Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

3. urážka Panny Márie ako Matky Ježiša Krista - dôsledky pre tých čo to robia

125
reakcií
2414
prečítaní
Tému 28. mája 2016, 19:35 založil lea_pragmaticka1.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   28. 5. 2016, 19:35 avatar
V tejto časti prednášky o. Špánik hovorí v čom spočíva urážka Panny Márie ako Matky národov. Ona je tá, ktorá porodila Ježiša, cez ktorého máme všetky milosti, preto sa stáva Spoluvykupiteľkou. Mnohé teologické teórie sa snažia o odopretie miesta Panne Márii, ktoré jej patrí a na ktoré ju postavila Svätá Trojica.

viac tu:
http://www.youtube.com/watch?v=AW7VxEo7xOE Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


22.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 5. 2016, 18:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 18:38 avatar
Ty nie si normalny Fotooon...

Maria je Matka Jezisova... Duch Svaty ju nazval milostiplnou a povedal jej ze Pan je uprostred nej... Alzbeta sa citila nehodna ze ju Matka jej Pana prisla navstivit a Duch Svaty ju cez nu nazval Pozehnanou nad vsetky zeny... Maria naplnena Duchom svatym zvolala ze ju budu blahoslavit vsetky pokolenia...

Maria je ziva a nie mrtva pretoze uverila v Krista a vzdy plnilla jeho volu. Alzeta ju nazvala a blahoslavena je ta ktora uverila ze sa splni co jej povedal Pan.
Jezis povedal ze kto bude zachovavat jeho slova ma vecny zivot a nejde na sud ale presiel zo smrti do zivota... Ma vecny zivot!!! Boh Abraham Izaka a Jakuba je Bohom zivych a nie mrtvych. (V biblii sa pise ze Maria zachovavala vsetky slova vo svojom srdci a premyslala o nich...)
Ako sa mohol mrtvy Elias a Mojzis zjavit apostolom na vrchu Tabor... mrtvi co o nicom nevedia sa nemohli zjavit a rozpravat sa s Jezisom...
Ty odmietas tu najzakladnejsiu krestansku pravdu viery ze dusa cloveka je nesmrtelna...

Ucta k nej nema nic spolocne s pohanstvom...
Prvi krestania nesmierne odsuzovali vsetky pozostatky pohanstva a zaroven uctu k Marii nesmierne vyzdvihovali...

Ked Boh do archy zmluvy vstupoval zatienil ju oblak Bozej slavy...
Ked Jezis do Marie vstupoval DUch Svaty zostupil na nu a moc Najvysieho ju zatienila...
Maria je zivym svatostankom Boha, Telo z tela, krv z krvi...

Tak ako zidia nesmierne uctievali archu zmluvy si pravi krestania ctia Mariu....

Ona nie je Bohyna ona je clovek.... Uz v starobylych litaniach sa jasne odlisuje ze slovo zmiluj sa sa pouziva len na Boha a slovo modli sa za nas sa pouziva na ludi....
Napr. Syn Vykupitel sveta Boze - zmiluj sa nad nami
Svata Maria - oroduj za nas (modli sa za nas)....
Súhlasí lea_pragmaticka1


30.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 18:46 avatar
A mal by si si uvedomit ze v prvom rade urazas Jezisa ked zneuctujes jeho matku, ktoru si on zo vsetkych stvoreni a vsetkych pokoleni vybral.

Keby si bol ty akokolvek moj kamarat ale povedal by si nieco nepekne na moju mamu tak by si schytal par faciek...
Jezis by v zivote nenechal bez trestu urazat svoju matku...

Ktokolvek povie nieco proti Synovi cloveka odpusti sa mu to...
Pismo nam hovori ze len hriech proti Duchu Svatemu sa neodpusta...
A ja ti hovorim ze mozes urazit ktorehokolvek cloveka, ak urazis Jezisovu mamu je to ovela horsie ako keby si urazil samotneho Krista... Ty keby si mne dal facku odpustim ti to ale keby si dal facku mojej mame tak v zivote....
Urazka Jezisovej mami je asi takou urazkou ako urazit Ducha Svateho...
TOTO nie je biblicke ucenie ale hovorim ti to so svojho srdca a som o tom presvedceny...
Súhlasí lea_pragmaticka1


44.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:08 avatar
"Keby si bol ty akokolvek moj kamarat ale povedal by si nieco nepekne na moju mamu tak by si schytal par faciek..." >> Co povedal zle na Mariu?
On nehovoril o Marii, ale o ludoch co z Marie robia..
Alebo ze sa klanaju (poviem to vlastnymi slovami zmixovanymi s bibliou) anjelom temnoty, ktori sa vydavaju za anjelov svetla...


57.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 06:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 06:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

Klein muž
   28. 5. 2016, 20:02 avatar
lea_pragmaticka1

Naco sem pises cirkvou neschvalene ucenie a este k tomu taketo problematicke ked 99 percent tu pritomnych ani neveri ze Maria je Bohorodicka...

Titul spoluvykupitelka nikdy cirkev neschvali pretoze toto pomenovanie dava do jednej roviny Krista a Mariu a to je heréza... Radsej pouziva vyraz zena s vykupitelom co-redemptorix... Ako ta ktora bola pri nom od pociatku az po koniec...

Jezis pre nase vykupenie urobil vsetko... Avsak podla jeho prikazu my mame zjednocovat svoje utrpenie s jeho utrpenim a to za cirkev...

Preto apostol Pavol povedal ze na vlastnom tele doplna to, co chyba kristovmu utrpeniu pre jeho telo ktorym je cirkev.

Cirkev sa tymto pomenovanim nesnazi vopchat Mariu do Kristovho diela ale ukazat ju ako vzor pre cirkev, ze ona ho nasledovala od pociatku az po koniec a sam prorok SImeon pripojil Mariu ku Krisovi zvlastnym proroctvom ked povedal ze jej vlastnu dusu prenikne mec aby vyslo najavo zmyslanie mnohych srdc...Ked Jezis na krizi zomieral mec bolesti zasiahol aj Mariino materske srdce a trpela spolu s nim... Jej utrpenie samo o sebe nemalo ziadnu hodnotu ale tym ze ona svoje utrpenie zjednotila s Kristovym tak sa stalo spasonosné a presne to iste mame robit aj my....


4.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 01:07 avatar
Konecne triezvejsi nazor... to som ani necakal  
Súhlasí stefan 5, milky945


5.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   29. 5. 2016, 06:47 avatar
Zrejme si nevypočul prednášku do konca. On je kňaz a nie nejaký laik či samoštudent a samovykladateľ Biblie. Druhovu vecou je, že už diskusiou protikatolíckých a protimariánskych veriacich aj neveriacich sa začínaš podobať na nich a im sa zapáčiť. A písať hlúposti, čo urobí alebo neurobí cirkev - prepáč, ale to ty nemôžeš vedieť. Už si taký ako tunajší protestanti a sektári, ktorí sa tvária, že rozumejú Biblií viac ako pôvodca Biblie.Aj keby tu bol len jeden katolík - táto téma je pre neho.


10.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 10:28 avatar
Jesitnost nedala  

Mila Lea, ty si tu zvykla uz davno lepit kadejake texty, ani si si neoverila, ci ich cirkev schvalila...
Nie ze by som ja, alebo nejaky iny protestant zrovna suhlasil s niektorymi schvalenymi textami, ale ty si to uplne zabila  


6.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   29. 5. 2016, 07:12 avatar
Inak Klein poriadne si sa tu zamotal v diskusiách so sektármi a protestantmi - neviem načo si sa dal stiahnuť dole a na nesprávnu cestu. Nevyjadrovala by som sa k tebe, ale ty prvý si si dovolil - ku mne zadávaným temam, ktoré sú plne v súlade a pod kontrolu cirkvi. Všimni čo robia protestanti a sektári a aký to ma účinok na teba a celkovo - ich roztrieštenosť, labilita vo výklade a buričstvo(typické pre protestantov ich stoviek denominácií) a sektárov(čo robia guľáš a hlásajú totálne bludy, škoda komentovať).


13.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 16:11 avatar
lea_pragmaticka1

Ja som katolik a som o tom presvedceny....
Vyraz spoluvykupitelka nie je cirkvou schvalena dogma a ani nebude...
Knaz ma ucit a kazat o nauke cirkvi...

Ano Maria je prva krestanka, nasledovala Jezisa od pociatku az po koniec. Je vlastnu dusu prenikol mec bolesti aby vyslo najavo zmyslanie mnohych srdc... Nik netrpel pre Krista ako ona... Stala pod krizom a videla umuceneho a zakrvaveneho svojho syna, ktoreho pred par rokmi drzala na rukach v betleheme a pastieri s troma mudrcmi sa mu klanali...
Krestania rozjimaju a maju v nesmiernej ucte bolesti ktore pretrpela Maria.. Ona je dokonaly priklad ako nasledovat Jezisa za kazdych okolnosti, vzdy si vyvolit jeho....
Moja ucta k Panne Marii vo mne prehlbuje uctu a lasku k Jezisovi a vedie ma k nemu... Toto je katolicka ucta, cez Mariu k Jezisovi... Pricom musis mat na pamati ze nik nepride k Otcovi len cez Jezisa...
Ucta k Panne Marii i prosba o modlitbu je plne krestanska, apostolska biblicka a spravna...

Ale vyraz spoluvykupitelka je tak zlozity a problematicky pojem ze by ho 90 percent krestanov nepochopilo....
Pred mnohymi rokmi putovala po svete peticia za schvalenie tejto dogmy a papez ju nikdy neschvalil ani nebral do uvahy...


14.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 16:31 avatar
Okrem toho oficialne ucenie cirkvi tvrdi ze koncil je nad pápeža...
Ziaden koncil tento titul neschvalil, ani ziaden papez ho ex cathedra nevyhlasil ako zjavenu pravdu viery...
Toto pomenovanie a tato nauka nie je ucenie cirkvi ani ucenie apostolov...
Mariino neposkrnene pocatie aj nanebovzatie je viera prvych krestanov a je pisomne zachovana z prvych storoci ale spoluvykupitelstvo nikdy a vobec nie je spomenute... Je to nova nauka a ja modernizmus v katolickej cirkvi neuznavam...

Katolicki knazi sa utapaju vo vsemoznych naukach, biskupi si neplnia svoje povinnsti a kardinali sa stavaju proti kardinalom....
Radsej sa modli za cirkev a za jej jednotu, toto nasa cirkev potrebuje... Diabol sa ju v kazdom storoci snazil znicit...

Najskor prve rozkoly, utoky mohamedanov na Europu, vznik protestantizmu...
Najskor ludia odmietli poslusnot voci autoritam, potom zmenili vseobecnu krestansku vieru, odstranili oltare a rúcha, odmietli tradicie a obrady, duchovnu hudbu v chramoch nahradili svetskou na gitarach, odstranili klakatka v chramoch teda u protestantov si nik pocas modlitby neklakne, potom prislo osvietenstvo z ktoreho vznikli revolucie a ludia povrazdili svojich katolickych panovnikov ktori vladli z milosti Bozej.. dosledok osvietenstva bol vznik ateizmu ktory sposobil v Rusku revoluciu, bol zavrazdeny rusky cas a nastoleny bojovy ateizmus ktory zacal likvidovat cirkev, burat chramy a klastori a podobne.....
Potom prisla sloboda vyznania, v priebehu par rokov vznikli dalsie stovky inych krestanskych cirkvi a dnesny mlady clovek je tak znechuteny a derozientovany ze tu nie je len jedna pravda ktoru moze prijat ale tisice a okrem toho sa tu siri islam a vsemozne vychodne a ezotericke nauky ze sa nato radsej vykasle...


