1
|
Touto témou by som chcel poukázať alebo skor pripomenúť že nikto nežije večne.A čo nás čaká po smrti?..Další život ktorý je omnoho doležitejší ako tento čaká nás život večný .Čiže večná radosť alebo muky ktoré nikdy neskončia.Ale Boh dal vo svojej múdrosti každému na výber je to len na človeku ako sa rozhodne , lebo má slobodnú volu.Ak ste čítali alebo počuli z rozprávania iných aké je peklo miesto tak iste viete že odtial niet úniku a že ak sa tam raz niekto dostane už sa odtial nevráti.Duše v očistci ale aj niektorý svatý čo navštívili peklo hovorili že v pekle je mnoho duší ktoré vobec neverili v existenciu pekla.Lebo každý ide tam kde chce ísť a ked niekto povie ja chcem ísť do neba tak sa podla toho aj tak správaj.Prajem vám veľa síl do daľších dní aby ste uverili tí čo ešte neveria že existuje peklo a aby ste žili tak aby sa tam nikto nedostal.
|
 |
|
3
|
|
|
1. 08.05.2012, 12:12
Touto témou by som chcel poukázať alebo skor pripomenúť že nikto nežije večne.A čo nás čaká po smrti?..Další život ktorý je omnoho doležitejší ako tento čaká nás život večný .Čiže večná radosť alebo muky ktoré nikdy neskončia.Ale Boh dal vo svojej múdrosti každému na výber je to len na človeku ako sa rozhodne , lebo má slobodnú volu.Ak ste čítali alebo počuli z rozprávania iných aké je peklo miesto tak iste viete že odtial niet úniku a že ak sa tam raz niekto dostane už sa odtial nevráti.Duše ...
▲
08.05.2012, 12:16
|
never všetkému, čo čítaš. ver sebe. dostaneš sa tam, kde chceš, ak to budeš veľmi silno priať. aj po smrti. je tam viac svetov, môžeš si vybrať, kam chceš ísť, ale treba sa zahlbiť v tom spoznávaní a nie v internete.
|
|
|
26
|
|
|
1. 08.05.2012, 12:12
Touto témou by som chcel poukázať alebo skor pripomenúť že nikto nežije večne.A čo nás čaká po smrti?..Další život ktorý je omnoho doležitejší ako tento čaká nás život večný .Čiže večná radosť alebo muky ktoré nikdy neskončia.Ale Boh dal vo svojej múdrosti každému na výber je to len na človeku ako sa rozhodne , lebo má slobodnú volu.Ak ste čítali alebo počuli z rozprávania iných aké je peklo miesto tak iste viete že odtial niet úniku a že ak sa tam raz niekto dostane už sa odtial nevráti.Duše ...
▲
08.05.2012, 16:25
|
Istý známy, ktorý sa prebral po klinickej smrti, rozprával ako tam bolo. Popísal v podstate všetko tak ako sa tom hovorí v ezoterickej literatúre. Zaujímavé bolo, keď začal rozprávať ako sa stretol s jedným zo svojich príbuzných. Ten ho privítal a povedal mu, že ešte neprišiel jeho čas a že sa ešte vráti do pozemského života. No zatiaľ, že ho prevedie po takzvanom druhom svete, v ktorom sa práve dočasne nachádza. Boli tam úžasné stavby, nádherné záhrady, fantastické umelecké diela, príjemné a krásne duše zomrelých bytostí, a. pod. No keď sa priblížili k čistučkej riečke plnej rýb začul náš známy príšerný rev, škrípanie zubami, plieskanie bičom, akoby niekoho bičovali, stony nadávky a ďalšie nepríjemné hluky, ktoré sa skracovaním diaľky od riečka stupňovali "Čo je to?" opýtal sa zdesený známy svojho príbuzného. "Z toho si nič nerob, to je peklo, ale sú tam len samí kresťania. Oni si ho vymysleli, oni v jeho existenciu uverili, a tak sú tam. Teba sa to netýka, lebo pokiaľ viem ty na žiadne peklo ani očistec neveríš", upokojil ho príbuzný a dodal: "Priprav sa, za chvíľu sa prebudíš na operačnom stole a ešte si nejakú dobu na Zemi požiješ. A nedaj sa oblbnúť nejakými cirkevnými blábolmi, lebo teraz už vieš, čo by ťa čakalo." A to, že pobyt v pekle je večný nemôže byť pravda. Lebo podľa doterajších skúseností má všetko, čo má začiatok aj koniec. A keď podľa cirkevných dogiem príde niekto do pekla, tak je to jeho začiatok v tejto cirkevnej inštitúcii, ktorou si cirkevní hodnostári strašením získavajú ľudí pre svoju vieru. Večné môže byť len to čo nemá začiatok a je. Ako napríklad energia, z ktorej počas veľkého tresku vznikol aj náš vesmír. A keďže náš vesmír má začiatok, bude mať určite aj koniec. Takže ako teórie o večnosti nášho vesmíru sa nenaplnia, tak isto nebude jestvovať večné peklo.
|
|
|
61
|
|
|
26. 08.05.2012, 16:25
Istý známy, ktorý sa prebral po klinickej smrti, rozprával ako tam bolo. Popísal v podstate všetko tak ako sa tom hovorí v ezoterickej literatúre. Zaujímavé bolo, keď začal rozprávať ako sa stretol s jedným zo svojich príbuzných. Ten ho privítal a povedal mu, že ešte neprišiel jeho čas a že sa ešte vráti do pozemského života. No zatiaľ, že ho prevedie po takzvanom druhom svete, v ktorom sa práve dočasne nachádza. Boli tam úžasné stavby, nádherné záhrady, fantastické umelecké diela, príjemné a k...
▲
09.05.2012, 14:33
|
Antidogmatik - pánbičkárov nachytáš v každej vete na nelogičnosti - ale oni to berú srdcom a logika tam vieš ako neplatí. Diskúsie na tieto témymedzi gnostikmi a agnostikmi sú ako dve mimobežky , nenájdeš spoločný bod.
|
 |
|
32
|
|
|
1. 08.05.2012, 12:12
Touto témou by som chcel poukázať alebo skor pripomenúť že nikto nežije večne.A čo nás čaká po smrti?..Další život ktorý je omnoho doležitejší ako tento čaká nás život večný .Čiže večná radosť alebo muky ktoré nikdy neskončia.Ale Boh dal vo svojej múdrosti každému na výber je to len na človeku ako sa rozhodne , lebo má slobodnú volu.Ak ste čítali alebo počuli z rozprávania iných aké je peklo miesto tak iste viete že odtial niet úniku a že ak sa tam raz niekto dostane už sa odtial nevráti.Duše ...
▲
08.05.2012, 18:33
|
Myslíš si, že nekonečný trest za konečný skutok môže byť spravodlivý?
(O tzv. "slobodnej vôli" neskôr.)
|
 |
|
33
|
|
|
1. 08.05.2012, 12:12
Touto témou by som chcel poukázať alebo skor pripomenúť že nikto nežije večne.A čo nás čaká po smrti?..Další život ktorý je omnoho doležitejší ako tento čaká nás život večný .Čiže večná radosť alebo muky ktoré nikdy neskončia.Ale Boh dal vo svojej múdrosti každému na výber je to len na človeku ako sa rozhodne , lebo má slobodnú volu.Ak ste čítali alebo počuli z rozprávania iných aké je peklo miesto tak iste viete že odtial niet úniku a že ak sa tam raz niekto dostane už sa odtial nevráti.Duše ...
▲
08.05.2012, 21:07
|
nik nevie ako to naozaj po smrti je,citala som vela pribehov,pocula vela pribehov napriklad o zazitkoch z klinickej smrti,ani raz som sa nestretla s tym,zeby niekto povedal,ze tam videl ,zazil nieco zle,naopak ziara,svetlo,harmonia,krasno,ale co ak si to clovek utvori len sam v svojej mysli,zelame si ist tam,kde nam bude dobre a krasne,ale mozem sa samozrejme mylit,posmrtny raj moze byt aj naozaj,ale to zistim az po smrti,mam ti dat potom vediet?🙂
|
 |
|
164
|
|
|
33. piskotka 08.05.2012, 21:07
nik nevie ako to naozaj po smrti je,citala som vela pribehov,pocula vela pribehov napriklad o zazitkoch z klinickej smrti,ani raz som sa nestretla s tym,zeby niekto povedal,ze tam videl ,zazil nieco zle,naopak ziara,svetlo,harmonia,krasno,ale co ak si to clovek utvori len sam v svojej mysli,zelame si ist tam,kde nam bude dobre a krasne,ale mozem sa samozrejme mylit,posmrtny raj moze byt aj naozaj,ale to zistim az po smrti,mam ti dat potom vediet?🙂
▲
09.05.2012, 23:23
|
Mne daj, prosím, vedieť.
Vopred ďakujem.  |
|
|
180
|
|
|
164. ruwolf 09.05.2012, 23:23
Mne daj, prosím, vedieť.
Vopred ďakujem.
▲
11.05.2012, 23:42
|
ruwko teraz ti to slubim,len ci tam ak budem zazivat nirvanu nato nezabudnem🙂
|
|
|
182
|
|
|
180. piskotka 11.05.2012, 23:42
ruwko teraz ti to slubim,len ci tam ak budem zazivat nirvanu nato nezabudnem🙂
▲
11.05.2012, 23:55
|
Nevadí, len si tam peknučko nirvánikuj. |
|
|
183
|
|
|
182. ruwolf 11.05.2012, 23:55
Nevadí, len si tam peknučko nirvánikuj.
▲
12.05.2012, 00:06
|
idem nirvankovat do postele,zajtra je sobota,to bude tvrde prebudenie🙂dobru noc vsetkym |
|
|
185
|
|
|
183. piskotka 12.05.2012, 00:06
idem nirvankovat do postele,zajtra je sobota,to bude tvrde prebudenie🙂dobru noc vsetkym
▲
12.05.2012, 00:10
|
Z nirvánky je asi každé prebudenie trošku tvrdé. |
|
|
175
|
|
|
33. piskotka 08.05.2012, 21:07
nik nevie ako to naozaj po smrti je,citala som vela pribehov,pocula vela pribehov napriklad o zazitkoch z klinickej smrti,ani raz som sa nestretla s tym,zeby niekto povedal,ze tam videl ,zazil nieco zle,naopak ziara,svetlo,harmonia,krasno,ale co ak si to clovek utvori len sam v svojej mysli,zelame si ist tam,kde nam bude dobre a krasne,ale mozem sa samozrejme mylit,posmrtny raj moze byt aj naozaj,ale to zistim az po smrti,mam ti dat potom vediet?🙂
▲
10.05.2012, 22:20
|
Tak načo to rozoberať tu v tomto živote. Žime preto tak aby nám bolo všetkým fajn. Spríjemňujme si ho. Na to stačí tak málo, otvorenosť, nič si neprivlastňovať, srdečnosť, užívať len to čo potrebujeme, udržať kultúru človeka aby sa nehanbil v skrytu duše za seba.
|
|
|
181
|
|
|
175. 10.05.2012, 22:20
Tak načo to rozoberať tu v tomto živote. Žime preto tak aby nám bolo všetkým fajn. Spríjemňujme si ho. Na to stačí tak málo, otvorenosť, nič si neprivlastňovať, srdečnosť, užívať len to čo potrebujeme, udržať kultúru človeka aby sa nehanbil v skrytu duše za seba.
▲
11.05.2012, 23:45
|
rain dolezite je to co je tu a teraz,nie co potom mozno bude,alebo nebude,napisala si to velmi pekne a vystizne🙂ale obcas mam fakt pocit,ze som strasne stara dusa ,ze uz som to zazila,take male utrzky a neviem odkial,mozno len bohata fantazia.
|
|
|
2
|
Nevies ci je boh, nevies co je boh a nevies co je po smrti.
Mozeme si len mysliet..
|
|
|
5
|
|
|
2. 08.05.2012, 12:15
Nevies ci je boh, nevies co je boh a nevies co je po smrti.
Mozeme si len mysliet..
▲
08.05.2012, 12:20
|
môžeš si to aj vyskúšať.. 🙂 ísť až k hranici a pozrieť si, čo je za záclonou 🙂 iba na chvíľku, inak tam zostaneš.
|
|
|
6
|
|
|
5. 08.05.2012, 12:20
môžeš si to aj vyskúšať.. 🙂 ísť až k hranici a pozrieť si, čo je za záclonou 🙂 iba na chvíľku, inak tam zostaneš.
▲
08.05.2012, 12:22
|
|
9
|
|
|
6. 08.05.2012, 12:22
mam to v plane.
▲
08.05.2012, 12:38
|
|
63
|
|
|
2. 08.05.2012, 12:15
Nevies ci je boh, nevies co je boh a nevies co je po smrti.
Mozeme si len mysliet..
▲
09.05.2012, 14:36
|
|
184
|
|
|
63. havran 09.05.2012, 14:36
... len špekulovať...
▲
12.05.2012, 00:09
|
to ze to nevies ty a pan "viem ze nic neviem" tak to neznamena, ze to nevie nik 🙂)))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
4
|
Mňa zaujalo toto :
Duše v očistci ale aj niektorý svatý čo navštívili peklo hovorili že v pekle je mnoho duší ktoré vobec neverili v existenciu pekla.
To si odkiaľ nabral ????
|
|
|
7
|
|
|
4. 08.05.2012, 12:18
Mňa zaujalo toto :
Duše v očistci ale aj niektorý svatý čo navštívili peklo hovorili že v pekle je mnoho duší ktoré vobec neverili v existenciu pekla.
To si odkiaľ nabral ????
▲
08.05.2012, 12:23
|
spravil interview so svatymi predsa  |
|
|
8
|
Tak Orsy po smrti že je viec svetov to si ako predstavuješ v tom sa myliš je iba peklo , nebo , a čiastočne pokial sa neočistiš očistec. Nič viac a asi ťažko si možeš vybrat napr.... daky masovi vrah čo by zabil mnoho ludi a ani to neolutoval a zomrel by a povedal by si ja si vyberam nebo lebo som bol dobry tak si mysliš že by tam išiel?Boris ja viem že je Boh a viem že existuje peklo a nebo su o tom svedectva atd.. A Jaded povedala to Bernadeta tušim neviem na isto či to bola ona a ešte mam knihu o dušiach v očistci čo hovoria o tom Marie Simme jej sa este do teraz zjavuju duše v očistci a o tom je aj ta kniha de sa to piše.
|
|
|
10
|
|
|
8. 08.05.2012, 12:28
Tak Orsy po smrti že je viec svetov to si ako predstavuješ v tom sa myliš je iba peklo , nebo , a čiastočne pokial sa neočistiš očistec. Nič viac a asi ťažko si možeš vybrat napr.... daky masovi vrah čo by zabil mnoho ludi a ani to neolutoval a zomrel by a povedal by si ja si vyberam nebo lebo som bol dobry tak si mysliš že by tam išiel?Boris ja viem že je Boh a viem že existuje peklo a nebo su o tom svedectva atd.. A Jaded povedala to Bernadeta tušim neviem na isto či to bola ona a ešte mam kni...
▲
08.05.2012, 12:43
|
nie, je tam to, čo si budeš priať. tvoje myšlienky sa zhmotnia, a dostaneš sa tam, kde si chcel a na čom si pracoval celý život, niekto podvedome, niekto vedome.. verím tomu. taký masový vrah je tiež len obeť. musí sa vysporiadať s vlastným osudom, nemá to ľahké.. pre život nie je dôležité, myslím si, či zabiješ človeka, alebo mravca.. v podstate si aj ty masový vrah, ak chodíš vonku a šľapeš mravce, alebo zabíjaš muchy.. zabiješ duše, a možno si ich zabil aj viac,ako taký Breivik. ale zjavne my dvaja si nebudeme rozumieť.
|
|
|
11
|
|
|
8. 08.05.2012, 12:28
Tak Orsy po smrti že je viec svetov to si ako predstavuješ v tom sa myliš je iba peklo , nebo , a čiastočne pokial sa neočistiš očistec. Nič viac a asi ťažko si možeš vybrat napr.... daky masovi vrah čo by zabil mnoho ludi a ani to neolutoval a zomrel by a povedal by si ja si vyberam nebo lebo som bol dobry tak si mysliš že by tam išiel?Boris ja viem že je Boh a viem že existuje peklo a nebo su o tom svedectva atd.. A Jaded povedala to Bernadeta tušim neviem na isto či to bola ona a ešte mam kni...
▲
08.05.2012, 12:45
|
Astax; ... dokázal by si byť v nebi šťastný? Do pekla sa dostanú aj ľudia, ktorí sú v podstate dobrými, "normálnymi", zo svojími bežnými neresťami, ale ktorí napriek všetkému neuverili ...?  |
 |
|
12
|
Tejto teme,a le vobec nechapem.
|
 |
|
13
|
|
|
12. Ranexill 08.05.2012, 12:47
Tejto teme,a le vobec nechapem.
▲
08.05.2012, 12:50
|
vsetko je na zemio, aj nebo aj peklo. Je to stav prezivania skutocnosti. A po smrti? Je to zabudnutie.
|
|
|
14
|
|
|
13. Ranexill 08.05.2012, 12:50
vsetko je na zemio, aj nebo aj peklo. Je to stav prezivania skutocnosti. A po smrti? Je to zabudnutie.
