je mojim cieľom. Boh spôsobuje bázeň v človeku. Ak by sa zachovalli rovnako? Jasne, že je medzi nimi rozdiel.Boh porazil satanove pôsobenie nad nami keď šiel na kríž. Vieš prečo tam išiel?
|
|
|
6
|
12 Ale ty, Pane, neodnímaj mi svoje milosrdenstvo, tvoja milosť a tvoja pravda nech, mi vždy pomáhajú.13 Zo všetkých strán sa na mňa kopia nespočetné pohromy, opantalo ma toľko hriechov, že nemám o nich prehľadu. A je ich viac, než mám vlasov na hlave, až mi z toho srdce zamiera. Ž 40
|
|
|
9
|
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
|
|
|
11
|
|
9. 23.02.2012, 17:44
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
▲
23.02.2012, 17:52
|
Boris_I. - mal by zasadnúť tribunál a zhodnotiť všetky činy pod vlajkami kléru - to ten Boh nevidí? Však stačí , že veríš a si beztrestný? Je aá zarážajúce , čo všetko dokážu zotročení ľudia znášať a o to ide takých potrebuje kléro-kapitáloví oligarchia
|
|
|
63
|
|
11. havran 23.02.2012, 17:52
Boris_I. - mal by zasadnúť tribunál a zhodnotiť všetky činy pod vlajkami kléru - to ten Boh nevidí? Však stačí , že veríš a si beztrestný? Je aá zarážajúce , čo všetko dokážu zotročení ľudia znášať a o to ide takých potrebuje kléro-kapitáloví oligarchia
▲
23.02.2012, 19:01
|
havran, koncept biblie je navrhnuty tak, aby robil veriacich ludi sluzobnikmi, ktori znasaju svoj osud vzhladom k tomu, ze je to vola bozia. Ten osud je potom bez problemov tvoreny elitou, ci uz v mene boha, alebo nie. Mnohi tyrani sa ukryvali za vierou a bozou volou napr. fasisti, alebo americania.. bozie pozehnanie je pritomne od dolarovych bankoviek po prezidenta. S bozou pomocou ktoru sprevadza kazdy prezidentov prihovor zacinajuci novu vojnu. Vojna v Iraku bola zahajena dokonca v katedrale za pritomnosti a podpori kardinalov zehnajucich americkej armade.
Viera je presiaknuta krvou nevinnych.
Cest vynimkam su veriaci ludia nebezpecni a to potvrdzuje jednoducho statistika. A keby malo byt tych naozajstnych veriacich resp. presvedcenych viac, tak neverim, ze by sa voci takejto hnusnej krivde voci vsetkym bozim prikazaniam po cele tisicrocia nevzpriecili. Naopak ludia neustale podporuju masakre a pri mnohych ako som pisal sa pripominaju aj cirkevni zastupcovia, tak co to ma znamenat? Nech mi nikto nic nehovori o utrpeni krista a bozom tralala.. ked nic z toho nedokazeme riadne presadzovat v realne. V amerike sa hlasi ku krestanstvu cez 80 percent populacie, co je to za zbozna krajina, ked pacha od jej vzniku teror?
Pre mna osobne toto urcite nieje cesta, ale tuzbu verit chapem, no tiez nepodporujem.
|
|
|
70
|
|
63. 23.02.2012, 19:01
havran, koncept biblie je navrhnuty tak, aby robil veriacich ludi sluzobnikmi, ktori znasaju svoj osud vzhladom k tomu, ze je to vola bozia. Ten osud je potom bez problemov tvoreny elitou, ci uz v mene boha, alebo nie. Mnohi tyrani sa ukryvali za vierou a bozou volou napr. fasisti, alebo americania.. bozie pozehnanie je pritomne od dolarovych bankoviek po prezidenta. S bozou pomocou ktoru sprevadza kazdy prezidentov prihovor zacinajuci novu vojnu. Vojna v Iraku bola zahajena dokonca v katedrale ...
▲
23.02.2012, 19:07
|
Boris_I. - však to je klasika a princíp ich vlády - všetky totalitné režimy pochádzajú z ich dielne. Sám si dal linkna tú támu a so záujmom som si to pozrel. Len škoda , že niektorí ľudia sú štiepený proti rozumu , alebo vedia preč , či za čo?
|
|
|
84
|
|
70. havran 23.02.2012, 19:07
Boris_I. - však to je klasika a princíp ich vlády - všetky totalitné režimy pochádzajú z ich dielne. Sám si dal linkna tú támu a so záujmom som si to pozrel. Len škoda , že niektorí ľudia sú štiepený proti rozumu , alebo vedia preč , či za čo?
▲
23.02.2012, 19:19
|
Havran, napíš prosím ako komunizmus pochádzal z dielne kresťanov.
|
|
|
89
|
|
84. Slušný človek 23.02.2012, 19:19
Havran, napíš prosím ako komunizmus pochádzal z dielne kresťanov.
▲
23.02.2012, 19:27
|
Slušný človek; "Zárodky komunizmu" máš v príbehu Ananiáša a Zafíry ... Už som tu viackrát písal, že komunizmus a kresťanstvo majú viac spoločného než sa zdá ...
|
|
|
91
|
|
89. J.Tull 23.02.2012, 19:27
Slušný človek; "Zárodky komunizmu" máš v príbehu Ananiáša a Zafíry ... Už som tu viackrát písal, že komunizmus a kresťanstvo majú viac spoločného než sa zdá ...
▲
23.02.2012, 19:30
|
J.Tull - neuškodí mu to zjavenie? , predsa len je to boží človek.
|
|
|
94
|
|
89. J.Tull 23.02.2012, 19:27
Slušný človek; "Zárodky komunizmu" máš v príbehu Ananiáša a Zafíry ... Už som tu viackrát písal, že komunizmus a kresťanstvo majú viac spoločného než sa zdá ...
▲
23.02.2012, 19:32
|
... nemyslím si však, že všetko zlo a hlavne len zlo, pochádza z kresťanstva. Doteraz každá ideológia, myšlienka bola zneužitá, nech už bola akokoľvek myslená ...
|
|
|
90
|
|
84. Slušný človek 23.02.2012, 19:19
Havran, napíš prosím ako komunizmus pochádzal z dielne kresťanov.
▲
23.02.2012, 19:28
|
Slušný človek - vidím ,že ťa to šokuje , ale to nie je môj výmysel - trochu ti napovie , keď preštuduješ Leninovú genézu a počul si už také "Lenin bol prvý komunista" - len si daj jeho základné postoje do sôladu , ale vrátim sa k tajným lóžam , ktoré riadia jezuiti - zámerne riadia vo svete dialekticky rozporné prúdy vývoja spoločnosti a to úplne protichodne v jednotlivých častiach sveta - najväčšiu obavu má cirkev z jednoty rozumu , toho sa vždy báli. Ako vidím ty si ten ktorý nikdy hrozbou pre cirkev nebudeš - nlahoželám ti - možno sa dožiješ aj staroby v posteli.
|
|
|
86
|
|
70. havran 23.02.2012, 19:07
Boris_I. - však to je klasika a princíp ich vlády - všetky totalitné režimy pochádzajú z ich dielne. Sám si dal linkna tú támu a so záujmom som si to pozrel. Len škoda , že niektorí ľudia sú štiepený proti rozumu , alebo vedia preč , či za čo?
▲
23.02.2012, 19:21
|
havran, to si trafil "za co?" viera je sebecka zalezitost, pretoze sa nou clovek snazi len ziskat. V tomto pripade je to asi najcastejsie strach pred smrtou a veriaci veri, ze po smrti nepojde do pekla a tak je "verny" ziska isty druh pokoja cez ten strach zo smrti, ine priklady su rozhresenia opat zisk pocitu odpustenia a dalsie priklady smeruju pyramidou smerom nahor a nesu samozrejme charakter uz materialneho zisku a moci, vplyvu na veriacich ludi.
|
|
|
92
|
|
63. 23.02.2012, 19:01
havran, koncept biblie je navrhnuty tak, aby robil veriacich ludi sluzobnikmi, ktori znasaju svoj osud vzhladom k tomu, ze je to vola bozia. Ten osud je potom bez problemov tvoreny elitou, ci uz v mene boha, alebo nie. Mnohi tyrani sa ukryvali za vierou a bozou volou napr. fasisti, alebo americania.. bozie pozehnanie je pritomne od dolarovych bankoviek po prezidenta. S bozou pomocou ktoru sprevadza kazdy prezidentov prihovor zacinajuci novu vojnu. Vojna v Iraku bola zahajena dokonca v katedrale ...
▲
23.02.2012, 19:30
|
"Cest vynimkam su veriaci ludia nebezpecni... " takyto ľudia nie sú veriaci. Majú mŕtvu vieru bez skutkov.
Príznakom hriešnosti je hádzať zlé ľudské diela a vinu, vlastnú vinu na Boha.
|
|
|
99
|
|
92. 23.02.2012, 19:30
"Cest vynimkam su veriaci ludia nebezpecni... " takyto ľudia nie sú veriaci. Majú mŕtvu vieru bez skutkov.
Príznakom hriešnosti je hádzať zlé ľudské diela a vinu, vlastnú vinu na Boha.
▲
23.02.2012, 19:33
|
Nuz ja vidim vinu vzdy v pricine 🙂
pricinou cloveka je boh. Ked ja mam znasat hriech uz za adama, tak boh by mal znasat hriech aj za mna.
|
|
|
113
|
|
99. 23.02.2012, 19:33
Nuz ja vidim vinu vzdy v pricine 🙂
pricinou cloveka je boh. Ked ja mam znasat hriech uz za adama, tak boh by mal znasat hriech aj za mna.
▲
23.02.2012, 20:01
|
.Rim 5,17Lebo ak pádom, prehrešením sa, toho jedného kraľovala smrť skrze jedného, je o mnoho istejšie, že tí, ktorí dostávajú hojnosť milosti a daru spravedlivosti, budú kraľovať v živote skrze toho jedného, Ježiša Krista.rohsevprkcnpkepb21cepgreRim 5,18A tak tedy jako jedným pádom odsudzujúci výrok na všetkých ľudí na odsúdenie, tak i jedným ospravedlňujúcim výrokom dar milosti na všetkých ľudí na ospravedlnenie života.
Ale On Ho nemusel vôbec zobrať na seba. Urobill to z lásky.
|
|
|
165
|
|
99. 23.02.2012, 19:33
Nuz ja vidim vinu vzdy v pricine 🙂
pricinou cloveka je boh. Ked ja mam znasat hriech uz za adama, tak boh by mal znasat hriech aj za mna.
▲
24.02.2012, 19:25
|
Boh má znášať hriechy ktoré pácha jeho dielo - však je vševediaci a všemohúci - z toho sa nedostane - vedel čo robí - to teda nebola nedbalosť , ale úmysel!
|
|
|
170
|
|
165. havran 24.02.2012, 19:25
Boh má znášať hriechy ktoré pácha jeho dielo - však je vševediaci a všemohúci - z toho sa nedostane - vedel čo robí - to teda nebola nedbalosť , ale úmysel!
▲
25.02.2012, 00:58
|
súhlasím, všemohúci Boh a nedbalosť to nejde... musí to byť úmysel. Nie nadarmo sa hovorí Boží plán. A nech mi nikto nehovorí, že neviem...prečo človek niečo vykoná a až potom hľadá odpovede na to prečo to vykonal.
...Najlepšie odpovede sú v Biblii. Tá vie odpovede na všetko. Človek otvorí knihu na slepo a tam nájde v svojej pomýlenej duši odpoveď ktorá ho uspokojí a dá pokojne spať. Nehnevajte s na mňa ale ja tieto svätuškárske veci naozaj v téme nemusím. Predbiehanie sa kto ju bude lepšie citovať a odpovedať. Polemizovať o Adamovi, Eve, Hadovi a Jablku. Slabé.......
Biblia nie je múdrosť tohto bytia. Múdrosť máme v sebe, len ju musíme nájsť, každý sám. Sme tu relatívne krátko na tomto svete tak sa snažme si ho urobiť fajn už len k vôli sebe a svojim najbližším.
|
|
|
12
|
|
9. 23.02.2012, 17:44
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
▲
23.02.2012, 17:56
|
vlastne to zbabral - to svoje dielo a teraz sa vyhovára , že ho neposlúcha - teda , urobil to vedome , údajne je vševediaci a všemohúci - ale to vždy čo vládnu sa vyhovárajú na tých , ktorým vládnu...... "do riti" tak nám treba keď sme takí vymletí a vlastne tí v tých sutanách majú pravdu s týmu ovečkami....
|
|
|
13
|
|
9. 23.02.2012, 17:44
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
▲
23.02.2012, 17:56
|
A čo sa skrýva pod slovami stvoril ich na vlastny obraz?
|
|
|
15
|
|
13. 23.02.2012, 17:56
A čo sa skrýva pod slovami stvoril ich na vlastny obraz?
▲
23.02.2012, 17:59
|
Donaa - otvor oči a máš to v reále okolo seba . Každý kto sa pozrie do zrkadla , uvidí Boha.
|
|
|
24
|
|
15. havran 23.02.2012, 17:59
Donaa - otvor oči a máš to v reále okolo seba . Každý kto sa pozrie do zrkadla , uvidí Boha.
▲
23.02.2012, 18:14
|
Skúmam sa v Písme Svätom.
|
|
|
96
|
|
24. 23.02.2012, 18:14
Skúmam sa v Písme Svätom.