15.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 16:53 avatar
Klein: "odstranili klakatka v chramoch teda u protestantov si nik pocas modlitby neklakne" >> protestanti napriklad pri citani zo svateho pisma stoja. Pri prijimani (nazvem to vasim terminom) eucharistie vsetci klacia..
Niekedy aj katolici klacali pri pri prijimani eucharistie a toto bolo tiez odstranene..


16.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 17:11 avatar
Evanjelici klacia...ano viem...
Ostatne cirkvi si v chrame nepoklaknu, teda ostatne reformovane...

Avsak neviem ci hovorim spravne, evanjelici vraj veria v Kristovu pritomnost v eucharistii len vo chvili prijimania, potom zvysny chlieb a vino co zostane vraj vyhodia lebo si myslia ze uz je to len obycajny chlieb a vino... Je to pravda?
Odkial Luther na nieco take prisiel, prvi krestania v listoch napisali ze ak sa nad chlebom a vinom zvolava Bozie meno, vzyva sa Duch Svaty a knaz opakuje Kristove slova pocas poslednej vecere je tam Pan pritomny... Preto katolici maju svatostanok a kazdy pred vstupom do chramu poklakne ale viem ze evanjelici ho nemaju...


17.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 17:27 avatar
Taktiez sa mi nepaci tento dosledok modernizmu ze katolici pocas prijimania neklacia, len pocas tridentskej svatej omse...
Cirkev zamiena svoje tradicie za novotiny ktore predosli krestania storocia dozadu odmietali...

To vsetko je kvoli 2 vatikanskemu koncilu ktory bol podla mna velmi zly... Krestan ho moze spochybnit pretoze cirkev je neomylna vo veciach viery a 2. vat. koncil nebol dogmatickym koncilom ale snazil sa prisposobit sucasnemu svetu....
Pricom par desatroci predtym papez PIUS X vyhlasil ex cathedra ze modernizmus v cirkvi je heréza....

Pred 2. vat. koncilom pocas omse bol knaz otoceny ku Kristovi v svatostanku a nie zadkom ku kristovi a čelom k ludom... Kvoli tejto zmene centrom sv. omse uz nie je Jezis ale knaz.

Pred 2. vat. koncilom bola omsa len v latincine, bol to jazyk ktory zjednocoval celu cirkev... AJ zidia hoci bezne rozpravali aramejski ked konali bohosluzby rozpravali vylucne hebrejsky aj ked to bol uz mrtvy jazyk. Tym sa oddelil svetsky zivot od toho duchovneho... A myslim ze to bolo spravne...

Kedysi nadherne obrazy, olejomalby, fresky, duchovna gregorianska hudba atd atd vsetko bolo pekne, toto umenie zuslachtovalo clovka....
Dnes ked vidim abstraktne obrazy, bicie a gitary tak mi je z toho smutno kde sa podela ta krása....
Kedysi ked clovek dosiel do chramu citil bázen a uctu... Dnes sa citi ako v dome kultury....

Mne je velmi blizky arcibiskup Marcel Lefebvre ktory odmietol cely 2. vat. koncil a omsu a vsetko sluzil vylucne podla tridentskeho koncilu...

http://www.youtube.com/watch?v=enWiFcsBqIE Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Toto je prava katolicka omsa a nie to co sa deje teraz... Sucasnu modernu poloprotestantsku omsu zostavil kardinal Buggini o ktorom sa neskor cirkev dozvedela ze bol slobodomurar....

Papez Benedikt XVI sa velmi snazil vratit starobyle tradicie do cirkvi preto zacal nosit tie tradicne rúcha, znovu zaviedol tridentsku omsu.. U nas vo vrakuni sa sluzi kazdu nedelu


18.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 17:46 avatar
založ si vlastnú cirkev ako luther a iní odpadlici, keď sa ti nepáči


19.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 18:02 avatar
To som nepovedal...
Avsak tridentska svata omsa bola jedinou omsou katolickej cirkvi po dlhe storocia... V tejto omsi vyrastali a zomierali vsetci svati katolickej cirkvi.
Potom prisiel kardinal Buggini ktory presvedcil Papeza Pavla VI aby prijal zmodernizovanu omsu a zahodil starobyle tradicie katolickej cirkvi... Papez prijal tuto modernu omsu pocas ktorej je knaz otoceny zadkom ku kristovi a celom k ludom... A o par rokov sa cirkev dozvedela ze tento kardinal bol slobodomurar... Slobodomurari sa snazia infiltrovat medzi klerus aby znicili cirkev zvnutra...
Papez Benediskt XVI znova zaviedol tuto starobylu omsu a smie ju sluzit hociktory knaz bez ked chce... sam vyzadoval ze ked k nemu niekto ide na prijimanie musi si poklaknut a zeny musia mat pocas sv. omse zahalenu hlavu...

A sucasni knazi tuto papezovu vyzvu uplne ignoruju.... Mnohi kardinali co citali tretie fatimske tajomstvo povedali ze Maria varovala pred zlym koncilom ktory zadusi v cirkvi zboznost a par rokov na to prisiel 2. vat. koncil...

http://www.youtube.com/watch?v=sS7ZNpeqhAQ Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Pri sucasnej omsi boli pozmene Kristove slova: On povedal ze jeho krv sa vylieva za vas i za mnohych a bolo to premenovane za vsetkych... To je ciste ruhanie...


21.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 18:10 avatar
Papez Pius XII varoval ze pridu tazke casy ked cirkev oddeli svatostanok od oltara... V celej historii cirkvi bol svatostanok na oltari ozdobeny sviecami a kvetmi aby si ludia uvedomovali Kristovu pritomnost.. Mozes to vidiet vo vsetkych starych kostoloch...
A pozri sa co tam je dnes.. pred tieto krasne a umelecke oltare polozili nejaky moderny stol...
Knazi opustili tieto starobyle oltare na ktorych po storocia bola prednasana najsvatejsia obeta ale presunuli sa na moderne stoly, Kristovi v svatostanku sa otocili zadkom a su otoceni celom k ludom...
V modernych kostoloch je svatostanok v stene alebo dokonca niekde narohu,,, Kristus je vytlaceny na bok a knaz sedi v centre chramu ako nejaky kral....
Toto nebolo dielo Bozie ale dielo diabla...

Tym nespochybnujem cirkev, papeza a ani vieru cirkvi ta je neomylna...
Omylne su činy... A moderne ciny ktore rozvratili svatu omsu su donebavolajuca zvratenost....


23.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 18:22 avatar
Nie vždy to tak bolo. Pôvodne boli kňazi otočení k ľudu a až keď sa začali stavať svätostánky, až potom sa kňazi otočili smerom k nim. Zo spoločenstva s Kristom sa stalo len divadlo - kňaz si volačo recitoval pri bohostánku, ktorému bežný lud nerozumel.
Druhý vatikánsky koncil stanovil, vrátiac sa k podstate bohoslužby, že omša má byť spoločenstvom veriacich a kňaza pri Kristovi/eucharistii. Preto je nezmyselné, aby kňaz bol mimo tohto spoločenstva. Kňaz sa má otočiť smerom k ľudom a nové kostoly sa stavajú do tvaru kruhu, aby sa zvýraznilo spoločenstvo. V nových kostoloch už bohostánok nie je v centre, ale na boku - práve preto, aby k nemu kňaz nebol otočený chrbtom.
Toho Benedikta by som tak neinterpretoval. Nikdy nič nehovoril proti liturgii, ktorú upravil 2VK a o tej starej len povedal, že vo víničmočných pripadoch sa môže služiť táto forma liturgie. Celé jeho stanovisko je dostupné aj tu: www.kbs.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Benedikt nikdy nedal vízvu, aby sa konala iná liturgia, práve naopak.


27.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 18:33 avatar
citujem takmer celý jeho dokument:

Keďže v niektorých oblastiach ostalo nemálo veriacich, ktorých kultúru a ducha tak hlboko prenikli predchádzajúce liturgické formy, že k nim priľnuli a stále lipnú s takou láskou a citom, že najvyšší veľkňaz Ján Pavol II. pohnutý pastoračnou starostlivosťou o týchto veriacich zvláštnym indultom Quattuor abhinc annos, zostaveným roku 1984 Kongregáciou pre Boží kult, udelil splnomocnenie používať Rímsky misál vydaný Jánom XXIII. v roku 1962. Potom v roku 1988 Ján Pavol II. svojím apoštolským listom motu proprio Ecclesia Dei povzbudil biskupov, aby toto splnomocnenie široko a veľkodušne používali na prospech všetkých veriacich, ktorí o to žiadajú.
Na základe naliehavých žiadostí týchto veriacich, ktoré už dlho zvažoval náš predchodca Ján Pavol II., a potom, čo sme si my sám vypočuli otcov kardinálov na konzistóriu konanom 23. marca 2006, ako aj po zrelom zvážení, vzývaní Ducha Svätého a opierajúc sa o Božiu pomoc, týmto apoštolským listom vydávame nasledovné rozhodnutie:

Čl. 1. Rímsky misál vyhlásený Pavlom VI. je riadnym vyjadrením „lex orandi“ Katolíckej cirkvi latinského obradu. Jednako Rímsky misál vyhlásený sv. Piom V. a znovu vydaný bl. Jánom XXIII. treba považovať za mimoriadne vyjadrenie „lex orandi“ Cirkvi a pre jeho ctihodné a starobylé používanie si zasluhuje povinnú úctu. Tieto dve vyjadrenia „legis orandi“ nevnášajú žiadne rozdelenie do „lex credendi“ Cirkvi; sú to dva spôsoby používania jediného rímskeho obradu.
Preto je dovolené sláviť obetu omše podľa typového vydania Rímskeho misála vyhláseného bl. Jánom XXIII. v roku 1962, ktorý nebol nikdy úplne zrušený, ako mimoriadnu formu liturgie Cirkvi. Avšak podmienky pre používanie tohto misála stanovené predošlými dokumentmi Quattuor abhinc annos a Ecclesia Dei sa nahradzujú nasledujúcimi:

Čl. 2. Ktorýkoľvek katolícky kňaz latinského obradu, či už svetský alebo rehoľný, môže pri omšiach slávených bez účasti ľudu v akýkoľvek deň okrem Veľkonočného trojdnia používať buď Rímsky misál bl. pápeža Jána XXIII. vydaný roku 1962, alebo Rímsky misál vyhlásený najvyšším veľkňazom Pavlom VI. roku 1970. Na takéto slávenie podľa jedného či druhého misála nepotrebuje kňaz žiadne povolenie ani Apoštolskej stolice, ani svojho ordinára.

