1
|
Ešte predtým, ako som spoznal Boha, Jeho lásku a milosť, ktorú nám ponúka a dáva, môj život sa rovnal nule. Všetko išlo ako po masle, všetko bolo ok, ľudia boli ok, nemal som väčšie problémy, žil som si dobrý, bezstarostný život. No neskôr som si uvedomil, že tento bezstarostný život nemá žiadny zmysel. Možno na prvý pohľad má, ale na ten druhý? Ani z ďaleka. Potom nastal v mojom živote prevrat. Spozal som Boha. Uvedomil som si množstvo vecí a položil som si otázku, aký má môj život zmysel? Veď žijem pre seba. Pre svoje blaho..vtedy som začal slúžiť Bohu. Bolo to z lásky, nie z donútenia. Uvedomil som si, že som tu neni náhodou, že tu Boh naozaj je a že život bez Boha sa rovná nule. Tento život nemá zmysel. Nemá budúcnosť, nádej...Odkedy slúžim Bohu, môj život je plný prekvapení, niekedy bolesti, ale aj tak radosti, nadšenia...Boh nám nesľúbil, že ak Ho budeme následovať, všetko bude ok...nie, Boh nám hovorí, že prídu pády, ťažkosti, bolesť, ba dokonca smrť. Ale čo je vlastne smrť? 🙂 Boh sľúbil, že príde znova a keď príde, všetci budú vzkriesení a tých, ktorí ostali žiť v pravde aj napriek bolesti, utrpeniu, no s pocitom istoty, s láskou v srdci a z vˇďačnosti k Bohu budú môcť v nebeskom kráľovstve stáť hneď vedľa Neho. Vedľa toho moncého Kráľa a budeme žiť večný život bez hriechu v láske...oplatí sa žiť večne?🙂
|
|
|
14
|
|
1. 26.02.2009, 18:44
Ešte predtým, ako som spoznal Boha, Jeho lásku a milosť, ktorú nám ponúka a dáva, môj život sa rovnal nule. Všetko išlo ako po masle, všetko bolo ok, ľudia boli ok, nemal som väčšie problémy, žil som si dobrý, bezstarostný život. No neskôr som si uvedomil, že tento bezstarostný život nemá žiadny zmysel. Možno na prvý pohľad má, ale na ten druhý? Ani z ďaleka. Potom nastal v mojom živote prevrat. Spozal som Boha. Uvedomil som si množstvo vecí a položil som si otázku, aký má môj život zmysel? Veď ...
▲
27.02.2009, 08:30
|
čo dodať,tvoj život je obrovský omyl.....
|
|
|
86
|
|
14. 27.02.2009, 08:30
čo dodať,tvoj život je obrovský omyl.....
▲
09.03.2009, 23:43
|
|
16
|
|
1. 26.02.2009, 18:44
Ešte predtým, ako som spoznal Boha, Jeho lásku a milosť, ktorú nám ponúka a dáva, môj život sa rovnal nule. Všetko išlo ako po masle, všetko bolo ok, ľudia boli ok, nemal som väčšie problémy, žil som si dobrý, bezstarostný život. No neskôr som si uvedomil, že tento bezstarostný život nemá žiadny zmysel. Možno na prvý pohľad má, ale na ten druhý? Ani z ďaleka. Potom nastal v mojom živote prevrat. Spozal som Boha. Uvedomil som si množstvo vecí a položil som si otázku, aký má môj život zmysel? Veď ...
▲
27.02.2009, 10:02
|
Ak zivot bez bohov nema zmysel,potom zivot miliard ludi,geniov,vynalezcov a roznych filantropov bol a je zbytocny...niekto ma rad krestansku literaturu,niekto si cita Nietzscheho alebo vychodne filozofie...a zije zbytocne,nie?Ved Pravda je taka jednoducha a jasna...
|
|
|
39
|
|
16. 27.02.2009, 10:02
Ak zivot bez bohov nema zmysel,potom zivot miliard ludi,geniov,vynalezcov a roznych filantropov bol a je zbytocny...niekto ma rad krestansku literaturu,niekto si cita Nietzscheho alebo vychodne filozofie...a zije zbytocne,nie?Ved Pravda je taka jednoducha a jasna...
▲
04.03.2009, 05:13
|
ach ano, skoro som zabudol. nabozenstvo je o tom, ze si rad citam bibliu? no jasne, este ze sa mi v siedmych rokoch nedostal do ruky koran. to by som tu pobehoval ovesany bombami. ako to mozes nazvat literaturou? ved ty sa ruhas! (nie po polsky)
|
|
|
49
|
|
1. 26.02.2009, 18:44
Ešte predtým, ako som spoznal Boha, Jeho lásku a milosť, ktorú nám ponúka a dáva, môj život sa rovnal nule. Všetko išlo ako po masle, všetko bolo ok, ľudia boli ok, nemal som väčšie problémy, žil som si dobrý, bezstarostný život. No neskôr som si uvedomil, že tento bezstarostný život nemá žiadny zmysel. Možno na prvý pohľad má, ale na ten druhý? Ani z ďaleka. Potom nastal v mojom živote prevrat. Spozal som Boha. Uvedomil som si množstvo vecí a položil som si otázku, aký má môj život zmysel? Veď ...
▲
08.03.2009, 15:08
|
Správne bez Boha nieje zmysel nášho života väčší ako zmysel existencie snehuliaka.Jeho existencia končí roztopením a naša smrťou....rozdiel je len v dlžke.
|
|
|
50
|
|
49. 08.03.2009, 15:08
Správne bez Boha nieje zmysel nášho života väčší ako zmysel existencie snehuliaka.Jeho existencia končí roztopením a naša smrťou....rozdiel je len v dlžke.
▲
08.03.2009, 15:23
|
raz som to rozpitvával a došiel som k tomu, že aby svet mal zmysel, tak by musel existovať v jednom jedinom okamihu, kratšom ako si dokážeme predstaviť a za ten krátky okamih by muselo vzniknúť postupne a zároveň naraz nekonečné množstvo bohov, lenže to nie je možné ohraničiť, kedže ide o nekonečný počet a teda jediná verzia sveta, kde má svet zmysel je sama nezmyslenou...
|
|
|
51
|
|
50. 08.03.2009, 15:23
raz som to rozpitvával a došiel som k tomu, že aby svet mal zmysel, tak by musel existovať v jednom jedinom okamihu, kratšom ako si dokážeme predstaviť a za ten krátky okamih by muselo vzniknúť postupne a zároveň naraz nekonečné množstvo bohov, lenže to nie je možné ohraničiť, kedže ide o nekonečný počet a teda jediná verzia sveta, kde má svet zmysel je sama nezmyslenou...
▲
08.03.2009, 15:29
|
ether presnejšie by si mal povedať. Podľa môjho chápania iná verzia sveta, ktorý má zmysel nie je. Nie jediná.
|
|
|
52
|
|
49. 08.03.2009, 15:08
Správne bez Boha nieje zmysel nášho života väčší ako zmysel existencie snehuliaka.Jeho existencia končí roztopením a naša smrťou....rozdiel je len v dlžke.
▲
08.03.2009, 15:30
|
DNA, zmysel života vidíš v jeho dĺžke resp. trvaní?
hm 🙂)))
|
|
|
61
|
|
52. 08.03.2009, 15:30
DNA, zmysel života vidíš v jeho dĺžke resp. trvaní?
hm 🙂)))
▲
09.03.2009, 13:58
|
Dobrá otázka. Najprv si musíme definovať o zmysle ktorého života hovoríme.Ja hovorím o zmysle tohto života.
Teda jeho zmysel vidím v jeho výsledku.Bud je výsledkom môjho života následne život večný alebo konečná smrť.
Uvediem ti analogiu z bežného života.
Chodil by si do zamestnania keby si vedel že ťa vyplatia len žetonmy z monopolov a vedel by si že za ne nekúpiš jedlo pre svoje deti?
Skoro všetko ľudské konanie sa odvíja od toho aký v ňom ľudia vidia zmysel.
Jeden známy ateista definoval život takto,parafrázujem:"ľudský život je prvý detský plač ,ktorého ozvenou je smrteľný vzdych".
Další podobný názor ktorý z tohto vyplýva je:"jedzme,pime ved zajtra zomrieme".
"po nás potopa" ,"ľudské telo má ísť do hrobu zodraté "atd.
Ked som bol ateista a pozrel som sa na svoj život cez tieto fakty úprimne a logicky tiež som nenachádzal inú logickú odpoved ako sú tieto vyššie uvedené.
|
|
|
93
|
|
61. 09.03.2009, 13:58
Dobrá otázka. Najprv si musíme definovať o zmysle ktorého života hovoríme.Ja hovorím o zmysle tohto života.
Teda jeho zmysel vidím v jeho výsledku.Bud je výsledkom môjho života následne život večný alebo konečná smrť.
Uvediem ti analogiu z bežného života.
Chodil by si do zamestnania keby si vedel že ťa vyplatia len žetonmy z monopolov a vedel by si že za ne nekúpiš jedlo pre svoje deti?