▲
08.05.2012, 12:54
|
všetko je tu, len v rôznych dimenziách, paralelne.
|
|
|
15
|
Tí ktorí sa oddeluju nemaju ducha.
|
|
|
16
|
peknee.. zapnem dfko a hned ma rozveseli prva tema, ktoru otvorim.  |
|
|
17
|
Krestan kaze aby ludia verili v peklo. Vtipne.Ved existencia krestanstva nestojí na nebi. ALe na strachu z pekla.
|
|
|
18
|
Ako tak pozeram mate v tom chaos.:D Ako moze byt na zemi peklo aj nebo? Ved to najvačšie utrpenie na zemi je to najmenšie v pekle.A ake ine dimenzie ja vam vobec nerozumiem ludkovia boží...A ja nechcem aby ste to zle pochopili.Ja chcem poukazat ze je nieco po smriti ale nie ziadny svet ktory si vymyslim v mojich predtavach a potom sa to uskutocni.A krestansvto sa zaklada na viere v Boha a nie zo strachu nad peklom to si ma zle pochopil.
|
|
|
20
|
|
|
18. 08.05.2012, 13:15
Ako tak pozeram mate v tom chaos.:D Ako moze byt na zemi peklo aj nebo? Ved to najvačšie utrpenie na zemi je to najmenšie v pekle.A ake ine dimenzie ja vam vobec nerozumiem ludkovia boží...A ja nechcem aby ste to zle pochopili.Ja chcem poukazat ze je nieco po smriti ale nie ziadny svet ktory si vymyslim v mojich predtavach a potom sa to uskutocni.A krestansvto sa zaklada na viere v Boha a nie zo strachu nad peklom to si ma zle pochopil.
▲
08.05.2012, 13:19
|
Neviem, zeby sa v biblii spominalo peklo. Odkial mas take slovo? Od Satana?
|
|
|
19
|
Astax; ...dokázal by si byť v nebi šťastný? Vieš o tom, že mmimozemšťania unášajú ľudí a robia na nich rôzne pokusy? |
|
|
21
|
|
|
19. J.Tull 08.05.2012, 13:19
Astax; ...dokázal by si byť v nebi šťastný? Vieš o tom, že mmimozemšťania unášajú ľudí a robia na nich rôzne pokusy?
▲
08.05.2012, 13:20
|
Naposledy ked robili na mne pokus, tak som ta tam Tull tiez videl.🙂
Bol si nejaky modry..  |
|
|
22
|
|
|
21. Ranexill 08.05.2012, 13:20
Naposledy ked robili na mne pokus, tak som ta tam Tull tiez videl.🙂
Bol si nejaky modry..
▲
08.05.2012, 13:45
|
Ranexill; ... tak to si videl špatne. Keď chcem, tak som mimozemšťan a vtedy robím niekedy i pokusy a som červený  |
|
|
25
|
|
|
22. J.Tull 08.05.2012, 13:45
Ranexill; ... tak to si videl špatne. Keď chcem, tak som mimozemšťan a vtedy robím niekedy i pokusy a som červený
▲
08.05.2012, 14:23
|
Nevadí, tak to si nebol ty🙂
dajme si enjake poznavacie znamenie, aby sme tie prisery mohli usvedcit, lebo az dvaja svedkovia su svedkovia..
|
|
|
23
|
Aký je život po smrti , že prach si a na prach sa obrátiš. To je ten popol čo padá z neba Vesmírny prach. Vypusti dušu z gumy, vyfuči a je fuč. Aj naše telo je len jedna veľká bublina, vyfučí a neexistuje viac. |
|
|
24
|
Uvažujem, že takýmito teóriami prenášame do ľudského vedomia záťaž a v neposlednom rade obmedzenia vôle. Je to extrémne škodlivé, vplývať takto na ľudí. Z toho vzniká len choroba.
|
|
|
27
|
Ok Ludia vidim ze vas nepresvedcim no nic ja mam svoju pravdu a ak tomu nechcete verit tak si tomu kludne neverte ale pamatajte ked raz zomriete tak si spomeniete na tieto slova ze peklo naozaj jestvuje a ze niet odtial navratu.Ale nechcem vas strasit ani nic podobne ale vedzte ze existuje aj nebo...A antidogmatik toto ti neverim a ak to aj bola pravda vedz ze to nemusel byt jeho pribuzny ale satan ktory mohol zobrat podobu jeho pribuzneho a toto mu ukazat lebo diabli maju silu to urobit a timto ho vlastne zmiatol a aj inych....
|
|
|
28
|
Malvína a ti co si napisala ze sme prach a na prach sa obratime je to pisane obrazne ale je tam aj pravda tvoja telo nieje večne je vlastne z hliny-prachu a ked zomries tvoje telo sa rozlozi cize stane sa prachom ale dusa ta je vacsna tak dbajme o to aby sa dostala do neba.
|
|
|
30
|
27)astax - v mene božom strašíš neveriacich satanom a peklom? To je tá viera v Boha? :D je to Váš strach z trestu, ktorý vás drží na uzde. Ale ja sa nepotrebujem báť trestu, aby som sa snažil byť lepším človekom. Boh pravdepodobne neexistuje a ak už pripustíme že áno, tak určite nie v takej forme, ako ho opisujú kresťania. Ak bol veľký tresk a stvorenie vesmíru úmysel nejakej inteligentnej bytosti alebo bytostí, tak potom sú to pre nás Bohovia, - ale nie nejaký rozprávkový dedko čo modeluje vesmír. A mimochodom ak Zem stvoril za 6dní a 7 deň odpočíval, ako dlho vytváral celý vesmír? bilión rokov, trilión? Súčasné vedecké poznatky o veľkosti vesmíru jednoznačne vyvracajú rozprávky a psychologické mýty, ktoré sa píšu v biblii a tkzv. písme svätom. Samotná cirkev je morálnou a pokryteckou žumpou, obchádza finančný systém, bola obvinená z prania špinavých peňazí , a v minulosti sa dopúšťala strašných zverstiev, keď v mene Božom vraždili, znásilňovali, lúpili a plienili, a mečom a hrôzou získavali ľudí na svoju stranu. Polovojenská krvavá organizácia ktorá páchala strašné zverstvá, toto je skutočná cirkev a v dnešnej dobe zase plná pedofilov. A že to po toľkých rokoch verejne pápež oľutoval, nič nemení na tom ako cirkev kedysi fungovala. Neverím a nikdy nebudem veriť v takých šialencov a pokrytcov. A ak naozaj len na chvíľku pripustím že existuje peklo, tak potom bude plné moslimov a kresťanov a všetkých tých fanatikov, ktorí v mene nejakej svojej viery páchaju zlo. Veď sa zamyslime nad faktom, koľko je na svete náboženstiev a koľko bohov ľudia uctievajú, ale to všetko je len psychologická manipulácia , nič iné. Je to len môj názor, ale dovolím si tvrdiť že po smrti nie je nič, prach sme a na prach sa obrátime, šancu žiť sme dostali a či ju využijeme, prepásneme alebo zneužijeme, to je na každom z nás. Je mi ľúto ako náboženstvá zblbli ľudí, dávajú im pocit, že tento život môžeme premrhať, alebo otročiť(obetovať) niekomu, lebo veď bude ten druhý, lepší, ale to je lož! Ak potrebujete sluhov, neexistuje lepšia motivácia ako sľubovať im večnú nádej a raj po smrti, -zamyslite sa nad tým. Nádej je najväčší stimul, používali to aj masoví vrahovia, pretože zistili, že s ľuďmi si mohli robiť čo chcú, ak im stále dávali nádej. Je to súčasť psychologickej manipulácie, pretože skutočne duchovne slobodný človek, je pre ľudí ktorý chcú ovládať masy veľmi nebezpečný. Ak zomrieme- finito, naše telo sa obráti na prach, a duša? -asi ako keď počítač stratí energiu, skrátka už žiadny výkon. To čo po nás zostane bude to, čo vytvoríme počas života, či už naše deti, umelecké diela, stavby, knihy, a najmä spomienky v našich blízkych , ktorí vedia akí sme boli a čo sme pre nich znamenali. Preto by sme si mali vážiť čas ktorý nám bol daný a mali by sme žiť najlepšie ako vieme. No a teraz ma dajte na kríž, som váš. 🙂
|
|
|
31
|
|
|
30. 08.05.2012, 18:07
27)astax - v mene božom strašíš neveriacich satanom a peklom? To je tá viera v Boha? :D je to Váš strach z trestu, ktorý vás drží na uzde. Ale ja sa nepotrebujem báť trestu, aby som sa snažil byť lepším človekom. Boh pravdepodobne neexistuje a ak už pripustíme že áno, tak určite nie v takej forme, ako ho opisujú kresťania. Ak bol veľký tresk a stvorenie vesmíru úmysel nejakej inteligentnej bytosti alebo bytostí, tak potom sú to pre nás Bohovia, - ale nie nejaký rozprávkový dedko čo modeluje v...
▲
08.05.2012, 18:13
|
stvorenie sa ale ešte neskončil.. práve žijeme ten siedmy deň.
|
|
|
35
|
|
|
30. 08.05.2012, 18:07
27)astax - v mene božom strašíš neveriacich satanom a peklom? To je tá viera v Boha? :D je to Váš strach z trestu, ktorý vás drží na uzde. Ale ja sa nepotrebujem báť trestu, aby som sa snažil byť lepším človekom. Boh pravdepodobne neexistuje a ak už pripustíme že áno, tak určite nie v takej forme, ako ho opisujú kresťania. Ak bol veľký tresk a stvorenie vesmíru úmysel nejakej inteligentnej bytosti alebo bytostí, tak potom sú to pre nás Bohovia, - ale nie nejaký rozprávkový dedko čo modeluje v...
▲
09.05.2012, 08:32
|
mysoul.. žiadna energia sa nestratí. ani ten z počítača.. všetko tu pekne zostane okolo nás a občas sa premieňa.
zaujímaš sa o psychológiu masových vrahov? napíš mi o tom niečo..
|
|
|
165
|
|
|
35. 09.05.2012, 08:32
mysoul.. žiadna energia sa nestratí. ani ten z počítača.. všetko tu pekne zostane okolo nás a občas sa premieňa.
zaujímaš sa o psychológiu masových vrahov? napíš mi o tom niečo..
▲
10.05.2012, 00:22
|
37) orsyy , na masových vrahoch nie je nič zaujímavé, sú to zúfalci ktorí maximálne zneužili svoj životný potenciál aby ukojili svoje pudy. Ak chceš dozvedieť niečo zaujímavé, skús napr. od Antona Heretika, je to klinický psychológ ktorý sa venuje kriminalistike/mimo iného. Skús mrknúť napr. toto: odkaz |
|
|
178
|
|
|
165. 10.05.2012, 00:22
37) orsyy , na masových vrahoch nie je nič zaujímavé, sú to zúfalci ktorí maximálne zneužili svoj životný potenciál aby ukojili svoje pudy. Ak chceš dozvedieť niečo zaujímavé, skús napr. od Antona Heretika, je to klinický psychológ ktorý sa venuje kriminalistike/mimo iného. Skús mrknúť napr. toto: http://primar.sme.sk/c/5296438/psycholog-anton-heretik-slovaci-sa-radi-stazuju-aj-ked-sa-maju-dobre.html
▲
11.05.2012, 17:12
|
jaj fakt. zaujímaví sú sérioví. oni nie sú zúfalci. mrknem na to.. dík. že heretik.. toho zvyknem čítať.
|
|
|
34
|
Opakovane ponúkam prečítať moju uvahu o posmrtnom stave.
Žijeme len raz
Zrejme stojí za to, trochu sa zastaviť v životnom zhone a porozmýšľať, pomeditovať nad najväčším zázrakom prírody, keď vhodná skupina atómov, buniek, určitý organizmus, začne vnímať samého seba a svoje okolie, mať vedomie – žiť.
Schopnosť organizmu vnímať seba, okolie, žiť, v najširšom slova zmysle, je tým zázrakom prírody, ktorý mám na mysli a súčasne upriamujem svoju pozornosť na zánik tohto fenomenálneho zázraku prírody smrťou.
Smrť je prirodzenou súčasťou života spojenou s jeho zánikom, ak mal pôvodne akúkoľvek formu, či už to bola rastlina, živočích, alebo človek a predstavuje pre človeka, ale aj pre ostatné živé tvory neblahú, neželateľnú, ale nevyhnutnú skutočnosť. A práve v záujme odvrátenia, alebo aspoň akéhosi pozitívneho riešenia, či zmiernenia tejto neblahej skutočnosti, sa od nepamäti pokúša ľudský intelekt vymýšľať hypotézy a teórie, riešiace tento problém, problém života a smrti.
Otázkou života a smrti sa prioritne zaoberajú náboženstvá, ktoré predpokladajú existenciu akejsi nehmotnej večne jestvujúcej duše, ktorá pri smrti opúšťa hmotné telo. Nie je tu jednomyseľnosť, čo sa týka duše. Hinduistické a budhistické náboženstvá priznávajú dušu všetkým živým tvorom, zatiaľ čo semiti, kresťania, moslimovia, len človeku. Rozdielne učenia sú aj o posmrtnom stave duše. Ak novšie náboženstvá vymysleli pre dušu večný, blahobytný pobyt v nebi, alebo rovnako trvajúce zatratenie, tie staršie, predpokladajú, sľubujú, reinkarnáciu – znovuzrodenie.
Aj keď nejestvujú relevantné dôkazy, ktoré by potvrdzovali náboženstvami sľubované posmrtné stavy nášho vedomia, či duše, väčšina ľudí prijíma vo forme viery to, čo učia jednotlivé náboženstvá.
Je tu ešte skupina nenábožensky orientovaných ľudí – ateistov, agnostikov, skeptikov, ktorí predpokladajú, že život je jednorázový, neopakovateľný prírodný jav, končiaci zánikom biologickej formy aj vedomia.
Podrobme dialektickému skúmaniu jednotlivé pohľady, názory, na život a predpokladané posmrtné stavy. V prvom rade by bolo potrebné sa vysporiadať s pojmami duša a vedomie. Náboženstvami je pojmom duša označovaná, definovaná, nehmotná, duchovná, nesmrteľná časť ľudskej bytosti. Pojmom vedomie označujeme schopnosť organizmu vnímať seba a svoje okolie v najširšom slova zmysle. Nikto nebude namietať proti konštatovaniu, že v prvých dňoch , týždňoch ba aj roku po narodení, bolo naše vedomie dosť vágne, nerozvinuté a vyvíjalo sa, zrelo, s vývojom nášho tela, hlavne mozgu, jeho schopnosťou pamätať si a nepopierateľne táto schopnosť zánikom, smrťou ľudského tela, nezvratne zaniká, lebo zaniká aj pamäťové médium – mozog.
Že živý organizmus má individuálne rozvinuté vedomie, dokazujeme svojou existenciou, ale že má dušu, ako to prezentujú svojim veriacim náboženstvá je rozporné v tom, že je chápaná ako nehmotná, duchovná, večná substancia, ktorej jestvovanie môžeme prijať len cez náboženskú vieru, lebo naše psychologické, biologické a fyzikálne poznanie takúto substanciu nepozná a ani nevie indikovať v ľudskom organizme rovnako, ako aj nadprirodzený svet duchov, nebo, peklo a zdá sa, že boli účelovo vymyslené k ovládaniu, strašeniu a moralizovaniu ľudí. Z uvedeného sa dá usúdiť, že je neracionálne predpokladať jednak jestvovanie duše a aj jej posmrtný stav blaženosti, či zatratenia.
Skúsme podrobiť analýze, názor veriacich v reinkarnáciu, ktorá je spájaná s vytváraním si karmy – zásluhovosti, determinujúcej nasledujúci zrod a život, a porovnať ho s názorom ateistov a skeptikov, že žijeme len raz. Opäť budem vychádzať z reality. Dokázateľne, ak by malo byť reálnym faktom naše opätovné zrodenie a zomieranie, potom nikto z nás si nepamätá svoj predchádzajúci život, pretože ak ho žil, tak jeho smrťou zanikli aj jeho mozgové pamäťové bunky a je tu teda stav vnímania súčasného nášho bytia, ako by bolo prvé a rovnako aj tie predchádzajúce a nasledujúce životy by sme prežívali rovnako. No pozitívne v tejto filozofii je to, že zásluhovosť, karmu pre nasledujúci život si vytvárame v súčasnom živote podľa pravidla: čo sme siali, činili iným teraz, budeme žať v nasledujúcom živote my sami.
Z predchádzajúcej analýzy vyplýva súlad s tým, ako ponímajú život a smrť sekulárni humanisti, že ho vnímame , žijeme, ten súčasný, len tento jediný raz. Či podmienky pre jeho prežitie boli náhodné, alebo determinované karmou z predchádzajúceho života nie je podstatné, ale zdá sa byť rozumné žiť tu a teraz, čo najšťastnejšie, vzájomne si neubližovať, rozvíjať si vedomie vzdelávaním a byť kreatívny aby sme neužitočne , nešťastne, nepremrhali ten jedinečný zázrak prírody – život.
Ten život, ktorý dáva opodstatnenie celému vesmíru, ktorý by nemal bez inteligentného pozorovateľa žiadny zmysel.
|
 |
|
36
|
Ludia zle ste ma pochopili ja som vas nechcel strasit peklom alebo satanom ale chcel som vam pripomenut ze peklo a satan naozaj existuje a to ze vas strasim to je len vas uhol pohladu. Ak nechces tomu verit never si ale potom raz ked zomries uvidis a clear nad timi sprostostami co napisal mysoul som ani neuvazoval naco budem uvazovat nad bludmi od cloveka-ateistu ? ved ty si cloviecik ktory vyuziva len 2percenta svojho mozgu.A Ranexil mal si pravdu od diabla je druh hudby ktory sa vola heavy metal.A ak mi niekto povie ze Boh vobec neexistuje tak je nerozumec kebyze sa len pozrie okola seba a vidi nebo ,hviezdy,poriadok v prirode ak si myslis ze toto vzniklo velkym treskom tak sa mylis a ze clovek je z opice :D.... to su take somariny ak sme sa vyvinuli z opic preco sa ludia doteraz nevyvijaju z opic?...
|
|
|
37
|
|
|
36. 09.05.2012, 12:58
Ludia zle ste ma pochopili ja som vas nechcel strasit peklom alebo satanom ale chcel som vam pripomenut ze peklo a satan naozaj existuje a to ze vas strasim to je len vas uhol pohladu. Ak nechces tomu verit never si ale potom raz ked zomries uvidis a clear nad timi sprostostami co napisal mysoul som ani neuvazoval naco budem uvazovat nad bludmi od cloveka-ateistu ? ved ty si cloviecik ktory vyuziva len 2percenta svojho mozgu.A Ranexil mal si pravdu od diabla je druh hudby ktory sa vola heavy me...