Čl. 3. Spoločenstvá inštitútov zasväteného života a spoločností apoštolského života, tak pápežského, ako aj diecézneho práva, ktoré si pri konventných sláveniach čiže sláveniach spoločenstva vo vlastných kaplnkách želajú sláviť svätú omšu podľa vydania Rímskeho misála vyhláseného roku 1962, majú na to dovolenie. Pokiaľ jednotlivé spoločenstvo alebo celý inštitút či spoločnosť chcú takéto slávenie konať často, zväčša či natrvalo, musia o tom rozhodnúť podľa normy práva a podľa zákonov i osobitných štatútov vyšší predstavení.

Čl. 4. Na slávenia svätej omše, o ktorej je reč v čl. 2, môžu byť pri zachovaní toho, čo treba zachovať, pripustení aj veriaci, ktorí si to sami od seba želajú.

Čl. 5, § 1. Vo farnostiach, v ktorých nepretržite jestvuje skupina veriacich, ktorá sa pridŕža predošlej liturgickej tradície, má farár ochotne prijať ich žiadosti ohľadne slávenia svätej omše podľa obradu Rímskeho misála vydaného roku 1962. Nech sa postará o to, aby dobro týchto veriacich bolo v súlade s riadnou pastoračnou starostlivosťou o farnosť pod vedením biskupa podľa normy kánonu 392, pričom nech sa vyhýba nezhodám a podporuje jednotu celej Cirkvi.
§ 2. Slávenie podľa misála bl. Jána XXIII. sa môže konať vo všedné dni; avšak v nedele a vo sviatky sa môže konať jedno takéto slávenie.
§ 3. Veriacim a kňazom, ktorí o to požiadajú, nech farár dovolí slávenia touto mimoriadnou formou aj pri osobitných príležitostiach, ako sú uzatváranie manželstva, pohreby, alebo príležitostné slávenia, napr. počas púte.
§ 4. Kňazi, ktorí používajú misál bl. Jána XXIII., musia byť súci a z hľadiska práva nehatení.
§ 5. V kostoloch, ktoré nie sú ani farské, ani konventné, vyššie spomínané povolenie udeľuje rektor kostola.

Čl. 6. Pri omšiach slávených podľa misála bl. Jána XXIII. za účasti ľudu sa môžu čítania prednášať aj v národnom jazyku, použijúc vydania uznané Apoštolskou stolicou.

Čl. 7. Ak niektorá skupina veriacich laikov, o ktorých je reč v čl. 5, § 1, neobdrží vyhovenie žiadosti u farára, upovedomí o tom diecézneho biskupa. Od biskupa sa naliehavo žiada, aby vyhovel ich žiadosti. Ak sa on nemôže postarať o takéto slávenie, záležitosť nech predloží Pápežskej komisii Ecclesia Dei.

Čl. 8. Biskup, ktorý sa chce postarať o takéto žiadosti veriacich laikov, ale rozličné dôvody mu v tom prekážajú, môže záležitosť zveriť Pápežskej komisii Ecclesia Dei, aby mu poskytla radu a pomoc.

Čl. 9, § 1. Farár takisto, po pozornom zvážení všetkého, môže dať dovolenie na používanie starších obradov vysluhovania sviatostí krstu, manželstva, pokánia a pomazania chorých, ak to radí dobro duší.
§ 2. Ordinárom sa udeľuje splnomocnenie sláviť sviatosť birmovania podľa starého Rímskeho pontifikálu, ak to radí dobro duší.
§ 3. Klerici ustanovení „in sacris“ smú používať Rímsky breviár vyhlásený bl. Jánom XXIII. roku 1962.

Čl. 10. Miestny ordinár smie, ak to uzná za vhodné, za účelom slávenia podľa staršej formy rímskeho obradu zriadiť osobnú farnosť podľa normy kán. 518, alebo menovať rektora či duchovného správcu, pri zachovaní toho, čo treba zachovať.

Čl. 11. Pápežská komisia Ecclesia Dei zriadená Jánom Pavlom II. roku 1988 (5) naďalej plní svoju úlohu.
Táto komisia nech má takú formu, úlohy a normy, aké jej chcel udeliť rímsky veľkňaz.

Čl. 12. Táto komisia, okrem splnomocnení, ktoré už má, bude konať s autoritou Svätej stolice, keď bude bdieť nad zachovávaním a uplatňovaním týchto opatrení.

Nariaďujeme, aby všetko, čo sme týmto apoštolským listom motu proprio rozhodli, bolo považované za potvrdené a platné a aby sa to počnúc 14. septembrom tohto roku, sviatkom Povýšenia Svätého kríža zachovávalo, napriek všetkému, čo by s tým mohlo byť v rozpore.

Dané v Ríme pri svätom Petrovi 7. júla roku Pána 2007, v treťom roku nášho pontifikátu.

Benedikt XVI

(www.kbs.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


31.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 19:01 avatar
Patrick ja netvrdim ze nova omsa je neplatna....
Tvrdim ze po druhom vat. koncile ma cirkev stále jeden rímsky rítus ale dve formy jeho slávenia, tridéntsky a novus ordo...
A nepaci sa mi ze tridentsky zapadol v prach a vacsina dnesnych krestanov ani nevie co to je a poznaju len tu modernu omsu v narodnych jazykoch... Dnesni mladi krestania sa uz ani nevedia modlit po latinsky, ocitnu sa na latinskej omsi a su ticho... Aspon tie zaklady: pater noster, Ave Maria a Gloria Patri... by mal kazdy katolik ovladat...

Vies co je typickym znakom katolicizmu??? Písmo a tradície... A nepaci sa mi ze tie tradicie ludia odhadzuju...
Podla ovocia sa pozna ci to co sa stalo bolo spravne alebo nie...
Pozri sa na moderny kostol s abstraktnym obrazom Jezsa.. Ja tam ziadneho Jezisa nevidim ale mroža...


32.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 19:20 avatar
Len 4 knazi na celom slovensku sluzia pravidelne tridentske omse...
Knazi o dokumente mottu proprio vobec neupovedomili svojich veriacich vo farnostiach...
Mnohi ani nevedia ze tato omsa sa sluzit moze bez povolenia biskupa...

Ak chces pochopit o com hovorim pozri si toto... Troska upustime od tradicii a taketo veci sa deju v omsi... Vdaka Bohu za papeza Benedikta mal som ho najradsej zo vsetkch papezov, nech mu da pan dlhy zivot, zdravie a pokoj...

http://www.youtube.com/watch?v=mEdyIvvUJB0 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


34.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 19:31 avatar
Dnes sa sluzia rockove omse, popove omse... miesto Kristovej obety na kalvarii ked ma krestan dakovat Jezisovi za to co pre nas vytrpel a v adoracii sa mu klanat ludia v kostole tancuju, hraju na gitarach a robia z toho koncert...
V spanielsku sa zacali sluzit klaunovske omse aby to male deti zaujalo,,, knaz je pocas omse namalovany ako klaun a ma klaunovsky nos... TOTO ti pride normalne??? Ministranti maju zelene parochne na hlave ako klauni.. Urobme z obety kriza cirkus.... Pocas omse baletky tancuju v kostole balet, vraj na slavu Boziu... Toto je absolutny rozklad katolickej zboznosti a ucty... Keby toto videl papez Pius XII tak by vypadol z balkona z apostolskeho palaca... :/


35.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 19:37 avatar
nemôžeš aplikovať jednu konkrétnu farnosť na celú cirkev. Určite aj pred koncilom sa našli farnosti, v ktorých sa neslužila omša podľa predpisov


46.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:20 avatar
Preco mam pocit, ze katolicka cirkev je rozdelena, aj ked je v celku..
Aj ked sa protestantske cirkvi oddelili, niektore ciastky katolickej cirkvi su rozbite ale drzia dokopy len preto ze su "obalene leukoplastom"...

Pretoze ako vidno dost casto , ze aj katolici sa nezhodnu...


45.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:13 avatar
Inak ked hovoris gitary a bubny v kostole, nikdy som nemal rad mladeznicke sluzby bozie.. ani katolicke ani evanjelicke.... vlastne je to prašť nebo uhoď..
Mal som vzdy radsej tu "klasiku" ci to bola katolicka omsa, alebo evanjelicke sluzby bozie...


33.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 19:24 avatar
Z tvojich príspevkov je cítiť, že si proti dnešnej liturgii. Nová liturgia je prednejšia, než tá stará - má sa uprednostňovať. Stará je len dovolená v niektorých prípadoch.
Liturgia sa mení v dejinách. Spočiatku neboli žiadne sviečky ani kvety ani bohostánky, ani kostoly ani ornáty.. jediné, čo je nemenné v liturgii je: 1. kňaz (+ spoločenstvo veriacich) 2. chlieb a víno 3. Oltár ...všetko okolo toho je už historicky menné a vždy sa to prispôsobuje dobe, kultúre a mentalite.
Súhlasím s tým, že kresťania by mali ovladať základne modlitby v latinčine. Ale nepovažujem to za nutné. Nemá zmyel slúžiť omšu v jazyku, ktorému ľudia nerozumejú. Jazyk liturgie je aj v slovenčine dosť zložitý a často nerozumieť ani zmyslu slovenských výrazov.

Myslím si, že 2VK prináša svoje ovocie.
To už záleží na farárovi, aký ma kostol


37.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 19:52 avatar
Ked vidim Benedikta XVI vidim papeza katolickej cirkvi, ktory sa sprava ako katolik a ide z neho prirodzena autorita....

Ked vidim Frantiska s poslusnosti voci Bohu sa pred nim sklonim ale nesuhlasim s nim v mnohom... Nie co sa tyka viery ale v tom co robi...


38.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 19:53 avatar


40.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 5. 2016, 20:13 avatar
"Nie co sa tyka viery ale v tom co robi." Nikto ťa nenúti so všetkým súhlasiť.


26.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 18:32 avatar
Sorry mimo temu, ale v tom videu, co si dal o 2. vat. koncile - pekne spievanie a pekne farby hlasov...
Len to som chcel...
Súhlasí Klein


24.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 18:23 avatar
Ja som si tiez vsimol, ze evanjelicka cirkev (alepson ECAV) sa snazi podovat tej katolickej, pride mi to az smiesne..
Naco sa potom odtrhla?

Originalne nebola v evanjelickych krstoch pouzivana sviecka pri krsteni, teraz vseko typicke oblecenie pre krst, sviecka pre krst.. cele mi to pride take pokatolicstene... az na to, ze evanjelici nemaju prve svate prijimanie (v skutocnosti take nieco je az po konfirmacii.. co sa viac blizi zidovskemu bar/bat mitzvah, alebo teda aj katolicka birmovka, co je sice jazykova skomolenina od slova konfirmacia a spodobnovanie pismena f na b -> firmo > birmo)

Inak evanjelici teda najviac skrtaju katolicke veci, ale zaujimalo by ma ako dostali Aronovske pozehnanie (je mi jasne, ze z biblie, tusim numeri)..
Pokial viem, tak katolici Aronovske pozehnanie nepouzivaju: (knaz zdvihne ruky s otvorenymi dlanami a spieva)
Pán Boh, požehnaj a ochraňuj vás.
Pán Boh, rozjasni svoju tvár nad vami a buď vám milostivý.
Pán Boh, obráť k vám svoju tvár a daj vám svoj časný i večný pokoj.