Skoro všetko ľudské konanie sa odvíja od toho aký v ňom ľudia vidia zmysel.
Jede...
▲
10.03.2009, 18:29
|
len si potvrdil moje slová. ide ti len o pretrvanie. kvantita, nie kvalita.
|
|
|
94
|
|
93. 10.03.2009, 18:29
len si potvrdil moje slová. ide ti len o pretrvanie. kvantita, nie kvalita.
▲
10.03.2009, 18:31
|
DNA vdaka pseuovykladom sa domnievas ,že cosi existuje co nema život večnejsí nez je dlzka života tela v ktorom sa nachadzas?
|
|
|
95
|
|
61. 09.03.2009, 13:58
Dobrá otázka. Najprv si musíme definovať o zmysle ktorého života hovoríme.Ja hovorím o zmysle tohto života.
Teda jeho zmysel vidím v jeho výsledku.Bud je výsledkom môjho života následne život večný alebo konečná smrť.
Uvediem ti analogiu z bežného života.
Chodil by si do zamestnania keby si vedel že ťa vyplatia len žetonmy z monopolov a vedel by si že za ne nekúpiš jedlo pre svoje deti?
Skoro všetko ľudské konanie sa odvíja od toho aký v ňom ľudia vidia zmysel.
Jede...
▲
10.03.2009, 18:39
|
len si potvrdil moje slová. ide ti len o pretrvanie. kvantita, nie kvalita. potom nasledovali rozličné stereotypy o hedonistických ateistoch. myslíš, že ak vyše 90% členov americkej akadémie vied sa hlási k ateizmu resp. neviere v boha, tak sú to len samé požívačné indivíduá? alebo žeby to bolo skôr vzdelaním? 80% Švédov tiež neverí v boha...a Švédsko tiež nie je nejak príliš známe orgiami a pod. Naopak, nedávno som sa dočítal, že najviac porna si v USA objednávajú v tradične konzervatívnych štátoch...ako napr. Utah.
|
|
|
96
|
|
1. 26.02.2009, 18:44
Ešte predtým, ako som spoznal Boha, Jeho lásku a milosť, ktorú nám ponúka a dáva, môj život sa rovnal nule. Všetko išlo ako po masle, všetko bolo ok, ľudia boli ok, nemal som väčšie problémy, žil som si dobrý, bezstarostný život. No neskôr som si uvedomil, že tento bezstarostný život nemá žiadny zmysel. Možno na prvý pohľad má, ale na ten druhý? Ani z ďaleka. Potom nastal v mojom živote prevrat. Spozal som Boha. Uvedomil som si množstvo vecí a položil som si otázku, aký má môj život zmysel? Veď ...
▲
10.03.2009, 18:46
|
to je kto ten boh, podla teba? alebo ti to je jedno, komu to slúžiš?
|
|
|
3
|
Pre kazdu bytost je zmyslom zivota nieco ine,pre mna asi naucit sa spravat k ludom tak,ako by som chcela aby sa spravali oni ku mne.
|
|
|
25
|
|
3. 26.02.2009, 19:55
Pre kazdu bytost je zmyslom zivota nieco ine,pre mna asi naucit sa spravat k ludom tak,ako by som chcela aby sa spravali oni ku mne.
▲
01.03.2009, 09:52
|
ty jedna nezbednica
|
|
|
5
|
|
4. ranexil 26.02.2009, 20:02
-nemozné -
▲
26.02.2009, 20:06
|
|
7
|
|
5. 26.02.2009, 20:06
Preco nemozne?
▲
26.02.2009, 21:03
|
Muselo by sa to stat no 1,v tvojom zivote ,najv.priorita ,ale i obcasna snaha niekam vedie,aspon k poznaniu ,ake nasledky to prinasa-nulové .
|
|
|
40
|
|
7. ranexil 26.02.2009, 21:03
Muselo by sa to stat no 1,v tvojom zivote ,najv.priorita ,ale i obcasna snaha niekam vedie,aspon k poznaniu ,ake nasledky to prinasa-nulové .
▲
04.03.2009, 05:14
|
ran-exil, nulove nasledky su predsa optimalny sprievodny jav.
|
|
|
6
|
ok, ale čo potom? aj keď sa to "naučíš", čo ďalej? platí jedno pravidlo, ktoré si vlastne povedala, správaj sa k ľuďom tak, ako by si chcela, aby sa správali oni ku tebe. Ale načo nám to vlastne je, ak neveríme v niečo večné? čo nám to pomôže? strávime tu na zemi určitú dobu a..?
|
|
|
15
|
Cenít zivot ,nie iba svoj,nie iba ludi,clovek je sucastov prirody-inteligentny TVOR.
Do tej doby,pokial si to neuvedomi clovek,do tej doby,do kedy penieze budu diktovat,oplati sa zit uz len pre to,aby sme to zmenili.
V opacnom pripade clovek znici vsetko.ŽIVOT NA ZEMI-tym myslim ,aj sam seba.
Tak preto sa oplati zit.
Tak moja odpoved na otazku je taka"Zit pre to,aby aj po tom ako ja zomriem zivot na zemi pokracoval."
|
|
|
18
|
lukáš, teda zmysel tvojho života je mrhanie pozemským svetom kvôli svetu o ktorom si myslíš, že existuje? hladkáš Božie ego?...
život nemá zmysel a ľudia by sa s tým mali zmieriť, život nemá zmysel! je to jediná vec, ktorá nemá protidôkaz...a je to vysoko pozitívna skutočnosť...užívajte si života, pretože nemá zmysel...
|
|
|
44
|
|
18. 28.02.2009, 21:21
lukáš, teda zmysel tvojho života je mrhanie pozemským svetom kvôli svetu o ktorom si myslíš, že existuje? hladkáš Božie ego?...
život nemá zmysel a ľudia by sa s tým mali zmieriť, život nemá zmysel! je to jediná vec, ktorá nemá protidôkaz...a je to vysoko pozitívna skutočnosť...užívajte si života, pretože nemá zmysel...
▲
08.03.2009, 15:00
|
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
|
|
|
45
|
|
44. 08.03.2009, 15:00
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
▲
08.03.2009, 15:05
|
Deoxyribonukleový,
na zmysel sa môžeš pýtať do nekonečna, stále a stále sa môžeš pýtať aký zmysel má zmysel A, ok a aký zmysel má zmysel B zmysel zmyslu A) a preto sa k objektívnemu zmyslu zťažka niekedy dostaneš (rozumej dogmatívne nikdy).
táto teória nie je zameraná proti svetu, ale proti chorej spoločnosti, nehovorím nič všetko okolo, hovorím nič spoločnosť a jej choroby...preto to užívaj si čo môžeš...
|
|
|
47
|
|
44. 08.03.2009, 15:00
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
▲
08.03.2009, 15:05
|
P.S.: vychádzaš z toho, že zmysel byť musí...
zamyslel si sa niekedy nad tým, že nemusí?
|
|
|
63
|
|
47. 08.03.2009, 15:05
P.S.: vychádzaš z toho, že zmysel byť musí...
zamyslel si sa niekedy nad tým, že nemusí?
▲
09.03.2009, 14:27
|
Vráťme sa do praktického života.a pozrime sa okolo seba ak ľudia nemajú zmysel života tak robia to čo som uviedol vyššie a ešte k tomu dodám že páchajú sebevraždy,berú drogy aby si užili a vo svetlých chíľkach vidia že ani to užívanie si ich neuspokojuje.
Ak si takýmto zmýšľaním a prázdnym a od potrieb praktického života odtrhnutým filozofovaním chceš aj nadalej držať svoj momentálny životný postoj tak prosím,nebudem ti ho brať.Z toho treba vyrásť.
|
|
|
48
|
|
44. 08.03.2009, 15:00
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
▲
08.03.2009, 15:07
|
DNA111 niekto si zakladá na svojej nezmyselnosti života a extrapoluje ju na ľudstvo. Treba ho nechať.
|
|
|
55
|
|
44. 08.03.2009, 15:00
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
▲
08.03.2009, 19:37
|
DNA111; ... život žijeme len jeden; preto je dôležité prežiť ho zodpovedne, žiadny reparát ani očistec nebude; ...
|
|
|
62
|
|
55. J.Tull 08.03.2009, 19:37
DNA111; ... život žijeme len jeden; preto je dôležité prežiť ho zodpovedne, žiadny reparát ani očistec nebude; ...
▲
09.03.2009, 14:17
|
Vasisdas očistec?Ja som nič také nespomínal.Zodpovedne,nezodpovedne ak má môj život skončiť smrťou a fertig tak je to v konečnom dôsledku všetko jedno.
A k životu sa staviam dosť zodpovedne.Lebo ked som sa chystal splodiť svoje dieťa urobil som dôkladnú analýzu do akého sveta ho privediem a aké perspektívy sa mu ponúkajú.Lebo raz by sama mohlo opýtať "načo som tu ved som sa na takýto svet nepýtalo".
Preto má moje dieťa až dve perspektívy.
Jednou je ateizmus kde mu je perspektívou tretia veta tohto môjho príspevku.