▲
23.02.2012, 19:32
|
dufam, ze ho nemas osrane od much
|
|
|
105
|
|
96. 23.02.2012, 19:32
dufam, ze ho nemas osrane od much
▲
23.02.2012, 19:47
|
|
18
|
|
9. 23.02.2012, 17:44
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
▲
23.02.2012, 18:08
|
Boris, takáto jednoduchá matematika : Boh stvoril človeka na svoj obraz, ale človek koná neposlušne a zle, z toho vyplýva, že Boh je tiež zlý. Keď trestá zlého človeka stvoreného na svoj obraz, mal by trestať hlavne seba. Čiže takáto "logická" matematika
je zdanlivo správna . Ale len zdanlivo.
Boh stvoril človeka dokonale. Ale dal mu aj slobodu rozhodovať sa.Ukázal mu správnu cestu, po ktorej keď pôjde, bude sa mu dobre dariť.Človek sa ale rozhodol ísť inou cestou. Zožal a ďalej žne ovocie svojho nesprávneho rozhodnutia.Výraz "na svoj obraz" chápeme, že človeka stvoril s podobnými vlastnosťami, ako má Boh. Čiže človek má schopnosť premýšľať o sebe , o svete a vesmíre okolo, je schopný prejavovať lásku , milosrdenstvo , má určitú moc (napr nad zvieratami)atď. Boh nie je zodpovedný za to , že človek koná nesprávne. Preto to nie je podľa Biblie protirečiaci si blabol. Zle to chápeš. Niektorí ľudia toto nechápu zámerne, inak by prišli o jeden relatívne silný argument proti Bohu. Patríš aj ty k nim? Chceš k nim patriť?
|
|
|
35
|
|
18. Slušný človek 23.02.2012, 18:08
Boris, takáto jednoduchá matematika : Boh stvoril človeka na svoj obraz, ale človek koná neposlušne a zle, z toho vyplýva, že Boh je tiež zlý. Keď trestá zlého človeka stvoreného na svoj obraz, mal by trestať hlavne seba. Čiže takáto "logická" matematika
je zdanlivo správna . Ale len zdanlivo.
Boh stvoril človeka dokonale. Ale dal mu aj slobodu rozhodovať sa.Ukázal mu správnu cestu, po ktorej keď pôjde, bude sa mu dobre dariť.Človek sa ale rozhodol ísť inou cestou. Zožal a ďalej žne ovo...
▲
23.02.2012, 18:21
|
Slusny clovek, ale aj boh sa rozhoduje potom zle. Ved tu mame hodne virov, cudzopasnikov, zhubnych plesni a podobe, ktore (cest vynimkam) nesluzia na nic dobre. Dokonca zabijaju aj novorodeniatka, ktore su bez viny. Ja biblii rozhodne nerozumiem a ako si dal logiku do uvodzoviek, tak ja davam do uvodzoviek boha z biblie.
|
|
|
40
|
|
35. 23.02.2012, 18:21
Slusny clovek, ale aj boh sa rozhoduje potom zle. Ved tu mame hodne virov, cudzopasnikov, zhubnych plesni a podobe, ktore (cest vynimkam) nesluzia na nic dobre. Dokonca zabijaju aj novorodeniatka, ktore su bez viny. Ja biblii rozhodne nerozumiem a ako si dal logiku do uvodzoviek, tak ja davam do uvodzoviek boha z biblie.
▲
23.02.2012, 18:27
|
Mnohým veciam nerozumieme, ale čo sa týka vírusov, plesní atď. veríme tomu, že človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby. Ježiš, ktorý mal dokonalé telo nemal žiadne zdravotné problémy. Okrem toho ďalším faktorom ne nepomerne horšie životné prostredie. Keď som bol ja malý, slovo alergia sme nepoznali. Teraz?
|
|
|
46
|
|
40. Slušný človek 23.02.2012, 18:27
Mnohým veciam nerozumieme, ale čo sa týka vírusov, plesní atď. veríme tomu, že človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby. Ježiš, ktorý mal dokonalé telo nemal žiadne zdravotné problémy. Okrem toho ďalším faktorom ne nepomerne horšie životné prostredie. Keď som bol ja malý, slovo alergia sme nepoznali. Teraz?
▲
23.02.2012, 18:33
|
Slušný člove - robíš zauímavé logické konštrukcie , ale asi nepochédzajú z tohoto sveta, možno z tvojej hlavy.
|
|
|
48
|
|
46. havran 23.02.2012, 18:33
Slušný člove - robíš zauímavé logické konštrukcie , ale asi nepochédzajú z tohoto sveta, možno z tvojej hlavy.
▲
23.02.2012, 18:35
|
|
80
|
|
40. Slušný človek 23.02.2012, 18:27
Mnohým veciam nerozumieme, ale čo sa týka vírusov, plesní atď. veríme tomu, že človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby. Ježiš, ktorý mal dokonalé telo nemal žiadne zdravotné problémy. Okrem toho ďalším faktorom ne nepomerne horšie životné prostredie. Keď som bol ja malý, slovo alergia sme nepoznali. Teraz?
▲
23.02.2012, 19:14
|
Chapem slusny clovek, v ramci viery je to vsetko konzistentne. Ak si to beztak mam zosumarizovat, tak tento svet je taky dokaliceny len preto, ze jedneho dna jeden krasny clovek urobil jednu jedinu chybu a preto teraz pomalicky zomiera cela zijuca planeta (aspon podla prognoz to tu beznadejne zapraceme odpadom, alebo planeta najprv vyschne a potom zmrzne pravdepodobnejsie). A ja ako individualita sa narodim, trva mi tretinu zivota, kym riadne pochopim kde zijem a kam to cele vedie a potom zistim, ze jedine co mozem naozaj spravit je spravat sa co najrozumnejsie, ale aj to je uz znacne obmedzene, kedze clovek je zaradeny do systemu hned po narodeni obdrzanim rodneho cisla a odvtedy podlieha autoritam, vdetstve rodicom a ucitelom a v dospelosti zakonom, takze aj utek do divociny by mohol byt celkom vazny problem veduci dovazenia. Neostava nic ine, ako sa zaradit do spolocnosti a aj nedobrovolne porusovat bozie prikazania.. A tomu ja hovorim nespravodlivost a ak to takto nadizajnoval a nechal tak, ten pan, co sa opisuje v biblii atp. tak to rad poviem potom aj osobne, ze naramne zlyhal, pretoze ani len neumoznil cloveku branit sa. Vlastne ano. moze zomriet, ale to je myslim proti bozej voly.
|
|
|
44
|
|
35. 23.02.2012, 18:21
Slusny clovek, ale aj boh sa rozhoduje potom zle. Ved tu mame hodne virov, cudzopasnikov, zhubnych plesni a podobe, ktore (cest vynimkam) nesluzia na nic dobre. Dokonca zabijaju aj novorodeniatka, ktore su bez viny. Ja biblii rozhodne nerozumiem a ako si dal logiku do uvodzoviek, tak ja davam do uvodzoviek boha z biblie.
▲
23.02.2012, 18:30
|
Tými virmi a cudzopasnikmi si mal na myslí ľudí, že Boris?
|
|
|
192
|
|
9. 23.02.2012, 17:44
Boh by mal zacat trestat sam seba, ked tresta cloveka a pri tom ho stvoril na svoj obraz.. Teda aspon podla biblie je to protireciaci si blabol.
▲
25.02.2012, 12:40
|
Keby som si mal myslieť, že nejaký boh stvoril človeka na svoj obraz, tak podľa mnohých žalostných kresťanských vyjadrení by som si vytvoril názor, že ten boh nebol maliar obrazov, ale maliar izieb (natierač).
|
|
|
23
|
Pripomenulo mi to biblický príbeh o Jonášovi. Boh raz povedal Jonášovi, aby šiel do mesta Ninive a povedal tam ľuďom, aby sa polepšili, inak zle skončia. Jonášovi sa najprv nechcelo, ale neskôr sa umúdril a urobil, čo mal. Ľudia v Ninive ho vypočuli, aj kráľ ho vypočul a začali robiť pokánie. Boh ich teda nepotrestal. Milého Jonáša však nahnevalo, že im dal milosť. Boh mu preto dal lekciu. Dovolil, aby bol zničený krík ricínus, ktorý Jonáša chránil pred horúcim slnkom. Jonášovi sa to nepáčilo, ale: "Pán povedal: „Ty ľutuješ ricínus, na ktorom si nerobil a nevypestoval si ho; ktorý za noc vznikol a za noc zanikol. A ja sa nemám zľutovať nad veľkým mestom Ninive, v ktorom je viac než stodvadsaťtisíc ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou? K tomu množstvo zvierat."
|
|
|
25
|
|
23. Krištof 23.02.2012, 18:13
Pripomenulo mi to biblický príbeh o Jonášovi. Boh raz povedal Jonášovi, aby šiel do mesta Ninive a povedal tam ľuďom, aby sa polepšili, inak zle skončia. Jonášovi sa najprv nechcelo, ale neskôr sa umúdril a urobil, čo mal. Ľudia v Ninive ho vypočuli, aj kráľ ho vypočul a začali robiť pokánie. Boh ich teda nepotrestal. Milého Jonáša však nahnevalo, že im dal milosť. Boh mu preto dal lekciu. Dovolil, aby bol zničený krík ricínus, ktorý Jonáša chránil pred horúcim slnkom. Jonášovi sa to nepáčilo, a...
▲
23.02.2012, 18:16
|
K: A ja sa nemám zľutovať nad veľkým mestom Ninive, v ktorom je viac než stodvadsaťtisíc ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
A zľutuje sa aj 10. marca nad Slovenskom, v ktorom je viac ako milión ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
|
|
|
30
|
|
25. 23.02.2012, 18:16
K: A ja sa nemám zľutovať nad veľkým mestom Ninive, v ktorom je viac než stodvadsaťtisíc ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
A zľutuje sa aj 10. marca nad Slovenskom, v ktorom je viac ako milión ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
▲
23.02.2012, 18:19
|
Vedia. 40 percent ľavica, 30 percent rozdrobená pravica. Ľahká matematika.
|
|
|
36
|
|
30. Slušný človek 23.02.2012, 18:19
Vedia. 40 percent ľavica, 30 percent rozdrobená pravica. Ľahká matematika.
▲
23.02.2012, 18:23
|
Hovorím o inom. Či sa zľutuje... A podľa niektorých názorov máš aj ty sám v tom hokej. Lebo ak je SMER ľavica, tak ... humor, keď sa kapitalisti nazývajú ľavičiarmi.
|
|
|
39
|
|
36. 23.02.2012, 18:23
Hovorím o inom. Či sa zľutuje... A podľa niektorých názorov máš aj ty sám v tom hokej. Lebo ak je SMER ľavica, tak ... humor, keď sa kapitalisti nazývajú ľavičiarmi.
▲
23.02.2012, 18:27
|
To potom aj tá novinka 99 % sú ľavica, ktorú si vytvorili kapitalisti, a títo ľavičiari minú v kampani nejakých 2 miliónov eur. Dá rozum, že ak ľavičiari majú toľko kapitalistických miliónov na volebnú kampaň, tak ide o kapitalistickú ľavicu.
Potom medzi tými 40 a rozdrobenými 30 nevidím rozdiel, pričom minule som čítal, ako sa diskutujúci snažili presvedčovať, že aj SDKÚ, KDH a MOST sú ľavicové, že jediná pravicová je SaS. Takže tak s tými, čo sa nad nimi má zľutovať... len či sa aj zľutuje...
|
|
|
43
|
|
36. 23.02.2012, 18:23
Hovorím o inom. Či sa zľutuje... A podľa niektorých názorov máš aj ty sám v tom hokej. Lebo ak je SMER ľavica, tak ... humor, keď sa kapitalisti nazývajú ľavičiarmi.
▲
23.02.2012, 18:30
|
Viem že sú kapitalisti, ja len používam všeobecné označenie a označenie , ako sa označujú sami. Sociálni demokrati - ľavica. Inak sú najväčší buržuji.
|
|
|
42
|
|
30. Slušný človek 23.02.2012, 18:19
Vedia. 40 percent ľavica, 30 percent rozdrobená pravica. Ľahká matematika.
▲
23.02.2012, 18:30
|
Slušný človek - ľahká matematika ti ide , no parametrické rovnice ti robia problém - ide aj o vlastnosti čísel a nie len o ich kvantifikáciu.
|
|
|
45
|
|
42. havran 23.02.2012, 18:30
Slušný človek - ľahká matematika ti ide , no parametrické rovnice ti robia problém - ide aj o vlastnosti čísel a nie len o ich kvantifikáciu.
▲
23.02.2012, 18:33
|
To vieš, už nejaké to desaťročie do školy nechodím. Iba do školy života.
|
|
|
49
|
|
45. Slušný človek 23.02.2012, 18:33
To vieš, už nejaké to desaťročie do školy nechodím. Iba do školy života.
▲
23.02.2012, 18:39
|
Slušný člove - prepáč , ja som síce omnoho starší , ale pokúsim sa ti povedať jednoduhšie : ide o o veľkosť a smer a tak z pohľadu smeru aj nekonečná priamka je bodom. Tak je to aj s tvojím Bohom.
|
|
|
32
|
|
25. 23.02.2012, 18:16
K: A ja sa nemám zľutovať nad veľkým mestom Ninive, v ktorom je viac než stodvadsaťtisíc ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
A zľutuje sa aj 10. marca nad Slovenskom, v ktorom je viac ako milión ľudí, ktorí nevedia rozlišovať medzi pravicou a ľavicou?