28.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 18:37 avatar
Tak beriem spat, nasiel som dokument kde to je
www.kbs.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Ale pravda, v kat. kostole som to este nezazil a to som bol bol na kat. omsiach tucty a tucty raz..


25.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 18:28 avatar
17 To video co si hodil...
Takto.. na rozsirovanie bozieho slova je najlepsi jazyk taky aby v nom ti ludia rozumeli, co im knaz hovori...

Teraz trochu zaElemirovcim - niekedy sme pozerali filmy na ORF, sice sme nic nerozumeli, ale co to sme pobrali z kontextu, co sme videli na obrazovke, to co sme nepobrali sme si dovysvetlovali sami..

Lenze na omsi si nemas ako brat nieco z kontextu..
Takze fakt ako rozsirovanie slova najlepsia matercina..

Ale ako spiritualny zazitok, rozjimanie, tak to by rozhodne slo...


42.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 20:20 avatar
v tridentskej omsi sa samozrejme evanjelium aj kazen cita v narodnom jazyku.. len modlitby a spevy po latinsky...


20.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 18:07 avatar
Ano poklaknutie som si vsimol, vlastne aj manzelka to ked chodila do kostola robievala..


36.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   29. 5. 2016, 19:49 avatar
Klein veď som sa čudovala, lebo sa zhodneme v názore aj vo viere, načo ten útok, že načo sem dávam také témy. Nie je to také zložité ani nepochopiteľné pre katolíkov a mnoho ich je uvedomelých, že je nevyhnutné schváliť oficiálne aj 5. mariánsku dogmu, je to z vôle Božej a pre dobro všetkých ľudí. Samozrejme, vždy budú takí čo budú popierať alebo protestovať, ale to už je ich vec aj s dôsledkami.


47.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:41 avatar
Lea:

Nastavila si nazov temy
"3. urážka Panny Márie ako Matky Ježiša Krista - dôsledky pre tých čo to robia"

Ked ta Klein napominal:
"Naco sem pises cirkvou neschvalene ucenie a este k tomu taketo problematicke ked 99 percent tu pritomnych ani neveri ze Maria je Bohorodicka... "

Naco si ty povedala:
".....
Už si taký ako tunajší protestanti a sektári, ktorí sa tvária, že rozumejú Biblií viac ako pôvodca Biblie.Aj keby tu bol len jeden katolík - táto téma je pre neho."
--------------------------------------------------------------
Podciarknute a zhrnute:

Takze inymi slovami, chces praveho katolika, ktory ma uctu k Marii vystrihat pred dosledkami urazky panny Marie ako Matky Jezisa Krista?


3.
označiť príspevok

elemír muž
   29. 5. 2016, 00:30 avatar
PRESNE TAKýMTO SPôSOBOM BOLI VYROBENé VšETKY DOGMY a presne takýmto spôsobom sa môže vkrádať do cirkvi satan.
To je práve to zdôvodňovanie dogmatiky štatisticky , kto to kedy v historii povedal a toto je práve to prikladanie k evanjeliu a nie iba pridávanie čiarok.
Ja sa tak isto k nej dennodenne modlím ruženec a nedám na ňu v žiadnom prípade dopustiť, naopak, človek, akokolvek by to štatisticky aj milionkrát opakoval, nikdy nedocení to, čo ona pre nás robí. A spoluvykupiteľstvo ? Ja nie som proti tomu a ani proti dogmám, veď to je všetko nádherné, ale je aj všetko pravda, čo je nádherné ?????? A čo sa nám páči a čo nás ohuruje a bičuje našu zbožnosť niekedy až do bezvedomia ????? Ak jej chce niekto dať ďaľšíé titul a kolko že ich už má, nech si poslúži, veď ona zažila všeličo nielen za svojho života, ale musela si veľa vytrpieť práve aj od samotnej cirkvi až po dnes veci, ktoré ona vie, ako sa stali, veci kde ona vie presne, čo má a nemá robiť pri našej spáse, akú úlohu má, či nemá pri našej spáse, to bolo predsa dané dávno pred tým, než sme my zopli prvý krát ruky na ruženec, ale my jej za každú cenu chceme nasáčkovať niečo, čoi sa nám zdá, že by ešte potrebovala ku svojej autorite ?????, ale načo. ?????? Veď každý, kto sa modlí ruženec to nerobí z dlhej chvíle, je to súčasť života týchto ľudí a presne poznáme deň
, aký je zlý, ak nestíham pravidelnú modlitbu, ak som chorý a unava mi nedovolí sa modliť a ani sústrediť na modlitu, každý kto takto cíti odozvu na ruženec, musí veriť, že je tu živá a že nás počuje, že to nie je nejaká významná historická osoba z biblie, ona je súčasťou nášho života, ako keby sedela za stolom, oproti mne, keď sa modlím a ja jej poviem do očí, že ty musíš byť poctivá celý život, lebo tak sa nám to viacej páči, a tak by sa to aj mne páčilo, ale skúsil to niekto povedať vašej vlastnej matke ????? Určite nie a prečo ste to nepovedali, lebo ste si ju vážili tak, že ste sa s vašími rodičmi o týchto veciach nikdy nezhovárali, ale jej to môžeme povedať, ?????? bez ohľadu na to, aký máme zdroj informácii a aký to má vlastne význam. Na internete nájdete stránku, k,de sú vyhodnotené všetci proroci všetky zjavenia, ktoré sú a ktoré nie sú pravdivé.

Dotyčný k sa odvoláva na zjavenie z fatimy, a čo odtial použil? Vo Fatime povedala deťom, aby bola vyznávaná iba pod tromi menami, terz si pamätám iba že Karmelská , ale to ostatné je dobré si nalistovať, aby ste si zároveň všimli, čo urobila cirkev s dialogmi medzi deťmi a ňou samotnou, v prvom rade opravila dialogy podľa dogiem a učení svätých otcov, práve o to, o čo sa opiera toto vyhlásenie.Zase len dogmy a učenia svätých otcov.
Veď ak má nejaké záísluhy a ja verím, že milionkrát väčšie ako spoluvykupiteľka, tak to predsa boh vidí aj so svojím synom, či ich má, alebo aj Ježiša a jeho otca máme za nejaké osobnosti o ktorých sa tiež bavíme ako keby nesedeli s nami za stolom a pri tom ich tam vidíme ???? Veď alebo sa modlím a verím, že ma počuje a potom musím počítať aj s tým, že počuje to, čo o ňom, alebo o nej hovorím.
Prečo celý príhovor hovorí, čo je ona a čo nie, ako by tam s nimi v tom kostole nebola.prečo nehovorí rovno, matka ty si to, alebo ono, a akým právom si osobuje niekto z živých ľudí jej hovoriť, čo je a čo nie je, čo si títo ľudia o nej myslia ?Alebo čo si oni o sebe myslia, keď si dovolia sa baviť s ňou takýmto spôsobom, že kto ona vlastne je ? Za koho ju majú? Rozprávali sa niekedy takýmto spôsobom so svojou matkou ?
Ježiš pri jakubovej studni hovorí samaritánke, že prichádza hodina, , ba už je tu, keď sa praví ctitelia budú klaňať otcovi v duchu a pravde. Lebo sám otec hľadá takých ctiteľov. Boh je duch a tí, čo samu klaňajú, musia ssa mu klaňať v duchu a v pravde.
Ale v akej pravde ????? Nad tým sa zamyslíme.Lebo boh hľadá takých ctiteľov,
My všetci si myslíme, že máme pravdu aj dogmatici a aj antidogmatici, alebo nájde len tých, ktorý majú takú pravdu, ktorá je jeho a jeho syna v evanjeliu. A všetko, čo sa pridalo v dogmach a učení svätých otcov k evanjeliu to je pravda človeka, alebo boha a jehop syna ???? Nediskutujme o tom, či to je, alebo nie je pravda, diskutujme o tom, či máme právo ako ľudia, o ktorých ježiš hovorí, že všetko, čo je od človeka, môže byť aj od satana, lebo on je majster lži a klamu, vôbec si dovoliť hovoriť o takýchto veciach. Ježiš nám jasne povedal, že nevieme všetko, lebo to by bol pre nás tvrdý pokrm a tým pádom jasne potvrdilô, že to, čo máme v evanjeliu nám na spasenie musí stačiť !!!! Že v evanjeliu je dosť pravdy na to, aby nás jeho otec podľa tejto pravdy našiel ako jeho ctiteľov.
V poslednom období je zjavení viacej, ako bývalo a ja nazaznávam ani jedno, ale ani nepotvrdzujem ani nepúotvrdzujem všetky, ale ako sa v tom vyznať, ak napríklad komisia v Dechticiach za 25 rokov nevie rozhodnúť, či zjavenie je pravé, alebo ľavé.
Pre mňa su dve najdôležitejšie zjavenia v Guadalupe a v o Fatime. V guadalupe to je jasné aj pre nevercov, ale Fatima ?
Zoberte si mysšlienky a texty zjavení, väčšinou sa pripusú našej matke, že hovorí veci, ktoré mohol na zemi ktotkolvek vymyslieť , ale Fatima, vo fatime bolo niečo predpovedané, alebo prikázané, čo sa musí stať, čo musí cirkev urobiť a ak neurobí, príde druhé vojna ešte horšia ako bola tá nedokončená v čase zjavenia. Samozrejme vzhľadom na hierarchické a organizačné systémy katolíckej cirkve sa dostali dialogy do ríma v čase, ak už o vojne bolo rozhodnuté.
Kto iný môže povedať a dodržať to, čo bolo vo Fatime, ak nie nebo ? Lenže dialogy nevyhovovali dogmám a učeniam svätých otcov a ktovie v akom stave boli v originále a ako vyzerajú dnes.
Viete teda čo je najväčším mementom fatimy, že cirkev vyvýšila dogmy a učenia svätých otcov nad to, čo nariadilo jasne nebo . Možno stačilo skomoliť iba jednu vetu a ja vám ukážem aj prstom na tú, ktorá to bola, kde bolo jasne nariadené, že sa dogmy musia zrušiť, že to je jediná záchrana katolíckej cirkvi a tým pádom aj záchrana ľudstva.
Okolo roku dvetisíc sa blahorečili deti vizionári a lucia sedela za oltárom, prečo musela sedieť za oltárom, ktorý z prítomných sa cítil dôležitejší a väčší ako ona , čo celý čas komunikovala s máriou a stále hovorila, toto nestačí, dajte si povedať, takto nie . Čo všetko a s kým musel jan Pavol II vybojovať, aby sa vôbec svätorečilo a ona mohla pri tom sedieť aspom za oltárom ????? Možno v tomto nemám pravdu, ak som chybil, a neviem presne, ako to bolo, opravte ma, ale ja mám stále dojem, že zase cirkev posadila pravdu za oltár Mohol by som povedať, že predsa máme televízny záznam a pozrieť sa na tých, čo sa cítili dôležitzejší, ale boh nám všetkým odpusť, prosím ťa otče, musím sa ťa opýtať, prečo robíš všetko tak, že zjavíš pravdu najprv maličkým a nie zodpovedným ?????? ˇŽe by preto, že sú bohatí a ty ich chceš prepustiť nadarmo ????
Vedľa Ježiša boli ukrižovaní dvaja zločinci, a my takmer všetci máme istotu, že ak bolo odpustené zločincovi, bude hádam aj mne, lebo ja som nepáchal zločiny, ale z druhej strany bol ukrižovaný taký istý zločinec a ten sa ježišovi smial a neuveril mu, ako ten prvý a tomu ježiš ani nič nepovedal.
A preto nikto teraz z nás nevie, akú máme v sebe pravdu, o ktorej sme hlboko presvedčení všetci do jedného, že to práve tá naša je správna medzi mnohými rozdielnymi pravdami. Iba boh, ktorý hľadá svojich ctiteľov nás nájde, alebo nie, či budeme mať tú jeho pravdu, ktorú hľadá, alebo nie.
Koľkých ľudí toto zase odradí od katolíckej cirkvi?
Ježiš kristzus a ani jeho otec predsa nie sú slepí, aby nevideli zásluhy, ktoré ona pre nás robí a ja som si istý, že nepríde u nich o svoju slávu a odmenu a nechajme to na nich, nech je to akokolvek, toto nikomu nepomôže, aby sa na ňú nikdy nemho vztianúť : ... už si si svoju odmenu vybral ...... netarajme sa do toho, veď kto už iní ako oni by nevedeli, čo majú robiť a nestavajme sa do úlohy rádcu svätej trojice, to si naozaj niektorí ľudia na svete myslia, že by mohli poradiť Ježišovi, či jeho otcovi niečo čo ich ešte nenapadlo, ale ich to predsa napadlo ?????????
Kde si ty človeče so svojim ani nie storočným životom, že sa hrabeš radiť nebeským mocnostiam, ktoré boli skorej, než bol tento svet ??????
Máme predsa evanjlium a buďme radi, že ho máme také, aké je, že ešte aj to nám satan ne do ...... ,ale berme to ako dôkaz, že to je v prvom rade zásluha neba, že je také aké je a jedine ono je zdrojom pravdy, ktorú vyhľadáva vo svojich ctiteľoch otec ježiša krista, ktorí ho vyznávajú v jeho duchu a v jeho pravde.