Alebo kresťanstvo kde jeho zodpovednosť voči životu sa prenesie kvality vo večnom živote.
Je to ako ked sa človek dá na štúdium na strednej škole s akým výsledkom skončí a takou štartovacou pozíciou nastúpi v živote.Za mojej mladosti za komančov to bolo napr tak že kto skončil SOU mal 5platovú triedu, s vyznamenaním mal 6.tak isto aj s maturitou,maturita s vyznamenaním 7.
|
|
|
90
|
|
62. 09.03.2009, 14:17
Vasisdas očistec?Ja som nič také nespomínal.Zodpovedne,nezodpovedne ak má môj život skončiť smrťou a fertig tak je to v konečnom dôsledku všetko jedno.
A k životu sa staviam dosť zodpovedne.Lebo ked som sa chystal splodiť svoje dieťa urobil som dôkladnú analýzu do akého sveta ho privediem a aké perspektívy sa mu ponúkajú.Lebo raz by sama mohlo opýtať "načo som tu ved som sa na takýto svet nepýtalo".
Preto má moje dieťa až dve perspektívy.
Jednou je ateizmus kde mu je perspektívou tre...
▲
10.03.2009, 17:24
|
DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? ...všetci, čo nečítali Bibliu, čo ju nepokladajú za "Sväté písmo" sú amorálni? ...mno tak mi vysvetli ako tí ateisti dokázali spáchať toľko zla, keď je ich neporovnateľne menej ako veriacich?
...ak sa "hovorí", že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťažšie, ak vôbec.
...áno život skončí smrťou a fertig, žiadna reinkarnácia, ani očistec, kde by sme mohli odčiniť náš "zbabraný" život, nie je. Život treba prežiť naplno, je krátky a druhý už nebude. ...ak sa oddáme svojim pudom, budeme konať "nemorálne", prežijeme ho v honbe za materiálnymi statkami,... atď., budeme šťastnejší? Nie je "plnosť" života v niečom inom? Človek je tvor spoločenský a svoje šťastie, plnosť svojho života, môže nájsť len v spoločnosti druhých a s druhými /samozrejme môžu byť i výnimky/ a bude fajn, keď si človek môže povedať: nežil som nadarmo
|
|
|
91
|
|
62. 09.03.2009, 14:17
Vasisdas očistec?Ja som nič také nespomínal.Zodpovedne,nezodpovedne ak má môj život skončiť smrťou a fertig tak je to v konečnom dôsledku všetko jedno.
A k životu sa staviam dosť zodpovedne.Lebo ked som sa chystal splodiť svoje dieťa urobil som dôkladnú analýzu do akého sveta ho privediem a aké perspektívy sa mu ponúkajú.Lebo raz by sama mohlo opýtať "načo som tu ved som sa na takýto svet nepýtalo".
Preto má moje dieťa až dve perspektívy.
Jednou je ateizmus kde mu je perspektívou tre...
▲
10.03.2009, 17:28
|
DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? ...všetci, čo nečítali Bibliu, čo ju nepokladajú za "Sväté písmo" sú amorálni? ...mno tak mi vysvetli ako tí ateisti dokázali spáchať toľko zla, keď je ich neporovnateľne menej ako veriacich?
...ak sa "hovorí", že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťažšie, ak vôbec.
...áno život skončí smrťou a fertig, žiadna reinkarnácia, ani očistec, kde by sme mohli odčiniť náš "zbabraný" život, nie je. Život treba prežiť naplno, je krátky a druhý už nebude. ...ak sa oddáme svojim pudom, budeme konať "nemorálne", prežijeme ho v honbe za materiálnymi statkami,... atď., budeme šťastnejší? Nie je "plnosť" života v niečom inom? Človek je tvor spoločenský a svoje šťastie, plnosť svojho života, môže nájsť len v spoločnosti druhých, s druhými /samozrejme môžu byť i výnimky/ a tak si na konci bude môcť povedať: nežil som nadarmo
|
|
|
92
|
|
91. J.Tull 10.03.2009, 17:28
DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? ...všetci, čo nečítali Bibliu, čo ju nepokladajú za "Sväté písmo" sú amorálni? ...mno tak mi vysvetli ako tí ateisti dokázali spáchať toľko zla, keď je ich neporovnateľne menej ako veriacich?
...ak sa "hovorí", že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťa...
▲
10.03.2009, 18:04
|
J.Tull veriacich je viacej ako ateistov? Podľa môjho poznania je to naopak. Ak je niekto naozaj veriaci, tak sa zo všetkých síl snaží žiť podľa viery. Poznám ľudí, ktorí idú do kostola a potom idú do hospody. Potom príde domov a zbije manželku. Tak ako nie je pilotom lietadla ten, kto sa za neho označí, tak nie je veriacim automaticky ten, kto sa za neho označí. Rozdiel je žiť svoju vieru alebo ju len slovne vyznať.
|
|
|
97
|
|
92. janyjany 10.03.2009, 18:04
J.Tull veriacich je viacej ako ateistov? Podľa môjho poznania je to naopak. Ak je niekto naozaj veriaci, tak sa zo všetkých síl snaží žiť podľa viery. Poznám ľudí, ktorí idú do kostola a potom idú do hospody. Potom príde domov a zbije manželku. Tak ako nie je pilotom lietadla ten, kto sa za neho označí, tak nie je veriacim automaticky ten, kto sa za neho označí. Rozdiel je žiť svoju vieru alebo ju len slovne vyznať.
▲
10.03.2009, 18:48
|
janyjany; ... lenže tí o ktorých píšeš sú neveriaci, nie ateisti; mimochodom je mnoho veriacich, ktorí konajú zlo práve pre svoju "naozajstnú vieru" a zo všetkých síl snažia žiť podľa nej; zďaleka to nie sú len "vyznávači Koránu"
|
|
|
98
|
|
97. J.Tull 10.03.2009, 18:48
janyjany; ... lenže tí o ktorých píšeš sú neveriaci, nie ateisti; mimochodom je mnoho veriacich, ktorí konajú zlo práve pre svoju "naozajstnú vieru" a zo všetkých síl snažia žiť podľa nej; zďaleka to nie sú len "vyznávači Koránu"
▲
10.03.2009, 19:03
|
J.Tull mňa kresťanstvo nenavádza na tzv. zlo. Aspoň o tom neviem. Čím Nový zákon na ktorom stojí cirkevné kresťanstvo navádza na konanie zla?
|
|
|
99
|
|
98. janyjany 10.03.2009, 19:03
J.Tull mňa kresťanstvo nenavádza na tzv. zlo. Aspoň o tom neviem. Čím Nový zákon na ktorom stojí cirkevné kresťanstvo navádza na konanie zla?
▲
10.03.2009, 19:17
|
janyjany; ...netvrdím, že Nový zákon navádza na konanie zla; lenže mnohí v úprimnej viere, že konajú podľa neho, konajú zlo; napr. ešte i dnes krstia zbrane a zabíjajú bez toho, aby si uvedomili, že vlastne konajú proti učeniu Ježiša Krista a slúžia úplne iným záujmom
|
|
|
100
|
|
99. J.Tull 10.03.2009, 19:17
janyjany; ...netvrdím, že Nový zákon navádza na konanie zla; lenže mnohí v úprimnej viere, že konajú podľa neho, konajú zlo; napr. ešte i dnes krstia zbrane a zabíjajú bez toho, aby si uvedomili, že vlastne konajú proti učeniu Ježiša Krista a slúžia úplne iným záujmom
▲
10.03.2009, 19:22
|
|
101
|
|
99. J.Tull 10.03.2009, 19:17
janyjany; ...netvrdím, že Nový zákon navádza na konanie zla; lenže mnohí v úprimnej viere, že konajú podľa neho, konajú zlo; napr. ešte i dnes krstia zbrane a zabíjajú bez toho, aby si uvedomili, že vlastne konajú proti učeniu Ježiša Krista a slúžia úplne iným záujmom
▲
10.03.2009, 19:23
|
janyjany; adresoval som Ti pár príspevkov v téme "Cieľené stvorenie ..."; ale asi nemáš náladu
|
|
|
105
|
|
91. J.Tull 10.03.2009, 17:28
DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? ...všetci, čo nečítali Bibliu, čo ju nepokladajú za "Sväté písmo" sú amorálni? ...mno tak mi vysvetli ako tí ateisti dokázali spáchať toľko zla, keď je ich neporovnateľne menej ako veriacich?
...ak sa "hovorí", že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťa...
▲
10.03.2009, 19:54
|
/DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? /Uviedol som dva príklady sú podľa mňa dosť jasné v jednom to ten človek vyjadril slovne v druhom svojím mlčaním.
Tým však netvrdím že sú totálne nemorálny ale majú určitý morálny nedostatok.Jeden smilní,druhý napr kradne,ďalší pije a fajčí a tým poškodzuje svoje telo-chrám ducha,iný je neznášanlivý voči ľudom okolo-nemiluje svojho blížneho a pod.