▲
23.02.2012, 18:20
|
Vlado, je to aj v ich - vlastne v našich rukách
|
|
|
37
|
14 Bože, pyšní povstali proti mne a tlupa násilníkov mi čiahala na život; nechceli ťa mať pred očami.15 No ty, Pane, si Boh milosrdný a láskavý, zhovievavý, veľmi milostivý a verný. 16 Pohliadni na mňa a zľutuj sa nado mnou daj silu svojmu služobníkovi, zachráň syna svojej služobnice. Ž 86
|
|
|
47
|
|
37. 23.02.2012, 18:26
14 Bože, pyšní povstali proti mne a tlupa násilníkov mi čiahala na život; nechceli ťa mať pred očami.15 No ty, Pane, si Boh milosrdný a láskavý, zhovievavý, veľmi milostivý a verný. 16 Pohliadni na mňa a zľutuj sa nado mnou daj silu svojmu služobníkovi, zachráň syna svojej služobnice. Ž 86
▲
23.02.2012, 18:34
|
Donaa, nie si ty náhodou DonaDiskusna?
|
|
|
50
|
|
47. Slušný človek 23.02.2012, 18:34
Donaa, nie si ty náhodou DonaDiskusna?
▲
23.02.2012, 18:42
|
|
52
|
|
50. 23.02.2012, 18:42
Už nie.:-D
▲
23.02.2012, 18:46
|
Oprava otázky: bola si Donadiskusná?
|
|
|
53
|
|
52. Slušný človek 23.02.2012, 18:46
Oprava otázky: bola si Donadiskusná?
▲
23.02.2012, 18:48
|
Ale ak zmenila nick, tak lepšie bude, keď neodpovie. Či?
|
|
|
61
|
|
52. Slušný človek 23.02.2012, 18:46
Oprava otázky: bola si Donadiskusná?
▲
23.02.2012, 18:59
|
|
65
|
|
61. 23.02.2012, 18:59
Bol to môj nick.:-)
▲
23.02.2012, 19:02
|
Skrátený tvar pôsobí lepšie.
|
|
|
68
|
|
65. 23.02.2012, 19:02
Skrátený tvar pôsobí lepšie.
▲
23.02.2012, 19:06
|
Zni to ako Dona s ozvenou: Donaa a a a a a a a a a a a .
|
|
|
54
|
Slušný človek; "Boh stvoril človeka dokonale" ... človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby"
Tým, že zhrešil stratil imunitu? Pred tým bol odolným i proti zožraniu tyranosaurusom? A ako zhrešil? A čo to znamená "stvoril človeka dokonale" po rozumovej, duchovnej stránke? Dokonalosť v tomto smere znamená nerozoznať dobro od zla a vybrať si hriech, nie je prejavom slabosti, nedokonalosti? ...
|
|
|
59
|
|
54. J.Tull 23.02.2012, 18:49
Slušný človek; "Boh stvoril človeka dokonale" ... človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby"
Tým, že zhrešil stratil imunitu? Pred tým bol odolným i proti zožraniu tyranosaurusom? A ako zhrešil? A čo to znamená "stvoril človeka dokonale" po rozumovej, duchovnej stránke? Dokonalosť v tomto smere znamená nerozoznať dobro od zla a vybrať si hriech, nie je prejavom slabosti, nedokonalosti? ...
▲
23.02.2012, 18:57
|
1 M 3,3Ale o ovocí stromu, ktorý je prostred raja, riekol Bôh: Nebudete jesť z neho ani sa ho nedotknete, aby ste nezomreli! Človek sa rozhodol.
|
|
|
60
|
|
54. J.Tull 23.02.2012, 18:49
Slušný človek; "Boh stvoril človeka dokonale" ... človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby"
Tým, že zhrešil stratil imunitu? Pred tým bol odolným i proti zožraniu tyranosaurusom? A ako zhrešil? A čo to znamená "stvoril človeka dokonale" po rozumovej, duchovnej stránke? Dokonalosť v tomto smere znamená nerozoznať dobro od zla a vybrať si hriech, nie je prejavom slabosti, nedokonalosti? ...
▲
23.02.2012, 18:59
|
54. Hm čo sa týka príbehu o Adamovi a Eve, tak pred ich "pádom" tam neboli škodlivé vírusy či šelmy, čo by ich mohli roztrhať. Malo ísť o rajskú záhradu. A mali relatívne schopnosť, slobodu rozoznať hriech; no sloboda znamená možnosť vybrať si aj zlé; a podľahli aj lži hada; teda had a oni dvaja mali spoluzodpovednosť
|
|
|
69
|
|
60. Krištof 23.02.2012, 18:59
54. Hm čo sa týka príbehu o Adamovi a Eve, tak pred ich "pádom" tam neboli škodlivé vírusy či šelmy, čo by ich mohli roztrhať. Malo ísť o rajskú záhradu. A mali relatívne schopnosť, slobodu rozoznať hriech; no sloboda znamená možnosť vybrať si aj zlé; a podľahli aj lži hada; teda had a oni dvaja mali spoluzodpovednosť
▲
23.02.2012, 19:06
|
Čo vlastne hovoríš? Že podľa tej rozprávky v raji boli neškodlivé vírusy?
|
|
|
75
|
|
69. 23.02.2012, 19:06
Čo vlastne hovoríš? Že podľa tej rozprávky v raji boli neškodlivé vírusy?
▲
23.02.2012, 19:11
|
Nie že neškodlivé, ale že prví ľudia mali takú dobrú imunitu, že by neochoreli. Funguje to v degradovanejšej forme aj teraz. Ja mám slabšiu imunitu, ochoriem ľahko. Moja manželka môže byť vystavená kýchaniu chrípkou nakazeného človeka, aj tak neochorie. Čítal som dokonca, že niektorí ľudia majú HIV, ale nikdy neochorejú na AIDS. Niečo majú v imunite , čo zabraňuje aj bez liekov prepuknutiu choroby.
|
|
|
67
|
|
54. J.Tull 23.02.2012, 18:49
Slušný človek; "Boh stvoril človeka dokonale" ... človek, ktorý bol stvorený pred tým než zhrešil ( myslím Adama), mal dokonalú imunitu, čiže by mu tieto veci nespôsobovali žiadne choroby"
Tým, že zhrešil stratil imunitu? Pred tým bol odolným i proti zožraniu tyranosaurusom? A ako zhrešil? A čo to znamená "stvoril človeka dokonale" po rozumovej, duchovnej stránke? Dokonalosť v tomto smere znamená nerozoznať dobro od zla a vybrať si hriech, nie je prejavom slabosti, nedokonalosti? ...
▲
23.02.2012, 19:04
|
Ahoj Jettro.
Boh človeku odňal dokonalosť, človek začal starnúť , chorľavieť a nakoniec zomrel. Ale nebol stvorený, aby zomrel. Mal žiť večne. Boh mu povedal, že keď neposlúchne, tak potom zomrie.
Odolný proti zožraniu tyranosaurom nebol, ale Boh má moc aj nad správaním zvierat. Človeku by zvieratá neškodili. Nečítal si , ako Daniel bol uchránený v jame pred zožratím levmi? Alebo , že by si tajne schoval do batôžka kusisko mäsa?
Ako človek zhrešil. Hovorí o tom Biblia hneď na začiatku. Jedol zo stromu poznania dobrého a zlého. Ten strom, to bol symbol.To bol test poslušnosti. Človek mal Boha poslúchať, ale nie ako automat, mal možnosť voľby. Ale Boh mu ukázal, že tá cesta je najlepšia, tá cesta poslušnosti.
Stvoril dokonale znamená, že nemal byť chorý, nemal zomierať a starnúť.
Ale tento výklad nie všetci zdieľajú.
Vybrať si hriech neznamená prejav slabosti. nedokonalosti, lebo pre Boha bolo dôležitejšie, aby sa človek mohol samostatne rozhodovať, ako stvoriť dokonalého robota.
|
|
|
78
|
|
67. Slušný človek 23.02.2012, 19:04
Ahoj Jettro.
Boh človeku odňal dokonalosť, človek začal starnúť , chorľavieť a nakoniec zomrel. Ale nebol stvorený, aby zomrel. Mal žiť večne. Boh mu povedal, že keď neposlúchne, tak potom zomrie.
Odolný proti zožraniu tyranosaurom nebol, ale Boh má moc aj nad správaním zvierat. Človeku by zvieratá neškodili. Nečítal si , ako Daniel bol uchránený v jame pred zožratím levmi? Alebo , že by si tajne schoval do batôžka kusisko mäsa?
Ako človek zhrešil. Hovorí o tom Biblia hneď na začia...
▲
23.02.2012, 19:14
|
Slušný človek - je to úžasné ako "bohorovne" tu potíš tie .......Je to akoby priamy prenos z choromyseľného zariadenia - prepáč , ale to postráda súdnosť a logiku , ale teraz si ma dostal - vieš stokrát nič aj vola umorí, dobre si ty kovaný chlapec. Chcel by som ťa mať v prvom rade , lem ti treba vymeniť"basic" - je úžasné ako ty argumentuješ a keď pripustím ,že tomu aj vážne veríš , tak ma vždy dostaneš.
|
|
|
88
|
|
78. havran 23.02.2012, 19:14
Slušný človek - je to úžasné ako "bohorovne" tu potíš tie .......Je to akoby priamy prenos z choromyseľného zariadenia - prepáč , ale to postráda súdnosť a logiku , ale teraz si ma dostal - vieš stokrát nič aj vola umorí, dobre si ty kovaný chlapec. Chcel by som ťa mať v prvom rade , lem ti treba vymeniť"basic"- je úžasné ako ty argumentuješ a keď pripustím ,že tomu aj vážne veríš , tak ma vždy dostaneš.
▲
23.02.2012, 19:26
|
Havran, čakal som od teba argumenty, už som ti to tu písal. Ale keď to považuješ za rozprávku , v poriadku. Posmievaj sa dalej.
|
|
|
81
|
|
67. Slušný človek 23.02.2012, 19:04
Ahoj Jettro.
Boh človeku odňal dokonalosť, človek začal starnúť , chorľavieť a nakoniec zomrel. Ale nebol stvorený, aby zomrel. Mal žiť večne. Boh mu povedal, že keď neposlúchne, tak potom zomrie.
Odolný proti zožraniu tyranosaurom nebol, ale Boh má moc aj nad správaním zvierat. Človeku by zvieratá neškodili. Nečítal si , ako Daniel bol uchránený v jame pred zožratím levmi? Alebo , že by si tajne schoval do batôžka kusisko mäsa?
Ako človek zhrešil. Hovorí o tom Biblia hneď na začia...
▲
23.02.2012, 19:16
|
Slušný človek; A podľa Biblie to nebolo náhodou tak, že Adama a Eva boli stvorení tak, že nevedeli rozoznať dobré od zlého a teda vlastne nevedeli ani posúdiť, že konajú zle /veď nevedeli ani to, že byť nahý je zlom/ a chceli byť, ako každé dobré dieťa chce byť ako ich rodičia, podobné svojmu otcovi nebeskému? Ale hlavne aká je to slobodná voľba, keď je človek nevedomým ...?
|
|
|
97
|
|
81. J.Tull 23.02.2012, 19:16
Slušný človek; A podľa Biblie to nebolo náhodou tak, že Adama a Eva boli stvorení tak, že nevedeli rozoznať dobré od zlého a teda vlastne nevedeli ani posúdiť, že konajú zle /veď nevedeli ani to, že byť nahý je zlom/ a chceli byť, ako každé dobré dieťa chce byť ako ich rodičia, podobné svojmu otcovi nebeskému? Ale hlavne aká je to slobodná voľba, keď je človek nevedomým ...?
▲
23.02.2012, 19:33
|
81. Záleží na spôsobe výkladu daných slov, obrazov a pod. Zrejme vedeli "posúdiť, že konajú zle", lebo Boh ich na to predtým upozornil a rozumeli tomu. "Byť nahý" nebolo zlom, preto sa za to najprv nehanbili; no keď porušili boží príkaz, začali sa hanbiť, už to nebol ten pôvodný dokonalý stav.
|
|
|
100
|
|
97. Krištof 23.02.2012, 19:33
81. Záleží na spôsobe výkladu daných slov, obrazov a pod. Zrejme vedeli "posúdiť, že konajú zle", lebo Boh ich na to predtým upozornil a rozumeli tomu. "Byť nahý" nebolo zlom, preto sa za to najprv nehanbili; no keď porušili boží príkaz, začali sa hanbiť, už to nebol ten pôvodný dokonalý stav.
▲
23.02.2012, 19:40
|
Krištof - a čo tak kameň mudrcov a ingrediencie - to tiež môže byť boh so svojími nariadeniami - nakoniec vyrobíš zlato... Všemohúci vie predsa dopredu ako sa budú veci vyvíjať , tak prečo uviedol človeka do hriechu? To predsa závisí výlučne od neho a keď dal človeku slobodnú vôľu a stvoril ich tak , že sú schopní páchať hriech , tak čo sa potom čuduje a treastá za to ľudí. Vidím tu paralelu s politikmi.
|
|
|
104
|
|
81. J.Tull 23.02.2012, 19:16
Slušný človek; A podľa Biblie to nebolo náhodou tak, že Adama a Eva boli stvorení tak, že nevedeli rozoznať dobré od zlého a teda vlastne nevedeli ani posúdiť, že konajú zle /veď nevedeli ani to, že byť nahý je zlom/ a chceli byť, ako každé dobré dieťa chce byť ako ich rodičia, podobné svojmu otcovi nebeskému? Ale hlavne aká je to slobodná voľba, keď je človek nevedomým ...?
▲
23.02.2012, 19:46
|
Tull . 81, Boh povedal , človeku, čo má a čo nemá robiť . 1.Mojžišova 2:16,17: A Boh uložil tiež človekovi tento príkaz : " Z každého stromu záhrady smieš jesť do sýtosti, ale zo stromu poznania dobrého a zlého , z toho nebudeš jesť, lebo v deň keď z neho zješ, určite zomrieš." Biblia nepíše, že by im tá nahota vadila. Ale opäť, niektorí to berú ako obraznú reč. Na to však nie je žiadny podklad, že by to tak malo byť.
|
|
|
107
|
|
104. Slušný človek 23.02.2012, 19:46
Tull . 81, Boh povedal , človeku, čo má a čo nemá robiť . 1.Mojžišova 2:16,17: A Boh uložil tiež človekovi tento príkaz : " Z každého stromu záhrady smieš jesť do sýtosti, ale zo stromu poznania dobrého a zlého , z toho nebudeš jesť, lebo v deň keď z neho zješ, určite zomrieš." Biblia nepíše, že by im tá nahota vadila. Ale opäť, niektorí to berú ako obraznú reč. Na to však nie je žiadny podklad, že by to tak malo byť.