7.
označiť príspevok

havran
   29. 5. 2016, 08:38 avatar
LEA VYTRVALO .........prosím ťa, odpusť si prívlastok pragmatická......veľmi to bolí v kontraste s tým ako sa prejavuješ- si skôr zjavenie -tak si pohovoriť s tebou zoči-v oči-radšej si pozri reklamu ako schudnúť 17 kg


11.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 10:31 avatar
Tak toto som nepochopil


8.
označiť príspevok

elemír muž
   29. 5. 2016, 09:44 avatar
Lea 5
To akože ak niekto nie je kňaz, nemá právo sa k tomu vyjadrovať, nehovoriac o tom, aby si si všimla, že práve preto, že je kňaz, ja z jeho vystúpenia mám dojem, že nie je presvedčený o tom, čo hovorí.
Prečo sa aj ty nezamyslíš nad tým, ako já a hocikto iný bez zábranstarých vecí na cirkvi a nad dogmami, ktoré sú nanútené cirkvi z tridentského koncil prekliatím. Kto uvalil toto prekliatie na cirkev, my laici, alebo oni profesionáli.
nechajte kňazov na pokoji a nenúťťe ich robiť takéto veci, lebo cirkev žije len dovtedy,pokiaľ oni budú slúžiť omše a sedieť v spovedelniciach. Tieto veci , o ktorých sa tu bavíme, nemajú žiaden význam, žiadnu logiku, veď už podrobnejšie sa to nedá vysvetliť. Nechajte kňazov na pokoji, lebo ak ich nebude, satan zvíťazil za podpory takých, ako ste vy. Ja nepodceňujem žiadneho biskupa a ani arcibiskupa, naopak, ale ak by sa náhodou stala katastrofa a Vatikán by sa zničil v čase, keď bude František sedieť v autobuse, my ideme ďalej, lebo kňazi slúžia omše a spovedajú.
Lea, zamysli sa v prvom rade nad tým, aký má význam, teraz sa budem opakovať, to, či je Mária spoluvykupiteľka, alebo nie je, či je doživotná panna, alebo nie je ????? Od tohoto by malo závisieť naše spasenie ??????? Naše spasenie nemôže predsa závisieť od tohoto, aký život viedla Matka ježiša, aký život viedol ježiš, Uvedom si konečne a nielen ty, že naše spasenie zavisí od toho, aký je náš život, môj osobný. Ako si perieme košele v spovedelniciach v krvi baránkovej, ako čerpáme Ježišovu živú vodu pri pozdvihovaní, aby potom z nás mohla prúdiť ako spojnica už teraz do života večného, lebo to je ten poklad o ktorom hovorí Ježiš.
Všetky tieto veci predsa vymyslel človek,či biskup, či acibikup a či pápež a le ježiš náím tu zanechal evanjelium a povedal, že síce nevieme všetko, ale toto vám musí stačiť.
Veď toto je podceňovanie ježiša a jeho otca, ak by vedeli, že je to potrebné pre naše spasenie, mylíš že by ich to nenapadlo, že musel prísť nejaký kňaz či biskup, alebo pápež, čo im chce chytro poradiť to, načo ježiš so svojim otcom zabudol ?????? tristo razy som tu písal, čo si môže myslieť o sebe človek, čo sa cíti múdrejší ako svätá trojica a chce im za každú cenu radiť, veď práve oni sa cítili múdrejší ako celé nebo dokopy a dialogy detí Fatimského zjavenia opravili podľa dogiem a učení svätých otcov.
Ja napríklad aj veľmi rád počúvam Zvolenského, ako rozoberá písmo a bližšie ho vysvetľuje, ale nič k tomu nepridáva a toto sú zásadné veci.
Všetci mi tu vypisujú, že nie som kresťan a čo ja viem čo. Ale ja nepíšem toto, že by som bol lepší kresťan, to akí sme, može posúdiť jedine Ježiš a jeho Otec, na takéto posudzovania človek nemá právo, ako ani ani í najvyšší predstavitelia nemali právo súdiť a odsúdiť a vykonať strašný čin prelitia krvi. Ako si mohol byť inkvizítopr istý, že v ňom je duch svätý a v žene, ktorú nazval bosorkou, že je satan, ak apoštol peter, nevedel v živej, ježišovej blízkosti, kedy je v ňom duch otce ježiša a kedy satan, ale ježiš to aj napriek takejto satanovej lsti ne prtehliadol a povedal: choď odo mňa satan,.....
Ja naopak mám pri písaní takýchto vecí strach, čo ak predsa len. Ale stále je vo mne niekto a niečo,čoma donútilo napísať , že ježiš nie je boh, a všetko toto, čo čítate aj dnes.
Ja som niktoš oproti tomu naposlednejšiemu kňazovi v cirkvi, okrem tohoto písania a to tiež nie je nejaký zázrak, som v živote nič nedokázal. Utrpel som dve dopravné nehody a ledva chodím ak nemôžem chodiť, tak priberám,ja nie som žiady suverén, kolko omší som pokazil, že som dostal obrovskú trému a kolko krát som to zanechal, ale vždy, keď som to po .... ndial, prišli za mnou, lebo vedeli, že potom za to viacej nesadnem a povedali mi, aby som radšej hral aj s tými chybami, že oni už dole nejako pomôžu, len aby so hral aspom takto, lebo bez organu je tá omša iná, keď sa podujme niektorá z nich spievať.
Ja nesledujem týmto niekoho uraziť, akože sa aj veľa ľudí urazí, já iba píšem to, ako to zo mňa ide a čo cítim, že by bolo lepšie, odkiaľ to mám, to neviem, to sa možno dozviem až na druhej strane. Ale to nie je podstatné, boh nás chce ako samostané osobnosti, aby sme pochopili jeho pravdu, lebo on je vyhľadávačom jeho ctitelov, čo ho vyznávajú v pravde a v duchu. Aj mne povedal jednu vec ostatné som si musel nájsť ja sám. Povedal mi Ježiš nie je boh, ale nepovedal prečo? A nebol som šťastný, pokial som neprišiel sám na to, prečo nie je boh.
A to isté všetky dogmy a učenia svätých otcov, nikto ich nechce tým znevažovať, ale čo ak oni znevažujú samotného Ježša aj s jeho otcom, ak sa mu snažia nanútiť vecí, o ktorých človek nemôže mať ani tušenia, ako to bolo a pri tom nebo na nás všetkých pozerá a vie ako to všetko je a bolo, ja som sa spolľahol na evanjelium, teda na Ježiša a to mi stačí.
Ježiš predsa nie je príjmačom osôb, aby mu prinášali dary za jeho ústupky, ježiš nestojí o slávu ľudí, Ježišovi ide o nás.
O rok bude sté výročie Fatimy, ako rád by som tam bol, možno aj pár kilometrov odtiaľ, ale bližšie ako od tialto. A práve tam by sa mali hodiť všetky tieto veci mimo evanjelia do pekiel nazad a zachrániť katolícku cirkev a s ňou celý svet.


12.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 10:34 avatar
Ty si taky protestant, ktory sa neoddelil od cirkvi
Divim sa, ze nie si v starokatolickej cirkvi namiesto rimskokatolickej...


39.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   29. 5. 2016, 19:58 avatar
Elemír ubezpečujem ťa, že rozmýšľam a študujem veľmi veľa. Som na strane kňazov, cirkvi, pápeža a ich úloha je nezastupiteľná. Učenie cirkvi je pravé a správne, pretože ju vedie Duch Svätý. Zjavenia (len tie pravé a cirkvou uznané) sú tu preto, lebo si to želá Boh. Tak ako mohol všetko vykonať bez Panny Márie, ale neurobila tak, aj teraz vyžaduje od nás jasné postoje a vieru. A keď si Boh váži, uctieva Bohorodičku a dáva nám to aj nám za podmienku, cestu - je smiešne ta tomu brániť alebo filozofovať proti Panne Márií. Neboj sa ozaj toho čítam veľa a jediná pravda, zmysel je v katolíckej cirkvi. Preto je na ňu toľko útokov od rozorvaných, protestujúcich protestantov aj nepravdy vyučujúcich sektárov. Päť mariánskych dogiem tu nie sú pre Máriu ani pre nás ľudí, ale preto, že si to želá Boh. A to, že to nedáva logiku, zmysel - to je len ľudský logika,zmysel. Božie myslenie je nad ľudské myslenie.


41.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 20:15 avatar
Svätá Cirkev má vo svojom poklade viery štyri dogmy (pravdy viery) o živote Presvätej Bohorodičky Panny Márie a nie päť.

1.Mária je Bohorodička.

"Ak niekto nevyzná, že Emanuel je Boh a preto Svätá Panna je MATKA BOŽIA (Teotokos),
vzhľadom k tomu, že v jej tele niesla Slovo Božie, ktoré sa telom stalo [tak ako je napísané,
'Slovo sa telom stalo': nech je exkomunikovaný."

2. Mária bola Pannou pred pôrodom, po pôrode, pannou navždy!

Svätý Bazil v roku 379 napísal : "Priatelia Kristovi, netolerujte správy, že Matka Božia niekedy prestala byť pannou".