Ináč podobných príkladov ako som uviedol v tých dvoch prípadoch môžem uviesť viac lebo takto vzniká zdanie že som si na dvoch prípadoch postavil pochybnú štatistiku.....A netvrdím že to platí na každého ateistu ale je to drvivá väčšina.Ďaľšou skupinou sú ateisti ktorí majú z kresťanstva dáku traumu poväčšinou z detstva ako napr. náš "frajer"...
Môžeš mi počínanie tých dvoch uvedených v príkladoch vysvetliť aj ináč ako vytváranie si priestoru pre to aby ich svedomie nebolo konfrontované s tými morálnymi požiadavkami ktoré sú uvedené v biblii?
|
|
|
107
|
|
91. J.Tull 10.03.2009, 17:28
DNA111; ...to vážne si myslíš, že ateista je ateistom preto, aby mohol byť nemorálny? ...všetci, čo nečítali Bibliu, čo ju nepokladajú za "Sväté písmo" sú amorálni? ...mno tak mi vysvetli ako tí ateisti dokázali spáchať toľko zla, keď je ich neporovnateľne menej ako veriacich?
...ak sa "hovorí", že Boh je predstava človeka o sebe samom, že je falošná, tak sa jej možno vzdať, alebo ju zmeniť. Ak sa však povie, že náboženské prikázanie lásky k blížnemu je falošné, možno sa ho vzdať oveľa ťa...
▲
10.03.2009, 20:48
|
Tull..../...ak sa oddáme svojim pudom, budeme konať "nemorálne", prežijeme ho v honbe za materiálnymi statkami,... atď., budeme šťastnejší? Nie je "plnosť" života v niečom inom? Človek je tvor spoločenský a svoje šťastie, plnosť svojho života, môže nájsť len v spoločnosti druhých, s druhými /samozrejme môžu byť i výnimky/ a tak si na konci bude môcť povedať: nežil som nadarmo /Dobre si to napísal že človek je spoločenský tvor a jeho spoločenské nažívanie vyjadrujú jeho vzťahy.A práve o vzťahoch hovorí biblia v žiadnej starovekej literatúre nie sú tak otvorene opísané vzťahy ako v biblii.Sú tam uvedené aj pochybenia samotných kráľov.Napr Dávidovo smilstvo s Betšebou.Toto v životopisoch faraonov nenájedš lebo faraon bol na rozdiel biblických kráľov vždy dokonalý,bol totiž boh.
Neviem prečo tak brojíte voči biblii ved práve v nej sú uvedené rady ako mať dobré vzťahy a dosiahnuť šťastie a plnosť života.Desatoro uvádza nezabiješ,nezosmilníš,nepožiadaš....riadenie sa týmito zásadami pomôže žiť šťastnejší život.Niektoré z týchto zásad mali aj iné vtedajšie kultúry no nemali zásady ktoré nás privedú k plnosti šťastia lebo šťastie z dobrých medziľudských vzťahov,ešte nenaplňa našu potrebu vzťahov na duchovnej úrovni.A návod na dobré vzťahy na duchovnej úrovni dávajú prvé 4 prikázania. prikázania dalej zhrnul JK v "Milovať budeš Boha svojho a blížneho ako seba samého.
Ak teda niekto chce prežiť plnosť svojho života aj po duchovnej stránke musí mať dobré vzťahy s Bohom.
/tak si na konci bude môcť povedať: nežil som nadarmo /Na konci môže povedať žil som pre cintorín lebo tam skončím ja aj tí s ktorými som mal dobré vzťahy a spoločenstvo...
Nechápem ľudí ktorí žijú plný život a miesto aby po ňom nastúpili na jeho vyšší level nasmerujú ho do hrobu.
Je to ako by jazdec v Rallye Dakar po jednej dobrej etape miesto aby pokračoval v súťaži strhne volant do jarku a rozbije celé auto.
|
|
|
109
|
|
107. 10.03.2009, 20:48
Tull..../...ak sa oddáme svojim pudom, budeme konať "nemorálne", prežijeme ho v honbe za materiálnymi statkami,... atď., budeme šťastnejší? Nie je "plnosť" života v niečom inom? Človek je tvor spoločenský a svoje šťastie, plnosť svojho života, môže nájsť len v spoločnosti druhých, s druhými /samozrejme môžu byť i výnimky/ a tak si na konci bude môcť povedať: nežil som nadarmo /Dobre si to napísal že človek je spoločenský tvor a jeho spoločenské nažívanie vyjadrujú jeho vzťahy.A práve o vzťahoch ...
▲
12.03.2009, 17:17
|
DNA111 ...väčšina ľudí verí, alebo neverí, lebo veria, či neveria jeho najbližší, blízke okolie. Málokto sa otázkami viery, neviery aj skutočne zaoberá. S morálkou to veľa spoločného nemá. Ľudia sú morálny, nemorálny nezávisle od svojho postoja k náboženstvu, možno povedať, že často napriek nemu /poznám konkrétny príklad nedávnej minulosti, ale nerád píšem o známych, ak o tom nevedia, najmä ak nie dobre/. Neexistencia Boha sa dokázať nedá. Ak sa na niečo „ukázať“ nedá, môže to ešte vždy existovať mimo môjho dosahu. A veriaci majú dosť, aspoň pre seba, presvedčivých argumentov, že Boh v ich skúsenosti existuje. Na druhej strane však platí, že ak v skúsenosti niekoho Boha niet, tak pre neho neexistuje.
...netvrdím, že nie sú ľudia /ako v Tvojom príklade/, ktorí nechcú nič počuť o krokodíloch, lebo sa chcú kúpať. ...mno ale to nie sú ateisti. Ateista pozná krokodílov a vie, že sú v Amazonke, na Níle, a že s vysokou pravdepodobnosťou v Hrone nebudú, napriek tomu sa nevrhá do vody bezhlavo.
|
|
|
110
|
|
109. J.Tull 12.03.2009, 17:17
DNA111 ...väčšina ľudí verí, alebo neverí, lebo veria, či neveria jeho najbližší, blízke okolie. Málokto sa otázkami viery, neviery aj skutočne zaoberá. S morálkou to veľa spoločného nemá. Ľudia sú morálny, nemorálny nezávisle od svojho postoja k náboženstvu, možno povedať, že často napriek nemu /poznám konkrétny príklad nedávnej minulosti, ale nerád píšem o známych, ak o tom nevedia, najmä ak nie dobre/. Neexistencia Boha sa dokázať nedá. Ak sa na niečo „ukázať“ nedá, môže to ešte vždy existov...
▲
12.03.2009, 18:46
|
DNA111 uvidis,ze par diskutujucich ta tu tak isto a mozno aj viac obohatia o nove poznatky ako napr. na strankach sme..ahoj
|
|
|
57
|
|
44. 08.03.2009, 15:00
Krátkozraké z toto uvažovania vychádza aj jedzme pime ved zajtra zomrieme a telo má ísť do hrobu zhumpľované-po nás potopa a ptotom naše počínanie vyzerá tako ako vyzerá.Drancovanie samých seba a tiež drancovanie prírody.Ved čo už ked vyhasne slnko aj tak všetko zanikne....Ak má niekto iné východisko ako kresťanstvo ktoré dáva lepší zmysel životu sem s ním.
▲
08.03.2009, 19:49
|
DNA111 mal by si vedieť, že J.Tull si len robí srandu. Netreba ho brať vážne.
|
|
|
59
|
|
57. janyjany 08.03.2009, 19:49
DNA111 mal by si vedieť, že J.Tull si len robí srandu. Netreba ho brať vážne.
▲
08.03.2009, 19:56
|
janyjany; ... tentoraz o žiadnu srandu nejde
|
|
|
19
|
Je ľahké si užívať. Je ľahké žiť deštrukčne. Je to prejav slabosti, ktorý sa zahaľuje pláštikom sily.
|
|
|
20
|
|
19. janyjany 28.02.2009, 21:52
Je ľahké si užívať. Je ľahké žiť deštrukčne. Je to prejav slabosti, ktorý sa zahaľuje pláštikom sily.
▲
28.02.2009, 21:58
|
jany, nič v zlom, ale vieš o tom jednoducho ****o
|
|
|
21
|
|
20. 28.02.2009, 21:58
jany, nič v zlom, ale vieš o tom jednoducho ****o
▲
28.02.2009, 22:03
|
ether zasa si ma rozosmial
|
|
|
22
|
|
21. janyjany 28.02.2009, 22:03
ether zasa si ma rozosmial
▲
28.02.2009, 22:05
|
už si sa naučil smiať?
|
|
|
23
|
|
22. 28.02.2009, 22:05
už si sa naučil smiať?
▲
28.02.2009, 22:08
|
|
30
|
|
22. 28.02.2009, 22:05
už si sa naučil smiať?