▲
09.05.2012, 13:02
|
Astax, toto nie je heavy metal, tak nie je od diabla?
odkaz |
|
|
38
|
|
|
36. 09.05.2012, 12:58
Ludia zle ste ma pochopili ja som vas nechcel strasit peklom alebo satanom ale chcel som vam pripomenut ze peklo a satan naozaj existuje a to ze vas strasim to je len vas uhol pohladu. Ak nechces tomu verit never si ale potom raz ked zomries uvidis a clear nad timi sprostostami co napisal mysoul som ani neuvazoval naco budem uvazovat nad bludmi od cloveka-ateistu ? ved ty si cloviecik ktory vyuziva len 2percenta svojho mozgu.A Ranexil mal si pravdu od diabla je druh hudby ktory sa vola heavy me...
▲
09.05.2012, 13:02
|
Klameš a vyhýbaš sa otázkam, ktoré dokazujú Tvoje klamstvá.
Takže ešte raz sa Ťa pýtam:
Myslíš si, že nekonečný trest za konečný skutok môže byť spravodlivý?
|
|
|
39
|
|
|
38. ruwolf 09.05.2012, 13:02
Klameš a vyhýbaš sa otázkam, ktoré dokazujú Tvoje klamstvá.
Takže ešte raz sa Ťa pýtam:
Myslíš si, že nekonečný trest za konečný skutok môže byť spravodlivý?
▲
09.05.2012, 13:06
|
otázka možno nie je správne položená.. 🙂
|
|
|
40
|
|
|
39. 09.05.2012, 13:06
otázka možno nie je správne položená.. 🙂
▲
09.05.2012, 13:10
|
To by si musela prv ukázať, čo je na nej nesprávne. |
|
|
42
|
|
|
40. ruwolf 09.05.2012, 13:10
To by si musela prv ukázať, čo je na nej nesprávne.
▲
09.05.2012, 13:24
|
nič som netvrdila.. ale ako možnosť, je tu stále..
|
|
|
44
|
|
|
42. 09.05.2012, 13:24
nič som netvrdila.. ale ako možnosť, je tu stále..
▲
09.05.2012, 13:27
|
Večné peklo - je večný trest?
Dokáže nejaký človek urobiť nekonečný zločin?
Považujú kresťania Boha za spravodlivého?
|
|
|
45
|
|
|
44. ruwolf 09.05.2012, 13:27
Večné peklo - je večný trest?
Dokáže nejaký človek urobiť nekonečný zločin?
Považujú kresťania Boha za spravodlivého?
▲
09.05.2012, 13:30
|
ak je peklo večné, tak aj trest je večný.
ak dokáže človek stvoriť Boha, dokáže urobiť aj nekonečný zločin.
nie.
|
|
|
46
|
|
|
45. 09.05.2012, 13:30
ak je peklo večné, tak aj trest je večný.
ak dokáže človek stvoriť Boha, dokáže urobiť aj nekonečný zločin.
nie.
▲
09.05.2012, 13:31
|
Otázka bola položená kresťanovi.
Kresťan nevraví a neverí, že človek dokáže stvoriť Boha.
|
|
|
48
|
|
|
46. ruwolf 09.05.2012, 13:31
Otázka bola položená kresťanovi.
Kresťan nevraví a neverí, že človek dokáže stvoriť Boha.
▲
09.05.2012, 13:35
|
nie je kresťan, ako kresťan.
|
|
|
50
|
|
|
48. 09.05.2012, 13:35
nie je kresťan, ako kresťan.
▲
09.05.2012, 13:39
|
Áno, preto sa pýtam priamo Astax-a.
Ale chlapec znova zdrhol, čím opäť zvyšuje pravdepodobnosť toho, že klame a nevie odpovedať.
|
|
|
51
|
|
|
50. ruwolf 09.05.2012, 13:39
Áno, preto sa pýtam priamo Astax-a.
Ale chlapec znova zdrhol, čím opäť zvyšuje pravdepodobnosť toho, že klame a nevie odpovedať.
▲
09.05.2012, 13:44
|
zdalo sa mi, že príspevok 46 bol adresovaný k 44. ale môžem sa aj mýliť 🙂
|
|
|
56
|
|
|
51. 09.05.2012, 13:44
zdalo sa mi, že príspevok 46 bol adresovaný k 44. ale môžem sa aj mýliť 🙂
▲
09.05.2012, 13:49
|
Áno, bol, ale to len preto, že si reagovala na otázku, čo Ti nepatrila.
|
|
|
57
|
|
|
56. ruwolf 09.05.2012, 13:49
Áno, bol, ale to len preto, že si reagovala na otázku, čo Ti nepatrila.
▲
09.05.2012, 14:22
|
toto je verejný diskusný fórum. v súlade s jeho pravidlami si môžem vyjadriť svoj názor na hocijaký príspevok.
|
|
|
65
|
|
|
57. 09.05.2012, 14:22
toto je verejný diskusný fórum. v súlade s jeho pravidlami si môžem vyjadriť svoj názor na hocijaký príspevok.
▲
09.05.2012, 14:40
|
Veď ja Ti v tom nebránim.
|
|
|
53
|
|
|
50. ruwolf 09.05.2012, 13:39
Áno, preto sa pýtam priamo Astax-a.
Ale chlapec znova zdrhol, čím opäť zvyšuje pravdepodobnosť toho, že klame a nevie odpovedať.
▲
09.05.2012, 13:45
|
a možno má deti, ktorí si vyžadujú pc, ako teraz moja.. 🙂 takže tiež asi zdrhnem. podľa tvojej logiky.
|
|
|
55
|
|
|
53. 09.05.2012, 13:45
a možno má deti, ktorí si vyžadujú pc, ako teraz moja.. 🙂 takže tiež asi zdrhnem. podľa tvojej logiky.
▲
09.05.2012, 13:48
|
Je to možné, ale z prejavu mi pripadá ako adolescent.
|
|
|
154
|
|
|
55. ruwolf 09.05.2012, 13:48
Je to možné, ale z prejavu mi pripadá ako adolescent.
▲
09.05.2012, 19:01
|
57/ povrchný úsudok, nebral si do úvahy všetky možnosti. môže to byť aj vysoko inteligentný manipulátor, provokatér, ktorého cieľom je vyvolať hádku, alebo len zábava. a tak si mu naletel. nehovorím, že je to tak, je to iba možnosť, mala som toho najlepšieho učiteľa :(
|
|
|
160
|
|
|
154. 09.05.2012, 19:01
57/ povrchný úsudok, nebral si do úvahy všetky možnosti. môže to byť aj vysoko inteligentný manipulátor, provokatér, ktorého cieľom je vyvolať hádku, alebo len zábava. a tak si mu naletel. nehovorím, že je to tak, je to iba možnosť, mala som toho najlepšieho učiteľa :(
▲
09.05.2012, 21:06
|
Ja som uviedol len najpravdepodobnejšiu možnosť.
Tým som nevylúčil ostatné možnosti.
|
|
|
47
|
|
|
45. 09.05.2012, 13:30
ak je peklo večné, tak aj trest je večný.
ak dokáže človek stvoriť Boha, dokáže urobiť aj nekonečný zločin.
nie.
▲
09.05.2012, 13:32
|
3. otázku sa treba spýtať Astax-a.
|
|
|
162
|
|
|
45. 09.05.2012, 13:30
ak je peklo večné, tak aj trest je večný.
ak dokáže človek stvoriť Boha, dokáže urobiť aj nekonečný zločin.
nie.
▲
09.05.2012, 21:34
|
orsyy, že by stvorenie boha bol nekonečný zločin?
|
|
|
163
|
|
|
162. 09.05.2012, 21:34
orsyy, že by stvorenie boha bol nekonečný zločin?
▲
09.05.2012, 21:55
|
164/ môže byť. zaujímavá myšlienka. čítaš Dänikena?
|
|
|
166
|
|
|
36. 09.05.2012, 12:58
Ludia zle ste ma pochopili ja som vas nechcel strasit peklom alebo satanom ale chcel som vam pripomenut ze peklo a satan naozaj existuje a to ze vas strasim to je len vas uhol pohladu. Ak nechces tomu verit never si ale potom raz ked zomries uvidis a clear nad timi sprostostami co napisal mysoul som ani neuvazoval naco budem uvazovat nad bludmi od cloveka-ateistu ? ved ty si cloviecik ktory vyuziva len 2percenta svojho mozgu.A Ranexil mal si pravdu od diabla je druh hudby ktory sa vola heavy me...
▲
10.05.2012, 01:11
|
38), môj názor si zhrnul ako sprostosti, Darwinovu evolučnú teóriu považuješ za nezmysel... typická reakcia veriaceho fanatika 🙂 Tak aspoň toto si prečítaj aby si bol v obraze: odkaz
a o tých opiciach a vývoji mozgu som videl veľmi dobrý dokument , ale už nepamätám jeho názov, ale ak budeš gúgliť isto nájdeš. |
|
|
41
|
...nech už je to po smrti akokoľvek a kdekoľvek, chcem tam byť s tými, ktorých milujem.
|
|
|
43
|
|
|
41. 09.05.2012, 13:17
...nech už je to po smrti akokoľvek a kdekoľvek, chcem tam byť s tými, ktorých milujem.
▲
09.05.2012, 13:25
|
Skutočnosť nie je vytváraná Tvojím chcením.
|
|
|
49
|
|
|
43. ruwolf 09.05.2012, 13:25
Skutočnosť nie je vytváraná Tvojím chcením.
▲
09.05.2012, 13:39
|
|
54
|
|
|
49. 09.05.2012, 13:39
dokáž to.
▲
09.05.2012, 13:47
|
Dlhodobo chcem, aby sa ľudia prestali aspoň vradiť a stále sa vraždia.
|
|
|
58
|
|
|
54. ruwolf 09.05.2012, 13:47
Dlhodobo chcem, aby sa ľudia prestali aspoň vradiť a stále sa vraždia.
▲
09.05.2012, 14:24
|
možnosti:
1. slabo chceš.
2. stále je viac tých, čo chcú vraždiť.
3. máš pravdu.
|
|
|
68
|
|
|
58. 09.05.2012, 14:24
možnosti:
1. slabo chceš.
2. stále je viac tých, čo chcú vraždiť.
3. máš pravdu.
▲
09.05.2012, 15:20
|
1. Buď chcem alebo nechcem, nejestvuje slabo chcieť.
2. Potom platí to, čo som povedal - že chcenie jednotlivca nevytvára skutočnosť
3. Môže byť. |
|
|
69
|
|
|
68. ruwolf 09.05.2012, 15:20
1. Buď chcem alebo nechcem, nejestvuje slabo chcieť.
2. Potom platí to, čo som povedal - že chcenie jednotlivca nevytvára skutočnosť
3. Môže byť.
▲
09.05.2012, 15:26
|
všetko existuje, na čo už nejaký výraz vynašli. teda ak bol niekým raz vytvorené slovné spojenie slabá vôľa, to znamená, že tým už chcel pomenovať už niečo existujúce.
|
|
|
72
|
|
|
69. 09.05.2012, 15:26
všetko existuje, na čo už nejaký výraz vynašli. teda ak bol niekým raz vytvorené slovné spojenie slabá vôľa, to znamená, že tým už chcel pomenovať už niečo existujúce.
▲
09.05.2012, 15:30
|
|
73
|
|
|
72. ruwolf 09.05.2012, 15:30
Babka Jaga existuje?
▲
09.05.2012, 15:33
|
samozrejme. to je čo za otázku?
|
|
|
74
|
|
|
73. 09.05.2012, 15:33
samozrejme. to je čo za otázku?
▲
09.05.2012, 15:33
|
Ako sa prejavuje jej existencia?
|
|
|
76
|
|
|
74. ruwolf 09.05.2012, 15:33
Ako sa prejavuje jej existencia?
▲
09.05.2012, 15:36
|
práve píše s nickom ruwolf. napríklad.
|
|
|
77
|
|
|
76. 09.05.2012, 15:36
práve píše s nickom ruwolf. napríklad.
▲
09.05.2012, 15:41
|
Aké čary ovláda? Babka Jaga vie čarovať, lietať na metle napríklad.
|
|
|
82
|
|
|
77. ruwolf 09.05.2012, 15:41
Aké čary ovláda? Babka Jaga vie čarovať, lietať na metle napríklad.
▲
09.05.2012, 15:58
|
sú rôzne Baby Jagy. tá moja je dosť uletená, a prispôsobuje sa dobe, namiesto metly jazdí autom.. napríklad.. no a čarovať viem. to mi môžu dosvedčiť. len svedkov musíš pohľadať sám, všetci niekam zmizli. ovládam zákony prírody, priťahujem a odpudzujem. no a už ma netráp, lebo mi nefunguje prekladač z madarčiny do slovenčiny. 🙂
|
|
|
70
|
|
|
68. ruwolf 09.05.2012, 15:20
1. Buď chcem alebo nechcem, nejestvuje slabo chcieť.
2. Potom platí to, čo som povedal - že chcenie jednotlivca nevytvára skutočnosť
3. Môže byť.
▲
09.05.2012, 15:26
|
orsy, stačila len tá jedná možnosť- tretia |
|
|
78
|
|
|
43. ruwolf 09.05.2012, 13:25
Skutočnosť nie je vytváraná Tvojím chcením.
▲
09.05.2012, 15:48
|
...moja skutočnosť je vytváraná mojim chcením - nechcením.
|
|
|
161
|
|
|
78. 09.05.2012, 15:48
...moja skutočnosť je vytváraná mojim chcením - nechcením.
▲
09.05.2012, 21:16
|
Tvoj svet je zhodný s mojím svetom.
Presne to isté, čo sa udeje v Tvojom svete, sa udeje aj v mojom svete a opačne.
|
|
|
52
|
Kto má záujem, rozhovor o pekle medzi Strobelom a Dr. Morelandom.
„Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň."
Nadskočilo mi obočie. Toto by určite bola novinka pre mnohé generácie detí z
nedeľných biblických besiedok, ktoré boli strašené hrôzyplnými opismi večného
utrpenia v pekelnom ohni.
„Hovoríte, že nie?" uistil som sa.
Moreland pokrúcal hlavou. „Boh nemučí ľudí v pekle, takže Templeton sa v
tomto bode úplne mýlil," pokračoval. „Takisto svoju reč necháva vyznieť, akoby
bol Boh nespratným pubertiakom, ktorý ľuďom hovorí čosi ako: ,Pozrite sa, ak
nebudete poslúchať moje svojvoľné zákony, tak vás za to odsúdim. Musíte si
uvedomiť, že moje zákony sú moje zákony, a ak nebude po mojom, tak za to
zaplatíte.' Pravdaže, keby Boh bol iba deckom so svojvoľnými zákonmi, bolo by
odsúdenie ľudí do pekla iba jeho ďalším vrtochom. Ale o nič také tu nejde.
Boh je tá najveľkodušnejšia, najmilujúcejšia, najúžasnejšia a najatraktívnejšia
bytosť vo vesmíre. Stvoril nás so slobodnou vôľou a dal nám aj zmysel
existencie: žiť v láskyplnom vzťahu s ním a s inými. My nie sme nepodarky, ani
vylepšené opice, ani produkty slepej náhody. A ak stále a znova nenapĺňame
cieľ, pre ktorý sme boli stvorení - ktorý by nám, mimochodom, umožnil rozvíjať
sa ako nikto a nič iné -, potom Boh nebude mať absolútne inú šancu, než nám
dať to, čo sme si žiadali za celé trvanie nášho života, čím je oddelenie od neho."
„A to je peklo..."
„Áno, presne tak. Ešte jedna vec: je nesprávne myslieť si, že Boh je jednoducho
milujúca bytosť, zvlášť ak sa slovo ,milujúci' chápe tak, ako ho v súčasnosti
vníma väčšina Američanov. Áno, Boh je plný zľutovania, ale je aj spravodlivý,
morálny a priezračne čistý. Takže Božie rozhodnutia nie sú založené na
modernej americkej sentimentalite. To je jeden z dôvodov, prečo nikto nikdy
nemal žiadne problémy s myšlienkou pekla až do moderných čias. Ľudia sa v
súčasnosti zaujímajú radšej o jemnejšie cností, ako sú láska či jemnosť, ale
zabudli na tie tvrdšie, ako sú svätosť, spravodlivosť a pravdivosť.
Templeton nám skladbou svojej reči podal o Bohu obraz ako o zlomyseľnej
bytosti, ktorá nám tu vnucuje svoje neférové, panovačné nálady a ktorá zanovito
dupoce nohami a kričí: ,Ak nebude po mojom, budem ťa naveky mučiť!'
Morelandove rozhodné sivomodré oči sa zavŕtali do mňa. „Nič," zdôraznil,
„nemôže byť ďalej od pravdy."
BOŽÍ ÚSTUPOK
„Dobre teda," povedal som a lepšie som sa uvelebil na gauči, „podľa akého
kľúča zoradíme naše definície. Povedali ste, že peklo nie je mučiareň. Čo to teda
je?"
„Podstata pekla je ukrytá vo vzťahoch," odvetil Moreland. „Kresťanstvo hlása,
že z celého stvorenstva sú najvzácnejší ľudia. Ak ide o ľudí, potom ide o
vzťahy, teda peklo je zväčša o vzťahoch.
Podľa Biblie je peklo odlúčenie alebo zavrhnutie od najnádhernejšej bytosti na
svete - od samého Boha. A nielen od neho - je to odlúčenie od všetkého
dôležitého, od všetkého dokonalého, ba aj od tých, ktorí Boha poznajú a milujú."
Čosi ma tu zmiatlo. „Je peklo trestom za porušenie Božích štandardov, alebo je
prirodzeným dôsledkom toho, že ľudia žijú život s heslom 'Nestarám sa o to, či
budem žiť bez Boha, chcem si veci robiť po svojom.' a potom na celú večnosť
vlastne dostali to, po čom túžili?" spýtal som sa.