3. Bohorodička Panna Mária bola počatá bez poškvrny dedičného hriechu.

Origenes v roku 244 napísal : "Táto Panenská Matka je jediná pravá manželka Božia, menuje sa Mária, hodná Boha,
nepoškvrnená z nepoškvrneného, jediná z jediného."

Svätý Ambróz v roku 388 napísal: "Mária, Panna, nielen bez poškvrny, ale Panna, ktorú milosť urobila neporušenou, slobodná od každej poškvrny hriechu."

4.Svätá Panna bola po ukončení svojej pozemskej púte s telom i dušou vzatá do nebeskej slávy.

Gregor z Tours napísal: "Apoštoli vzali jej telo na máry a umiestnili ho do hrobky; a strážili ho, očakávajúc príchod Pána.
A hľa, opäť Pán stál pri nich; a toto sväté telo bolo prijaté, On nariadil, že bude vzaté v oblaku do
raja: kde teraz, znovuzjednotená s dušou, [Mária] sa raduje s Pánovými vyvolenými..."

Modestus Jeruzalemský napísal: "Ako najslávnejšia Matka Kristova, náš Spasiteľ a Boh darca života a nesmrteľnosti, ju obdaril životom skrze neho, ona prijala večnú neporušiteľnosť tela spolu s nim, ktorý ju pozdvihol z
hrobu a vzal si ju hore k sebe spôsobom známym len Jemu."
Súhlasí lea_pragmaticka1


43.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   29. 5. 2016, 20:40 avatar
Veď samozrejme, má 4 dogmy, ale bude aj piata dogma(pravdy, ktoré máme veriť) o Spoluvykupiteľke. Mnoho ľudí za to aj modlí aj v cirkvi sa ozývajú hlasy od kňazov za túto dogmu. Ja tomu verím. Ale veď uvidíme.


49.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:50 avatar
Je aj Anna spoluvykupitelka a jej rodicia a prarodicia?
Pretoze ak rozmyslate sposobom, keby nebolo Marie, nebolo by Jezisa, tak mozeme regresne pokracovat, keby nebolo Anny, nebolo by Marie, keby nebolo Anninnych rodicov, nebolo by Anny atd...
Súhlasí dabo3333


50.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 22:41 avatar
On je ustanoveny na povstanie a pad pre mnohych v Izraeli a na znamenie, ktoremu budu odporovat. A tvoju vlastnu dusu prenikne mec, aby vyslo najavo zmyslanie mnohych srdc... Kto ma oci nech cita a kto ma srdce nech chape. Maria je velmi zvlastnym sposobom zapojena do diela vykupenia ale trvam na tom ze titul spoluvykupitelka sa da velmi lahko prekrutit a zvelicit az z toho vznikne nova nekatolicka a nekrestanska nauka. Mariino utrpenie nebolo zbytocne a ani vedlajsie Ked ho Duch Svaty cez Simeona vyjavil.. Kristovo telo bolo zmucene a doranane a Mariina dusa bola bolestou roztrhana na kusy, my nemozeme ani rozumom pochopit co musela zazivat a Janova bolest sa s Mariinou neda zrovnavat... Preco trpela Maria? Aby vyslo najavo zmyslanie mnohych srdc... Co to znamena? Na to nech si kazdy sam odpovie...


51.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 23:11 avatar
No ako pravdu povediac, vidiet vlastne dieta ako ho mucia so specialnymi rimskymi bicmi, ako do jeho ruk a noh vrazaju kliny nie je zrovna med lizat, takze v tomto Mariu chapem a "tvoju vlastnu dusu prenikne mec" je retoricky este dost slabe, oproti tomu co prezivala...
Súhlasí Klein


52.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 23:12 avatar
Este prosim mrkni na 48

Respektive kde sa da o Marii docitat viac, o jej smrti atd...


60.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 5. 2016, 14:22 avatar
nedávno som kdesi čítal, že v 19. storočí žila v nemecku jasnovidka, ktorá presne opísala jej posledné chvíle života na zemi. Vyzeralo to síce dosť vierohodne, dokonca tam opisuje aj sv. omšu, ktorú slúžil apoštol Peter, zaujímavé čítanie, ale neviem kde to bolo. Možno Lea by mohla mať na to link.
je veľa flošných jasnovidcov, alebodosť nedokonalých, ale jasnovidka, ktorú opisuje Pavol apoštol mala jasnovideckého duch a chodila za ním, a neustále vykrikovala, že kto pavol je a tan sa raz nahneval a tohoducha janovideckého z nej vyhnal no a potom mešťania pavla srtčili do basy, lebo na tej jsnovidke slušne zarábali.
Jasnovidec, napríklad aj Ján vidí veci, ale nevie ich opísať. Predstavte si napríllad že Ján v apokalypse videl dnešnú stíhačku, pozrite si do apokalypsy, ako ju opísal a ako opísal auto. Svetla zvnútra aj zvonku a päť krídiel. A stíhačku videl, ako štartuje. Dvojité smerovky vzadu a motor opísal, že hlavu mala ako hlavu leva a z papuje jej šľahal oheň a síra. a chvosty mala ako smrtonosnú zbraň, to akože gulomety vpredu, ale on ju videl od zadu.
Skôr by som uveril nejakému takémuto jasnovidcovi, ktorého vízie sa dajú preveveriť aj inak ak to sedí, dobre, ale zas to beriem s rezervou. Američan Ceace., ako napríklad že nejaký vysoký predstaviteľ cirkvi si o tom myslel pred 1 800 rokmi to, alebo ono.


61.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 14:45 avatar
Uz sa to nauc... Edgar CAYce

Mno,... a co videl Ezechiel? Mimozemsku lod a mimozemstanov?
www.svatepismo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


63.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 14:50 avatar
Pre niektorych nechapavych (nie pre teba Elemir) nie je to otazka, ale ironia/vtip vo forme (pseudo)recnickej otazky..


66.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 15:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 15:39 avatar
Nebudem debatovat s kretenom, ktory pouziva projekciu.... sam pouziva logicke klamy ale pritom vidi logicke klamy v kazdej oponentovej teme (pre blbych hyperbola)....

Ja vrazam nejaku dyku do chrbta.. to hovor o tom, co vytvara dalsie a dalsie zosmiesnovacie temy z niekoho nickom, alebo si dokonca zalozi zosmiesnovaci nick (antiruwolf)... ty mi hovor nieco o uprimne debatit...

Uz som pisal, ze som jesitny. Kto nie je jesitny? Fotoon? Ty? Niekto tu z fora?


69.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 15:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 16:36 avatar
Prosim ta.. ty si tak nezaujaty (chap ironiu = SI ZAUJATY)

Nebudem ho ucit nieco, jasne som mu dokazal unahlene zovseobecnovanie a nereprezentativnu vzorku, ale on si to neprizna aj ked je to na slnko jasne..
Nebudem ucit niekoho, kto ked zisti ze som ho nacapal na hruskach tak to otoci na vtip, alebo este horsie na vysmech, alebo to aj tak zavrti, ako sa mu bude chciet..
Fakt sa mi to nechce hladat (uz v tom bordeli, zial df nepodporuje fulltext hladanie prispevkov, ale len nazvov tem), ale mohol by som ti najst presne kde..

Alebo niekde kde som sa opytal uplne obycajne na nieco, hned ma obvinil, ze budem zosmiesnovat..

Takze kotrmelce tu robite akurat tak ty a on...


73.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 16:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:02 avatar
Hovori ti nieco porekadlo "Mudrejsi ustupi?"
Tak toto je ten pripad!
Ja sa nebudem hadat s niekym, kto nema ani stipku autoreflexie..
Ked mu jasne ukazem kde pochybil a on to zapre.. tak takyto ma nema co ucit .. prosim ta.. si smiesny..


82.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



86.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:16 avatar
Je smiesne ked mi niekto hovori, ako som pokakany z fotona, ked sa sam "schovava za jeho suknu(?)"

Predstav si, ze nejaky blbec zacne hovorit nejakymi cloveku, ze je blbec, a zacne ho zosmiesnovat...
Ked ten clovek, vidi, ze sa s blbcom nedohodne a vykasle sa na neho, tak dostava od blbca lekcie?       


90.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 15:41 avatar
Povedal som Fotoonovi aby si pozrel nieco o masovej hysterii, tvrdi ze si pozrel, ale figu borovu...

On dokaze len otvorit wikipediu a vypisovat odtial logicke klamy, teda presnejsie nieco co sa mu mari, ze by to mohol byt logicky klam...


70.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 16:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 16:42 avatar
"Prejavy ducha" som nazval hypnozou...
Mal si si pozriet, co som napisal Karole..
Tak som pekne porovnaval hypnozu a padanie na zem v hypnoze do tranzu a padanie pri chvalach...

Ok ale ak mas problem, mas pocit, ze toto su tehly, ktore drzia tvoju vieru, tak to uz viac rozoberat nebudem (lebo ublizit ti nechcem, ale tiez nemam rad, ked sa hrajes na jedneho z vyvolenych, ktori obdrzali ducha svateho), spokojny?

A este nieco... zo zaciatku ked som prisiel na forum, som sa pytal naozaj uprimne (v pripade ze niekto utocil, alebo zacal zosmiesnovat, alebo sa tvaril ze zozral zmysel pre moralku a mudrost tak ano, vtedy som zosmiesnoval, aj ked som pouzival otazky... je to asi moj problem, ze je takze rozlisit, kedy myslim otazku uprimne a kedy ako sarkazmus)... ale ver - never..


74.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 16:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:04 avatar
Hypnoza nemusi byt nutne carodejnictvo, ale prejav psychiky..

Neodmietam to len ja...
Odmieta to skoro vacsina denominacii..
Aj ked aj v niektorych sa najdu nejake pokusy o "charizmaticke chvaly"


91.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



102.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 19:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



106.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



107.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 19:45 avatar
youtu.be Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Asi bol ozrany, potkol sa, mozno padol na bicykli, ale bicykel nikde nevidim... alebo niee.... pockat.... to bol duch svaty, co ho zlozil k zemi..

youtu.be Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


116.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 21:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 17:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:09 avatar
Pozri.. snazili sme sa Kleinovi vtlct, ze kult Marie je modlosluzba..
O par dni na to, sa stalo sa to, ze na chvilu stratil uplne vieru v Boha..
Neviem ci to bolo kvoli tomu, alebo kvoli niecomu inemu,... preto som povedal toto, aby sa tebe nestalo nieco co sa stalo Kleinovi...

Ty sa mi tu snazis nahovarat, ako mi TY chces LEN dobre, ale JA ti chcem vzdy LEN zle..

No ja tiez si uz nemyslim, ze si len naivny a hlupy, ale aj zakerny a zly...


85.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



87.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:19 avatar
Nie je to na zaklade fantazii...
To ti mam zohnat viac videi ako pod hypnozov padaju ludia na zem?

Ale jasne Foton hned hodi strawmana a tvari sa, ze to porovnavam s ozranom na zemi...

OK tymto koncim..

Mysli si svojim tvrdohlavym mozockom co chces...
ALe nehovor mi ze utekam od lekcii,, nie ty co sa schovavas za inych ludi..