▲
23.02.2012, 19:51
|
Slušný človek; ... máš asi inú Bibliu v tej mojej je to tak ako som okopčil v 103 /asi si nestihol prečítať /
|
|
|
110
|
|
104. Slušný človek 23.02.2012, 19:46
Tull . 81, Boh povedal , človeku, čo má a čo nemá robiť . 1.Mojžišova 2:16,17: A Boh uložil tiež človekovi tento príkaz : " Z každého stromu záhrady smieš jesť do sýtosti, ale zo stromu poznania dobrého a zlého , z toho nebudeš jesť, lebo v deň keď z neho zješ, určite zomrieš." Biblia nepíše, že by im tá nahota vadila. Ale opäť, niektorí to berú ako obraznú reč. Na to však nie je žiadny podklad, že by to tak malo byť.
▲
23.02.2012, 19:58
|
Slušný človek - ty naozaj nevidíš ako sa v tom motáš? - To potom stačilo Buhu vytvoriť kyborga a mal po starostiach , ale on sa potreboval baviť , tak človeka vo svojej vševodomosti si stvoril tak ako chcel teda všetko je jeho vina - predsa nebudeš viniť svoje postihnuté dieťa za to , že pri jeho splodení si pomiešal svoje gény s manželkýnymi
|
|
|
56
|
J.Tull - ty si ľudomil , netráp ho.... čo myslíš , že ti môže odpovedať ... však o prvotnom hriechu si už počul - dal som tu raz tému na tento problém, ale odpovedali mi sa mi jezuiti....
|
|
|
66
|
|
56. havran 23.02.2012, 18:52
J.Tull - ty si ľudomil , netráp ho.... čo myslíš , že ti môže odpovedať ... však o prvotnom hriechu si už počul - dal som tu raz tému na tento problém, ale odpovedali mi sa mi jezuiti....
▲
23.02.2012, 19:04
|
havran; Nechcem ho trápiť, iba ak je myslenie trápením. On predsa premýšľa nad tým , čo z Biblie číta a možno príde i na to, že nielen peklo je možné chápať obrazne ...
|
|
|
98
|
|
66. J.Tull 23.02.2012, 19:04
havran; Nechcem ho trápiť, iba ak je myslenie trápením. On predsa premýšľa nad tým , čo z Biblie číta a možno príde i na to, že nielen peklo je možné chápať obrazne ...
▲
23.02.2012, 19:33
|
J.Tull - asi máš ostrejšie vnímanie - ale kde si postrehol tie stopy myslenia? Rád by som si s ním podiskutoval , možno pod povrchom dogmy ,ktorú nosí na tele i duchu naozaj žmurká človek túžiaci chápať svet.
|
|
|
108
|
|
98. havran 23.02.2012, 19:33
J.Tull - asi máš ostrejšie vnímanie - ale kde si postrehol tie stopy myslenia? Rád by som si s ním podiskutoval , možno pod povrchom dogmy ,ktorú nosí na tele i duchu naozaj žmurká človek túžiaci chápať svet.
▲
23.02.2012, 19:54
|
Havran, pokiaľ pri diskusii so mňou chceš vychádzať s pozície zvrchusapozerajúceho "giganta" na ničnechápajúceho infantilného človiečika, o takúto diskusiu nemám záujem. Pokiaľ si neuvedomíš, že napriek rozdielom vo veku , vzdelaní, viere, inteligencii sme tu všetci rovnocenní diskutéri, nemá význam s tebou diskutovať.
|
|
|
117
|
|
108. Slušný človek 23.02.2012, 19:54
Havran, pokiaľ pri diskusii so mňou chceš vychádzať s pozície zvrchusapozerajúceho "giganta" na ničnechápajúceho infantilného človiečika, o takúto diskusiu nemám záujem. Pokiaľ si neuvedomíš, že napriek rozdielom vo veku , vzdelaní, viere, inteligencii sme tu všetci rovnocenní diskutéri, nemá význam s tebou diskutovať.
▲
23.02.2012, 20:08
|
Slušný človek - prepáč , ak to tak vnímaš , ale asi nerozlišuješ váhu a spôsob argumentovania - nikto , ani cirkevný filozof - teda dogmatik ti nepovie , že cirkevné dogmy sú vecou logiky ,tak ako ty sa tu snažíš - problém je v tom , že jednoducho ty sedíš na pozíciach citu zdedeného od svojho prostredia , prípadne rodičov a nepotrebuješ nič zvažovať , tebe už tekličky vedenia dali s mliekom , ale to nie je to isté čo poznanie. Dám ti už pokoj a aj ty najdeš pokoj keď pochopíš podstatu rozdielu toho čo ti tu píšem. A ver , celkom iste nemám pocity nadčloveka , to je len tvoja depresia , s ktorou sa musíš vysporiadať sám. Ale ver , že si ťa napriek tomu vážim , lebo si myslím , že ak nepodliehaš fanatizmu , tak v dobrej viere si cenným človekom.
|
|
|
132
|
|
117. havran 23.02.2012, 20:08
Slušný človek - prepáč , ak to tak vnímaš , ale asi nerozlišuješ váhu a spôsob argumentovania - nikto , ani cirkevný filozof - teda dogmatik ti nepovie , že cirkevné dogmy sú vecou logiky ,tak ako ty sa tu snažíš - problém je v tom , že jednoducho ty sedíš na pozíciach citu zdedeného od svojho prostredia , prípadne rodičov a nepotrebuješ nič zvažovať , tebe už tekličky vedenia dali s mliekom , ale to nie je to isté čo poznanie. Dám ti už pokoj a aj ty najdeš pokoj keď pochopíš podstatu rozdielu ...
▲
23.02.2012, 20:40
|
Žiada sa mi reagovať, ale už nemám iné len to že sú ľudia, ktorí vo svojej "neviere, bezbožnosti nazvite to ako chcete" sú silno veriaci. Veria v Človeka. V jeho ducha, dobré vlastnosti, charakter, svedomie. Poznáte ten pocit, keď vám niekto bezhranične dôveruje? Sklamete ho niečím mrzkým, nízkym? Ak áno, príde trest. Ale nie od Boha. Ale trest vlastného svedomia. Citáty z Biblie boli pre mňa vždy nezrozumiteľné, nečitateľné a vysedávanie v kostoloch stratou času. Možno som teraz urazila a pobúrila "veriacich" tak verte nechcem urážať. To len na margo toho, že aj takí ľudia sú a žijú s nami. A neznamená to, že sú horší alebo nebodaj zatratení len preto, že neveria v Boha, Ježiša a ani v iných svätých. Pýtam sa: skončia v pekle alebo im budú otvorené brány nebeské. Nebo sa mi spája s chladom a samotou. Peklo evokuje teplo a spoločnosť. Asi som odbočila od vašej intelektuálnej témy...
|
|
|
136
|
|
132. 23.02.2012, 20:40
Žiada sa mi reagovať, ale už nemám iné len to že sú ľudia, ktorí vo svojej "neviere, bezbožnosti nazvite to ako chcete" sú silno veriaci. Veria v Človeka. V jeho ducha, dobré vlastnosti, charakter, svedomie. Poznáte ten pocit, keď vám niekto bezhranične dôveruje? Sklamete ho niečím mrzkým, nízkym? Ak áno, príde trest. Ale nie od Boha. Ale trest vlastného svedomia. Citáty z Biblie boli pre mňa vždy nezrozumiteľné, nečitateľné a vysedávanie v kostoloch stratou času. Možno som teraz urazila a pobúr...
▲
23.02.2012, 20:58
|
Rain, doteraz som si myslel, že si muž, a ty si žena. Ak existuje Boh, on bude súdiť ľudí podľa tých najspravodlivejších meradiel. Žiadny kresťan, ktorý úprimne žije vieru ti nepovie, v akom postavení si pred Bohom,lebo to nevie. Vie to len Boh. My nemáme súdiť druhých. Ale písmo píše, akí ľudia nezdedia Božie kráľovstvo.
|
|
|
87
|
69. Vlado, podla toho príbehu bol svet najprv v dokonalom stave, teda vírusy nemohli škodiť ľuďom.
Slušný človek, domnievam sa, že pred prvým hriechom ani povedzme levy nemohli uškodiť ľuďom. Skrátka správali by sa krotko. Samozrejme, je to len teoreticky
|
|
|
95
|
|
87. Krištof 23.02.2012, 19:22
69. Vlado, podla toho príbehu bol svet najprv v dokonalom stave, teda vírusy nemohli škodiť ľuďom.
Slušný človek, domnievam sa, že pred prvým hriechom ani povedzme levy nemohli uškodiť ľuďom. Skrátka správali by sa krotko. Samozrejme, je to len teoreticky
▲
23.02.2012, 19:32
|
OK, vravíš, že v raji nemohli škodiť... až potom ako Adam s Evou zjedli plod zo stromu...
Ale ponúkam i iný pohľad na to:
A ak sa mám vrátiť k slávnemu „problému zla“, akou metódou vytvoril dobrotivý pánboh vírus varioly (kiahní), choroby o ktorej sa v odbornej literatúre píše: „V 17. století onemocnělo v Evropě na variolu až 200 milionů lidí a asi 60 miliónů zemřelo … V 18. století se v Evropě říkalo, že od neštovic a lásky zůstane uchráněno jen málo lidí.“ (V. Šedivý, Nemoci na Zemi, Academia, Praha 1979, str. 111). Celkom by ma tiež zaujímalo, akou geniálnou technikou – ale hlavne načo – inteligentná príčina vypestovala baktérie Yersinia pestis, ktoré sú pôvodcom moru. Toto užitočné dielo najvyššej inteligencie dal, zrejme ako dobro (ktorého zmysel my iba nechápeme), ľudstvu okúsiť láskyplný boh mnoho razy v histórii.
Podobné otázky možno, samozrejme, klásť na adresu mnohých rafinovane inteligentne stvorených vírusov, rickettsií, a príbuzných mikroorganizmov, ako sú napríklad tie, ktoré vyvolávajú láskyplnú poliomyelitídu, encefalitídy, žltú zimnicu, hemoragické horúčky, chrípky, parotitídy, osýpky, rubeolu, besnotu, kuru, psitakózy a ornitózy, trachóm, Q-horúčku, či volyňskú horúčku. Rovnakú otázku možno adresovať na geniálne skonštruované baktérie, spôsobujúce napr. čierny kašeľ (pertussis), na meningokoky, streptokoky, na vyvolávateľov záškrtu, tularémie, už spomínaného moru, antraxu, týfusu, cholery, tetanu, tuberkulózy, lepry. A čo parazity, nepochybne s láskou a geniálne navrhnuté, pôvodcovia to takých dobier ako malária, leishmanióza, spavá choroba, amébióza, toxoplazmóza, fasciolóza, askarióza, trichurióza, trichinelóza…
Keby som sa teraz spýtal, či ten konštruktér, ktorý všetko toto tak rafinovane skonštruoval, navrhol a stvoril, bol dobromyseľný, dobroprajný, láskavý, čo by ste mi odpovedali? Aby ste nepodvádzali, položím ešte jednu otázku: ak by schopnosť stvorenia mal aj diabol, stvoril by niečo iné?
odkaz
|
|
|
102
|
|
95. 23.02.2012, 19:32
OK, vravíš, že v raji nemohli škodiť... až potom ako Adam s Evou zjedli plod zo stromu...
Ale ponúkam i iný pohľad na to:
A ak sa mám vrátiť k slávnemu „problému zla“, akou metódou vytvoril dobrotivý pánboh vírus varioly (kiahní), choroby o ktorej sa v odbornej literatúre píše: „V 17. století onemocnělo v Evropě na variolu až 200 milionů lidí a asi 60 miliónů zemřelo … V 18. století se v Evropě říkalo, že od neštovic a lásky zůstane uchráněno jen málo lidí.“ (V. Šedivý, Nemoci ...
▲
23.02.2012, 19:45
|
95. Trochu iná téma. Tak ani v rámci ID sa netvrdí, že všetko stvorila vyššia inteligencia priamo. Niečo vzniklo spontánnym vývojom na základe možností biologických procesov, napr. tie škodlivé mikroorganizmy; niečo mohlo byť "projektované", napr. život ako taký, bunka ako taká, DNA, vznik človeka a pod. To, že máme napr. mozog, aký máme a iné hodnotné vlastnosti. Samozrejme, tento svet a život je nedokonalý, nie je cieľom, aby sme tu žili večne atď.
|
|
|
123
|
|
102. Krištof 23.02.2012, 19:45
95. Trochu iná téma. Tak ani v rámci ID sa netvrdí, že všetko stvorila vyššia inteligencia priamo. Niečo vzniklo spontánnym vývojom na základe možností biologických procesov, napr. tie škodlivé mikroorganizmy; niečo mohlo byť "projektované", napr. život ako taký, bunka ako taká, DNA, vznik človeka a pod. To, že máme napr. mozog, aký máme a iné hodnotné vlastnosti. Samozrejme, tento svet a život je nedokonalý, nie je cieľom, aby sme tu žili večne atď.
▲
23.02.2012, 20:15
|
Krištof - teraz z akej čerpeš studničky?
|
|
|
116
|
|
95. 23.02.2012, 19:32
OK, vravíš, že v raji nemohli škodiť... až potom ako Adam s Evou zjedli plod zo stromu...