„Aj to, aj to," odvetil Moreland. „Nemýľte sa v jednom: peklo je trest, ale nie je
to trestanie. Nie je to mučenie. Pekelným trestom je odlúčenie od Boha,
prežívanie hanby, nepokoja a ľútosti. A keďže človek bude mať okrem duše aj
vzkriesené telo, bude toto trápenie zažívať psychicky aj fyzicky. Ale bolesť,
ktorou bude trpieť, bude v konečnom dôsledku pochádzať z uvedomenia si, že
toto je posledné, nemeniteľné, nekonečné zavrhnutie od Boha, jeho kráľovstva a
všetkého dobrého, pre ktoré sme boli stvorení na prvom mieste. Ľudia v pekle
budú hlboko smútiť za všetkým, čo stratili.
Peklo je konečný verdikt, ktorý potvrdzuje, že ste sa rozhodli odmietnuť žiť pre
cieľ, pre ktorý ste boli stvorený, a jedinou alternatívou je odsúdiť vás na celú
večnosť. Takže je to trest. Ale je to aj prirodzený následok života, ktorý sa
uberal istým smerom."
„Podľa Knihy Genezis, keď Boh všetko stvoril, tak vyhlásil, že to bolo ,dobré',"
poznamenal som. „Je teda jasné, že Boh stvoril peklo. Ale ako si vôbec mohol
myslieť, že peklo je dobré? Nespochybňuje to jeho charakter?"
„Keď chceme byť presní," pokračoval Moreland, „tak povedzme to, že peklo nie
je súčasťou pôvodného stvorenstva. Peklo je Boží ústupok. Peklo je niečo, čo
bol nútený stvoriť, lebo ľudia sa rozhodli pre rebéliu voči nemu a odvrátili sa od
toho, čo bolo pre nich najlepšie a od cieľa svojich životov, pre ktorý boli
stvorení.
Viete, keď ľudia založili Spojené štáty americké, nezačali stavaním väzníc. Ale
neskôr ich postaviť museli, lebo nie každý bol dobrák od kosti a prišiel im tam
pomáhať. To isté platí o pekle."
„Je peklo fyzické miesto?"
„Áno aj nie. Keď človek zomrie, duša opustí telo a tak ľudská bytosť nemá nič s
fyzickým stavom. Biblia hovorí, že keď ľudia, ktorí smerujú priamo do pekla,
zomrú ešte pred Kristovým návratom, sú odlúčení od Božej prítomnosti, ale nie
sú na fyzickom mieste, lebo nie sú vo fyzickom stave. V tomto zmysle peklo
pravdepodobne nie je lokalita, ale je to skutočná súčasť vesmíru. Je to akoby ste
prešli cez dvere do inej formy existencie."
„To vyznieva ako zážitok klinickej smrti," uškrnul som sa.
„Ja si myslím, že výskumy okolo klinickej smrti preukázali nad všetky
pochybnosti to, že keď ľudia zomrú, sú stále schopní vedomia," odvetil
Moreland.
Potom pokračoval: „Pri poslednom súde bude vzkriesené naše telo a naša duša
bude s ním znovuzjednotená. Myslím, že toto je chvíľa, keď sa stane to, že istá
časť vesmíru bude vyhradená na miesto, kde budú ľudia odrezaní od priestoru,
kde bude vládnuť Božie pôsobenie a kde budú prítomní jeho ľudia. Teda v
tomto bode má zmysel hovoriť o pekle aj ako o mieste - ale nebude to žiadna
mučiareň ani nič podobné."
Plamene, červy a škrípanie zubami
Znova tu bola predstava „mučiarne", a tak som zareagoval: „Niet sa čo čudovať,
že práve toto je populárna predstava pekla. Keď som mal asi desať rokov, začali
ma vodiť do nedeľnej školy a tam raz učiteľka zapálila sviečku a povedala:
,Viete ako strašne to bolí, keď si popálite prst? Takže si predstavte, že by ste
boli v takom ohni celý a navždy. Presne také je peklo.'"
Moreland prikyvoval, akoby mu to už predtým bol niekto hovoril predtým.
„Niekoľko detí sa aj vyľakalo," dodal som. „Ja som sa zase poriadne nahneval,
že ma tu chce niekto manipulovať. Myslím si, že čosi také podobné zažilo veľa
ľudí. A musíte uznať, že keď sa v Biblii píše o pekle, často sa s obrazmi pekla
spájajú plamene."
„To je pravda," súhlasil Moreland, „ale plamene sú v Písme symbolom reči."
Zdvihol som ruku. „Počkajte, počkajte. Myslel som si, že ste konzervatívnejší,"
zaprotestoval som. „Chcete sa pokúsiť celú túto otázku pekla zjemniť, aby bola
prijateľnejšia?"
„V žiadnom prípade nie," zareagoval. „Chcem byť iba biblicky presný. Vieme,
že odkazy na plamene sú symbolické, lebo ak by ste sa pokúsili vyložiť to
doslova, nedávalo by to zmysel. Peklo je napríklad opísané ako miesto najhlbšej
temnoty, a predsa sú tam aj plamene. Ako by to bolo možné? Plamene by všetko
osvetlili.
Okrem toho sa v Písme píše, že Kristus sa vráti obklopený plameňmi a z úst mu
bude vychádzať veľký meč. Ale nikto si nemyslí, že Kristus nebude schopný nič
povedať, lebo sa bude drhnúť svojím mečom. Obraz meča vyjadruje slovo Boha
vyslovujúce súd. Plamene zobrazujú Krista prichádzajúceho súdiť. V Liste
Hebrejom 12, 29 je Boh nazvaný ,stravujúcim ohňom'. Ale nikto si nemyslí, že
Boh je akýsi vesmírny podpaľač. Použitie tohto obrazu je spôsob, akým možno
vyjadriť, že Boh je aj Bohom súdu."
„Dobre, ale čo potom s obrazom pekla, kde sú červíky, ktoré ustavične žerú z
ľudí mäso," spýtal som sa.
„V Ježišových dňoch bolo v chráme obetovaných každý týždeň tisíce zvierat.
Mali tam vybudovaný kanalizačný systém, ktorý odvádzal krv a tuk mimo
chrámu do umelej nádrže. Tu sa ustavične priživovali nejaké červy. Bolo to
veľmi škaredé miesto," uznával Moreland. „Ježiš vo svojom vyučovaní toto
použil ako metaforu na vyjadrenie, že peklo je horšie ako to odporné miesto za
mestom."
„Na opis tých, čo sú v pekle, tu figuruje aj fráza ,škrípanie zubami',"
poznamenal som. „Nie je to odkaz na ľudí, ktorí vlastne takto prežívajú bolesti
mučenia?"
„Presnejšie povedané, toto má opísať stav hnevu alebo moment uvedomovania
si, o aké hodnoty dotyčný prišiel," dôvodil Moreland. „Je to vyjadrenie zúrivosti
nad uvedomením si, že človek urobil veľkú chybu. Ak ste sa niekedy už stretli s
ľuďmi, ktorí sa najviac zaoberajú sami sebou, sú zameraní na seba, veľmi
narcistickí, tak ste si asi všimli, že sa hrozne rozhnevajú, keď niečo nie je po ich.
Verím, že termín škrípanie zubami je opis typu ľudí, ktorí budú patriť do pekla."
„Bez plameňov, bez červov, bez škrípania zubami z mučenia, by to peklo ani
nemuselo byť až také zlé, ako sme si mysleli," povedal som, aby som to všetko
nadľahčil.
Ale Moreland ihneď zareagoval. „Bolo by omylom takto rozmýšľať," zdôraznil.
„Každý symbolický opis má svoj konkrétny zmysel. Symbolickým obrazom sú
tu plamene ohňa; doslovným výrazom je to, že je to miesto najväčšieho
zúfalstva. Je to strata úplne všetkého a má to objasniť skutočnosť, že dostať sa
do pekla je tou najhoršou možno situáciou, v akej sa človek vôbec môže
ocitnúť."
„Spomenuli ste ľudí v pekle, plných sústredenia na seba a narcizmu, ktorí Boha
odmietali celý svoj život," povedal som. „Je možné, že by pre takýchto ľudí bolo
aj nebo peklom?"
„Dovolím si povedať to takto," povedal. „Predstavte si situáciu, že ste vedľa
niekoho, kto neuveriteľne dobre vyzerá, je vrcholne atraktívny a omnoho krajší
ako vy. Keby ste v takej situácii boli, videli by ste, že ľudia budú chcieť počúvať
jeho a nie vás. Predpokladajme, že sa oňho ani nezaujímate, ale ste s ním zavretý
do miestnosti dvadsaťštyri hodín denne, celých tridsať rokov. Bola by to neuveriteľne
ťažká skúsenosť.
Vynásobte si teraz tie kvality desaťtisíckrát a dostanete kúsoček z toho, aký je
Boh. Je skutočný a veľmi krásny a veľmi atraktívny. Je morálne priezračný,
omnoho, omnoho čistejší, ako sme my. Ak by sa ľudia pri ňom doňho hlboko a
mocne zo srdca nezaľúbili, potom nútiť ich byť pri ňom navždy - a robiť všetky
tie veci, ktoré by robili ľudia, čo by boli doňho zaľúbení - by bolo nanajvýš nepríjemné.
Musíte chápať, že charakter ľudí nie je sformovaný hneď a zaraz jedným
rozhodnutím, ale skôr tisíckami malých rozhodovaní, ktoré robíme každý deň a
o mnohých ani nevieme. Každý deň sa pripravujeme buď na budúcnosť s
Bohom, jeho ľuďmi a hodnotami, ktoré sa páčia jemu, alebo si vyberieme to, že
s takýmito hodnotami nemáme nič spoločné. Takže peklo je predovšetkým pre
ľudí, ktorí nechcú ísť do neba."
„Vravíte, že ľudia si vedome vyberajú peklo?"
„Nie, nemyslím tým, že dobrovoľne odmietnu nebo a namiesto toho si vyberú
cestu do pekla. Ale rozhodnú sa nestarať sa o také hodnoty, ktoré budú prítomné
každý deň v nebi."
Povedal som k tomu toto: „Spôsob, akým žijeme, určuje teda to, či si chystáme
budúcnosť v Božej prítomnosti, kde budeme Boha zakúšať celú večnosť, alebo
sa pripravujeme na taký stav, kde sa pokúsime stať sa centrom vesmíru a
nebudeme sa vôbec zaujímať o nejakú možnosť byť s Bohom a s ľuďmi, ktorí
ho milujú."
Moreland prikývol: „Úplne presne. Peklo nie je iba rozsudok. Je to koniec cesty,
stav, ktorý sme si do istého stupňa vybrali v tomto živote tu a teraz, deň za
dňom."
Pokračovanie tu odkaz (námietka č. 6) |
 |
|
60
|
|
|
52. Krištof 09.05.2012, 13:44
Kto má záujem, rozhovor o pekle medzi Strobelom a Dr. Morelandom.
„Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň."
Nadskočilo mi obočie. Toto by určite bola novinka pre mnohé generácie detí z
nedeľných biblických besiedok, ktoré boli strašené hrôzyplnými opismi večného
utrpenia v pekelnom ohni.
„Hovoríte, že nie?" uistil som sa.
Moreland pokrúcal hlavou. „Boh nemučí ľudí v pekle, takže Templeton sa v
tomto bode úplne mýlil," pokračoval. „Takisto svoju reč necháva v...
▲
09.05.2012, 14:33
|
„Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň.“
„Doslovným výrazom je to, že je to miesto najväčšieho zúfalstva. Je to strata úplne všetkého a má to objasniť skutočnosť, že dostať sa do pekla je tou najhoršou možno situáciou, v akej sa človek vôbec môže ocitnúť.“
-- Veď vravím, že horšie ako najhoršie mučenie na Zemi. A nekonečné.
Ďalšia sprostá lož, vraj mám na výber:
Mne osobne Boh nedal žiadnu voľbu, nič mi nepovedal, nepredstavil sa mi, takže nemôžem vedieť, nemám si vôbec ako vybrať, či chcem byť s Ním alebo nie.
Ateista sa necíti byť stredobodom Vesmíru - vie, že je hmota, ako všetko naokolo.
To veriaci kresťan si myslí, že celý Vesmír je tu len kvôli tomu - nie je to tupá namyslenosť, že je stredobodom Vesmíru (a Boha)?
Tu je o tej hlúpej knižke viac:
odkaz Strobelova „Kauza viera“ (recenzia) |
|
|
67
|
|
|
60. ruwolf 09.05.2012, 14:33
„Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň.“
„Doslovným výrazom je to, že je to miesto najväčšieho zúfalstva. Je to strata úplne všetkého a má to objasniť skutočnosť, že dostať sa do pekla je tou najhoršou možno situáciou, v akej sa človek vôbec môže ocitnúť.“
-- Veď vravím, že horšie ako najhoršie mučenie na Zemi. A nekonečné.
Ďalšia sprostá lož, vraj mám na výber:
Mne osobne Boh nedal žiadnu voľbu, nič mi nepovedal, nepredstavil sa mi, takže nemôžem vedieť, nemám si vôbec...
▲
09.05.2012, 15:20
|
62. "Mne osobne Boh nedal žiadnu voľbu, nič mi nepovedal, nepredstavil sa mi, takže nemôžem vedieť, nemám si vôbec ako vybrať, či chcem byť s Ním alebo nie."
Možno je problém v tom, že ty sa uberáš inou cestou ako človek, ktorý chce spoznať Boha. Radikálnejší skeptik a ateista na argumenty, ktoré súvisia s poznaním Boha, reaguje v zásade odmietavo a kritizujúco. Ide teda aj o to, či daný človek má úprimne záujem spoznať Boha, alebo nie. Ako je napísané: "Hľadajte a nájdete... Lebo každý... kto hľadá, nájde" (Mt 7, 7-8). Napríklad argument, že Stvoriteľa možno nepriamo poznať už zo stvorenia - vesmíru, jeho presného nastavenia, života, jeho zložitosti, človeka... Takisto sú tu morálne, etické hodnoty, dobro a zlo, svedomie, rozum... Vieme, že existuje spravodlivosť, odmena za dobro a trest za zlo. Ďalej biblické informácie atď. Mnohí ľudia na základe toho môžu povedať, že poznajú Boha alebo že aspoň sú presvedčení, že Boh - a nebo - existuje. Takže problém môže byť v tom, že určitý človek sa stavia k tomu negatívne a kritizujúco. Tým akoby čiastočne už na tomto svete žil v pekle bez Boha.
"To veriaci kresťan si myslí, že celý Vesmír je tu len kvôli tomu - nie je to tupá namyslenosť, že je stredobodom Vesmíru (a Boha)?"
Nno ide skôr o to, že podľa chápania kresťanov má vesmír zmysel a účel, teda nie je nezmyselný a bezúčelný. Stvoril ho Boh aj preto - hoci možno nie len preto -, aby v ňom mohol byť život a ľudia. Možno však niekde v ďalekej galaxii existujú aj iné inteligentné civilizácie, ktovie. A neraz sa stáva, že ateista má taký egocentrický názor, že on je boh.
|
|
|
71
|
|
|
67. Krištof 09.05.2012, 15:20
62. "Mne osobne Boh nedal žiadnu voľbu, nič mi nepovedal, nepredstavil sa mi, takže nemôžem vedieť, nemám si vôbec ako vybrať, či chcem byť s Ním alebo nie."
Možno je problém v tom, že ty sa uberáš inou cestou ako človek, ktorý chce spoznať Boha. Radikálnejší skeptik a ateista na argumenty, ktoré súvisia s poznaním Boha, reaguje v zásade odmietavo a kritizujúco. Ide teda aj o to, či daný človek má úprimne záujem spoznať Boha, alebo nie. Ako je napísané: "Hľadajte a nájdete... Lebo každý...
▲
09.05.2012, 15:27
|
Nejestvuje radikálny a umiernený skeptik - buď je niekto poctivý skeptik abo nie je skeptik.
Vesmír je ľahostajný k utrpeniu ľudí.
Spravodlivosť sama o sebe vo Vesmíre nejestvuje, ani dobro a zlo - to môžu robiť len ľudia.
Áno, mám rozum a ten mi ukazuje, že Biblia si sama sebe odporuje, takže nemôže byť pravdivá. Takže som trestaný za to, že mám rozum?
V Genesis sa píše o celom stvorení Sveta ako o stvorení kvôli ľudom. Celá zem je tu vraj pre človeka, aj všetky zvieratá, nad ktorými má panovať.
|
|
|
75
|
|
|
71. ruwolf 09.05.2012, 15:27
Nejestvuje radikálny a umiernený skeptik - buď je niekto poctivý skeptik abo nie je skeptik.
Vesmír je ľahostajný k utrpeniu ľudí.
Spravodlivosť sama o sebe vo Vesmíre nejestvuje, ani dobro a zlo - to môžu robiť len ľudia.
Áno, mám rozum a ten mi ukazuje, že Biblia si sama sebe odporuje, takže nemôže byť pravdivá. Takže som trestaný za to, že mám rozum?
V Genesis sa píše o celom stvorení Sveta ako o stvorení kvôli ľudom. Celá zem je tu vraj pre človeka, aj všetky zvieratá, n...
▲
09.05.2012, 15:34
|
správne. si trestaný za to, že rozmýšľaš. kto nerozmýšľa, je šťastný.
|
|
|
79
|
|
|
75. 09.05.2012, 15:34
správne. si trestaný za to, že rozmýšľaš. kto nerozmýšľa, je šťastný.