"Stefan ako je fajn ze je dalsi znovuzrodeny clovek naspat na fore"
"Pocuvaj fotona, da ti lekcie"
Ty si ako male decko co sa schovava za suknu


89.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



98.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



104.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 19:28 avatar
Ty si na zem padol uz velmi velmi davno... a ako mozno pozorovat, najskor na hlavu..
Súhlasí clear1


109.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111.
označiť príspevok

clear1 muž
   30. 5. 2016, 19:42 avatar
že sa s ním ešte bavíš Wolfe, veď Ti už muselo dôjsť, že to nemá význam. Kŕmiš démona


113.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 18:12 avatar
Aspon tucet ludi ti napisalo, ze robis krestanom a potencionalnym krestano medvediu sluzbu.. Ze ich svojim chovanim skor odradzas ako privolavas k viere..

Samozrejme aj keby ti to povedalo 100 ludi tak si budes mysliet stale svoje..


88.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 19:29 avatar
Vo vacsine maju pravdu ti, ktori idu s tebou, ti vo vacsine ktori idu proti tebe pravdu nemaju...


110.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



112.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



115.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 19:47 avatar
Jasne pretoze pravda je pravdou vtedy ked vas je viac proti mensine
ale uz nie je pravdou, ked je vas menej proti vacsine... to je to co somv 105 vyjadroval

Pisal som vo vacsine, nie vacsinou..

Ako som povedal, ty mas problem s komunikacnymi prostriedkami, ako by si mohol este zvladnut aj logiku


117.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 21:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 23:59 avatar
Chapem, mas problem s vyrazovymi prostriedkami
Pouzil som vo vacsine = vacsej skupine ludi .. nie vo vacsine pripadov, ani vacsinou...
Mal by si akosi pochopit aky je rozdiel medzi tymito vyrazmi..


119.
označiť príspevok

Fotooon muž
   31. 5. 2016, 06:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 5. 2016, 08:55 avatar
Hovoril som o dvoch skupinach
"vacsina" a "mensina"

Skusim ti to este raz, pretoze fakt vidim, ze mas problem s chapanim nielen s vyrazovymi prostriedkami, ale aj s chapanim suvislosti. (tam som mal uz podozrenie, ked som len tak sharol aj ja svoj zazitok na oplatku, ze si mi povedal ty tvoj a ty si ho zakomponoval do mojich tvrdeni respektive popreti, ako keby som ho pouzil ako nejaky dokaz na popretie tvojho zazitku  )

Hovoril som, ze veriacemu aspon tucet ludi (mimochodom nie raz) povedalo, ze robi medvediu sluzbu (rozumies tomuto slovnemu spojeniu zatial, hej?) (aj zacinajucim) krestanom svojim spravanim.

On ma v podstate v 88 svojim "takže podla tvojej logiky pravdu maju ti co su vo vätsine?" obvinil z argumentum ad numerum..

Ja som mu na to povedal, "Vo vacsine maju pravdu ti, ktori idu s tebou, ti vo vacsine ktori idu proti tebe pravdu nemaju..."
Specialne pre teba to refraznem:
"Ak vacsina suhlasi s tebou, tak maju pravdu, ak vacsina s tebou nesuhlasi, tak pravdu nemaju a je to len argumentum ad numerum"

Dufam, ze sa ti uz podarilo pochopit.. Dakujem za pozornost a ako by povedala Janaj: "Dovi, dopo, dopi, ci?"


121.
označiť príspevok

Fotooon muž
   31. 5. 2016, 11:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



123.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 5. 2016, 14:50 avatar
Ok, s tvojim chapanim to je zle... tak uz sa ti nebudem ani snazit nic vysvetlovat, pretoze to by bolo ako slepemu ukazovat obrazy


95.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



76.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 17:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 17:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

veriaci-4
   30. 5. 2016, 18:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 18:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



103.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 19:27 avatar
rozvinuta fantazia ako dorastanie koncatin a nahle uplne uzdravenia  


108.
označiť príspevok

Fotooon muž
   30. 5. 2016, 19:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   30. 5. 2016, 14:47 avatar
Vyhnal jasnovideckeho ducha???hahaha zase vtipkujes???hahaha Vies co je byt v spojeni s okom prozretelnosti a vies co znamena koruna na hlave krala,vies co znamenaju kridla na asklepiovej palici????Zozeries aj hovno a este sa podakujes...


64.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 15:02 avatar
62: "vies co znamenaju kridla na asklepiovej palici????" >> Nic... pretoze na Asklepiova palica (?) nema kridla, ale len jedneho hada obtoceneho okolo palice..

Asi si to mylis, ako mnoho ludi, dokonca institucii s Hermesovou (po rimsky boh Merkur, po grecky Hermes) palicou (?) s dvoma hadmi a kridlami..


65.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   30. 5. 2016, 15:12 avatar
64/ Ano jeden a uzovka zelena!!!!hahahaha este vacsi blbec nez sme dufali...


48.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 5. 2016, 21:47 avatar
"Gregor z Tours napísal: "Apoštoli vzali jej telo na máry a umiestnili ho do hrobky; a strážili ho, očakávajúc príchod Pána." >> Da sa niekde o tom najst/docitat viac?


53.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 23:19 avatar


54.
označiť príspevok

Klein muž
   29. 5. 2016, 23:24 avatar
Wolfe ak chces precitaj si tieto slova Scotta Hahna, tento clovek a jeho ucenie ma priviedlo do katolickej cirkvi a odpovedalo mi na vsetky otazky ktore som predtym mal... Zvlast problematika ucty k Marii ktoru som nechapal a odmietal... Dopodrobna ju z biblickeho hladiska opisal v knihe Kto si Maria... Cez tohto cloveka sa desiatky protestantskych pastorov a teologov stalo katolikmi

jezismaria1.webnode.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


55.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 5. 2016, 00:02 avatar
Nebol si uz predtym nejak indoktrinovany?
Inak nasiel som nejaku rec od Scotta Hahna (nesledoval som to az tak) na YT a pod videom samozrejme velka hadka... asi je to typicke  

http://www.youtube.com/watch?v=o48-Jo2p9wM Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


78.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 5. 2016, 17:57 avatar
klein 54 ,
pozrel som si to tak zbežne to webnode a je tam stále to isté, čo ja tvrdím, že je nesprávne, nakoniec, je to môj osobný názor, že všetky dogmy, tvrdeni a večnom panenstve a vôbec dogmy okolo ježiša a jeho matky sa zakladajú iba na tom, čo kdo kedy v historii povedal. A ak teda v evanjeliu nie je písané o tom, nechajme to na pokoji,lebo nevieme, či je to lož, alebo pravda, aby sme potom horlivým vyznávaním hovadín nedošli k hanbe práve od nej samotnej a od Ježiša samotného, ak zomrieme.
Tá horlivosť je tak slepá, ako keby nepredpokladala, že nás počuje, že nás musí vnímať, ako kebysme sa na tuto temu hadli v bulvare, ako keby orlivci vôbec nepredpokladali tiež, že sa môžu po smrti s ňou stretnúť a ako jej to potom budú vysvetlovať, ak im ona dopredu povie, čo ste to za nezmysly na mňa povymýšľali.. Na jednej strane sa modliíme ruženec a predpokladáme, že nás vypočuje a na druhej strane tvrdíme, že bola panna po celý život , ak ježiš mal bratov a sestry podľa evanjelia a akoby nepredpokladali, že raz sa ich na to na druhej strtne osobne opýta, samotná ježišova matka,: Prečo ste zase uprednostnili učenia vaších otcov pred evanjeliom,
Prečo táto cirkevná hierarchia verí viacej sebe ako evanjeliu ? alebo dokonca vo fatime sa jednalo o posolstvo z neba. A nikto nevie, ako vyzerajú dialogy Našej pani s vizionármi. Nikto nevie, ako a či boli opravené podľa dogiem a učení svätých otcov.
Akú to má logiku,vymýšľať si podľa seba, ako sa to všetko malo stať a pri tom nepredpokladať, že všetky tieto výmysly a nezmysly, bude raz každý s ňou osobne predsa konzultovať, každý kto to vymyslel, rozširoval a uveril.
Alebo si všetci myslia, že ona je iba sádrova socha v kostole, ktorá sa nemôže vyjadriť k tomu, čo o nej hovoríme ????? Čo ak sa už vyjadrila vo fatime, ale všetko sa muselo zariadiť aby nevyšli na posmech svätí otcovia, Ale čo sú to za svätí otcovia,ktorí nepredpokladajú, že jej raz všetky tieto veci budú musieť vysvetliť z tváre do tváre, z očí do očí,alebo čo potom vlastne veria, na čom je zložená ich viera. ??????????? A ak z toho nič nie je pravda, akú hanbu pri tom zožnú.
Nechce sa mi veriť, že by sa niekto vrátil do katolíckej cirkvi preto, že uveril dogmy?????????????????
Zoberte si do ruky evanjelium a čítajte a čítajte a potom podľa toho zodpovedne konajte.
Je tu spústa kadejakých sympatických rečníkov, ktorí vôbec nehľadia na o, čo tu píšem, rečnia bez zodpovednosti a ľudioa si myslia, že bez toho nemôžu byť spasení, lenže to by bolo potvrdené , že to je od satana, lebo jeho je úloha odvádzať katolíkov zo správnej cesty predsa. !!!!! a to je velmi nebezpečné pre kolké tisíce a miliony, ktorí kvôli týmto nezmyslom neuverili Ježišovi. Prečo nepočítaju s tým ,že ich nebo môže zobrať za toto na zodpovednosť ??????


9.
označiť príspevok

salbea žena
   29. 5. 2016, 09:45 avatar
panna maria sa zjavi vzdy nahodena sta z blogu hijab fashion