Ale ponúkam i iný pohľad na to:
A ak sa mám vrátiť k slávnemu „problému zla“, akou metódou vytvoril dobrotivý pánboh vírus varioly (kiahní), choroby o ktorej sa v odbornej literatúre píše: „V 17. století onemocnělo v Evropě na variolu až 200 milionů lidí a asi 60 miliónů zemřelo … V 18. století se v Evropě říkalo, že od neštovic a lásky zůstane uchráněno jen málo lidí.“ (V. Šedivý, Nemoci ...
▲
23.02.2012, 20:08
|
Vznik týchto chorôb bol len slabou imunitnou odpoveďou nedokonalého ľudského tela, keď Boh odňal túto schopnosť ľuďom po prvotnom hriechu. Už som to tu písal. Ale opäť je to len vecou viery. Vedecký dôkaz na to nemám. Ale všetko sa dá spochybniť, keď sa chce. Neviem, či to má nejaký význam , aby som dokolečka verklíkoval to isté.
|
|
|
93
|
lan by som sa dobre zasmiala, kebyze sa ukaze, ze Boh vobec nevie po anglicky
|
|
|
103
|
... aby bolo jasné o čo sa tu vrtičmi vrtí:
"Had bol ľstivejší ako všetky poľné zvieratá, ktoré Hospodin Boh učinil. Ten povedal žene: Či naozaj riekol Boh: Nesmiete jesť zo žiadneho rajského stromu? 2 Žena odpovedala hadovi: Z ovocia rajských stromov smieme jesť, 3 ale o ovocí stromu, ktorý je v strede raja, riekol Boh: Nejedzte z neho, ani sa ho nedotknite, aby ste nezomreli! 4 Had však povedal žene: Vôbec nezomriete; 5 ale Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. 6 Keď žena videla, že by bolo dobre jesť zo stromu, že je pre oči zvodný a lákavý na zmúdrenie, vzala z jeho ovocia a jedla; potom dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. 7 Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí; pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery. 8 Keď začuli kroky Hospodina Boha, chodiaceho za podvečerného vánku po záhrade, skryl sa človek a jeho žena pred Hospodinom Bohom medzi stromy záhrady. 9 Hospodin Boh však zavolal na človeka a riekol: Kde si? 10 On odpovedal: Počul som Ťa v záhrade, bál som sa, lebo som nahý; i skryl som sa. 11 Nato Boh riekol: Kto ti oznámil, že si nahý? Nejedol si zo stromu, z ktorého som ti zakázal jesť?"
|
|
|
106
|
J.Tull - tá klasika - zostáva nepochopená veriacimi- kde by bol svet bez dialektiky dobra a zla?
|
|
|
112
|
|
106. havran 23.02.2012, 19:50
J.Tull - tá klasika - zostáva nepochopená veriacimi- kde by bol svet bez dialektiky dobra a zla?
▲
23.02.2012, 19:59
|
havran; Nie všetkými. Sú taký, čo už veľmi dávno pochopili, že Bibliu je nerozumné brať doslovne a hlúpe vrtieť s ňou, ale je možné v nej vidieť "Božie slovo", ako, povedané Jaspersom, reč symbolov, šifier ...
|
|
|
118
|
|
112. J.Tull 23.02.2012, 19:59
havran; Nie všetkými. Sú taký, čo už veľmi dávno pochopili, že Bibliu je nerozumné brať doslovne a hlúpe vrtieť s ňou, ale je možné v nej vidieť "Božie slovo", ako, povedané Jaspersom, reč symbolov, šifier ...
▲
23.02.2012, 20:08
|
... jáj a sú takí, ktorí to nikdy nepochopia
|
|
|
119
|
|
118. J.Tull 23.02.2012, 20:08
... jáj a sú takí, ktorí to nikdy nepochopia
▲
23.02.2012, 20:10
|
a budú vrtieť a nechápať i naďalej
|
|
|
114
|
103. Bál sa, že je nahý, to znamená, že si uvedomil, že urobil niečo, čo nemal a čo ho uviedlo do nedokonalého stavu. "Bál som sa, lebo som nahý", inými slovami, bál som sa, lebo som porušil niečo zásadné, čo som nemal. Začal sa skrývať, čo dovtedy nerobil
|
|
|
122
|
|
114. Krištof 23.02.2012, 20:05
103. Bál sa, že je nahý, to znamená, že si uvedomil, že urobil niečo, čo nemal a čo ho uviedlo do nedokonalého stavu. "Bál som sa, lebo som nahý", inými slovami, bál som sa, lebo som porušil niečo zásadné, čo som nemal. Začal sa skrývať, čo dovtedy nerobil
▲
23.02.2012, 20:12
|
.., tak tedy vzala z jeho ovocia a jedla a dala spolu i svojmu mužovi, a jedol.rohsevprkcepb21cepheb1 M 3,7Vtedy sa otvorily oči obidvoch, a poznali, že sú nahí. A naviažuc fíkového lístia spravili si zástery. ... A prv sa hanbilli.
|
|
|
124
|
|
122. 23.02.2012, 20:12
.., tak tedy vzala z jeho ovocia a jedla a dala spolu i svojmu mužovi, a jedol.rohsevprkcepb21cepheb1 M 3,7Vtedy sa otvorily oči obidvoch, a poznali, že sú nahí. A naviažuc fíkového lístia spravili si zástery. ... A prv sa hanbilli.
▲
23.02.2012, 20:16
|
Donaa - ako vždy -" šerše la fam"
|
|
|
130
|
|
124. havran 23.02.2012, 20:16
Donaa - ako vždy -" šerše la fam"
▲
23.02.2012, 20:35
|
No, za tym nebolla žena. Bola to Adamova vina osobitne, že si kusol a Evina chyba osobitne, že si kusla. Adam svoju vinu hádzal na ženu a žena na diabla. Boh ich potrestal osobitne.
|
|
|
131
|
|
124. havran 23.02.2012, 20:16
Donaa - ako vždy -" šerše la fam"
▲
23.02.2012, 20:36
|
Havran, google je užitočný vymyseľ.:-):-D šerše la fam pam pr dam.
|
|
|
125
|
|
122. 23.02.2012, 20:12
.., tak tedy vzala z jeho ovocia a jedla a dala spolu i svojmu mužovi, a jedol.rohsevprkcepb21cepheb1 M 3,7Vtedy sa otvorily oči obidvoch, a poznali, že sú nahí. A naviažuc fíkového lístia spravili si zástery. ... A prv sa hanbilli.
▲
23.02.2012, 20:21
|
Donaa; ... dokonalý stav znamená, že máme zatvorené oči a nedokonalým sa stane, keď ich otvoríme?
|
|
|
128
|
|
125. J.Tull 23.02.2012, 20:21
Donaa; ... dokonalý stav znamená, že máme zatvorené oči a nedokonalým sa stane, keď ich otvoríme?
▲
23.02.2012, 20:28
|
|
129
|
|
128. 23.02.2012, 20:28
Daj príklad, Tull.
▲
23.02.2012, 20:32
|
Donaa; Daj si do súvisu 7 v "103" s "114"
|
|
|
133
|
|
129. J.Tull 23.02.2012, 20:32
Donaa; Daj si do súvisu 7 v "103" s "114"
▲
23.02.2012, 20:47
|
JTull, tie čísla mi akurát neukazuje, sú vylomené:-D, ale asi viem, kt. príspevok si to myslell. . Ako postupne Boh vytvaral stvorenie, videl, že je to dobré...a nie dokonalé....
|
|
|
137
|
|
133. 23.02.2012, 20:47
JTull, tie čísla mi akurát neukazuje, sú vylomené:-D, ale asi viem, kt. príspevok si to myslell. . Ako postupne Boh vytvaral stvorenie, videl, že je to dobré...a nie dokonalé....
▲
23.02.2012, 21:01
|
Donaa; ... začnem 5: "ale Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. ... aj on jedol. 7 Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí; pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery."
Dovtedy, v dokonalom stave, mali oči zavreté a nemohli vedieť, že sú nahí /inak by predsa už dávno "pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery"/ preto sa Boh opýtal: " Kto ti oznámil, že si nahý?" ... To, že pred zjedením jablka boli v dokonalom stave a po ňom v nedokonalom je tvrdenie v "114". V Biblii to takto spomínané nie je ...
|
|
|
142
|
|
137. J.Tull 23.02.2012, 21:01
Donaa; ... začnem 5: "ale Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. ... aj on jedol. 7 Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí; pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery."
Dovtedy, v dokonalom stave, mali oči zavreté a nemohli vedieť, že sú nahí /inak by predsa už dávno "pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery"/ preto sa Boh opýtal: " Kto ti oznámil, že si nahý?" ... To, že pr...
▲
23.02.2012, 21:27
|
114 nevidím, kt. je to príspevok.... Mám si otvoriť oči?
Videl, že je nahý až po páde, áno, lebo potom sa mu otvorili oči.
Prečo si sa pýtal?
|
|
|
143
|
|
142. 23.02.2012, 21:27
114 nevidím, kt. je to príspevok.... Mám si otvoriť oči?
Videl, že je nahý až po páde, áno, lebo potom sa mu otvorili oči.
Prečo si sa pýtal?
▲
23.02.2012, 21:28
|
|
126
|
127. Dokonalý tu zrejme znamená v súlade s Bohom i so sebou, nedokonalý v rozpore s Bohom a pyšný
|
|
|
134
|
132. To sa im neotvorili oči v pozitívnom zmysle, ale v negatívnom: uvedomili si, že porušili niečo zásadané, čo nemali. Zároveň sa dostali do toho "padlého" stavu. Dovtedy si to nemohli uvedomiť, nemohli "sa im otvoriť oči", lebo žili v súlade s bohom a svojou dokonalosťou
|
|
|
141
|
140. Ale to ich tak klamal had. Boh ich varoval, že keď to urobia, zomrú. Dovtedy žili pri strome života a nezomierali. Potom, keď počúvli hada, museli odísť z raja aj od stromu života, "zomreli".
Nahota symbolizuje ich dokonalosť - boli dokonalí, spravodliví a nemali sa za čo hanbiť. Takže žiadne listové zástery si nemuseli dávať. Naopak, skrývať sa a dávať si zástery začali až po hriechu. A potom boli vyhnaní z raja, bolo im povedané, že budú trpieť a umierať. To je jasne v biblii napísané. To je ten nedokonalý stav
|
|
|
144
|
|
141. Krištof 23.02.2012, 21:26
140. Ale to ich tak klamal had. Boh ich varoval, že keď to urobia, zomrú. Dovtedy žili pri strome života a nezomierali. Potom, keď počúvli hada, museli odísť z raja aj od stromu života, "zomreli".
Nahota symbolizuje ich dokonalosť - boli dokonalí, spravodliví a nemali sa za čo hanbiť. Takže žiadne listové zástery si nemuseli dávať. Naopak, skrývať sa a dávať si zástery začali až po hriechu. A potom boli vyhnaní z raja, bolo im povedané, že budú trpieť a umierať. To je jasne v biblii napísané...
▲
23.02.2012, 21:34
|
|
145
|
Had bol najľstivejší a zrejme aj klamár
|
|
|
146
|
|
145. Krištof 23.02.2012, 21:42
Had bol najľstivejší a zrejme aj klamár
▲
23.02.2012, 21:59
|
had bol pokušiteľ, ponúkol Eva jablko zo stromu poznania..Adam zobral od Evy jablko a tak poznali, že sú nahí..Boh ich potrestal a dal vyhnať z raja...
aspoň takto som ja čítala v Biblii, ktorá sa u nás dedí z pokolenia na pokorenie..už mám tri verzie!
|
|
|
152
|
|
146. 23.02.2012, 21:59
had bol pokušiteľ, ponúkol Eva jablko zo stromu poznania..Adam zobral od Evy jablko a tak poznali, že sú nahí..Boh ich potrestal a dal vyhnať z raja...
aspoň takto som ja čítala v Biblii, ktorá sa u nás dedí z pokolenia na pokorenie..už mám tri verzie!
▲
24.02.2012, 04:44
|
Mojka, 149, až na to jablko. Idem si oči vyočiť, ale nikde nečítam, že by to bolo jablko.
|
|
|
153
|
|
152. Slušný človek 24.02.2012, 04:44
Mojka, 149, až na to jablko. Idem si oči vyočiť, ale nikde nečítam, že by to bolo jablko.
▲
24.02.2012, 08:25
|
ráno 04:44 zbytočné si Slušný človek..oči vyočiť..Stačilo ti nahmatať na krku ohryzok, po našom...Ádám csutkája (Adamovo jablko ).. a tak máš to s každou verziou Biblie, však ju písali ľudia a nie je dogmou.
|
|
|
155
|
|
152. Slušný človek 24.02.2012, 04:44
Mojka, 149, až na to jablko. Idem si oči vyočiť, ale nikde nečítam, že by to bolo jablko.
▲
24.02.2012, 09:49
|
|
157
|
....aale každý nezostane pod Božím hnevom. Boh nás zmieril s Ním prostredníctvom kríža. ?.a tí čo veria v Neho nebudú súdení. Kto však neverí, už je odsúdený, pretože neuveril v meno jednorodeneho Syna Božieho.
Jn3,18
|
|
|
158
|
Donaa; Pokúsim sa ešte raz. V "114" sa píše: "Bál sa, že je nahý, to znamená, že si uvedomil, že urobil niečo, čo nemal a čo ho uviedlo do nedokonalého stavu". Podľa Biblie, tým niečím, čo urobiť nemal, bolo neposlúchnutie Božieho zákazu /zdôrazneného i vyhrážkou/ tým, že Eva "vzala z jeho ovocia a jedla; potom dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. Keďže "Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí" znamená to, že predtým ich mali zavreté /predsa nemôžeš otvoriť otvorené oči/. A ak ich toto "uviedlo do nedokonalého stavu" znamená, že predtým boli v dokonalom stave, mali zatvorené oči a v nedokonalom stave sú oči otvorené ...