▲
01.03.2009, 15:19
|
..ako sa vám ether s jany dobre smeje ether a čo Sestra September ? Nenašla som od teba žiadnu odpoveď, možno práve prišla som o zmysel života
|
|
|
42
|
|
20. 28.02.2009, 21:58
jany, nič v zlom, ale vieš o tom jednoducho ****o
▲
04.03.2009, 17:39
|
tak nám o tom ether niečo povedz..
|
|
|
75
|
|
20. 28.02.2009, 21:58
jany, nič v zlom, ale vieš o tom jednoducho ****o
▲
09.03.2009, 21:54
|
Hlavne ze Ty ether o tom vies vela.Nie je nic jednoduchsie a zbabelejsie nez povedat ze nic nema zmysel a treba si uzivat.V konecnom dosledku Tvoje foto hovori za vsetko.Neviem vsak co budes hovorit a robit, ak raz zistis ze si sa uplne zmylila?Ako potom naoravis veci, co si spravila?Nie je prezieravejsie teraz trpiet a potom si uzivat, ako naopak?
|
|
|
113
|
|
75. 09.03.2009, 21:54
Hlavne ze Ty ether o tom vies vela.Nie je nic jednoduchsie a zbabelejsie nez povedat ze nic nema zmysel a treba si uzivat.V konecnom dosledku Tvoje foto hovori za vsetko.Neviem vsak co budes hovorit a robit, ak raz zistis ze si sa uplne zmylila?Ako potom naoravis veci, co si spravila?Nie je prezieravejsie teraz trpiet a potom si uzivat, ako naopak?
▲
12.03.2009, 20:26
|
steamy, lukáš...
nie je to jednoducho povedané...dokážeme čokoľvek, existenciu Boha, neexistenciu Boha, dá sa dokázať aj to, že ak ťa nejaký blbec zrazí, tak ty ako obeť máš vstať z cesty a máš mu ísť pomôcť, nie on tebe...
len jedna vec sa nedá dokázať, existencia zmyslu...
ak zistím, že som sa raz zmýlila? budem sakra prekvapený...
mýlim sa každý deň a vieš čo? užívam si to, dokážem sa vzdať vlastným chybám a omylom, dokážem si v omyle nájsť toľko, že čím viac sa mýlim, tým silnejší a lepší človek som...
P.S. ak je to tak jednoduché a zbabelé, tak skús absolútne akceptovať myšlienku, že si tu na nič, že tvoj život vedie odnikiaľ nikam...skús, ak je to také jednoduché
|
|
|
24
|
lukas2
to hovori kazdy. 'vsetko sa zlepsilo odkedy verim v boha. odkedy ho mam, odvtedy je vsetko lepsie.' alebo nejak inak povedane toto iste.
co keby si ASPON JEDEN PRAVDIVY ZAZITOK, NEJAKY PRIKLAD TOHO CO 'VSETKO SA ZLEPSILO'. nejaky pribeh, v com to zlepsenie spociva. napis nieco pre nas, nech sami posudime.
prepac, ale ja mam z panbickarov pocit, ze proste odovzdali svoj zivot do nejakych vysnenych 'bozich' ruk a pomocou viery, vyzbrojeny absolutnym alibizmom, ignoruju realitu... akobty spachali osobnostnu samovrazdu. ano chapem, zivot neni brnkacka, ale ignorovat skutocnost, schovavanim sa do oblakov viery. vysvetlovat skrze iracio... tak ako je to boh, to kludne mohol byt aj alah, aj krisna, aj hocico.
ta ulica je slepa, ako tvoja viera. nevravim ze je viera zla, ale tebe je prakticky nanic.
si ziva mrtvola
|
|
|
26
|
|
24. 01.03.2009, 09:45
lukas2
to hovori kazdy. 'vsetko sa zlepsilo odkedy verim v boha. odkedy ho mam, odvtedy je vsetko lepsie.' alebo nejak inak povedane toto iste.
co keby si ASPON JEDEN PRAVDIVY ZAZITOK, NEJAKY PRIKLAD TOHO CO 'VSETKO SA ZLEPSILO'. nejaky pribeh, v com to zlepsenie spociva. napis nieco pre nas, nech sami posudime.
prepac, ale ja mam z panbickarov pocit, ze proste odovzdali svoj zivot do nejakych vysnenych 'bozich' ruk a pomocou viery, vyzbrojeny absolutnym alibizmom, ignoruju realitu.....
▲
01.03.2009, 10:25
|
jungold lukas2 tvrdí, že mu viera pomáha a ty tu vyhlasuješ, že mu je vraj nanič.
|
|
|
38
|
|
26. janyjany 01.03.2009, 10:25
jungold lukas2 tvrdí, že mu viera pomáha a ty tu vyhlasuješ, že mu je vraj nanič.
▲
04.03.2009, 05:08
|
ano. pretopze ju pouzil pri prvej zastavke 'nabozenstvo'. viera je silna vec, dokaze vyliecit nevyliecitelne. ale to neznamena, ze boh existuje. to znamena ze existuje energia, ktora sa pomocou viery ovlada. nevedomemu veriacemu je nanic. ludia veria v boha, pretoze o nom nic nevedia. prikrasluju si ho k obrazu svojmu. a tvrdia opak. lukasovi viera pomaha stratit zdravy rozum. to je asi jedine v com mu pomaha. akpoze sory, je rok 2009. uz sa nemusime schovavat za 2000 rokov stare nezmysly... a to ani nehovorim o starom zakone, ktory je uplna hovadina. najme genesis...
|
|
|
31
|
|
24. 01.03.2009, 09:45
lukas2
to hovori kazdy. 'vsetko sa zlepsilo odkedy verim v boha. odkedy ho mam, odvtedy je vsetko lepsie.' alebo nejak inak povedane toto iste.
co keby si ASPON JEDEN PRAVDIVY ZAZITOK, NEJAKY PRIKLAD TOHO CO 'VSETKO SA ZLEPSILO'. nejaky pribeh, v com to zlepsenie spociva. napis nieco pre nas, nech sami posudime.
prepac, ale ja mam z panbickarov pocit, ze proste odovzdali svoj zivot do nejakych vysnenych 'bozich' ruk a pomocou viery, vyzbrojeny absolutnym alibizmom, ignoruju realitu.....
▲
01.03.2009, 18:42
|
Ja ti jungold poviem svoju skusenost, lebo sa mi to osobne stalo asi pred 15 rokmi, takpovediac z nicoho nic, zo dna na den, bez akehokolvek mne znameho dovodu.Jedneho dna som sa proste zobudil a veci som vnimal inak, najma u seba.Zistil som kolko veci robim zle a zacal som s tym nieco robit, pocnuc tym ze som prakticky okamzite prestal nadavat,zacal som aj mne najblizsim ludom hovorit co si myslim ze sa deje zle, napr. zavist, nenavist, lakomstvo, atd. aby sme toto prestali robit a radsej sa venovali niecomu prospesnejsiemu, ako napr. pomahaniu ak nas niekto poziada alebo aj bez toho ked vidime, ze niekto potrebuje pomoc.Dalej som zistil, ze Boh je najdolezitejsi a vsetky ostatne hodnoty su v porovnani s tym nedolezite.Zacal som sa viac snazit byt dokonaly a robit veci tak ako si myslim ze by sa mali robit, t.j. s nadhladom, so zvazovanim dosledkov, atd.O to viac vsak potom clovek citlivejsie vnima co sa deje naokolo a ake nezmysly ludia robia a este su aj so sebou spokojni!Toto hovorim so svojej osobnej skusenosti a tiez sa distancujem od kohokolvek, kto pokrytecky zneuziva vieru, poznam totiz aj takych a to potom vrha zle svetlo na ludi, ktori si svoje prezili...
|
|
|
34
|
|
31. 01.03.2009, 18:42
Ja ti jungold poviem svoju skusenost, lebo sa mi to osobne stalo asi pred 15 rokmi, takpovediac z nicoho nic, zo dna na den, bez akehokolvek mne znameho dovodu.Jedneho dna som sa proste zobudil a veci som vnimal inak, najma u seba.Zistil som kolko veci robim zle a zacal som s tym nieco robit, pocnuc tym ze som prakticky okamzite prestal nadavat,zacal som aj mne najblizsim ludom hovorit co si myslim ze sa deje zle, napr. zavist, nenavist, lakomstvo, atd. aby sme toto prestali robit a radsej sa ve...
▲
01.03.2009, 18:56
|
Amen 🙂 nemám čo dodať..."kto hľadá, nájde"...🙂
|
|
|
37
|
|
34. 01.03.2009, 18:56
Amen 🙂 nemám čo dodať..."kto hľadá, nájde"...🙂
▲
04.03.2009, 05:01
|
a to ma byt akoze co? zazrak? to ze si nakoniec taky aky si mal byt aj pred tym. to nie je ziadny bozi zasah. to ti len myslienkova bytost, tvoje ego na nejaky cas vypovedalo sluzbu a ty si sa chopil nadvlady nad vlastnym bytim. to ze si pred tym taky nebol je zazrak. clovek musi byt odolne hlupy aby nebol sam sebou. vsetko sa da liecit. ja tvrdim ze nabozenstvo je somarina. pretoze je. nemusim nad tym dlho uvazovat. ak mas potrebu sa rozpravat z imaginarnymi kamosmi, ok. ale odovzdavat svoj zivot do nejakych vymyslenych, vytuzenych ruk. to je chore...
kto hlada najde. to je pravda. niekedy najdeme aj to co realne neexistuje. napr. boha. potom to uz ide dolu vodou automaticky...
pozri. je to strach zo smrti, co stvoril boha. je tazke sa zmierit z realitou, ze nech dosiahneme v zivote cokolvek, smrt nam to zoberie. nasa potreba dat zivotu zmysel, vytvorila akeho si boha, ktory nam uz vopred odpustil a tak mozme spackat co len chceme. my nerozhodujeme, to boh za to moze a ak to dopustil, tak to tak proste chcel.