▲
09.05.2012, 15:49
|
...myslenie brzdí! |
|
|
59
|
Ktory skutok je konečny rulowf??Ak si sa rozhodol sam že urobíš zlý skutok z vlastnej vole tak potom ano je to spravodlive ze budes na vecnosti trpiet Boh dava kazdemu na výber.Ak zabijes človeka tak ten skutok je konečný? Tím nechem povedat ze človek ide za 1 zlý skutok do pekla . Mas aj sviatost zmierenia nikto nieje dokonali ak zhresis mas moznost to olutovat a vyspovedat sa ale trest za spachany hriech zostava.A nikto sa nevihne spravodlivosti tomu ver.
|
|
|
62
|
|
|
59. 09.05.2012, 14:29
Ktory skutok je konečny rulowf??Ak si sa rozhodol sam že urobíš zlý skutok z vlastnej vole tak potom ano je to spravodlive ze budes na vecnosti trpiet Boh dava kazdemu na výber.Ak zabijes človeka tak ten skutok je konečný? Tím nechem povedat ze človek ide za 1 zlý skutok do pekla . Mas aj sviatost zmierenia nikto nieje dokonali ak zhresis mas moznost to olutovat a vyspovedat sa ale trest za spachany hriech zostava.A nikto sa nevihne spravodlivosti tomu ver.
▲
09.05.2012, 14:35
|
Každý ľudský skutok je konečný.
Keď napr. niekoho zavraždím a on pôjde do neba, v podstate sa mu nič nestane.
|
|
|
66
|
|
|
59. 09.05.2012, 14:29
Ktory skutok je konečny rulowf??Ak si sa rozhodol sam že urobíš zlý skutok z vlastnej vole tak potom ano je to spravodlive ze budes na vecnosti trpiet Boh dava kazdemu na výber.Ak zabijes človeka tak ten skutok je konečný? Tím nechem povedat ze človek ide za 1 zlý skutok do pekla . Mas aj sviatost zmierenia nikto nieje dokonali ak zhresis mas moznost to olutovat a vyspovedat sa ale trest za spachany hriech zostava.A nikto sa nevihne spravodlivosti tomu ver.
▲
09.05.2012, 14:41
|
ktorý skutok je naozaj zlý ? Ako to vieš? Všetko je len predpoklad. Keby si bol zavraždil Hitlera ? Bol by druhý? - alebo to záviselo od sociálno-politických a ekonomivkých podmienok a nejaký Hitlerčík by sa už našiel.
|
|
|
64
|
... faht , ty ho pošleš do neba a teba tu za to potrestajú... |
|
|
80
|
ruwolf naco sa budem stebou skriepit ked ty aj tak nechces prijat pravdu povedz mi naco ti mam daco vysvetlovat ked ty to aj tak spochibniš.....?
|
|
|
81
|
|
|
80. 09.05.2012, 15:50
ruwolf naco sa budem stebou skriepit ked ty aj tak nechces prijat pravdu povedz mi naco ti mam daco vysvetlovat ked ty to aj tak spochibniš.....?
▲
09.05.2012, 15:54
|
Odkiaľ vieš, čo ja chcem?
(Ja to napríklad o Tebe nedokážem tvrdiť - pretože Ti do hlavy nevidím.)
|
|
|
85
|
|
|
81. ruwolf 09.05.2012, 15:54
Odkiaľ vieš, čo ja chcem?
(Ja to napríklad o Tebe nedokážem tvrdiť - pretože Ti do hlavy nevidím.)
▲
09.05.2012, 16:03
|
ruwolf má pravdu.. veriaci by mali zaoberať s človekom, ktorý sa pýta, lebo iba ten má ozajstný záujem naozaj spoznať druhú stranu. ak nezachytia správne jeho záujem o spoznanie, kvôli ich zaslepenosti, a nedokážu odpovedať na otázky, zlyhajú vo svojej viere, a oni to cítia.
|
|
|
103
|
|
|
80. 09.05.2012, 15:50
ruwolf naco sa budem stebou skriepit ked ty aj tak nechces prijat pravdu povedz mi naco ti mam daco vysvetlovat ked ty to aj tak spochibniš.....?
▲
09.05.2012, 16:43
|
Krištof, Ty si s ním súhlasil, takže to platí aj pre Teba:
Odkiaľ vieš, čo ja chcem?
(Ja to napríklad o Tebe nedokážem tvrdiť - pretože Ti do hlavy nevidím.)
|
|
|
129
|
|
|
80. 09.05.2012, 15:50
ruwolf naco sa budem stebou skriepit ked ty aj tak nechces prijat pravdu povedz mi naco ti mam daco vysvetlovat ked ty to aj tak spochibniš.....?
▲
09.05.2012, 17:27
|
82* A čo ak nemáš pravdu? Čo ak je priestor bez prvotnej hmoty(dalsia dimenzia alebo čo) kde sa dostaneš po smrti a hrajú tam rolu len myšlienky? Prídeš tam zľakneš sa pekla, ono sa z tej myšlienky objaví ("zhmotní sa")a ty tam budeš večne? Alebo sa tam vyvinuly bytosti (dobré aj zlé)ale hmota tam nieje a všetko je len spoločná fantázia?Čo ak tam neexistuje nič a zlé bytosti v ňom vlastnými myšlienkami zapríčinia predstavu pekla mučiacu tie ostatné ktoré to tam nezvládnu premôcť?
Aj keby to tak nebolo nemusíš sa s tými nekresťanmi hádať lebo nemusíš mať pravdu ani ty. Len diskutuj a sprav si tvoj názor podľa seba a nevnucuj ho druhým. Veď máš možnosť voľby či už od Boha alebo nie. Máš takú istú pravdu ako oni lebo každý veríte v tú svoju a nedá sa to overiť.
|
|
|
83
|
Ja to vídim z tvojich komentov ako chces silou,mocou vyvratit moje tvrdenia.O tom to daco svedci ze sa chces len hadat.Ruwolf kebyze sa pred tebou teraz zjavi sam JK tak aj tak by si neuveril...
|
|
|
84
|
|
|
83. 09.05.2012, 15:59
Ja to vídim z tvojich komentov ako chces silou,mocou vyvratit moje tvrdenia.O tom to daco svedci ze sa chces len hadat.Ruwolf kebyze sa pred tebou teraz zjavi sam JK tak aj tak by si neuveril...
▲
09.05.2012, 16:03
|
Ja nevyvraciam tvrdenia preto, že sú Tvoje.
Ja vyvraciam tvrdenia, ktoré sú nepravdivé, ktoré sú nekonzistentné, t.j. ktoré si odporujú alebo odporujú skutočnosti.
Ako vieš, čo by som robil keby ...? Ty si Boh, že vieš predpovedať budúcnosť, resp. poznáš každého človeka nielen tak, že vieš, čo si myslí ale aj tak, že vieš, kedy sa kto ako zachová?
|
|
|
86
|
a zaza sa chces hadat no nic ja ta neham v tom... A ako vies ze su moje tvrdenia nepravdive skumal si to nerob sa tu na super logickeho co vie vsetko vysvetlit , lebo nevies si len clovek.Budem tu uz len zajtra
|
|
|
87
|
|
|
86. 09.05.2012, 16:08
a zaza sa chces hadat no nic ja ta neham v tom... A ako vies ze su moje tvrdenia nepravdive skumal si to nerob sa tu na super logickeho co vie vsetko vysvetlit , lebo nevies si len clovek.Budem tu uz len zajtra
▲
09.05.2012, 16:11
|
Neodpovedal si na otázky, tak Ti ich zopakujem.
(Ten, kto neodpovedá na otázky budí dojem demagóga.)
(a) Myslíš si, že nekonečný trest za konečný skutok môže byť spravodlivý?
(b) Odkiaľ vieš, čo ja (ne)chcem?
(c) Ako vieš, čo by som robil keby ...? Ty si Boh, že vieš predpovedať budúcnosť, resp. poznáš každého človeka nielen tak, že vieš, čo si myslí, ale až tak, že vieš, kedy sa kto ako zachová?
|
|
|
88
|
|
|
86. 09.05.2012, 16:08
a zaza sa chces hadat no nic ja ta neham v tom... A ako vies ze su moje tvrdenia nepravdive skumal si to nerob sa tu na super logickeho co vie vsetko vysvetlit , lebo nevies si len clovek.Budem tu uz len zajtra
▲
09.05.2012, 16:12
|
.."si len človek"?.. veď je najviac, čo môže byť. je Človek!
|
|
|
89
|
|
|
86. 09.05.2012, 16:08
a zaza sa chces hadat no nic ja ta neham v tom... A ako vies ze su moje tvrdenia nepravdive skumal si to nerob sa tu na super logickeho co vie vsetko vysvetlit , lebo nevies si len clovek.Budem tu uz len zajtra
▲
09.05.2012, 16:16
|
Ide o to, že klameš - a keď Ťa usvedčím z klamstva, tak sa vyhýbaš odpovedi a zmeníš tému - to robia demagógovia.
odkaz |
|
|
90
|
|
|
89. ruwolf 09.05.2012, 16:16
Ide o to, že klameš - a keď Ťa usvedčím z klamstva, tak sa vyhýbaš odpovedi a zmeníš tému - to robia demagógovia.
http://slovniky.korpus.sk/?w=demagogia
▲
09.05.2012, 16:17
|
neklame. len slepo verí. bože, ľudia..
|
|
|
91
|
|
|
90. 09.05.2012, 16:17
neklame. len slepo verí. bože, ľudia..
▲
09.05.2012, 16:18
|
Klame sám seba a vie o tom, cíti to. Potom klame aj iných.
|
|
|
92
|
|
|
91. ruwolf 09.05.2012, 16:18
Klame sám seba a vie o tom, cíti to. Potom klame aj iných.
▲
09.05.2012, 16:20
|
neklame.. iba nepozná všetky odpovede na tvoje ani na svoje otázky a tak nemôže byť dobrým učiteľom.. tiež ešte hľadá..
|
|
|
93
|
|
|
92. 09.05.2012, 16:20
neklame.. iba nepozná všetky odpovede na tvoje ani na svoje otázky a tak nemôže byť dobrým učiteľom.. tiež ešte hľadá..
▲
09.05.2012, 16:20
|
Tvrdí, že pozná odpovede.
|
|
|
94
|
|
|
93. ruwolf 09.05.2012, 16:20
Tvrdí, že pozná odpovede.
▲
09.05.2012, 16:21
|
|
167
|
|
|
93. ruwolf 09.05.2012, 16:20
Tvrdí, že pozná odpovede.
▲
10.05.2012, 01:48
|
95) on selektuje informácie podľa toho či mu zapadajú do jeho teórie, alebo nie, a tie ktoré mu nesedia odmieta/neberie na vedomie, ale možno si to ani neuvedomuje, čiže podľa jeho stavu terajšieho vedomia by sa dalo tvrdiť, že možno neklame, lebo je presvedčený o svojej pravde. A že pozná odpovede, to myslel zrejme tak trochu obrazne.
|
|
|
95
|
...ešte k tomu životu po smrti...verme tým, čo to zažili...
Poznatok z druhého sveta mal aj Einstein. Hovoril o tom, že si pripadal ako divák na malej planéte a v úžase pozeral na chladnú ale hlboko dojímavú krásu nepreniknuteľnej hlbiny vesmíru. Život a smrť sa mu spojili v jeden prúd bytia...David Viscont sa domnieva, že strach zo smrti možno premeniť na pozotívnu silu: "Dovoľte svojmu strachu zo smrti, nech sa stane motívom skúmania vašej vlastnej ceny, a dovoľte mu, nech vám pomôže vážiť si každého okamžiku ako daru, a plne ho prežiť. Podobne aj Chopra je toho názoru, že môžeme prežiť nesmrteľnosť, keď premietneme extrakt bytia do všetkého, čo robíme a o čom premýšľame. Hovorí o smrti ako o niečom pohyblivom, čo je silne ovplyvnené okolnosťami...pri živote nás vždy drží nejaká silná viera, nádej, či láska, pokiaľ ju strácame, strácame motív žiť. Maharaši povedal o smrti, že je pokladaná za koniec, ale v skutočnosti je to len začiatok. Aj Shakespeare v jednom zo svojich sonetov píše: Plačem, aby som získal to, čo sa bojím stratiť...Podľa Chopru je tu vyjadrená pripútanosť k časom obmedzenému vedomiu, prvého - hmotného sveta, druhý svet je bezčasový a teda logicky je tam bežčasové neobmedzené vedomie. Duchovní majstri Indie sú presvedčení, že ľudský duch má prirodzenú tendenciu smerovať k neobmedzenej slobode a k neobmedzenému naplneniu. Naša myseľ vraj obsahuje skryté prúdy, ktoré ktoré poháňajú naše myšlienky a emócie k vyšej skutočnosti. Naša cesta nezačína a ani nekončí vo fyzickom svete. Zem je krásný zelenomodrý drahokam zavesený na tapisérii večnosti. Akokoľvek dlho alebo krátko na ňom pobudneme, našim pravým domovom je večnosť. Nesmrteľnosti sa dotkneme, keď si uvedomíme, že naše miesto je vo večnom prúde bytia.
zdroj: podľa Deepak Chopry/Nesmrteľné telo, nekonečná duša
|
|
|
97
|
|
|
95. 09.05.2012, 16:22
...ešte k tomu životu po smrti...verme tým, čo to zažili...
Poznatok z druhého sveta mal aj Einstein. Hovoril o tom, že si pripadal ako divák na malej planéte a v úžase pozeral na chladnú ale hlboko dojímavú krásu nepreniknuteľnej hlbiny vesmíru. Život a smrť sa mu spojili v jeden prúd bytia...David Viscont sa domnieva, že strach zo smrti možno premeniť na pozotívnu silu: "Dovoľte svojmu strachu zo smrti, nech sa stane motívom skúmania vašej vlastnej ceny, a dovoľte mu, nech vám pomôže vážiť...
▲
09.05.2012, 16:27
|
Einstein neveril v posmrtný život.
Čiže mám oprávnenie neveriť ni zvyšku príspevku.
|
|
|
98
|
|
|
97. ruwolf 09.05.2012, 16:27
Einstein neveril v posmrtný život.
Čiže mám oprávnenie neveriť ni zvyšku príspevku.
▲
09.05.2012, 16:33
|
...Einstein nebol ateista!  Čiže bol veriaci človek. Dokonca bol hlboko veriaci človek. Ale máš oprávnenie neveriť! |
|
|
99
|
|
|
98. 09.05.2012, 16:33
...Einstein nebol ateista! Čiže bol veriaci človek. Dokonca bol hlboko veriaci človek. Ale máš oprávnenie neveriť!
▲
09.05.2012, 16:38
|
Lenže jeho náboženstvo a kresťanské náboženstvo sú nebe a dudy:
odkaz |
|
|
102
|
|
|
99. ruwolf 09.05.2012, 16:38
Lenže jeho náboženstvo a kresťanské náboženstvo sú nebe a dudy:
https://Pietruchova.wordpress.com/2009/04/10/bol-einstein-veriaci-preco-boh-nehra-kocky/
▲
09.05.2012, 16:42
|
Viera Alberta Einsteina
Napriek tomu, že Albert Einstein sa počas svojho života nikdy nehlásil k oficiálnemu a praktizujúcemu náboženstvu, vždy sa pokladal za úprimne veriaceho človeka. Svoje náboženské presvedčenie však neopieral o rodinné zázemie a konfesijnú príslušnosť. Vieru v Boha poznával a upevňoval štúdiom prírodných vied. Vo filozofickom zmýšľaní sa opieral o racionalizmus. Sám seba pokladal za veriaceho racionalistu, teda človeka, ktorý prijíma iba rozumovo preukázateľné pravdy. Veril v Boha, ktorý sa zjavuje v usporiadanom a harmonicky riadenom svete, nie v Boha, ktorý sa zaoberá osudmi, konaním a problémami jednotlivcov. Boh je podľa neho viazaný logickou a matematickou nevyhnutnosťou. Boh by totiž nikdy nemohol protirečiť daným zákonitostiam prírody, ktoré stvoril.
Za veľkoleposťou vesmíru, usporiadanosťou prírody, prírodnými a matematickými zákonmi videl ruku a pôsobenie veľkej inteligencie. V otázke viery bol vždy verejne otvorený a nehanbil sa vyznať svoje presvedčenie: "Ja verím v jedného osobného Boha a môžem s čistým svedomím vyhlásiť, že som vo svojom živote nikdy neholdoval ateistickému presvedčeniu. Už ako študent som odmietal vedecké stanovisko 80. rokov a na vývojovú teóriu Darwina, Haichlera a Husleyho sa pozerám ako na bezvýznamne zastaralú vec. Treba uvážiť, že vývoj ide ďalej a to nie len v technike ale aj vo vede samotnej. O najväčšej časti prírodovedcov možno povedať, že sa zhodujú v tom, že náboženstvo a veda nestoja proti sebe nepriateľsky."
Einstein bol pevne presvedčený, že ľudstvo by sa bez náboženstva nachádzalo ešte stále na barbarskom stupni vývoja. "Spoločenský život ľudí by bol poznačený nepredstaviteľným primitivizmom. Nikde by nebolo nijakej istoty života. Bolo to práve náboženstvo, ktoré dopomohlo ľudstvu ku pokroku vo všetkých oblastiach života."
Prameňom jeho viery v Boha ako najvyššej mysliacej bytosti bol praktický rozum. "Moje náboženstvo spočíva v úcte voči nekonečnej duchovnej bytosti vyššej podstaty, zjavujúcej sa v malých jednotlivostiach, ktoré sme schopní poznávať našimi slabými a nedostatočnými zmyslami." (Racionalizmus – 1.smer pokladajúci rozum za jediný alebo rozhodujúci zdroj pravdivého poznania 2.presvedčenie o neobmedzených schopnostiach ľudského rozumu)
Dlh Alberta Einsteina
Viera v Boha sprevádzala jeho život až do smrti. Tak aký skromný bol jeho slávny život, tak skromne a s tichosťou odchádzal z tohto sveta s nádejou, že ľudstvo raz bude schopné ceniť si hodnotu života. "Smrť je len stará vina, ktorú konečne splatíme. Človek pri tom robí inštinktívne všetko pre to, aby tento okamih odsunul. Je to hra, ktorú príroda s nami hrá. Pri lúčení sa s týmto zvláštnym svetom ma smrť trocha predbehla. To však nič neznamená. Pre nás veriacich fyzikov má delenie na minulosť, prítomnosť a budúcnosť iba význam ilúzie."
zdroj net
|
|
|
104
|
|
|
102. 09.05.2012, 16:42
Viera Alberta Einsteina
Napriek tomu, že Albert Einstein sa počas svojho života nikdy nehlásil k oficiálnemu a praktizujúcemu náboženstvu, vždy sa pokladal za úprimne veriaceho človeka. Svoje náboženské presvedčenie však neopieral o rodinné zázemie a konfesijnú príslušnosť. Vieru v Boha poznával a upevňoval štúdiom prírodných vied. Vo filozofickom zmýšľaní sa opieral o racionalizmus. Sám seba pokladal za veriaceho racionalistu, teda človeka, ktorý prijíma iba rozumovo preukázateľné pravdy. ...