Pýtal som sa Ťa preto, že si dala pod "114" svoj súhlas, ktorý ak by platil, potom z neho logicky vyplývalo, že v dokonalom stave boli oči zavreté a v nedokonalom sa otvárajú, alebo že ich otvorenie priamo súvisí s nedokonalosťou ...
... neprehodnotíš svoj súhlas so "114"
|
|
|
159
|
|
158. J.Tull 24.02.2012, 10:26
Donaa; Pokúsim sa ešte raz. V "114" sa píše: "Bál sa, že je nahý, to znamená, že si uvedomil, že urobil niečo, čo nemal a čo ho uviedlo do nedokonalého stavu". Podľa Biblie, tým niečím, čo urobiť nemal, bolo neposlúchnutie Božieho zákazu /zdôrazneného i vyhrážkou/ tým, že Eva "vzala z jeho ovocia a jedla; potom dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. Keďže "Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí" znamená to, že predtým ich mali zavreté /predsa nemôžeš otvoriť otvorené ...
▲
24.02.2012, 15:01
|
Furt o tom istom. Nemali zavreté oči predtým (pokiaľ nespali). Veď by nevideli, potkýnali by sa. Boh im stvoril oči a mali ich otvorené, ak nespali. Načo by mali oči, keby ich mali zavreté? A teda to "otvorili sa im oči", má obrazný alebo prenesený význam - podľa toho, čo sa tam vtedy dialo, stalo aj v súvislosti s tým, čo tomu predchádzalo. Predtým boli v raji pri strome života s Bohom. Boli nahí, ale nemali sa za čo hanbiť, boli v poriadku. Potom, keď sa nechali ovplyvniť "ľstivým" hadom a porušili božie varovanie, začali sa skrývať, hanbiť, zakrývať a pod. Boli vyhnaní z raja, začali trpieť a umierať. Veď to "otvorili sa im oči" neznamená, že azda sa dostali do raja, do dokonalého stavu atď. Práve naopak, začali problémy. "Otvorili sa im oči" znamená, že si uvedomili to svoje porušenie
|
|
|
173
|
|
159. Krištof 24.02.2012, 15:01
Furt o tom istom. Nemali zavreté oči predtým (pokiaľ nespali). Veď by nevideli, potkýnali by sa. Boh im stvoril oči a mali ich otvorené, ak nespali. Načo by mali oči, keby ich mali zavreté? A teda to "otvorili sa im oči", má obrazný alebo prenesený význam - podľa toho, čo sa tam vtedy dialo, stalo aj v súvislosti s tým, čo tomu predchádzalo. Predtým boli v raji pri strome života s Bohom. Boli nahí, ale nemali sa za čo hanbiť, boli v poriadku. Potom, keď sa nechali ovplyvniť "ľstivým" hadom a por...
▲
25.02.2012, 07:22
|
jan 9 -39 A Ježiš povedal: Ja som prišiel na súd na tento svet, aby tí, ktorí nevidia, videli, a tí, ktorí vidia, boli slepí. 40 A počuli to niektorí z farizeov, ktorí boli s ním, a povedali mu: Či sme azda aj my slepí? 41 A Ježiš im povedal: Keby ste boli slepí, nemali by ste hriechu, ale teraz hovoríte: Vidíme, a preto váš hriech zostáva.
|
|
|
166
|
|
158. J.Tull 24.02.2012, 10:26
Donaa; Pokúsim sa ešte raz. V "114" sa píše: "Bál sa, že je nahý, to znamená, že si uvedomil, že urobil niečo, čo nemal a čo ho uviedlo do nedokonalého stavu". Podľa Biblie, tým niečím, čo urobiť nemal, bolo neposlúchnutie Božieho zákazu /zdôrazneného i vyhrážkou/ tým, že Eva "vzala z jeho ovocia a jedla; potom dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. Keďže "Vtedy sa obidvom otvorili oči a spoznali, že sú nahí" znamená to, že predtým ich mali zavreté /predsa nemôžeš otvoriť otvorené ...
▲
24.02.2012, 22:49
|
Súhlasím stále J.Tull
?.až na vyjadrenie nedokonalý stav.
|
|
|
161
|
Slušný človek; k "114" Adam bol dokonalý človek? Pred tým, než jedol zo stromu poznania dobra a zla, vedel čo je dobro a čo zlo? Ak áno, potom ako vysvetlíš tieto verše:
"Hospodin Boh dal zo zeme vyrásť všelijakým stromom, lákavým na pohľad a dobrým na jedenie, aj stromu života uprostred záhrady, aj stromu poznania dobra a zla"
"... Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. Keď žena videla, že by bolo dobre jesť zo stromu, že je pre oči zvodný a lákavý na zmúdrenie, vzala z jeho ovocia a jedla; potom dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. Vtedy sa obidvom otvorili oči ..."
"Hospodin Boh však riekol: Hľa, človek je už ako jeden z nás, keďže pozná dobro i zlo"
Podľa uvedeného jednoznačne vyplýva, že Adam pred porušením zákazu nevedel čo je dobro a čo zlo - toto znamená dokonalosť? A prečo bol vlastne tak kruto potrestaný: " pre teba bude pôda prekliata s námahou sa z nej budeš živiť. Ba tŕnie a hložie bude ti rodiť a poľné byliny budeš jedávať. V pote tváre budeš jesť chlieb, kým sa nevrátiš do zeme, lebo z nej si vzatý, pretože si prach a do prachu sa vrátiš" /a nielen on: "Vtedy riekol Hospodin Boh hadovi: Pretože si to urobil, prekliaty budeš nad všetok dobytok i nad všetky poľné zvieratá. Po bruchu sa budeš plaziť a prach budeš hltať po všetky dni svojho života ..." - dovtedy sa plazil asi po chrbte/ a nakoniec vyhnaný z raja? To všetko pre jedno "jabĺčko"?
|
|
|
162
|
|
161. J.Tull 24.02.2012, 15:31
Slušný človek; k "114" Adam bol dokonalý človek? Pred tým, než jedol zo stromu poznania dobra a zla, vedel čo je dobro a čo zlo? Ak áno, potom ako vysvetlíš tieto verše:
"Hospodin Boh dal zo zeme vyrásť všelijakým stromom, lákavým na pohľad a dobrým na jedenie, aj stromu života uprostred záhrady, aj stromu poznania dobra a zla"
"... Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. Keď žena videla, že by bolo dobre je...
▲
24.02.2012, 16:05
|
Opäť je to vec interpretácie, ktorá by však v súlade s bibliou nemala byť v neprospech Boha. Písmo nehovorí, že Adam a Eva nevedeli, čo je to dobro a zlo. Práve aj ten strom poznania dobra a zla symbolizuje ich slobodu, možnosť zvoliť si aj to, čo Boh nechce čiže "zlo". "Poznať dobro a zlo" z daného stromu tu znamená, že človek bez Boha určuje, čo je dobro a zlo - subjektívne, pyšne. Boh je pôvodcom bytia, aj témy dobra a zla, bez neho nemožno objektívne určovať dobro a zlo.
"Hospodin Boh však riekol: Hľa, človek je už ako jeden z nás, keďže pozná dobro i zlo"
To bolo potom, keď sa človek postavil proti Bohu, proti jeho varovaniu a teda namýšľal si - ako ho aj klamal had -, že "bude ako boh"; čiže "pozná dobro a zlo" - to znamená, že "sám bez Boha určuje, čo je dobro a zlo, hrá sa na Boha". A to je z pohľadu biblie zlé, lebo len v spolupráci s Bohom môže človek určovať dobro a zlo.
"Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!" A Pán, Boh, ho vykázal z raja Edenu, aby obrábal zem, z ktorej bol vzatý. Ba vyhnal človeka a na východ od raja Edenu postavil cherubov a vytasený ohňový meč, aby strážili cestu k stromu života." (Gn 3, 22-24) Človek bol v porušenom stave a keby jedol zo stromu života a mal byť žiť večne v takom porušenom stave, bolo by to zlé. Takže bol vyhnaný preč, aby okúsil trpké dôsledky svojho konania, svojej pýchy, aby prešiel skúškami a snáď raz opäť našiel cestu do raja - s Božou pomocou.
|
|
|
171
|
|
161. J.Tull 24.02.2012, 15:31
Slušný človek; k "114" Adam bol dokonalý človek? Pred tým, než jedol zo stromu poznania dobra a zla, vedel čo je dobro a čo zlo? Ak áno, potom ako vysvetlíš tieto verše:
"Hospodin Boh dal zo zeme vyrásť všelijakým stromom, lákavým na pohľad a dobrým na jedenie, aj stromu života uprostred záhrady, aj stromu poznania dobra a zla"
"... Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo. Keď žena videla, že by bolo dobre je...
▲
25.02.2012, 06:35
|
Tull, aby si ma neupodozrieval, že ti neodpovedám, alebo odpovedám, len keď mi to vyhovuje, tak moja odpoveď k tvojmu príspevku 170? ( nemám zobrazené celé číslo) je v podstate to, čo skorej napísal Krištof v 171. Ešte dodám, že Adam nebol tvrdo potrestaný "len pre nejaké jablko" ( mimochodom nevieme aké ovocie to bolo). Mal ako prvý a priamo stvorený dokonalý človek veľkú zodpovednosť a je veľmi pravdepodobné, že sa na neho nevzťahuje Ježišova výkupná obeť, čiže nemá nádej na vzkriesenie, ako jeho potomkovia. Ale to je len môj názor, neber to ako bernú mincu.
Priamo komunikoval s Bohom, mal dosť času, mohol sa poradiť s Bohom, že čo je to za "zviera", čo mu tam niečo hovorí, niečo iné, ako hovoril Boh. Mimochodom veríme, že to zviera bol "prahad". Týmto výrazom je v knihe Zjavenie označený Diabol.
To "v pote tváre" zrejme vyjadruje dôsledok vyhnania z rajskej záhrady. Už nemal Božie požehnanie a preto práca, ktorá by pri požehnaní bola radosťou sa teraz stáva ťažkou otročinou. Človek musí ťažko pracovať, aby mu niečo narástlo. Čo sa týka hada, zrejme sa jedná aj o obrazné vyjadrenie, lebo sa vlastne jednalo o Satana. Tým, že zviedol prvých ľudí, stratil postavenie, ktoré mal pred Bohom, ako jeden s popredných anjelov.
Dokonalosť prvých ľudí chápem tak, že nemali starnúť a zomierať. Poznanie dobra a zla je vlastne rozhodovanie sa, čo je dobré a zlé bez Boha. Len stvoriteľ človeka vie najlepšie posúdiť, čo je dobré a čo zlé pre človeka. Človek ako stvorenie to nikdy nevie správne posúdiť. Vždy môže urobiť chybu.Preto bola a je potrebná poslušnosť. Satan vlastne hovoril Adamovi a Eve, že môžu sa rozhodovať bez Boha, stačí, keď zjedia zakázané ovocie.Že Boh im niečo dobré odopiera.
Prví ľudia mali relatívnu slobodu, ale nemohli Bez Boha robiť správne rozhodnutia. Týmto skutkom sa však rozhodli kráčať po ceste bez Boha.
|
|
|
167
|
Vážený.Pozrite si: vo vyhľadávači --- Utajovaná história cirkvi--(autor Jaroslav Motyčka)
2,- odkaz ( ve stahovaní textú č.7(ostatní)-- 4.Pátý ekumenický koncil v Koonstantinopoli (r.553)
o odstránení "TRI KAPITOL UčENí O PREEXISTENCI A PUTOVáNí DUší A UčENí O INKARNACI Z BIBLE....
3,- www. ee.dunres/clanky.php?id=3575 Alex Collier -kontaktér z mimozemskými civylizáciami -film-
Vrele doporučujem si to pozrieť tento tajný film a uvydíte o čom tu tento život je a ako funguje.
4,-Majský kalendár 21.12.2012.
Na ee.dunres si spetne najdete Totalitná svetovláda ,Bilderberg group atď A OTVORIA SA VáM OčI!!
Tento život má byť o láske a nie o peniazoch alebo podľa 10.Božích prikázaní.Žiadne nahaňanie peňazía majetkov.Len toľko čo treba na prežitie.Lebo kto má peniaze tak im má len cez naháňanie,podvody,kradnutie,klamstvo,podvod,bezočivosť,chamtivosť atď.A TAKéMU čLOVEKU SA Dá DOSTAť TAK AKURáT DO PEKLA.Cesta do neba vedie cez modlidbu a lásku a to ku všetkému!!!! Žiadna vada nenávisť.Preto že sa vám to skôr či pozdejšie vráti-(karma)(vYžIARENá ENERGIA sa vracia vždy ku zdroju!!!A nie je jedno či sa mi vráti (skôr či pozdejšie) nenávisť a všetko to čo som vyžiaril(choroby-problémy)+peklo ALEBO LáSKA+nebo.Lebo všetko to je o energii.Človek je permanentný vysielač buď dobra alebo zla.A môj život závysí vždy len na mne nie na kolegovi.To je jeho problém ako aj jeho múdrosť alebo hlúposť.Tak že ked sa niekto ku mne zle chová tak sa nerozčuľujem preto že viem že robý len to čo vie a on ale ani ja nemúžem za to že je hlúpy.A preto ma nikdy nikto nmevytočí.Inak by som bol hlúpy aj ja preto že viem ako to funguje a nechám sa !Aj heslo dakedy bolo:ROZčUľOVAť SA ZNAMENá NIčIť SI ZDRAVIE PRE HLúPOSť DRUHýCH !!! A to zase pokračuje ďalej....viete koľko je chorôb zo stresov??? A TO ZME ZASE PRI PENIAZOCH.Tento svet je postavený na hlavu!