PS: vacsina textu je ironicka - pre moronov
|
|
|
41
|
|
34. 01.03.2009, 18:56
Amen 🙂 nemám čo dodať..."kto hľadá, nájde"...🙂
▲
04.03.2009, 05:20
|
a to ma byt akoze co? zazrak? to ze si nakoniec taky aky si mal byt aj pred tym. to nie je ziadny bozi zasah. to ti len myslienkova bytost, tvoje ego na nejaky cas vypovedalo sluzbu a ty si sa chopil nadvlady nad vlastnym bytim. to ze si pred tym taky nebol je zazrak. clovek musi byt odolne hlupy aby nebol sam sebou. vsetko sa da liecit. ja tvrdim ze nabozenstvo je somarina. pretoze je. nemusim nad tym dlho uvazovat. ak mas potrebu sa rozpravat z imaginarnymi kamosmi, ok. ale odovzdavat svoj zivot do nejakych vymyslenych, vytuzenych ruk. to je chore...
kto hlada najde. to je pravda. niekedy najdeme aj to co realne neexistuje. napr. boha. potom to uz ide dolu vodou automaticky...
pozri. je to strach zo smrti, co stvoril boha. je tazke sa zmierit z realitou, ze nech dosiahneme v zivote cokolvek, smrt nam to zoberie. nasa potreba dat zivotu zmysel, vytvorila akeho si boha, ktory nam uz vopred odpustil a tak mozme spackat co len chceme.
a nakoniec my nerozhodujeme, to boh za to moze a ak to dopustil, tak to tak proste chcel. bozia vola. to je to iste ako islam.
pozri. vy patrite medzi ludi, ktory boli kedysi ochotny upalit niekoho za to, ze tvrdil ze je zem gulata. s blazenim usmevom na tvari sa tu premavate, akoby vasa viera nemala krvavu a neludsku minulost. namiesto toho aby ste sa prepadli od hamby (a to mam na mysli uplne vsetky nabozenstva), kolko milionov zivotov, ake obrovske mnozstvo drobnych ale ukrutnych zverstiev. fuj.
ak je toto dielo bozie, tak ja som papez...
|
|
|
72
|
|
41. 04.03.2009, 05:20
a to ma byt akoze co? zazrak? to ze si nakoniec taky aky si mal byt aj pred tym. to nie je ziadny bozi zasah. to ti len myslienkova bytost, tvoje ego na nejaky cas vypovedalo sluzbu a ty si sa chopil nadvlady nad vlastnym bytim. to ze si pred tym taky nebol je zazrak. clovek musi byt odolne hlupy aby nebol sam sebou. vsetko sa da liecit. ja tvrdim ze nabozenstvo je somarina. pretoze je. nemusim nad tym dlho uvazovat. ak mas potrebu sa rozpravat z imaginarnymi kamosmi, ok. ale odovzdavat svoj ziv...
▲
09.03.2009, 21:40
|
Jungold, pises so zlom a nenavistou.Neviem ani kde mam zacat v reakcii no Tvoj e-mail.Uz len otazka-a to ma byt akoze co?-je dost drza, nehnevaj sa.Ako mozes vobec hodnotit nieco co si nezazil?Kde na to beries pravo?Povrchne hodnotis veci a asi mas pravdu ked pises, ze ani nemusis dlho uvazovat.Ako vies ze Boh neexistuje?Ja mozem povedat ze si tiez veriaci, lebo veris ze neexistuje, aj to je posun.A pytam sa cisto logicky ak veris v toto, preco beries ludom to, ze veria v nieco ine a navyse nie zo svojej vole ale z toho ze ich nieco oslovilo?Preco o nas hovoris ze kryjeme zlociny, resp. sa na nich spolupodielame? Nevies o tom ze vsetko sa zneuziva, zial?Kto sa tu hlasi k inkvizicii a pod. je blazon, rovnako ako ludia ktori ju vykonavali.Zato ze oni vyhlasovali ze to robia v mene viery, je cela viera nanic?Vsak to je smiesne.Uz niekolkokrat som zdoraznoval, ze to co robia ludia nie je dielo Bozie, aj ked to ludia hovoria, vsak samy skutky o nich svedcia ze je to klamstvo, kedze vsetko co je od Boha je dobre, a ked nie, nie je to od neho.Je to jednoduche.jJa nikoho nasilu nepresviedcam aby bol veriaci, ale Ty sa usilujes o opak napriek tomu ze nemas dostatok informacii a skusenosti.Tu sa vobec nebavime o iluziach a vymysloch, na to su tu ini ludia, ktorym mnoho ludi preto veri, lebo sami ludia bludia a su pomyleni a preto veria nezmyslom a pravda pre nich nie je odkryta lebo neznasaju pravdu.A ten kto neznasa pravdu a je plny zla bude stale zit v tom ze veri len v to co moze chytit.Ale co ak strati svoje telo, co potom bude chytat?
|
|
|
33
|
|
24. 01.03.2009, 09:45
lukas2
to hovori kazdy. 'vsetko sa zlepsilo odkedy verim v boha. odkedy ho mam, odvtedy je vsetko lepsie.' alebo nejak inak povedane toto iste.
co keby si ASPON JEDEN PRAVDIVY ZAZITOK, NEJAKY PRIKLAD TOHO CO 'VSETKO SA ZLEPSILO'. nejaky pribeh, v com to zlepsenie spociva. napis nieco pre nas, nech sami posudime.
prepac, ale ja mam z panbickarov pocit, ze proste odovzdali svoj zivot do nejakych vysnenych 'bozich' ruk a pomocou viery, vyzbrojeny absolutnym alibizmom, ignoruju realitu.....
▲
01.03.2009, 18:53
|
hmm, dobrý nápad 🙂 Skúsenosť človek môže aj nemusí prijať. Je to už na človeku. neviem však, či je vhodné písať svoje osobné skúsenosti s Bohom na verejnom fóre. Ak by si napísal dáky kontakt na seba, bolo by to fajn... 😉
Ďalšia vec, realitu neignorujem. Žijem v reálnom živote tak, ako každý človek. Neni som iný. Jediný rozdiel je ten, že Môj život je zasvätený službe Bohu. Každý deň začínam a žijem s Bohom. Svoj čas využívam inak...Prijal som Božiu milosť, ktorú nám Boh ponúka a to ma mení. Ja sa zmeniť nemôžem. Mení ma Boh. Ja mu to však musím dovoliť. Keby som žil pre svoje "JA", tak sa zničím. Stratím zmysel, možno budem mať peniaze, slávu, moc, možno nebudem mať na prvý pohľad žiadne problémy....no budem mať jeden obrovský problém. Budem žiť pre seba. Takto som žil pred tým, ako som spoznal Boha. Všetko bolo fajn...ale...môj život nemal budúcnosť. Odžijem život na zemi, zomriem a koniec? ee...takto to asi nebude fungovať. To by som tu bol len tak...a tak som začal hľadať Boha. Biblia hovorí: "kto hľadá, nájde". Ja som našiel 🙂 nezdá sa mi, že by som bol živá mŕtvola? Práve naopak ...😉
|
|
|
35
|
|
33. 01.03.2009, 18:53
hmm, dobrý nápad 🙂 Skúsenosť človek môže aj nemusí prijať. Je to už na človeku. neviem však, či je vhodné písať svoje osobné skúsenosti s Bohom na verejnom fóre. Ak by si napísal dáky kontakt na seba, bolo by to fajn... 😉
Ďalšia vec, realitu neignorujem. Žijem v reálnom živote tak, ako každý človek. Neni som iný. Jediný rozdiel je ten, že Môj život je zasvätený službe Bohu. Každý deň začínam a žijem s Bohom. Svoj čas využívam inak...Prijal som Božiu milosť, ktorú nám Boh ponúka a to ma me...
▲
01.03.2009, 19:49
|
lukáš2, preco by nebolo dobre pisat svoje osobne skusenosti na tomto fore?Bola tu konkretna otazka a ja som na nu konkretne odpovedal.Ja si myslim ze je naopak velmi dolezite pisat osobne skusenosti na tomto fore, aby ludia nenadobudli pocit, ze sa tu vedu pekne reci bez kontaktu na realny zivot.Co sa tyka osobneho kontaktu, tento nevylucujem, avsak som pri tom velmi opatrny,kedze ludia su vselijaki a ja sa snazim chranit to co mam.Inak suhlasim co si pisal,mam podobne osobne skusenosti.
|
|
|
60
|
|
24. 01.03.2009, 09:45
lukas2
to hovori kazdy. 'vsetko sa zlepsilo odkedy verim v boha. odkedy ho mam, odvtedy je vsetko lepsie.' alebo nejak inak povedane toto iste.
co keby si ASPON JEDEN PRAVDIVY ZAZITOK, NEJAKY PRIKLAD TOHO CO 'VSETKO SA ZLEPSILO'. nejaky pribeh, v com to zlepsenie spociva. napis nieco pre nas, nech sami posudime.
prepac, ale ja mam z panbickarov pocit, ze proste odovzdali svoj zivot do nejakych vysnenych 'bozich' ruk a pomocou viery, vyzbrojeny absolutnym alibizmom, ignoruju realitu.....