▲
09.05.2012, 16:45
|
Toto je sprostá a nechutná lož, škoda, že sa Bertík už nemôže brániť voči takým špinavostiam:
"Ja verím v jedného osobného Boha a môžem s čistým svedomím vyhlásiť, že som vo svojom živote nikdy neholdoval ateistickému presvedčeniu. Už ako študent som odmietal vedecké stanovisko 80. rokov a na vývojovú teóriu Darwina, Haichlera a Husleyho sa pozerám ako na bezvýznamne zastaralú vec. Treba uvážiť, že vývoj ide ďalej a to nie len v technike ale aj vo vede samotnej. O najväčšej časti prírodovedcov možno povedať, že sa zhodujú v tom, že náboženstvo a veda nestoja proti sebe nepriateľsky."
|
|
|
106
|
|
|
104. ruwolf 09.05.2012, 16:45
Toto je sprostá a nechutná lož, škoda, že sa Bertík už nemôže brániť voči takým špinavostiam:
"Ja verím v jedného osobného Boha a môžem s čistým svedomím vyhlásiť, že som vo svojom živote nikdy neholdoval ateistickému presvedčeniu. Už ako študent som odmietal vedecké stanovisko 80. rokov a na vývojovú teóriu Darwina, Haichlera a Husleyho sa pozerám ako na bezvýznamne zastaralú vec. Treba uvážiť, že vývoj ide ďalej a to nie len v technike ale aj vo vede samotnej. O najväčšej časti prírod...
▲
09.05.2012, 16:48
|
...a nie je to lož!  |
|
|
109
|
|
|
106. 09.05.2012, 16:48
...a nie je to lož!
▲
09.05.2012, 16:50
|
Ukáž mi záznam, kde a kedy to povedal alebo kde a kedy to napísal.
|
|
|
113
|
|
|
109. ruwolf 09.05.2012, 16:50
Ukáž mi záznam, kde a kedy to povedal alebo kde a kedy to napísal.
▲
09.05.2012, 16:58
|
...Vieš po anglicky? Vygúgli si.
|
|
|
143
|
|
|
113. 09.05.2012, 16:58
...Vieš po anglicky? Vygúgli si.
▲
09.05.2012, 18:30
|
Áno, googlil som a to som špičkový googlič (aj googliť treba vedieť).
No nič také som nenašiel.
|
|
|
144
|
|
|
113. 09.05.2012, 16:58
...Vieš po anglicky? Vygúgli si.
▲
09.05.2012, 18:32
|
A základné pravidlo znie:
Ten, kto niečo pozitívne tvrdí, musí dokazovať.
Ty tvrdíš, že Albert Einstein ničo povedal (pozitívne tvrdenie - negatívne by bolo, že to NEpovedal), tak Ty musíš dokazovať.
|
|
|
96
|
Astax; ... Už som sa viackrát pýtal: dokázal by si byť v nebi šťastný? Lebo ja nie. Možno by tam boli aj šťastnejšie chvíľky, ale dokonalé šťastie by mi kalilo vedomie, že môj blížny je odsúdený trpieť večne, nech by jeho previnenie bolo akékoľvek ...
Zaujímalo by ma, či sa aj mimozemšťania dostanú do neba, alebo skončia všetci v pekle?
Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?
Ja netvrdím, že neexistuje Boh. Ja to neviem. Tvrdím, že ho Ty "zabíjaš" svojím nemyslením ...
|
|
|
108
|
|
|
96. J.Tull 09.05.2012, 16:26
Astax; ... Už som sa viackrát pýtal: dokázal by si byť v nebi šťastný? Lebo ja nie. Možno by tam boli aj šťastnejšie chvíľky, ale dokonalé šťastie by mi kalilo vedomie, že môj blížny je odsúdený trpieť večne, nech by jeho previnenie bolo akékoľvek ...
Zaujímalo by ma, či sa aj mimozemšťania dostanú do neba, alebo skončia všetci v pekle?
Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?
Ja netvrdím, že neexistuje Boh. Ja to neviem. Tvrdím, že ho Ty "zabíjaš" svojím nemyslením ...
▲
09.05.2012, 16:49
|
„Ak má byť nebo miestom bez sĺz, potom ako môže zároveň s ním existovať
večné peklo?" spýtal som sa. „Nebudú tí, čo sú v nebi, smútiť pre tých, čo navždy trpia v pekle?“
„...C. S. Lewis povedal, že peklo nemá nad nebom právo veta. Myslel tým to, že
ľuďom v nebi nebude upreté právo radovať sa zo svojho života, lebo sú si
vedomí existencie pekla. Ak áno, potom by peklo fakticky vládlo nad nebom.
Takisto treba pamätať, že duša je dosť veľká na to, aby prežívala naraz
nezakalenú radosť, spokojnosť, lásku a šťastie, a zároveň aby preciťovala aj
zármutok a ľútosť za iných. Toto nie sú v živote človeka nezlučiteľné stavy, je
to známkou pevnosti charakteru a zrelosti, ak sú schopní tieto dve veci prežívať
naraz.“
|
|
|
111
|
|
|
108. Krištof 09.05.2012, 16:49
„Ak má byť nebo miestom bez sĺz, potom ako môže zároveň s ním existovať
večné peklo?" spýtal som sa. „Nebudú tí, čo sú v nebi, smútiť pre tých, čo navždy trpia v pekle?“
„...C. S. Lewis povedal, že peklo nemá nad nebom právo veta. Myslel tým to, že
ľuďom v nebi nebude upreté právo radovať sa zo svojho života, lebo sú si
vedomí existencie pekla. Ak áno, potom by peklo fakticky vládlo nad nebom.
Takisto treba pamätať, že duša je dosť veľká na to, aby prežívala naraz
nezakal...
▲
09.05.2012, 16:54
|
To je len hlúpy primitívny a neúspešný pokrytecký pokus o popieranie - známi to psychologický obranný mechanizmus.
Áno, peklo v pohľade kresťanskom má v tomto zmysle vládu nad nebom. To je ďalší dôkaz, že je to hlúpy ľudský výmysel, nie Boží plán.
|
|
|
115
|
|
|
111. ruwolf 09.05.2012, 16:54
To je len hlúpy primitívny a neúspešný pokrytecký pokus o popieranie - známi to psychologický obranný mechanizmus.
Áno, peklo v pohľade kresťanskom má v tomto zmysle vládu nad nebom. To je ďalší dôkaz, že je to hlúpy ľudský výmysel, nie Boží plán.
▲
09.05.2012, 16:59
|
Ale nerozprávaj. Prirovanie: vezmime si to napr. z hľadiska svetskej spravodlivosti. Niekto je odsúdený na doživotné väzenie za určité zločiny. Máme preto my, ktorí sme spravodlivo na slobode, byť pre to stále smutní? Nemôžeme sa radovať, ak na to je dôvod?
|
|
|
117
|
|
|
115. Krištof 09.05.2012, 16:59
Ale nerozprávaj. Prirovanie: vezmime si to napr. z hľadiska svetskej spravodlivosti. Niekto je odsúdený na doživotné väzenie za určité zločiny. Máme preto my, ktorí sme spravodlivo na slobode, byť pre to stále smutní? Nemôžeme sa radovať, ak na to je dôvod?
▲
09.05.2012, 17:04
|
Ak niekoho zavraždil a NEveríme, že jestvuje život po smrti, jeho trest je zaslúžený - nie je tam nespravodlivosť - urobili sme mu menšie zlo, ako on urobil zločinom.
Boh, podľa Biblie, peklom vždy robí odsúdenému väčšie zlo ako ten, kto zločin spáchal.
Ak niekoho zavraždil a VERÍME, že jestvuje život po smrti, tak v podstate nikomu neublížil a jemu sa tiež nič nestalo, veď má ďalší nekonečný život, takže prečo by sme smútili?
|
|
|
119
|
|
|
115. Krištof 09.05.2012, 16:59
Ale nerozprávaj. Prirovanie: vezmime si to napr. z hľadiska svetskej spravodlivosti. Niekto je odsúdený na doživotné väzenie za určité zločiny. Máme preto my, ktorí sme spravodlivo na slobode, byť pre to stále smutní? Nemôžeme sa radovať, ak na to je dôvod?
▲
09.05.2012, 17:07
|
Hlavný rozdiel, Ty demagóg:
J.Tull nevraví (ani ja), že tu máme nebo plné šťastia.
|
|
|
127
|
|
|
119. ruwolf 09.05.2012, 17:07
Hlavný rozdiel, Ty demagóg:
J.Tull nevraví (ani ja), že tu máme nebo plné šťastia.
▲
09.05.2012, 17:23
|
121. Ale nehovor. Mám tu pre teba zas jeden obrázok
odkaz |
|
|
146
|
|
|
127. Krištof 09.05.2012, 17:23
121. Ale nehovor. Mám tu pre teba zas jeden obrázok
http://i.pravda.sk/10/012/skcl/P233077be_prasa.jpg
▲
09.05.2012, 18:35
|
Keď Ti dôjdu argumenty, zostanú Ti len škôlkárske pokusy o zosmiešnenie súpera - och, aké vysoko kresťanské.
Kde sme tu - J.Tull abo ja - tvrdili, že tu na Zemi máme nebo kypiace ľudským šťastím? |
|
|
114
|
|
|
108. Krištof 09.05.2012, 16:49
„Ak má byť nebo miestom bez sĺz, potom ako môže zároveň s ním existovať
večné peklo?" spýtal som sa. „Nebudú tí, čo sú v nebi, smútiť pre tých, čo navždy trpia v pekle?“
„...C. S. Lewis povedal, že peklo nemá nad nebom právo veta. Myslel tým to, že
ľuďom v nebi nebude upreté právo radovať sa zo svojho života, lebo sú si
vedomí existencie pekla. Ak áno, potom by peklo fakticky vládlo nad nebom.
Takisto treba pamätať, že duša je dosť veľká na to, aby prežívala naraz
nezakal...
▲
09.05.2012, 16:59
|
A psychicky zdravý človek to (prežívať naraz nezakalenú radosť, spokojnosť, lásku a šťastie, a zároveň preciťovať aj
nekonečný zármutok a ľútosť za iných) nedokáže - len psychopat.
|
|
|
116
|
|
|
114. ruwolf 09.05.2012, 16:59
A psychicky zdravý človek to (prežívať naraz nezakalenú radosť, spokojnosť, lásku a šťastie, a zároveň preciťovať aj
nekonečný zármutok a ľútosť za iných) nedokáže - len psychopat.
▲
09.05.2012, 17:02
|
Nie naraz. Väčšinou človek môže prežívať napríklad pozitívne stavy; ale v určitých chvíľach sa môžu dostaviť aj smutné pocity.
|
|
|
118
|
|
|
116. Krištof 09.05.2012, 17:02
Nie naraz. Väčšinou človek môže prežívať napríklad pozitívne stavy; ale v určitých chvíľach sa môžu dostaviť aj smutné pocity.
▲
09.05.2012, 17:06
|
Cituješ C. S. Lewisa a píše tam NARAZ.
|
|
|
123
|
|
|
118. ruwolf 09.05.2012, 17:06
Cituješ C. S. Lewisa a píše tam NARAZ.
▲
09.05.2012, 17:18
|
"Ak niekoho zavraždil a NEveríme, že jestvuje život po smrti, jeho trest je zaslúžený - nie je tam nespravodlivosť - urobili sme mu menšie zlo, ako on urobil zločinom."
Tak toto nie je závislé od toho, či veríme alebo neveríme na život po smrti. Sú napr. aj právnici, prokurátori a sudcovia teisti i ateisti.
"Boh, podľa Biblie, peklom vždy robí odsúdenému väčšie zlo ako ten, kto zločin spáchal."
Do pekla sa človek nedostane nespravodlivo.
"Ak niekoho zavraždil a VERÍME, že jestvuje život po smrti, tak v podstate nikomu neublížil a jemu sa tiež nič nestalo, veď má ďalší nekonečný život, takže prečo by sme smútili?"
Máme si vážiť tento život a žiť ho čo najlepšie. A dôsledky toho, ako sme ho žili, sa prejavia po ňom...
"Cituješ C. S. Lewisa a píše tam NARAZ."
Citujem Morelanda, ktorý cituje Levisa iba v tej prvej vete. Ja to chápem tak, že človek alebo duša v nebi môže prežívať radosť, to väčšinou, ale niekedy aj smútok.
|
|
|
128
|
|
|
123. Krištof 09.05.2012, 17:18
"Ak niekoho zavraždil a NEveríme, že jestvuje život po smrti, jeho trest je zaslúžený - nie je tam nespravodlivosť - urobili sme mu menšie zlo, ako on urobil zločinom."
Tak toto nie je závislé od toho, či veríme alebo neveríme na život po smrti. Sú napr. aj právnici, prokurátori a sudcovia teisti i ateisti.
"Boh, podľa Biblie, peklom vždy robí odsúdenému väčšie zlo ako ten, kto zločin spáchal."
Do pekla sa človek nedostane nespravodlivo.
"Ak niekoho zavraždi...
▲
09.05.2012, 17:24
|
Súdi sa podľa toho, akoby posmrtný život nejestvoval.
"Do pekla sa človek nedostane nespravodlivo."
- Prázdne, ničím nepodložené tvrdenie - za žiadny ľudský čin (ktorý má len konečné následky), nemožno dať spravodlivo nekonečný trest. To žiadnymi vykrúcačkami neprekrútiš.
"Máme si vážiť tento život..."
- Kde je to v Biblii?
"Ja to chápem tak, že človek alebo duša v nebi môže prežívať radosť, to väčšinou, ale niekedy aj smútok."
- Podľa seba súdim Teba? Omyl, to nefunguje. My, psychicky zdraví, nedokážeme prežívať šťastie pri vedomí, že niekto bude nekonečne trpieť.
|
|
|
137
|
|
|
128. ruwolf 09.05.2012, 17:24
Súdi sa podľa toho, akoby posmrtný život nejestvoval.
"Do pekla sa človek nedostane nespravodlivo."
- Prázdne, ničím nepodložené tvrdenie - za žiadny ľudský čin (ktorý má len konečné následky), nemožno dať spravodlivo nekonečný trest. To žiadnymi vykrúcačkami neprekrútiš.
"Máme si vážiť tento život..."
- Kde je to v Biblii?
"Ja to chápem tak, že človek alebo duša v nebi môže prežívať radosť, to väčšinou, ale niekedy aj smútok."
- Podľa seba súdim Teba? Omyl...
▲
09.05.2012, 17:40
|
"za žiadny ľudský čin (ktorý má len konečné následky), nemožno dať spravodlivo nekonečný trest."
Tak ešte raz: Ide aj o to, že keď určitý človek tu v časnosti vystupuje zjavne proti Bohu, veriacim atď., nemôže očakávať, že vo večnosti bude s Bohom a veriacimi v nebi. Tak ako je tu v časnosti proti nim a mimo ich spoločenstva, bude aj vo večnosti mimo nich, v pekle. Možno však raz keď bude robiť pokánie a oľutuje svoje činy, dostane sa do neba.
"Kde je to v Biblii?"
Napr. Nezabiješ, 2M 20, 13; 3M 19, 33-34: "Ak sa vo vašej krajine pri tebe zdržuje cudzinec, neutláčajte ho. Cudzinec, ktorý sa zdržuje u vás, nech vám je ako domorodec. Milujte ho ako seba samých, lebo cudzincami ste boli v Egypte; ja som Hospodin, váš Boh." Alebo 3M 19, 18: "Nepomsti sa a neprechovávaj hnev voči príslušníkom nášho ľudu, ale miluj blížneho ako seba samého; ja som Hospodin."
"Podľa seba súdim Teba? Omyl, to nefunguje. My, psychicky zdraví, nedokážeme prežívať šťastie pri vedomí, že niekto bude nekonečne trpieť."
Mýliš si pojmy a dojmy. Pozri aj moju prvú reakciu v príspevku. Už to tu bolo: „Berte do úvahy, že to nie sú múky,“ zdôraznil Moreland. „Pojmy sú tu vrcholne dôležité. To nie je večné úmyselné mučenie od niekoho; je to večné vedomé utrpenie kvôli tomu, že človek je odsúdený na existenciu bez Boha."
Viac na: odkaz |
|
|
138
|
|
|
137. Krištof 09.05.2012, 17:40
"za žiadny ľudský čin (ktorý má len konečné následky), nemožno dať spravodlivo nekonečný trest."
Tak ešte raz: Ide aj o to, že keď určitý človek tu v časnosti vystupuje zjavne proti Bohu, veriacim atď., nemôže očakávať, že vo večnosti bude s Bohom a veriacimi v nebi. Tak ako je tu v časnosti proti nim a mimo ich spoločenstva, bude aj vo večnosti mimo nich, v pekle. Možno však raz keď bude robiť pokánie a oľutuje svoje činy, dostane sa do neba.
"Kde je to v Biblii?"
Nap...
▲
09.05.2012, 17:51
|
Ako vieš, že vystupujem proti Bohu? Čo keď sa mu páči, že potieram lži o ňom, ktoré tu šíriš?