Tu nie LáSKA a Človek je prvoradá hodnota ale PENIAZE.Čertov vynález cez ktorý nás drží v hrsti a šachu.Aj v náboženstve sa uvádza že skorej prejde chudobný uchom ihly do kráľovstva nebeského ako boháč bránou pre ťavu....
|
|
|
168
|
|
167. 24.02.2012, 22:51
Vážený.Pozrite si: vo vyhľadávači --- Utajovaná história cirkvi--(autor Jaroslav Motyčka)
2,- www.vesmirni-lide.cz ( ve stahovaní textú č.7(ostatní)-- 4.Pátý ekumenický koncil v Koonstantinopoli (r.553)
o odstránení "TRI KAPITOL UčENí O PREEXISTENCI A PUTOVáNí DUší A UčENí O INKARNACI Z BIBLE....
3,- www. ee.dunres/clanky.php?id=3575 Alex Collier -kontaktér z mimozemskými civylizáciami -film-
Vrele doporučujem si to pozrieť tento tajný film a uvydíte ...
▲
24.02.2012, 22:55
|
Jaj joj juj Vladko. Biblia neučí nič o inkarnacii, ani jedna zmienka tam o nej nie je.
|
|
|
169
|
|
168. 24.02.2012, 22:55
Jaj joj juj Vladko. Biblia neučí nič o inkarnacii, ani jedna zmienka tam o nej nie je.
▲
24.02.2012, 23:04
|
Donna a prečo si teda lůudia mysleli, že Ježiš je Elias, ked ten zomrel x rokov pred ním?
|
|
|
172
|
|
169. Ranexill 24.02.2012, 23:04
Donna a prečo si teda lůudia mysleli, že Ježiš je Elias, ked ten zomrel x rokov pred ním?
▲
25.02.2012, 06:43
|
Mali falošné náboženské predstavy. Veď aj Židia ako vyvolený národ skĺzavali k modlárstvu , špiritizmu a k iným Bohu odporným praktikám. Ježiš ale toto neučil.
|
|
|
196
|
|
172. Slušný človek 25.02.2012, 06:43
Mali falošné náboženské predstavy. Veď aj Židia ako vyvolený národ skĺzavali k modlárstvu , špiritizmu a k iným Bohu odporným praktikám. Ježiš ale toto neučil.
▲
25.02.2012, 19:35
|
|
174
|
Slušný človek; Krištof v podstate v "171" vrtí psom, jeho tvrdenia nie je možné podložiť konkrétnymi veršami a hlavne chýba tomu logika. Nediskutujem s ním. Nemyslím si, že je zlým človekom, že je hlúpy, alebo niečo podobné /svoje dôvody som už uvádzal/ ... Škoda, že sme málokedy súčasne prihlásený. Lepšie, konkrétnejšie by sme mohli diskutovať, vzájomne si ozrejmiť argumenty /je síce pravda, že nemôžem byť pri PC nepretržite, musím často odbehovať za svojimi povinnosťami a hlavne nezdieľam ho sám .../. Pokúsim sa Ti položiť otázku a chvíľu počkám, ak na ňu po čase neodpovieš napíšem, riskujúc, že možno mi nie celkom dobre porozumieš, ako chápu Genesis /Bibliu/ "uvažujúci" kresťania ... Moja otázka: Bola Zem, ktorú Boh stvoril dokonalá, alebo len "dobrá"?
|
|
|
175
|
|
174. J.Tull 25.02.2012, 09:53
Slušný človek; Krištof v podstate v "171" vrtí psom, jeho tvrdenia nie je možné podložiť konkrétnymi veršami a hlavne chýba tomu logika. Nediskutujem s ním. Nemyslím si, že je zlým človekom, že je hlúpy, alebo niečo podobné /svoje dôvody som už uvádzal/ ... Škoda, že sme málokedy súčasne prihlásený. Lepšie, konkrétnejšie by sme mohli diskutovať, vzájomne si ozrejmiť argumenty /je síce pravda, že nemôžem byť pri PC nepretržite, musím často odbehovať za svojimi povinnosťami a hlavne nezdieľam ho s...
▲
25.02.2012, 10:58
|
Keď podľa teba Krištof vrtí psom , tak potom zrejme podľa tvojho videnia aj ja, aj keď celkom nechápem, čo tým výrazom myslíš. Len tuším, že je to asi prispôsobenie pravdy svojmu obrazu. Ale možno sa mýlim.
Čo sa týka PC, snažím sa zo všetkých síl, aby som nebol jeho otrokom. Ale keď už som raz otvoril "pandorinu skrinku" nedá mi niekedy nezareagovať.
Vieš, mne sa tiež veľmi ťažko reaguje, keď tí ktorých názory zdielaš sú podľa teba uvažujúci a tých , s ktorými nesúhlasíš , tých automaticky zaradíš medzi neuvažujúcich kresťanov.
Na tvoju otázku neviem odpovedať v zmysle všeobecnej definície. Môžem ti len povedať môj názor. Písmo píše, že všetko, čo Boh stvoril bolo dobré. Výraz dobré ja chápem tak , že na účel , na ktorý to bolo stvorené, to bolo urobené tak, že lepšie, kvalitnejšie sa už nedalo. Teda dá sa povedať alebo použiť aj výraz dokonalá.
|
|
|
176
|
Slušný človek; ... videl som, že si bol prihlásený, ale si nereagoval ...??? Nechcem Ťa do ničoho nútiť. Nemusíš odpovedať, vôbec na mňa reagovať, dokonca ani napísať prečo tak konáš /ja som Krištofovi napísal prečo s ním už nediskutujem ..., to len na vysvetlenie, nie pre príklad .../, je to Tvoja vec, Tvoje právo, len potom budem musieť niektoré veci prehodnotiť ...
|
|
|
177
|
|
176. J.Tull 25.02.2012, 11:03
Slušný človek; ... videl som, že si bol prihlásený, ale si nereagoval ...??? Nechcem Ťa do ničoho nútiť. Nemusíš odpovedať, vôbec na mňa reagovať, dokonca ani napísať prečo tak konáš /ja som Krištofovi napísal prečo s ním už nediskutujem ..., to len na vysvetlenie, nie pre príklad .../, je to Tvoja vec, Tvoje právo, len potom budem musieť niektoré veci prehodnotiť ...
▲
25.02.2012, 11:19
|
Neviem, kedy som bol prihlásený a nereagoval som.
Je pravda, že ráno som si prečítal nové príspevky, ale musel som ísť do obchodu, tak som nič nepísal.
Niekedy nereagujem hneď, lebo si vec potrebujem premyslieť, aby som dal čo najkvalitnejšiu odpoveď. Vieš, ja nie som robot, ktorý na každú námietku vie odpovedať hneď. Ale to neznamená, že sa vyhýbam odpovedať, lebo mi otázka nesaedí do môjho videnia sveta.
To , že som spomenul Krištofa, som stotožnený s tým čo napísal a nechcelo sa mi opakovať to isté. Pokiaľ to považuješ za vrtenie psom, máš na to právao. Ale mne išlo o myšlienku, nie o človeka, s ktorým máš problém a nediskutuješ s ním. Zdalo sa mi zbytočné písať to isté len v ružovom.
Ak si myslíš , že budeš musieť niektoré veci prehodnotiť, neviem síce čo myslíš, ale opäť tuším. Zrejme ma podľa tvojho videnia sveta zaradíš do kolónky nemysliaci kresťan. Ja ti v tom nebránim, ja rád diskutujem o všeličom a hlavne čo sa týka Božích vecí. Aj rád o týchto veciach premýšľam. Ale keď som o niečom presvedčený, nebudem tvrdiť opak, len aby som bol populárny v očiach iných ľudí, len aby som bol vyhlásený za mysliaceho kresťana. Bolo mnoho prorokov o ktorých si tzv. normálni ľudia mysleli, že sú vyšinutí. Aj o samom Ježišovi si to niektorí mysleli. A to len pre to , že nesúhlasili s jeho názormi. On nechcel byť populárnou hviezdou v ľudských očiach. Nechcem to ani ja.
|
|
|
178
|
|
176. J.Tull 25.02.2012, 11:03
Slušný človek; ... videl som, že si bol prihlásený, ale si nereagoval ...??? Nechcem Ťa do ničoho nútiť. Nemusíš odpovedať, vôbec na mňa reagovať, dokonca ani napísať prečo tak konáš /ja som Krištofovi napísal prečo s ním už nediskutujem ..., to len na vysvetlenie, nie pre príklad .../, je to Tvoja vec, Tvoje právo, len potom budem musieť niektoré veci prehodnotiť ...
▲
25.02.2012, 11:21
|
Slušný človek; ... Hluboko sa ospravedľňujem. Nerozumiem prečo sa mi neobjavil Tvoj príspevok v danom čase. Prosím, ber to tak ako by som ho nebol napísal
|
|
|
180
|
|
178. J.Tull 25.02.2012, 11:21
Slušný človek; ... Hluboko sa ospravedľňujem. Nerozumiem prečo sa mi neobjavil Tvoj príspevok v danom čase. Prosím, ber to tak ako by som ho nebol napísal
▲
25.02.2012, 11:35
|
|
179
|
Slušný človek; ... neviem nájsť Tvoje "vyznanie" ako reakciu na havrana ...
|
|
|
182
|
|
179. J.Tull 25.02.2012, 11:31
Slušný človek; ... neviem nájsť Tvoje "vyznanie" ako reakciu na havrana ...
▲
25.02.2012, 11:54
|
|
184
|
|
182. Slušný človek 25.02.2012, 11:54
Neviem, čo máš na mysli.
▲
25.02.2012, 12:06
|
Slušný človek; ... havran Ťa v jednej téme dosť napádal a Ty si potom reagoval, že nie si tým ako Ťa vykresluje a že by to bolo iné, keby ste sa poznali nielen cez internet, že nie si človekom, ktorý si o sebe myslí, že je neomylným ... v mnohom sa to "podobalo mne" a chcel som si tým ulahčiť svoju reakciu, ale som len tým stratil čas a narýchlo som Ti napísal "190"
|
|
|
181
|
Slušný človek; nenašiel som . Ide o to, že to "vyznanie" je v mnohom podobné tomu, ako to vidím i ja. Nie je pravdou, že: "... tí ktorých názory zdielaš sú podľa teba uvažujúci a tých , s ktorými nesúhlasíš , tých automaticky zaradíš medzi neuvažujúcich kresťanov" Som otvorený a prístupný argumentom a uvedomujem si, že neviem, som omylným ... Bol som presvedčeným ateistom, mal som svoju ateistickú vieru, ale svoj názor som zmenil a získal svoju nevieru; ubezpečujem Ťa, že to nebolo bezbolestné ...
|
|
|
183
|
Slušný človek; Teraz konkrétnejšie. Súhlasím s tým, že Zem, vesmír vôbec, bol možno /som neveriaci .../ "dobrý" pre účel, ktorý Boh určil a asi, nie že by sa kvalitnejšie nedalo, bolo to "jedine", pre tento účel, takto možné. Zem, vesmír nebol dokonalý o tom svedčia všetky naše poznatky o nej /ňom/. A z prachu síce dobrej /pre daný účel možno dokonalej/ Zeme stvoril človeka, ktorý potom už dokonalým nebol. Ak by bol dokonalým vlastne by stagnoval ... Nechcem to moc rozťahovať. Mám pre Teba dopredu pripravený príspevok, v ktorom možno skôr porozumieš, čo mám na mysli ...
|
|
|
185
|
... stručne k vrtenie psom. Pochopil si podstatu: „Sú ľudia, ktorí chytia psa za chvost, vyzdvihnú a keď sa pes začne metať - a ak pre nejakú psiu príčinu ostane bez pohybu, potom začnú psom zaveseným za chvost vrtieť oni - povedia: „Pozrite sa, pes nevrtí chvostom, to chvost vrtí psom, je to tak, ako sme vám vraveli.““Viac na: odkaz
|
|
|
186
|
Zem bola v poriadku,pokial na nu nevstupil Adam aj so svojou primitvnou Evou a nezacal viest svoj rod do zahuby vdaka laske k Bohu..
vy ste fakt chlapi totalni idioti ? vy nevidite,ze ste to najhorsie exisujuce ZLO na tejto planete ? a filozofujete o pricine a aj o podstate Boha ? teisti,v ste jedna cvarga hnusna..do pekla s vami..
odkaz
vy ste nepriatelom Boha cislo 1 ! homo sapiens sapiens
|
|
|
187
|
Slušný človek; Mohol by som, ak chceš urobím to, poukázať v čom vidím nelogickosť v Krištofových tvrdeniach. Len stručne - píše napr.: "Písmo nehovorí, že Adam a Eva nevedeli" To, že nehovorí nič ani o dokonalosti, ostatných jeho tvrdeniach mu už akosi nevadí ... Pre Donu som písal, že "v dokonalom stave boli oči zavreté a v nedokonalom sa otvárajú, alebo že ich otvorenie priamo súvisí s nedokonalosťou". Samozrejme, že je to hlúposť, ktorú som použil zámerne. "Otvoriť oči" je symbolický, "alegorický" výraz. Neznamená však uvedomenie si prehrešku, ako vrtí Krištof. Odjakživa znamenalo v zmysle "vidieť - vedieť". "Otvoriť oči" - poučiť niekoho, dozvedieť sa o nepoznanej veci. Vždy ide o spojitosť s poznaním. Daj si to do súvisu s veršami Genesis ...
|
|
|
188
|
|
187. J.Tull 25.02.2012, 12:17
Slušný človek; Mohol by som, ak chceš urobím to, poukázať v čom vidím nelogickosť v Krištofových tvrdeniach. Len stručne - píše napr.: "Písmo nehovorí, že Adam a Eva nevedeli" To, že nehovorí nič ani o dokonalosti, ostatných jeho tvrdeniach mu už akosi nevadí ... Pre Donu som písal, že "v dokonalom stave boli oči zavreté a v nedokonalom sa otvárajú, alebo že ich otvorenie priamo súvisí s nedokonalosťou". Samozrejme, že je to hlúposť, ktorú som použil zámerne. "Otvoriť oči" je symbolický, "alegor...