▲
08.03.2009, 20:41
|
Dobre, skúsim tiež takú jednu čerstvejšiu skúsenosť 🙂 S rodičmi nemám moc dobrý vzťah a ani s bratom. Ocino je chorý (to by mohla byť ďalšia skúsenosť 😉 ) a chodí na chemoterazpie, takže je dosť nervózny, čo náš vzťah dosť oddeľuje. Máme sa radi, ale nerozumieme si. Modlím sa za to a asi pred týždňom mi Boží hlas hovoril, aby som šiel za ním s jednou vecou. Bolo mi to proti srsti. Keďže nemáme ktovie aký vzťah, nerád sa o tom rozprávam s rodičmi a nedávalo mi to ani najmenší zmysel..ale poslúchol som. Nechal som to v Božích rukách. Odvtedy sa náš vzťah zlepšil. Je to omnoho lepšie. Dopadlo to na moje obrovské prekvapenie dobre, nepohádali sme sa a bolo to fajn. To isté sa stalo s bratom. Počúvol som Boží hlas, ktorý mi hovoril, aby som šiel za ním a rozprával soa s ním. Sme ku sebe oveľa otvorenejší a rozprávame sa. Prehlbujeme to, čo sme zanedbali...A na záver mi neostáva nič iné, len povedať, "vďaka, Pane" 🙂 všetko sa začína u malých vecí...
|
|
|
79
|
|
60. 08.03.2009, 20:41
Dobre, skúsim tiež takú jednu čerstvejšiu skúsenosť 🙂 S rodičmi nemám moc dobrý vzťah a ani s bratom. Ocino je chorý (to by mohla byť ďalšia skúsenosť 😉 ) a chodí na chemoterazpie, takže je dosť nervózny, čo náš vzťah dosť oddeľuje. Máme sa radi, ale nerozumieme si. Modlím sa za to a asi pred týždňom mi Boží hlas hovoril, aby som šiel za ním s jednou vecou. Bolo mi to proti srsti. Keďže nemáme ktovie aký vzťah, nerád sa o tom rozprávam s rodičmi a nedávalo mi to ani najmenší zmysel..ale poslúc...
▲
09.03.2009, 22:13
|
lukas2, som trochu prekvapeny, je pravda ze ked su ludia odlisni a maju ine hodnoty, tazko sa vytvara dobry vztah.Myslim si vsak, ze v rodine musia byt dobre vztahy, ak nie su, ludia sa prirodzene zle citia a mozu prist aj choroby.Rozpravat sa je velmi dolezite a treba asi najst take temy, na ktorych sa neda hadat.Uz len to ze sa ludia hadaju je strasna nedokonalost, kedze aj ked nesuhlasim s nejakym nazorom neznamena ze sa musim hadat.Ide tu o nejaku mieru tolerancie ktora je nevyhnutna aby ludia vobec spolu mohli zit.Spravne pises o zanedbani, vela zleho vznika so zanedbania dobreho a tazko sa to strazi ale kde sa chce tam sa aj dosiahne 🙂.Dolezite je podla mna vzdy argumentovanie, resp.zdovodnenie nazoru.Je to relativne jednoduche v beznych veciach, tazsie je to vo veciach, ktore ked clovek nema dane, nema v zasade sancu to pochopit, viem to z vlastnej skusenosti, preto ani nechcem nejak odsudzovat ludi ktori nevidia urcite veci, je mi ich skor luto a tiez hovorim z vlastnej skusenosti, lebo som zazil oboje.Mozem len dufat ze raz najdu to co ja a mozno i viac, aby sami videli aki su nedokonali a potom ich ich sarkazmus velmi rychlo prejde.Cim neskor sa to vsak stane o to horsie...
|
|
|
88
|
|
60. 08.03.2009, 20:41
Dobre, skúsim tiež takú jednu čerstvejšiu skúsenosť 🙂 S rodičmi nemám moc dobrý vzťah a ani s bratom. Ocino je chorý (to by mohla byť ďalšia skúsenosť 😉 ) a chodí na chemoterazpie, takže je dosť nervózny, čo náš vzťah dosť oddeľuje. Máme sa radi, ale nerozumieme si. Modlím sa za to a asi pred týždňom mi Boží hlas hovoril, aby som šiel za ním s jednou vecou. Bolo mi to proti srsti. Keďže nemáme ktovie aký vzťah, nerád sa o tom rozprávam s rodičmi a nedávalo mi to ani najmenší zmysel..ale poslúc...
▲
10.03.2009, 00:11
|
presne o tom je viera....O náprave vzťahov.
|
|
|
27
|
Na vsetkych týchto vierach je smiesna hlavne ta vec ,že to cosi vo vas čo pozna pravdu ,ale prekryva ju svojimi zelaniami ,vam hovorí trebars aj cosi taketo : Vsetko co má pociatok ma i koniec -tak ako ta vasa viera .Viera ma jediný úcel v zivote ludí ,aby posluzila ako docasna skusenost. Ked ste sa narodili tak ste verili jedinej osobe a to mame svojej a vieru v to z coho telo vypadlo vymienate casom za vieru v cosi z coho vypadli akurat tak vojny . Ktora matka si poslala syna do vojny ?
|
|
|
32
|
|
27. ranexil 01.03.2009, 10:36
Na vsetkych týchto vierach je smiesna hlavne ta vec ,že to cosi vo vas čo pozna pravdu ,ale prekryva ju svojimi zelaniami ,vam hovorí trebars aj cosi taketo : Vsetko co má pociatok ma i koniec -tak ako ta vasa viera .Viera ma jediný úcel v zivote ludí ,aby posluzila ako docasna skusenost. Ked ste sa narodili tak ste verili jedinej osobe a to mame svojej a vieru v to z coho telo vypadlo vymienate casom za vieru v cosi z coho vypadli akurat tak vojny . Ktora matka si poslala syna do vojny ?
▲
01.03.2009, 18:48
|
Tu by som ranexil rad uviedol jednu vec, a to ze vojny vypadli z ludi a nie z viery.Vsak aj sam vidis ako dnesni teroristi vsetko obhajuju vierou a pritom su to obycajni grazli, co este aj z ludi robia hlupakov a dehonestuju urcite hodnoty.To iste sa tyka inkvizicie a kriziackych vojen.Ako vsak zabranime aby sa take nieco dialo?No asi len tak ze si povieme ako to skutocne je a nebudeme za to obninovat vieru, najma ked hlasa uplny opak...Smiesne na vierach, ked uz sme pri tom je len to ze o nich hovorime v mnoznom cisle.Samozrejme ludia mozu verit vselicomu, ale pravda je len jedna...
|
|
|
103
|
|
32. 01.03.2009, 18:48
Tu by som ranexil rad uviedol jednu vec, a to ze vojny vypadli z ludi a nie z viery.Vsak aj sam vidis ako dnesni teroristi vsetko obhajuju vierou a pritom su to obycajni grazli, co este aj z ludi robia hlupakov a dehonestuju urcite hodnoty.To iste sa tyka inkvizicie a kriziackych vojen.Ako vsak zabranime aby sa take nieco dialo?No asi len tak ze si povieme ako to skutocne je a nebudeme za to obninovat vieru, najma ked hlasa uplny opak...Smiesne na vierach, ked uz sme pri tom je len to ze o nich ...
▲
10.03.2009, 19:37
|
No ja bohuzial vo vojnach vidím iba osudovost a predurcenie odrazajuce sa v nasledkoch skutkov . Vojna vsak zvycajne strhne i toho co je zbozny ci bezbozny,ale i kona ci psa ...Konflikt je prejav moci tých co maju páky k nadvlade v rukach .A aj tak som napísal iba frazy -bohuzial .Moj skutocny nazor na vojny ? Je z viery a z vlastníctva .Snaha vlastnit prinasa konflikt ,ale temer inac to nejde:Bola by vojna ,ak by poliaci za 2-hej svetovej vojny kludne zlozili zbrane a tak i cely svet ,že na zožer si nase krajiny ? Nebola.
|
|
|
46
|
|
27. ranexil 01.03.2009, 10:36
Na vsetkych týchto vierach je smiesna hlavne ta vec ,že to cosi vo vas čo pozna pravdu ,ale prekryva ju svojimi zelaniami ,vam hovorí trebars aj cosi taketo : Vsetko co má pociatok ma i koniec -tak ako ta vasa viera .Viera ma jediný úcel v zivote ludí ,aby posluzila ako docasna skusenost. Ked ste sa narodili tak ste verili jedinej osobe a to mame svojej a vieru v to z coho telo vypadlo vymienate casom za vieru v cosi z coho vypadli akurat tak vojny . Ktora matka si poslala syna do vojny ?