Počkaj, tie citáty, čo uvádzaš, vôbec nehovoria o tom, že si máme vážiť tento život.
Už som Ti napísal, že Moreland si odporuje, toto nejde dokopy:
(a) „Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň.“
(b) „Doslovným výrazom je to, že je to miesto najväčšieho zúfalstva. Je to strata úplne všetkého a má to objasniť skutočnosť, že dostať sa do pekla je tou najhoršou možno situáciou, v akej sa človek vôbec môže ocitnúť.“
Najhoršia možná situácia, v akej sa človek vôbec môže ocitnúť, musí byť horšia ako trpieť najhoršie pozemské utrpenie, t. j. trpieť horšie ako v mukách.
|
|
|
139
|
|
|
138. ruwolf 09.05.2012, 17:51
Ako vieš, že vystupujem proti Bohu? Čo keď sa mu páči, že potieram lži o ňom, ktoré tu šíriš?
Počkaj, tie citáty, čo uvádzaš, vôbec nehovoria o tom, že si máme vážiť tento život.
Už som Ti napísal, že Moreland si odporuje, toto nejde dokopy:
(a) „Jednoducho v tom, že peklo nie je mučiareň.“
(b) „Doslovným výrazom je to, že je to miesto najväčšieho zúfalstva. Je to strata úplne všetkého a má to objasniť skutočnosť, že dostať sa do pekla je tou najhoršou možno situáciou, ...
▲
09.05.2012, 18:04
|
Tak o Bohu, duchovnu, nebi, pekle atď. sa dozvedáme z teizmu, Biblie, od svätcov, veriacich, ktorí majú k nemu najbližšie. Pokiaľ viem, ty si skôr kritik toho. Takže na základe čoho by si mal mať pravdu skôr ty a nie tie zdroje, čo som uviedol?
"Počkaj, tie citáty, čo uvádzaš, vôbec nehovoria o tom, že si máme vážiť tento život."
Nezabiješ! nie je o tom, že si máme vážiť život? Alebo Miluj blížneho svojho ako seba samého?
"Už som Ti napísal, že Moreland si odporuje, toto nejde dokopy"
Ide to dokopy. Je to v súlade s tým, čo uvádza v kontexte. Keď totiž nejaký napr. satanista sa rúha Bohu, nenávidí veriacich atď., nemôže sa dostať do neba k Bohu a veriacim. Bude teda mimo lásku Božiu, v pekle. Je to dôsledok jeho pozemského života, myslenia, cítenia; bude prežívať hnev, smútok, sklamanie zo seba, izoláciu a pod.
|
|
|
141
|
|
|
139. Krištof 09.05.2012, 18:04
Tak o Bohu, duchovnu, nebi, pekle atď. sa dozvedáme z teizmu, Biblie, od svätcov, veriacich, ktorí majú k nemu najbližšie. Pokiaľ viem, ty si skôr kritik toho. Takže na základe čoho by si mal mať pravdu skôr ty a nie tie zdroje, čo som uviedol?
"Počkaj, tie citáty, čo uvádzaš, vôbec nehovoria o tom, že si máme vážiť tento život."
Nezabiješ! nie je o tom, že si máme vážiť život? Alebo Miluj blížneho svojho ako seba samého?
"Už som Ti napísal, že Moreland si odporuje, t...
▲
09.05.2012, 18:13
|
"Tak o Bohu, duchovnu, nebi, pekle atď. sa dozvedáme z Biblie, od svätcov, veriacich, ktorí majú k nemu najbližšie."
- Ničím nepodložený dríst, tliach, táranina.
"Takže na základe čoho by si mal mať pravdu skôr ty a nie tie zdroje, čo som uviedol?"
- Ja si neodporujem, neodporujem ani tomu, čo pozoruješ. Ty odporuješ aj sám sebe.
"Nezabiješ! nie je o tom, že si máme vážiť život? Alebo Miluj blížneho svojho ako seba samého?"
- Nie, to je príkaz o živote iného človeka, nie o svojom živote.
"Keď totiž nejaký napr. satanista sa rúha Bohu, nenávidí veriacich atď., nemôže sa dostať do neba k Bohu a veriacim."
- Rúhanie, blbé reči, Všemocnému a Nekonečne Mocnému nijako nemôžu ublížiť. Nie je možné spravodlivo za hlúpe rečičky mučiť niekoho, a už vôbec nie večne. Najhoršia možná situácia je horšia ako najdesivejšie mučenie - to je logika.
|
|
|
168
|
|
|
141. ruwolf 09.05.2012, 18:13
"Tak o Bohu, duchovnu, nebi, pekle atď. sa dozvedáme z Biblie, od svätcov, veriacich, ktorí majú k nemu najbližšie."
- Ničím nepodložený dríst, tliach, táranina.
"Takže na základe čoho by si mal mať pravdu skôr ty a nie tie zdroje, čo som uviedol?"
- Ja si neodporujem, neodporujem ani tomu, čo pozoruješ. Ty odporuješ aj sám sebe.
"Nezabiješ! nie je o tom, že si máme vážiť život? Alebo Miluj blížneho svojho ako seba samého?"
- Nie, to je príkaz o živote iného človeka...
▲
10.05.2012, 09:41
|
ruwolf, som kresťan a podporujem tvoje názory pretože si fakt neodporujú. Krištof je príliš zanietený a asi sa bojí že keď prijme tvoje názory bude ho čakať trest :D:D:D Ty si tiež taký tvrdohlavý ako on ale ty máš logické tvrdenia.
Len chcem podotknúť v prospech Krištofa:
NEZABIJEŠ! -5. božie prikázanie
Ak si veriaci a dodržuješ desatoro tak nesmieš zabiť ani seba.Čiže si máš vážiť život aj svoj aj druhých, v podstate aj mravcov aj keď oni podľa byblie nie su bytosti t.j. nemajú dušu. Neviem od koho vziali židia desatoro ale bolo to od "nášho" Boha=stvoriteľa. Desatorom je definované v celku zlo. Stvoriteľ ho ľuďom zakazuje konať pre ich rozvoj hlavne v tomto živote t.j.: chce ich pripraviť na druhý nekonečný život.
A ak je pravda že je BOH(podľa biblie) spravodlivý a vôbec existuje (nie ako si ja myslím že náš Boh=náš stvoriteľ je "len" nejaká veľmi vyvinutá bytosť čo stvorila "NÁS" na tejto planéte) tak spravodlivo tresce a buď je peklo len strašiakom do maku alebo je len dočasné pre jednotlivca ktorý vykonal konečné(obmedzené) zlo. Oddelenie od Boha je trestom (podľa Krištofa nekonečným) za zlo že ho počas života nenávidel? Mal byť v pekle oddelený od Boha len na čas ktorý ho nenávidel. Ak by bolo peklo také aké je podľa Krištofa tak by stačilo jeden deň byť ateista a ostatný život veriť v Boha a chodiť každý deň do kostola a aj tak by som skončil v pekle do nekonečna.
|
|
|
145
|
|
|
96. J.Tull 09.05.2012, 16:26
Astax; ... Už som sa viackrát pýtal: dokázal by si byť v nebi šťastný? Lebo ja nie. Možno by tam boli aj šťastnejšie chvíľky, ale dokonalé šťastie by mi kalilo vedomie, že môj blížny je odsúdený trpieť večne, nech by jeho previnenie bolo akékoľvek ...
Zaujímalo by ma, či sa aj mimozemšťania dostanú do neba, alebo skončia všetci v pekle?
Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?
Ja netvrdím, že neexistuje Boh. Ja to neviem. Tvrdím, že ho Ty "zabíjaš" svojím nemyslením ...
▲
09.05.2012, 18:35
|
J.Tull ver mi že ak sa ty raz dostanes do neba nebude ta trapit ze tvoji pribuzny su v pekle lebo ty budes naplneni Božou laskou ale to zasa musiš vediet nieco o nebi.A mimozemstania neexistuje to je len víplod bludu ktory si vimysleli ludia tohto sveta aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat.
|
|
|
148
|
|
|
145. 09.05.2012, 18:35
J.Tull ver mi že ak sa ty raz dostanes do neba nebude ta trapit ze tvoji pribuzny su v pekle lebo ty budes naplneni Božou laskou ale to zasa musiš vediet nieco o nebi.A mimozemstania neexistuje to je len víplod bludu ktory si vimysleli ludia tohto sveta aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat.
▲
09.05.2012, 18:38
|
Zase tá Tvoja nekonečne nadutá bohorovnosť.
Ako vieš, čo bude kedy trápiť J.Tull-a?
|
|
|
150
|
|
|
145. 09.05.2012, 18:35
J.Tull ver mi že ak sa ty raz dostanes do neba nebude ta trapit ze tvoji pribuzny su v pekle lebo ty budes naplneni Božou laskou ale to zasa musiš vediet nieco o nebi.A mimozemstania neexistuje to je len víplod bludu ktory si vimysleli ludia tohto sveta aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat.
▲
09.05.2012, 18:45
|
Nechceš si radšej zopakovať pravopis? To kvantum pravopisných chýb uberá Tvojim príspevkom na serióznosti. Teda ešte viac.
|
 |
|
152
|
|
|
150. Sóley 09.05.2012, 18:45
Nechceš si radšej zopakovať pravopis? To kvantum pravopisných chýb uberá Tvojim príspevkom na serióznosti. Teda ešte viac.
▲
09.05.2012, 18:48
|
Asi maródoval, keď sa preberala gramatika!!!!!!!  |
|
|
153
|
|
|
152. 09.05.2012, 18:48
Asi maródoval, keď sa preberala gramatika!!!!!!!
▲
09.05.2012, 18:57
|
|
169
|
|
|
145. 09.05.2012, 18:35
J.Tull ver mi že ak sa ty raz dostanes do neba nebude ta trapit ze tvoji pribuzny su v pekle lebo ty budes naplneni Božou laskou ale to zasa musiš vediet nieco o nebi.A mimozemstania neexistuje to je len víplod bludu ktory si vimysleli ludia tohto sveta aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat.
▲
10.05.2012, 09:49
|
Ak by som bol v nebi a netrápili by ma príbuzný tak by som bol sebec a nemohol by som byť v nebi ale poslali by ma späť do očisca.
A ak si myslíš že si vo vesmíre kde je tisíce iných planét stvorených Bohom na ktorých sa môže z najväčšou pravdepodobnosťou vyskytnúť život(a to pozorujeme len malú časť vesmíru) a myslíš si že ľudia sú jediné inteligentné bytosti si sebec a neveríš v Boha tak ako by si mal. Boh je spravodlivý(mal by byť) a dá šancu na život aj iným a nie len skazeným ľuďom. Potom by nadarmo stvoril toľko iných planét vhodnývh na život.
|
|
|
100
|
89. (a) Ide asi o to, že keď nejaký človek tu v časnosti vystupuje zjavne proti Bohu, veriacim atď., nemôže očakávať, že vo večnosti bude s Bohom a veriacimi v nebi. Tak ako je tu v časnosti proti nim a mimo ich spoločenstva, bude aj vo večnosti mimo nich, v pekle. Možno však raz keď bude robiť pokánie a oľutuje svoje činy, dostane sa do neba.
„Ako si môžu zlé skutky, ktoré sme spáchali v tomto živote zaslúžiť večný trest? Nie je nefér tvrdiť, že konečný, obmedzený hriešny život nám prinesie nekonečný trest?“...
„Berte do úvahy, že to nie sú múky,“ zdôraznil Moreland. „Pojmy sú tu vrcholne dôležité. To nie je večné úmyselné mučenie od niekoho; je to večné vedomé utrpenie kvôli tomu, že človek je odsúdený na existenciu bez Boha... Po prvé, všetci vieme, že stupeň trestu, aký si človek zaslúži, sa neodvodzuje od toho, ako dlho mu trvalo, kým svoj prečin spáchal. Napríklad spáchať vraždu možno za desať sekúnd, no ukradnúť niekomu Encyklopédiu Veľkej Británie by mohlo trvať aj pol dňa, keby bolo ťažké dostať sa do majiteľovho domu. Chcem povedať, že rozsah spravodlivého trestu pre človeka nezávisí od toho, ako dlho mu trvalo vykonanie zlého skutku; ide o to, aký škodlivý ten skutok bol.“
odkaz (námietka č. 6) |
|
|
101
|
|
|
100. Krištof 09.05.2012, 16:39
89. (a) Ide asi o to, že keď nejaký človek tu v časnosti vystupuje zjavne proti Bohu, veriacim atď., nemôže očakávať, že vo večnosti bude s Bohom a veriacimi v nebi. Tak ako je tu v časnosti proti nim a mimo ich spoločenstva, bude aj vo večnosti mimo nich, v pekle. Možno však raz keď bude robiť pokánie a oľutuje svoje činy, dostane sa do neba.
„Ako si môžu zlé skutky, ktoré sme spáchali v tomto živote zaslúžiť večný trest? Nie je nefér tvrdiť, že konečný, obmedzený hriešny život nám pri...
▲
09.05.2012, 16:42
|
Veď nik netvrdí, že dĺžka trestu má byť úmerná dĺžke činu - ale vážnosti následku činu.
Keď niekoho zavraždím a on pôjde do neba, tak mu nijako neuškodím.
|
|
|
105
|
|
|
101. ruwolf 09.05.2012, 16:42
Veď nik netvrdí, že dĺžka trestu má byť úmerná dĺžke činu - ale vážnosti následku činu.
Keď niekoho zavraždím a on pôjde do neba, tak mu nijako neuškodím.
▲
09.05.2012, 16:46
|
ale ak pôjde do pekla, tak mu uškodíš.
|
|
|
107
|
|
|
105. 09.05.2012, 16:46
ale ak pôjde do pekla, tak mu uškodíš.
▲
09.05.2012, 16:49
|
Nie - šiel by do pekla tak či tak.
|
|
|
110
|
|
|
107. ruwolf 09.05.2012, 16:49
Nie - šiel by do pekla tak či tak.
▲
09.05.2012, 16:53
|
nesúhlasím. neoverené tvrdenie.
|
|
|
112
|
|
|
110. 09.05.2012, 16:53
nesúhlasím. neoverené tvrdenie.
▲
09.05.2012, 16:56
|
Vrah podľa Biblie nerozhoduje o tom, kam pôjde po smrti obeť vraždy, pokiaľ viem - môže je len polepšiť - viď viera v rôznych mučeníkov, ktorí sú v nebi, bo boli zavraždení kvôli ich viere.
|
|
|
120
|
|
|
112. ruwolf 09.05.2012, 16:56
Vrah podľa Biblie nerozhoduje o tom, kam pôjde po smrti obeť vraždy, pokiaľ viem - môže je len polepšiť - viď viera v rôznych mučeníkov, ktorí sú v nebi, bo boli zavraždení kvôli ich viere.
▲
09.05.2012, 17:10
|
ved práve. ty by si len vraždil, ale nevedel by si, či sa obeť dostane do pekla či do neba, ty si vybral lepšiu možnosť, ako potvrdenie tvojej teórie, ale keby sa dostal do pekla, lebo ty to neovplyvníš, tak mu uškodíš. lebo si zasahoval do jeho osudu, úmyselne si zmenil jeho budúcnosť a teda si mu nedoprial dostatok času na zlepšenie sa, ak by aj bol zlý, ty nemôžeš zasahovať tak násilne, deštruktívne do stvorenia bez následkov. hľadáš odpovede veľmi agresívne.
|
|
|
121
|
|
|
120. 09.05.2012, 17:10
ved práve. ty by si len vraždil, ale nevedel by si, či sa obeť dostane do pekla či do neba, ty si vybral lepšiu možnosť, ako potvrdenie tvojej teórie, ale keby sa dostal do pekla, lebo ty to neovplyvníš, tak mu uškodíš. lebo si zasahoval do jeho osudu, úmyselne si zmenil jeho budúcnosť a teda si mu nedoprial dostatok času na zlepšenie sa, ak by aj bol zlý, ty nemôžeš zasahovať tak násilne, deštruktívne do stvorenia bez následkov. hľadáš odpovede veľmi agresívne.
▲
09.05.2012, 17:13
|
a teraz môžeš argumentovať, že ak ho zabiješ, je to jeho osud a mal sa to tak stať. že jo. seriem na to. zavolajte naspäť Vlada. off
|
|
|
124
|
|
|
121. 09.05.2012, 17:13
a teraz môžeš argumentovať, že ak ho zabiješ, je to jeho osud a mal sa to tak stať. že jo. seriem na to. zavolajte naspäť Vlada. off
▲
09.05.2012, 17:18
|
Áno, Boh stvoril aj mňa a on môže za to, že ma stvoril takého, ktorý ho zavraždil.
|
|
|
126
|
|
|
124. ruwolf 09.05.2012, 17:18
Áno, Boh stvoril aj mňa a on môže za to, že ma stvoril takého, ktorý ho zavraždil.
▲
09.05.2012, 17:23
|
ved ja nehovorím, že Boh nie je hráč. je.. a najväčší. máš jedinú možnosť jeho zábavu prekaziť. dubák na to už dávno prišiel. :(
|
|
|
122
|
|
|
120. 09.05.2012, 17:10
ved práve. ty by si len vraždil, ale nevedel by si, či sa obeť dostane do pekla či do neba, ty si vybral lepšiu možnosť, ako potvrdenie tvojej teórie, ale keby sa dostal do pekla, lebo ty to neovplyvníš, tak mu uškodíš. lebo si zasahoval do jeho osudu, úmyselne si zmenil jeho budúcnosť a teda si mu nedoprial dostatok času na zlepšenie sa, ak by aj bol zlý, ty nemôžeš zasahovať tak násilne, deštruktívne do stvorenia bez následkov. hľadáš odpovede veľmi agresívne.
▲
09.05.2012, 17:16
|
To som ja nevybral, to tvrdia veriaci.