▲
25.02.2012, 12:30
|
Ak chceš , aby som reagoval na tvoj príspevok, tak reagujem zatiaľ tak, že neviem, čo na to povedať.
Možno , že ma napadne nejaký argument, ktorý si momentálne neuvedomuje. Je možné ale aj, že máš pravdu.
Len čo sa týka toho otvorenia očí, nevidím v tom rozpor. Otvoriť oči sa ti môžu aj vtedy, keď ti niekto niečo povie a ty si po určitom čase , alebo skutku uvedomíš, že je to tak.A to bol ten prípad, alebo sa mýlim?
|
|
|
194
|
|
188. Slušný človek 25.02.2012, 12:30
Ak chceš , aby som reagoval na tvoj príspevok, tak reagujem zatiaľ tak, že neviem, čo na to povedať.
Možno , že ma napadne nejaký argument, ktorý si momentálne neuvedomuje. Je možné ale aj, že máš pravdu.
Len čo sa týka toho otvorenia očí, nevidím v tom rozpor. Otvoriť oči sa ti môžu aj vtedy, keď ti niekto niečo povie a ty si po určitom čase , alebo skutku uvedomíš, že je to tak.A to bol ten prípad, alebo sa mýlim?
▲
25.02.2012, 15:42
|
Slušný človek; "Otvoriť oči sa ti môžu aj vtedy, keď ti niekto niečo povie a ty si po určitom čase , alebo skutku uvedomíš, že je to tak"
... to predsa neodporuje tomu čo som napísal. ""Otvoriť oči" - poučiť niekoho, dozvedieť sa o nepoznanej veci. Vždy ide o spojitosť s poznaním"
Krištof napísal:
"Otvorili sa im oči" znamená, že si uvedomili to svoje porušenie"
"Otvorili sa im oči" znamená - niekto im niečo povedal, niečo si prečítali, získali o niečom vedomosť, dozvedeli sa nejakým spôsobom niečo, čo predtým nevedeli /nevideli/, v tomto prípade zahryzli do ovocia stromu poznania dobra a zla - a následne si uvedomili to svoje porušenie. Postrehol si ten rozdiel. Možno to brať ako hranie sa so slovíčkami, hranie sa so psom. V tomto prípade Krištof chytil psa za chvost a dokazuje, že sa vrtí pes a nie jeho chvost. Okrem toho nikde sa nespomína, žeby "si uvedomili to svoje porušenie". Pripusťme však, že uvedomili. Dokonca je to logické. To však nie je podstatné. Podstatné je, že z ovocia stromu poznania dobra a zla, získali vedomosť, ktorú predtým nemali, získali nové poznanie /pre mnohých, vrátane mňa strom poznania dobra a zla symbolizuje náš rozum, intelekt a to v miere akou sa odlišujeme od zvierat, ktoré nedokážu uvažovať nad dobrom, zlom .../
Ďalej spomína, viackrát v rôznej forme opakuje, že "Poznať dobro a zlo" z daného stromu tu znamená, že človek bez Boha určuje, čo je dobro a zlo - subjektívne, pyšne" a podobne. Možno tu existuje nejaká iná Biblia, alebo som slepý, nevidím verše, ktoré o tom hovoria.
Zopakujem relevantné časti:
"Boh vie, že v ten deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a budete ako Boh; budete vedieť, čo je dobro a čo zlo"
Z uvedeného vyplýva, že Adam s Evou nevedeli, čo je dobro a čo zlo. Had ich však mohol klamať a nemuselo by tomu tak byť. To, že neklamal však potvrdzuje, že strom bol už na pohľad "zvodný a lákavý na zmúdrenie" a "dala aj svojmu mužovi, ktorý bol s ňou; aj on jedol. Vtedy sa obidvom otvorili oči" - tak ako to povedal had a neskôr i Boh: "Hľa, človek je už ako jeden z nás, keďže pozná dobro i zlo".
No možno mám inú Bibliu, v ktorej povedal niečo v zmysle: Hľa, človek je už ako jeden z nás, keďže chce sám rozhodovať o dobre i zle a to bez nás".
Krištof tvrdí:
"Boli nahí, ale nemali sa za čo hanbiť, boli v poriadku. Potom, keď sa nechali ovplyvniť "ľstivým" hadom a porušili božie varovanie, začali sa skrývať, hanbiť, zakrývať a pod."
Asi to treba chápať tak, že pôvodne sa nemuseli hanbiť, lebo mali dokonalé, krásne telá, keď však jedli zo stromu poznania dobra a zla, narástli im vredy, pupok, zvráskavela koža a podobne a "pospínali si teda figové lístie a urobili si zástery". Asi to teda nebolo tak, že si odrazu uvedomili svoju nahotu, ktorá v dobách vzniku tohto príbehu bola hriešna ...
Aby si mi porozumel, nie je dôležité kto a ako si vysvetľuje Bibliu. To čo kritizujem je nemyslenie, vrtenie psom, pretože to je podľa mňa zlom, ktoré popri iných, možno podstatnejších vecí, bráni "dobru" ...
|
|
|
189
|
J.Tull aj ty si slepy,bo nevidis dovod,preco nas Svoritel stvoril na svoj obraz..dokaze si tym len jedno jedine,ze my na rozdiel od neho nicime sa v dokonalosti svojej,bo vie,ze sa citime byt nim stvoreni a to tym viac,cim sme blizsie vo filozofovani k nemu..a co sa tyka toho prehresku v symbolike,to bol zaciatok nasho konca,bo poznanie nie je nic prijemne..Genezis je loz pre Adamove ego,rychlejsie sa vdaka Pismu blizime k sebazniceniu nielen seba ,ale vsetkeho co bolo stvorene na Zemi a to len preto,ze sme jeho nedonaly odraz v zrkadle a tym sa on vlastne ocisti od vlastneho hriechu..cez chyby homo sapiens sapiens si ocisti svoju nedokonalost ..lasku..zabije nas sam Svoritel a to slobodnou volou
|
|
|
193
|
|
189. 25.02.2012, 12:30
J.Tull aj ty si slepy,bo nevidis dovod,preco nas Svoritel stvoril na svoj obraz..dokaze si tym len jedno jedine,ze my na rozdiel od neho nicime sa v dokonalosti svojej,bo vie,ze sa citime byt nim stvoreni a to tym viac,cim sme blizsie vo filozofovani k nemu..a co sa tyka toho prehresku v symbolike,to bol zaciatok nasho konca,bo poznanie nie je nic prijemne..Genezis je loz pre Adamove ego,rychlejsie sa vdaka Pismu blizime k sebazniceniu nielen seba ,ale vsetkeho co bolo stvorene na Zemi a to len...
▲
25.02.2012, 15:39
|
salbea; nehnevaj sa na mňa, že som nereagoval. Bol som zaneprázdnený diskusiou so Slušným človekom. Nedokážem rýchle reagovať, nielen preto, že vyťukávam jedným prstom a robím preklepy ...
Ja som natoľko slepý, že nevidím ani to, či Stvoriteľ vôbec existuje, nieto ešte dôvody jeho konania. Som neveriacim psom. S tým naším ničením samých seba, Zeme máš pravdu. Je však otázne či by ľudstvo bez viery v Boha, určitej vyššej autority, sa nevyhubilo už dávno ...
Myslím si, že nenávidieť ľudí nie je práve to, čo by veci nejako prospelo, lepšie by bolo milovať, nech sú už akýkoľvek. To je však ťažké. Nenávisť nám ide ľahšie ...
|
|
|
190
|
vidite iba to,co vidiet chcete a to je obrovsky omyl teistov
|
|
|
191
|
Slušný človek; Budem musieť končiť, preto dám už teraz avizovaný príspevok:
Ako som už viackrát písal som neveriaci, ale netvrdím, že Boh nie je. Ja to neviem. Nechcem Ťa ani presviedčať o tom, že kresťanská viera je falošná a už vôbec nie Ti vnucovať, alebo hocikomu inému, čomu máš veriť a čomu nie. Myslím si však, že veriť doslovnému výkladu Biblie je, v dnešnej dobe, nelogické a dá sa to len pri značnej dávke nemyslenia. Dokonca si myslím, že je to rúhaním, urážkou Boha /ak existuje .../ oveľa viac, ako keď sa na toto nemyslenie poukazuje. Stotožňujem sa s Tvojim: "Nemyslím si ,keď človek premýšľa nad tým , čo z Biblie číta, a prichádza nejakým logickým záverom, že je to rúhanie". "Nie je však písaná Bohom, možno jej autori boli ním inšpirovaní /ja tomu neverím - som neveriaci pes/ a nie je knihou prírodopisnou, ani objektívno-historickou, či vedeckou v nejakom inom význame. Rieši otázky vzťahu človeka a Boha, otázky morálky, etiky ... Nie je knihou jedného autora, je kompiláciou viacerých. Hoci jej prvá kanonizácia prebehla až po babylonskom zajatí, prvé časti sú oveľa staršie, napísané podľa ešte starších ústnych podaní. Jej autori /i prepisovatelia/ boli ľudia danej doby a písali /prepisovali/ ich pre ľudí danej doby a to s istým konkrétnym zámerom, riešiac tak problémy danej doby. Preto ak chceme hodnotiť, poučiť sa, je jedno či sme veriaci, alebo ateista, treba ju chápať v kontexte uvedeného." Viac na: odkaz
V knihe Genesis sú prastaré príbehy, ktoré sú prerozprávaním ešte starších príbehov, pričom sa snažia zodpovedať otázky danej doby, podľa vtedajších znalostí a potrieb /nechcem to veľmi rozťahovať/ ...a ľudia ich brali doslovne. To neznamená, že v nich nemôže byť "Božia Pravda", ktorá platí i dnes. Pre mňa bude teraz ťažké vysvetliť, čo mám na mysli, pretože som neveriaci ... Pokúsim sa napísať ako asi, podľa mňa, chápu "prvotný hriech" mnohí uvažujúci kresťania ...
Boh, ktorého poznáš, ako si napísal, je milosrdným Bohom lásky a to odporuje Bohu, ako je opísaný v knihe Genesis /pokiaľ sa budeme striktne držať napísaného a nehodnotiť v kontexte danej doby, brať v úvahu, že Bibliu písali ľudia inšpirovaní Bohom a nie Boh sám. "Inšpirovaní", neznamená ani to, že im Boh diktoval/. Láska svojou podstatou nemôže donucovať, preto od Boha nemožno očakávať, že zaplaví svet buď donucujúcou riadiacou "silou", alebo svojou zničujúcou "prítomnosťou". Práve naopak. Nekonečná láska musí byť vlastne v istom zmysle "neprítomná", musí sa "sama obmedzovať" - preto aby poskytla svetu priestor, kde by sa mohol stať čímsi odlišným od stvoriteľskej lásky, ktorá ho tvorí ako "iný" ... Týka sa to sveta ako celku a samozrejme i človeka. Adam nespáchal dedičný hriech, tým, že neposlúchol Boží príkaz, lebo Boh mu nič neprikazoval, ani nezakazoval. Nechal človeka, aby sa vyvíjal, blížil sa k svojmu stvoriteľovi svojou vlastnou cestou, na základe jeho dobrovoľného, slobodného rozhodnutia. Prvotný hriech je "enviromentálne" a kultúrne zdedený zdroj ľudského násilia, nespravodlivosti, zla ... ktorý je nákazlivým pre všetkých, čo sme sa narodili do tohto sveta. To si však dokážeme uvedomiť len vtedy, keď máme aspoň istú predstavu o "ideálnej", "nehriešnej" situácii. Jednotlivé /Bohom inšpirované/ náboženstvá nás môžu priviesť k uvedomeniu si tejto našej "dedenej hriešnosti" iba tým, že nám poskytnú symbolické obrazy "ideálneho" stavu, miesta, či situácie kdesi mimo nás, kde niet ani utrpenia, ani zla, ktoré sužujú teraz nás.
|
|
|
197
|
Ešte niečo na doplnenie. Takto nejako to možno chápať z biblického pohľadu.
"Adam teda nesmel ochutnať ovocie stromu poznania dobra a zla. Jediný Boh má kľúč k tajomstvu múdosti. Človek mu ho nemôže ukradnúť, iba ho prijať ako dar."
"A obaja, muž i žena, boli nahí a neostýchali sa navzájom. Dôverovali Bohu i sebe a boli šťastní."
"Príbeh o hadovi pokušiteľovi... Symbolicky odpovedá na otázku o pôvode dobra a zla vo svete. Zlo nevymyslel Boh a hoci zaň nie je zodpovedný iba človek, predsa sa stáva spoluvinníkom."
Z knihy Odkrývanie sveta Biblie, Jacques Musset
|
|
|
198
|
oprava "...k tajomstvu múdrosti", nie múdosti ;-)
|
|
|
199
|
Donaa a čo ak píšeš o sebe? Co slniecko?
|
|
|
200
|
|
199. Ranexill 26.02.2012, 20:01
Donaa a čo ak píšeš o sebe? Co slniecko?
▲
26.02.2012, 20:05
|
Čauko, akurat teraz som došla. Ço tym myslíš, že píšem o sebe?
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
veľkosť : 610 972 B
vygenerované za : 0.211 s
unikátne zobrazenia tém : 36 150
unikátne zobrazenia blogov : 538
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...
citát dňa :
Je lepšie rozsvietiť sviečku, ako zaoberať sa tmou.
|