58.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 5. 2016, 06:58 avatar
lea 39,
Päť mariánskych dogiem tu nie sú pre Máriu ani pre nás ľudí, ale preto, že si to želá Boh. A to, že to nedáva logiku, zmysel - to je len ľudský logika,zmysel. Božie myslenie je nad ľudské myslenie.
V tomto, čo si napísala, to je niečo hrozné. Dogmy si želá Boh. Ako ty môžeš vedieť, a nielen ty, ale každý človek na zemi vrátane najvyššej cirkevnej hierarchie, čo boh chce a čo nechce, čo si želá a čo nie. To, čo boh chce a nechce je v evanjeliu a okrem toho nič viac, lebo práve toto dokazuje, že najvyšším nebezpečenstvom pre cirkev je prehnaná horlivosť a to až tak prehnaná, že ľudia doslova strácajú rozum a stávajú ľahkým nástrojom satana, ktorý cez takýchto ľudí nasáčkoval do cirkvi kopu svinstva.
Dokedy sa ešte budete vrtať v jej lone, to vás na nej nič iné nezaujíma, kedy konečne zdvihnete oči a pozriete sa na ňu ako aspom na normálnu ženu, ako môže niekto hovoriť o jej svätosti, ak je pritom hľadí iba do ......... !!!!!!!
Ty si predsa žena, každá z vás žien sa hanbí za ten kufor na zadku a vy , vy ženy, vy ženy, nič iné len to a to , jnič iné vás na nej nezaujíma ??????????????????????????????????????????????????????????
Však to nemôže byť nič iné len fialový satanský hnus. Neustále vyzdvihuje ten je titul z rozkroku a neviete konečne zdvihnúť oči na jej srdce na jej tvár. Ja už neviem ako to napísať, ja pri tom plačem, jak sa môže človek takto drbnuto nechať zhovadiť satanom !!!!!!!!!!
Vačšina tenisových hráčiek odmieta hrať tenis v arabských krajinách, lebo ich nezaujíma žiadny tenis, ich zaujímajú len ich zadky a citia sa tým strašne ponížené ako sa môže cítiť ona, ak navidíte na nej nič iné, len ten kufor !!!!!!!!!
toto je jeden môj z najhnusnejších dní v poslednej dobe.
V lurdoch nám ponúka na dlani svoje srce ovinuté trňmi a preto na dlani, lebo ak by ho zdvihla vyššie, nik by si ho nevšimol, ale zdá sa , že sila je väčšia a tak si ho aj tak všimlo málo ľudí. Načo sú dogmy, ježiš hovorí, po ovocí ich poznáte. A čo je ovocím dogiem od stredoveku iba štiepenie cirkvi vraždenie kresťanov navzájom a za dogmu, že Ježiš je boh ešte dnes tečú potoky krve a rieky utečencov pred bezduchými vrahmi.
Čo v tých dogmách vidíte, či vám nestačí evanjelium ?????? Sami si musíte vymýšľať niečo mimo evanjelia. načo je to Márii_ zabúdate pri tom na podstatu spásy, ako vám to pomôže pri spasení, to si myslíte, že vaše spasenie záleží od dogiem na Ježišovi a jeho matke ????? Vôbec nie, Ja osobne som presvedčený o opaku, lebo naša spasenie závisí od toho, aký sme my samotní. Ako ovplyvní moje spasenie život ježiša, alebo márie, ja nebudem predsa súdený pre ich život, ale pre môj. A ak si niekto myslí, že mu ježiš pozhovie pri odpustení hriechov, ak z vojaka urobí človek generála, čo to je za logika ???
Ja som osobne presvedčený, ža ak by aj Ježiš mal ten titul, ale ak by vzdaním sa tohoto titulu zachránil čo len jedného jediného, určite to urobí, načo by to jemu aj bolo. Veď čo je aj v rodine dôležitejšie, aký kto má titul, alebo ako sa máme radi ??????
A mária by určite urobila s dogmami to isté. Vo fatime sa nechá oslovovať Naša Pani a skutočne aj Pani v veľkým P je a to bez ohľadu, ako je to tam dole.
Ja som chlap, ale si myslím, že každá žena, ktorá vynosila dieťa, už len pre tie útrapy, čo musí pri tom vytrpieť nechce viac titul panny a cíti to ako urážku, lebo tým sa zakrýva všetka námaha a utrpenie z vynosenia dieťaťa.
Dokedy ešte sa tu bude dehonstovať jej materstvo panenstvom ?????????
jeden pápež povedal pred tristo rokmi,tisíc rokmi či 1 800 rokmi to a to a o toto sa vy opierate.
Modlíš sa ku nej ruženec a do čoho sa modlíš, do jej srdca, alebo do toho je kufra ?!?!?)!?!? Od ktorého neviete zdvihnúť oči.
Kedy ste mali naposledy evanjelium v ruke. Nemyslím pár viet na omši. Viete si ju aspom predstaviť, ako sedí s vami za stolom, radšej sa k nej takto modlíte, ako keby sedela s vami za jedným stolom aj s Ježišom, lebo on hovorí, ja vojdem k nemu a on bude jesť so mnou a ja s ním.

Asi to bude tak najlepšie, stôl nech nás spája, aby sme si videli lepšie z očí do očí a nemuseli uhýbať pohľadom niekde dole.

Stôl poslednej večere.


122.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   31. 5. 2016, 12:13 avatar
Elemír buď uznávaš cirkev a je predpisy, učenie omše atď. alebo nie. Jednotlivci v tejto organizácií sa môžu pomýliť, aj padnúť - sú len ľudia, ale organizácia ako celok je garantom aj držiteľom pravdy, pravej viery. Učenie o Panne Márií v katolíckej cirkvi je jasne povedané, vysvetlené a potvrdené - nie je to niečo, že si to niekto pred 300 rokmi vymyslel. A čo si písal o Panne Márií a dal si ju do roviny bežnej ženy, o kufroch resp. zadkoch - to už je trošku prehnané a nevhodné. Pokiaľ vnímať Pannu Máriu ako bežnú ženu z davu, tak potom prepáč, ale nie je to tak.


124.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 5. 2016, 14:51 avatar
"Elemír buď uznávaš cirkev a je predpisy, učenie omše atď. alebo nie. Jednotlivci v tejto organizácií sa môžu pomýliť, aj padnúť - sú len ľudia, ale organizácia ako celok je garantom aj držiteľom pravdy, pravej viery" >>> V organizacii su co? Roboti?


125.
označiť príspevok

dabo3333 muž
   31. 5. 2016, 15:07 avatar
sa divim, ze katolicka oznacuje svoju cirkev pojmom "organizacia".

doteraz som si myslel, ze taketo oznacenie patri len Jehovovym svedkom...

Kristova cirkev nema byt ziadna "organizacia", ale ZIVY ORGANIZMUS ( telo Kristovo )
Súhlasí Wolfe


59.
označiť príspevok

salbea žena
   30. 5. 2016, 11:32 avatar
fakt sa mi zacina pacit sposob, akym sa oblieka pri zjaveniach krestanom maria
a hlavne zakryva vsetko skarede a nedokonale na zene
http://www.youtube.com/watch?v=ItlVgMyC6AA Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

urcite sa to da prisposobit krestankam, ved naco by sa zjavovala aj tu
http://www.youtube.com/watch?v=ItlVgMyC6AA Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


126.
označiť príspevok

elemír muž
   31. 5. 2016, 23:37 avatar
lea, zober si do ruky evanjelium drž sa Krista tak doslova a tak vytrvalo, ako to len vládzeš. Jedine kristus je ten, čo ťa môže previesť na druhú stranu, kristus je filter, a je zrkadlo všetkého aj samotnej cirkvi a cirkvi v prvom rade.
ˇAno, za tie kufre sa hanbím a ospravedlňujem,ale ani to vo vás nič nezmenilo, riskoval som zbytočne. Keď stála pod krížom, mala najmenej 50 rokov a vy na jednej strane ju vyzdvihujete, vymýšľate kadejaké dogmy a na druhej strane chcete mať do konca sveta ako 15 ročnú panenku. Ona je až po Jánovi krstiteľovi, ale v modlitbách a v ruženci je nám najbližšie a my to aj využívame. A toto nám aj protestanti vyčítajú, ale väčšina katolíkov robí nie chybu v tom, že akoby vias sa modlí k ježišovej matke, ako k nemu,ale väčšina katolíkov robí chybu, že pred ježišom uprednostnila vlastnú cirkev. Najprv cirkev a pootom Ježiš, to je fatima, to sú dogmy a to sú učenia svätých otcov. Tieto veci sú nadradené nad ježiša a jeho evanjelia a veci, ktoré sú proti evnjeliu, tak sa privre jedno oko, alebo dve,len aby sme neurazili naších svätých otcov. Ježiš sa stáva druhoradý a nie kvôli jeho matke, kvôli jeho cirkvi. To nemôže byť o tom, že Ježiš založí cirkev a keď sa to rozbehne, tak potom mu povieme, už máme lepších rádcov, naších svätých otcov.A nič si z toho nerob, urobíme ťa boho,m a bude to vybavené.
Je to naivita mäsiarkého psa.
Zjavenie v Guadalupe naplnilo cieľ iba zázrakmi, ktoré nevie rozlúšťiťi ani dnešná veda. Zjavenie vo fatime malo toto všetko napraviť. nebolo,podložené materialnymi zázrakmi , ale spolieha na obyčajnú ludskú logiku a bolo podložené tým, že niečo bolo povedaé, nariadené a ak sa nariadené neuposlúchne, príde ešte horšia vojna a prišla. Okolo stomilionov ľudí zahynulo a nikto neuveril, takmer každý pápež tvrdí, že urobil všetko preto a sestra lucia dostala odpoveď z neba, že to nestačí.
A prečo ????
niekde sa asi stala chyba a muche to krídlo stále chýba. Ježiš hovorí, že toto pokolenie už nedostane žiadne znamenie, iba ak Jonášovo. A posledné dni potvrdzuju, že vedel prečo. V cirkvi zvíťzil luský rozouum nad evanjeliom, a teda učenie svätých ocov.:::::::::..zvíťťzilo nad Ježišom.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 05:50,  hokejis je rasista
dnes, 05:48,  nenavisť sirite vy ruskí potkani......nenavidite vlastnu prezidentku.....*10*10*10
dnes, 05:29,  tiež som si vsimol panoramix je teraz uplne v pohode....dokonca ma nadhľad nad vecami ktore my...
dnes, 05:17,  Boris už ťa prikazania nezaujimaju?*04*04*04
dnes, 05:07,  Strážna Veža v roku 2017 v jej februárovom študijnom vydaní pod názvom “Kto dnes vedie...
dnes, 04:54,  tým si len potvrdil revolucionar Boris, že si blazon....*10*10*10.....volby prebehli tak ako...
dnes, 01:06,  6. prečo by mal niekomu prekázat ? je to sympaticky, inteligentny, slušny človek [ aj jeho...
dnes, 00:52,  55. a kde tvrdím ze v jednej miestnosti ? nevymyšlaj si furt. takto, iba v hlavnon meste v...
včera, 23:50,  boli u nás traja ľudia zo šarišských michaľian a okolia používali nespisovný jazyk ak sa...
včera, 23:40,  Ale keď ide o obmedzenie polopravdivých preferencií, tak sa oháňa súdom.. Veď tá osoba je...
včera, 23:39,  Ďalej je tu podozrenie, že zlučovanie kampaní je tiež proti zákonu. Ani v tom sa nekoná.
včera, 23:36,  Lepšie je, ak sa spýtaš Skajuš, než si začneš domýšlať. Hlasy sa odovzdávali vo...
včera, 23:32,  a tebe vadí, že sú takmer všade kamery a dôchodcovia v starobinci nemajú vianoce aké majú...
včera, 23:23,  52. počkaj, ved ty si čaputovú dourázal aká je podvodníčka . akého hvyšetrovania zrazu ?...
včera, 23:14,  A keď sa nedodržiavajú zákony, právne postupy, tak prečo by som takým ľuďom mal...
včera, 23:12,  To je vecou vyšetrovania Skajuš. Obrátim situáciu. Prečo sa vec nevyšetrila, keď sa...
včera, 23:09,  Predstavitelia Spojených štátov roky vedome zavádzali americkú verejnosť o priebehu vojny v...
včera, 23:07,  “Kto je slepý, ak nie môj služobník, a kto je taký hluchý ako posol, ktorého posielam?...
včera, 23:07,  10 000 000 dolárov je trhová hodnota ďalšieho únosu ak pôjdete cez mrtvoli vojna Vás nemynie
včera, 23:06,  50. a kolko tych hlasov malo byt ? čize na slovensku existuje tajná ilegálna tlaçiaren na...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(335 340 bytes in 0,463 seconds)