▲
08.03.2009, 15:05
|
|
77
|
|
46. 08.03.2009, 15:05
Vojny???Bud konkrétny.
▲
09.03.2009, 22:02
|
|
28
|
Ranexil samozrejme, že viera je dočasná. Ale to bolo o niečom inom.
|
|
|
29
|
|
28. janyjany 01.03.2009, 10:43
Ranexil samozrejme, že viera je dočasná. Ale to bolo o niečom inom.
▲
01.03.2009, 10:48
|
Jany bol to len taký vykrik ,nehccelo sa mi dalej rozoberat hlbku plytkeho jazera ,ked cela jeho hlbka je iba odrazom nebies nad ním.
|
|
|
36
|
lukasiII,reagujem len na tvoj uvodny prisp. nezda sa ti to trocha malo?
|
|
|
53
|
tatko, skús doplniť..napísal som to, čo prežívam, keby som to mal detaelne opisovať všetko, tak napíšem knihu :D
|
|
|
76
|
Z toho co na tomto fore citam som dospel k jednoduchemu zaveru.Su tu dva typy ludi, jedni veria ze neveria a jedni veria ze veria.Ked sa clovek ktory veri ze veri rozprava s clovekom ktory veri ze neveri, je to uzatvoreny kruh argumentov a protiargumentov a mam pocit ako keby clovek riesil integraly a druhy sa ide presviedcat ze 2 a 2 su 4, resp. ze to moze byt aj 5.Jednoducho povedane, clovek sa nevie pohnut dalej.Kto chce vediet nech sa pyta a kto sa chce hadat nech sa hada.Ten prvy ma sancu sa nieco dozvediet, ten druhy sa nedostane nikam, lebo sa nechce dostat a potrebuje si tu skor liecit svoje komplexy.Dufam ze tu bude viac z toho prveho druhu ludi aby sme sa posunuli dalej...
|
|
|
78
|
steamy..nech sa paci..posuvaj sa dalej..
|
|
|
80
|
rad Renata a budem sa snazit posunut aj inych, ktori budu mat zaujem a zaroven sa budem snazit aj naucit nieco od druhych.Ina cesta nie je...
|
|
|
81
|
nech sa ti v tvojej ceste dari a nech ta obohacuje svetlo poznania a dufam,ze osvietis svojim ucenim aj mna a privedies ma k ceste najsvatejsej..to jest Bozej a nech mi Pan Boh odpusti moje hriesne myslienky..
|
|
|
82
|
a prajem ti sladke snicky..tesim sa na tvoje diskusne prispevky zajtra a na nase dialogy,ktore ma dufam obohatia do buducna..ahoj steamy ja nie som pysna zena
|
|
|
83
|
aj Tebe Renata dobru noc a tiez sa tesim na diskusie a som rad ak nie si pysna zena, v dnesnej dobe je ich zaplava a stale sa pytam na co su vlastne pysne?
|
|
|
84
|
a este jednu vec Renata, to co tu hovorim nie je moje ucenie, nikdy by som si nedovolil prisvojit si nieco co nie je moje, som vobec rad ze mozem sprostredkovat aspon to malo co viem...
|
|
|
106
|
Mám pocit, že som trocha zle vysvetlil tú skúsenosť. Je to však zložitejšie. Máš pravdu v tom, čo si napísal. Nemyslel som doslova hádkou, ale proste si nerozumieme. Jasné, rešpektovať druhých je potrebné. Rešpektujem ich, no niekedy je to ťažšie...ale ide hlavne o tú skúsenosť 😉 nechcel som to celé rozoberať do podrobna. Je potrebné byť citlivý na Božie volania.
Pekne a výstižne si napísal tento posledný záver. "A vy, ktorý ostávate v mojom slove, ste naozaj mojimi učeníkmi. A poznajte pravdu a pravda vás vyslobodí." ján 8,31 Dnes je málo "kresťanov", ktorí zostávajú v Božom slove. Väčšinou je to tak, že si povyberajú z kontextu, alebo doslova ignorujú to, čo je napísané. Jednoduchý príklad, 4 prikázanie. Sobota...ktoré cirkvi dnes svätia sobotu? ľudia sa vzďalujú od Božieho učenia a od Jeho prikázaní. A ako si napísal, ak chce človek silou mocou presadiť svoj názor a nie je otvorený pre ďalšie názori, točíme sa okolo jednej kaše...
ešte komentár preJ.Tull-Podľa Biblického učenia život nekončí smrťou. Máš pravdu, žiadny očistec nebude, ani peklo a dokonca ani reinkarnácia..z Biblie sa o tom nedčítame. Keď človek zomrie, už sa nič v jeho živote nezmení. To je ďalší blud, ktorý sa šíri mimo Biblie, modlitby a kadejaké vecičky okolo mŕtvych..ďalšia vec, ja si život užívam s Bohom. Pre mňa je Boh to, čo potrebujem. Našiel som u Neho to, čo potrebujem. Biblia nám nikde nehovorí o tom, že život kresťana bude prechádzka záhradou. To nie..Biblia nás pripravuje na to, čo čaká kresťanského človeka. ....Budú vás prenasledovať, nenávidieť.......tak, ako Ježiša...ale pripravuje nás aj na to, čo bude potom. Kto ostane v Božej pravde, bude žiť večne....
|
|
|
108
|
Je mi jasne lukáš2 ze sa snazis robit co mozes, ja viem co to znamena ked si ludia nerozumeju, tiez ma to velmi mrzi a mam taky pocit akoby to bolo dane, ze si nemozu rozumiet.Pravdupovediac nerizumiem tomu, preco by si vsetci ludia nemohli rozumiet, lebo to je idealny stav.Ak niekto niekomu nic zle neurobil nevidim dovod preco by to nemohlo fungovat, ale byva to tak, aj tak to nefunguje.S tym, ze ludia zvacsa negativne reaguju na veci okolo viery je to zlozite.Je to kvoli tomu, ze mnohi ju nenavidia od svojej podstaty, lebo boli stvoreni na to aby ju nenavideli, duhi aby ju zneuzivali a treti, ti posledni, aby ju nasledovali a dodrziavali.Tych tretich je strasne malo a je to obrovska zriedkavost niekoho takeho stretnut.Uz len statisticky vidime, kolko ludi chodi do kostola alebo sa hlasi k nejakemu nabozenstvu, a co robia v zivote je castokrat este horsie ako tzv.neveriaci.Tzv. hovorim preto, lebo oni veria ze neexistuje iny svet a to napriek tomu ze nezazili smrt, teda nemaju vlastnu skusenost ale napriek tomu nieco vyhlasuju.
|
|
|
112
|
"Narodil som sa,lebo to nevyšlo,žijem zo strachu a zomriem,lebo musím."Sú ľudia,ktorí to takto prežívajú.Trápia sa a nie sú schopní uveriť,že aj to ťažké,čo ich stretáva ,má svoj zmysel a môžu sa cez to naučiť.Je dôležité dokázať pozrieť sa na seba v zrkadle a povedať si:Bože to bol dobrý nápad,že si ma stvoril!
|
|
|
114
|
alebo sa treba mrknúť do toho zrkadla a uvedomiť si, aké som nič a aký skazený som: "Bože, dúfam, že ma nenávidiš."
|
|
|
115
|
|
114. 12.03.2009, 20:28
alebo sa treba mrknúť do toho zrkadla a uvedomiť si, aké som nič a aký skazený som: "Bože, dúfam, že ma nenávidiš."
▲
12.03.2009, 20:48
|
Neviem ether,či si dostal odkaz.Klikla som na reagovať a navidím to.Len som ti chcela povedať,že to stebou nie je také zlé,keď dokážeš ešte povzdychnú k Bohu.Boh hovorí:Láskou odvekou som ťa miloval,preto som ti priazeň zachoval.
|
|
|
116
|
|
115. 12.03.2009, 20:48
Neviem ether,či si dostal odkaz.Klikla som na reagovať a navidím to.Len som ti chcela povedať,že to stebou nie je také zlé,keď dokážeš ešte povzdychnú k Bohu.Boh hovorí:Láskou odvekou som ťa miloval,preto som ti priazeň zachoval.
▲
12.03.2009, 21:11
|
...možno je to lepšie, že si robím srandu...ale ak pripustím možnosť, že by existoval, tak chcem aby ma nenávidel...
|
|
|
118
|
|
114. 12.03.2009, 20:28
alebo sa treba mrknúť do toho zrkadla a uvedomiť si, aké som nič a aký skazený som: "Bože, dúfam, že ma nenávidiš."
▲
13.03.2009, 21:32
|
ether prečo chceš aby Ta Boh nenavidel? Lebo Boh nenavidi zlo a teda chces byt zlo?Nerozumiem tomu, okrem pripadu ak chce clovek na seba upozornit zo zufalstva, co dufam je Tvoj pripad, lebo inak to nema zmysel.
|
|
|
117
|
Nechápem,prečo?Urobyl si niečo,kôly čomu sa nenávydíš?
|
|
|
|