Ak Boh pošle človeka do pekla preto, že ja som ho zavraždil ale on sa vraj ešte mohol polepšiť - tak áno, mám na tom podiel, lenže hlavnú vinu nesie Boh, keďže on trestá niekoho, kto mohol byť oslobodený a nemohol za to, že o tú možnosť prišiel. Jedine, že by mu dal ešte rovnakú možnosť - lenže potom by sa mu nič nestalo a ja by som tak neurobil nič zlé.
|
|
|
125
|
|
|
122. ruwolf 09.05.2012, 17:16
To som ja nevybral, to tvrdia veriaci.
Ak Boh pošle človeka do pekla preto, že ja som ho zavraždil ale on sa vraj ešte mohol polepšiť - tak áno, mám na tom podiel, lenže hlavnú vinu nesie Boh, keďže on trestá niekoho, kto mohol byť oslobodený a nemohol za to, že o tú možnosť prišiel. Jedine, že by mu dal ešte rovnakú možnosť - lenže potom by sa mu nič nestalo a ja by som tak neurobil nič zlé.
▲
09.05.2012, 17:20
|
ešte stále je tu možnosť, že by si spravil zle sebe. tým, že vraždou si sám sebe vyberieš priamu cestu do pekla.
|
|
|
130
|
|
|
125. 09.05.2012, 17:20
ešte stále je tu možnosť, že by si spravil zle sebe. tým, že vraždou si sám sebe vyberieš priamu cestu do pekla.
▲
09.05.2012, 17:28
|
Trestané má byť ubližovnie iným, nie sebe.
Napr. pokus o vraždu je zločin, ale pokus o samovraždu nie je trestný čin.
|
|
|
133
|
|
|
130. ruwolf 09.05.2012, 17:28
Trestané má byť ubližovnie iným, nie sebe.
Napr. pokus o vraždu je zločin, ale pokus o samovraždu nie je trestný čin.
▲
09.05.2012, 17:35
|
132/ myslela som 127 tak, že ak ty zabiješ, ty sa dostaneš do pekla, kam by si v opačnom prípade nedostal. tak spravíš zle sebe, nie samovraždou.. ale už som ticho. netráp sa zbytočne. nestojí to za to.
|
|
|
136
|
|
|
133. 09.05.2012, 17:35
132/ myslela som 127 tak, že ak ty zabiješ, ty sa dostaneš do pekla, kam by si v opačnom prípade nedostal. tak spravíš zle sebe, nie samovraždou.. ale už som ticho. netráp sa zbytočne. nestojí to za to.
▲
09.05.2012, 17:39
|
Ale kde je tam tá údajná spravodlivosť, keď som nikomu nespravil nič zlé?
|
|
|
170
|
|
|
130. ruwolf 09.05.2012, 17:28
Trestané má byť ubližovnie iným, nie sebe.
Napr. pokus o vraždu je zločin, ale pokus o samovraždu nie je trestný čin.
▲
10.05.2012, 10:05
|
zabiješ sám seba, ZABIJEŠ!
|
|
|
173
|
|
|
170. 10.05.2012, 10:05
zabiješ sám seba, ZABIJEŠ!
▲
10.05.2012, 13:56
|
Zlo je zlom z jeho podstaty: ubližovania, nie preto, že to niekto zakázal.
|
|
|
131
|
ruwolf.. ukľudni sa. niekde som tu už videla dobré video, že aj tí najgeniálnejší ľudia, ktorí sa dostali v rozmýšľaní do nejakého bodu a nedokázali ísť dalej, točili sa už len stále dokola, a hľadali odpovede čo najagresívnejšie.. nakoniec sa zbláznili a obesili sa. nerob to ťažšie pre seba. vypni trochu. jednoducho sú otázky, na ktoré nikdy nedostaneme odpovede.. :( bohužiaľ. idem sa vyplakať.
|
|
|
132
|
|
|
131. 09.05.2012, 17:31
ruwolf.. ukľudni sa. niekde som tu už videla dobré video, že aj tí najgeniálnejší ľudia, ktorí sa dostali v rozmýšľaní do nejakého bodu a nedokázali ísť dalej, točili sa už len stále dokola, a hľadali odpovede čo najagresívnejšie.. nakoniec sa zbláznili a obesili sa. nerob to ťažšie pre seba. vypni trochu. jednoducho sú otázky, na ktoré nikdy nedostaneme odpovede.. :( bohužiaľ. idem sa vyplakať.
▲
09.05.2012, 17:33
|
Ja som kľudný.
Na videách sú rôzne sračky.
Nie som agresívny.
Ja viem o tom, že sú otázky, na ktoré asi nikdy nedostaneme odpovede. A nemám s tým najmenší problém. Sú to veriaci, ktorí to nedokážu zniesť a tak si vymýšľajú aj hlúpe nesprávne odpovede.
|
|
|
134
|
|
|
132. ruwolf 09.05.2012, 17:33
Ja som kľudný.
Na videách sú rôzne sračky.
Nie som agresívny.
Ja viem o tom, že sú otázky, na ktoré asi nikdy nedostaneme odpovede. A nemám s tým najmenší problém. Sú to veriaci, ktorí to nedokážu zniesť a tak si vymýšľajú aj hlúpe nesprávne odpovede.
▲
09.05.2012, 17:36
|
tento bol dokument. si agresívny.
|
|
|
135
|
|
|
134. 09.05.2012, 17:36
tento bol dokument. si agresívny.
▲
09.05.2012, 17:38
|
No veď daj linku na video, rád si pozriem.
Neklam, že nevieš, ako vyzerá správanie agresívneho človeka.
|
|
|
140
|
|
|
135. ruwolf 09.05.2012, 17:38
No veď daj linku na video, rád si pozriem.
Neklam, že nevieš, ako vyzerá správanie agresívneho človeka.
▲
09.05.2012, 18:09
|
bol to celý film, dal ho sem niekto z vás, asi pred troma mesiacmi, neviem to vyhľadať, bol o jednom geniálnom matematikovi a jednom fyzikovi, korí sa po dlhom psychickom trápení, ked nenašli odpovede, sa obesili.. páčilo sa mi tam jedna veta, že jeden, ked si uvedomil, že ak sa nechce trápiť dalej a chce zomrieť šťastný, musí chytiť ten okamih v čase, kedy zomrieť, odišiel s rodinou na krásny ostrov, a ked sa ostatní išli na prechádzku, on sa v najšťastnejšom období obesil v izbe.. škoda, že ho neviem nájsť.. :(
ale našla som iný, aj tento je zaujímavý.
odkaz |
|
|
142
|
|
|
140. 09.05.2012, 18:09
bol to celý film, dal ho sem niekto z vás, asi pred troma mesiacmi, neviem to vyhľadať, bol o jednom geniálnom matematikovi a jednom fyzikovi, korí sa po dlhom psychickom trápení, ked nenašli odpovede, sa obesili.. páčilo sa mi tam jedna veta, že jeden, ked si uvedomil, že ak sa nechce trápiť dalej a chce zomrieť šťastný, musí chytiť ten okamih v čase, kedy zomrieť, odišiel s rodinou na krásny ostrov, a ked sa ostatní išli na prechádzku, on sa v najšťastnejšom období obesil v izbe.. škoda, že...
▲
09.05.2012, 18:21
|
Škoda, že si ho nenašla.
Ale chceš im niečo vyčítať? Nespravili tí ľudia pre ľudstvo aj niečo pozitívne? (Predpokladám, že áno, inak by si pomenovanie geniálny matematik a fyzik nezaslúžili).
Ďakujem za ten druhý, názov znie zaujímavo, som zvedavý na obsah. |
|
|
147
|
Ruwolf ake boli tvoje otazky?
|
|
|
149
|
|
|
147. 09.05.2012, 18:37
Ruwolf ake boli tvoje otazky?
▲
09.05.2012, 18:40
|
(a) Myslíš si, že nekonečný trest za konečný skutok môže byť spravodlivý?
(b) Odkiaľ vieš, čo ja (ne)chcem?
(c) Ako vieš, čo by som robil keby ...? Ty si Boh, že vieš predpovedať budúcnosť, resp. poznáš každého človeka nielen tak, že vieš, čo si myslí, ale až tak, že vieš, kedy sa kto ako zachová?
|
|
|
151
|
Ak by si vedel poriadne čítat tak by si vedel ze na A otazku som ti uz odpovedal.B Ja to neviem to vie len Boh a C tak ako bolo pisane v Evajeliu .Jeden Bohadž sa dostal do pekla a vravel Bohu pošli na zem anjela aby sa zjavil mojim blizkim aby oni neprisli na toto hrozne miesto de som ja lebo oni boli rovnaky a on povedal aj kebyze poslem aj tak by neuverili lebo mali šancu uverit tomu čo hovoria moji nasledovnici-čize teraz cirkev a neuverili.A ja niesom Boh a o tom co som napisal JTull-ovi tak sa to pise v jednej svatej knihe kde bola prestne tato otazka.Tak sa nehraj na nejakeho super cloveka ktory vie vsetko a na vsetko ma odpoved.
|
|
|
155
|
Na (a) si neodpovedal, len si sa opýtal, ktorý ľudský skutok je konečný a ja som Ti odpovedal, že každý.
Ku (b): Ty si tvrdil "Ty aj tak nechces prijat pravdu". Prečo si to tvrdil, keď teraz vravíš, že nevieš, čo ja (ne)chcem?
K (c): To, čo je písané v nejakej zlátanine, nemusí byť pravda - to musíš prv ukázať. Ako vieš, že ten boháč sa dostal do pekla? Bol si tam s ním? Povedal Ti to Boh?
Svätou knihou volajú Bibliu len a len ľudia - nie Boh ju tak nazval. Ja Ti dokážem napísať tisícky kníh, kde budem tvrdiť rôzne výmysly o Bohu a tiež potom môžem tvrdiť, že tie moje knihy sú sväté. No ale tieto moje reči ich veru svätými neurobia.
Kde sa hrám na super človeka, ktorý vie všetko a na všetko má odpoveď?
|
|
|
156
|
Astax; k "147" ... ja v mimozemšťanov neverím. Svedectvá o nich sú rovnako dôveryhodné ako: "viem že existuje peklo a nebo su o tom svedectva atd.. A Jaded povedala to Bernadeta tušim neviem na isto či to bola ona a ešte mam knihu o dušiach v očistci čo hovoria o tom Marie Simme jej sa este do teraz zjavuju duše v očistci a o tom je aj ta kniha de sa to piše"
"nebude ta trapit ze tvoji pribuzny su v pekle lebo ty budes naplneni Božou laskou"
V prvom rade nejde len o mojich príbuzných, alebo si myslíš, že keď Kristus hovorí: "Milovať budeš blížneho svojho ...", myslí tým len príbuzných ...? Netrápilo by ma to, len v tom prípade, ak by som o tom nevedel. Problém nie je ten, že človek bude za svoje zlé skutky potrestaný; problém je ten, že bude trestaný večne a potom tu nejde o žiadnu spravodlivosť, dokonca, čo len náznak milosrdenstva; ide o pomstu ...
Neodpovedal si na: "Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?"
|
|
|
157
|
Zahrnate ma otazkami ale ked ja ti aj odpoviem zober si do k srdcu ?? Asi nie tak naco sa ja tu budem trapit s odpovedou?
"Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?"-Nie nehlasa bludy
Ruwolf nechcem sa hadat ale bud si si neprecital jeden koment de som ti odpovedal na otazku a alebo si to nepochopil.A ak chces prijat pravdu preco ju neprimes. C ja radsej budem verit Bohu-Evanjeliu ako tebe to si musis uvedomit.A JtUll Boh dal kazdemu na vyber .Tak preco by to nemalo byt spravodlivi trest?Ale Boh dava kazdemu sancu...do pekla idu iba tí ludia ktory svojvolne odmietaju Boha a neveria v neho.
|
|
|
158
|
|
|
157. 09.05.2012, 19:56
Zahrnate ma otazkami ale ked ja ti aj odpoviem zober si do k srdcu ?? Asi nie tak naco sa ja tu budem trapit s odpovedou?
"Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?"-Nie nehlasa bludy
Ruwolf nechcem sa hadat ale bud si si neprecital jeden koment de som ti odpovedal na otazku a alebo si to nepochopil.A ak chces prijat pravdu preco ju neprimes. C ja radsej budem verit Bohu-Evanjeliu ako tebe to si musis uvedomit.A JtUll Boh dal kazdemu na vyber .Tak preco by to nemalo byt spravodlivi trest...
▲
09.05.2012, 19:58
|
Pojem spravodlivy trest patri do papule cloveka, nie Boha. Je to nastroj nadvlady.
|
|
|
159
|
|
|
157. 09.05.2012, 19:56
Zahrnate ma otazkami ale ked ja ti aj odpoviem zober si do k srdcu ?? Asi nie tak naco sa ja tu budem trapit s odpovedou?
"Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?"-Nie nehlasa bludy
Ruwolf nechcem sa hadat ale bud si si neprecital jeden koment de som ti odpovedal na otazku a alebo si to nepochopil.A ak chces prijat pravdu preco ju neprimes. C ja radsej budem verit Bohu-Evanjeliu ako tebe to si musis uvedomit.A JtUll Boh dal kazdemu na vyber .Tak preco by to nemalo byt spravodlivi trest...
▲
09.05.2012, 20:05
|
Prečo by som si mal brať k srdcu lži a nezmysly?
Aby som mohol prijať pravdu, musím sa o jej pravdivosti presvedčiť - Ty tu len dogmaticky niečo tvrdíš - ale tak sa pravda nedokazuje.
Chceš veriť nezmyslom a klamstvám? Dokonca to nie sú sladké klamstvá, ale plné božej žiarlivosti, nenávisti, zúrivosti až šialenosti? Prečo sa Ti páčia také zvrátenosti?
|
|
|
171
|
Ja verim pravde ja viem ze to tak je ale ty to tak nechces mat mne to nevadi rob si co chces ruwolf.Nejdem ti tu vypisovat litanie naco by to bolo dobre? Ja si neberiem s tvojich slov nic a asi je to aj naopak...Tak naco sa tu budeme hadat ked jeden druheho nepresvedcime?Ale jedna sprava je dobra ze kazdy kto je tu na tomto fore-nabozenskom a cital moj prispevok hlada Boha lebo inak by ho to nezaujmalo. Myslis si ze ty co maju peniaze a maju vsetko su stastny?Stastie nenajdes v moci alebo peniazoch ale v Bohu
|
|
|
172
|
|
|
171. 10.05.2012, 13:47
Ja verim pravde ja viem ze to tak je ale ty to tak nechces mat mne to nevadi rob si co chces ruwolf.Nejdem ti tu vypisovat litanie naco by to bolo dobre? Ja si neberiem s tvojich slov nic a asi je to aj naopak...Tak naco sa tu budeme hadat ked jeden druheho nepresvedcime?Ale jedna sprava je dobra ze kazdy kto je tu na tomto fore-nabozenskom a cital moj prispevok hlada Boha lebo inak by ho to nezaujmalo. Myslis si ze ty co maju peniaze a maju vsetko su stastny?Stastie nenajdes v moci alebo penia...
▲
10.05.2012, 13:54
|
O ničom nedokážeme povedať, či je na 100 % pravda, pretože všetko, čo vieme, vieme len a len cez naše zmysly.
Žiaľ, o tých vieme, že nás klamú a nevieme nijako overiť, kedy nás neklamú.
O moci a peniazoch som tu ja nevravel vôbec nič, takže študuj: odkaz |
|
|
174
|
Astax; "ale ked ja ti aj odpoviem zober si do k srdcu ?? Asi nie tak naco sa ja tu budem trapit s odpovedou?"
... som neveriaci pes. Štekám, keď vetrím nemyslenie a z tých Tvojich príspevkov trčí ako slama z topánok. Nekritizujem vieru ako takú, ani netvrdím, že veriaci sú hlupáci, alebo niečo podobné. Práve naopak. Vážim si mnohých /nielen tých ktorých poznám osobne .../. Napr. z tých známejších sv. Augustína, Kanta, Kiekergaarda, Haughta, Jaspersa ... ale i Grygara, Váchu ... Aj tu na df rád diskutujem s veriacimi, ktorí používajú „sedliacky rozum“, s rastosom, so Slušným človekom, pomocníkom ... O dôležitosti diskusie som písal / odkaz nebudem opakovať... Ale sú i takí, s ktorými diskutovať neviem /už som o tom písal, aj priamo im .../. Nepokladám náboženstvá, vieru za zlo /tiež som o tom písal, aj môj názor o Biblii odkaz .../, ako niektorí ateisti. Zle je, keď viera učí nemyslieť, keď veriaci strácajú logické myslenie, keď naletia vrtičom psov, učiteľom nemyslenia, klamárom /ako je aj v tejto téme spomínaný p. Strobel, ID-čkári .../, lebo sa im zdá, že potvrdzujú ich vieru ...
Svoje otázky som nepoložil preto, aby som Ťa nahneval. Napísal si:
"A mimozemstania neexistuje to je len víplod bludu ktory si vimysleli ludia tohto sveta aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat"
Ako to vieš? Čítal si Dänikena, alebo aspoň niečo podobné? To všetci tí, ktorí hovoria o osobných stretnutiach s nimi si vymýšľajú, "aby zmiatli ludi a dali im prilezitost pochibovat"? ... Veď sú medzi nimi i kresťania? ...
"Podľa Teba, hlása katolícka cirkev bludy?"-Nie nehlasa bludy"
Podľa mňa tiež nie ... Nielenže sa oficiálne ospravedlnila Darwinovi, ale "oficiálne hlása" i evolúciu ...
Mám dojem, že prijímaš, alebo odmietaš názor iného, nie na základe vedenia, poznania, ale práve naopak. Odmietaš ho, na základe svojho nevedenia, nepoznania, nemyslenia ... Odmietaš ho, bez toho, aby si poznal to, čo vlastne odmietaš a to len preto, lebo sa Ti zdá, že odporuje Tvojej viere ...
"Ja verim pravde ja viem ze to tak je"
„Mnohí veria, že poznajú cestu k spáse, ale práve táto sebaistota odhaľuje väčšinu z nich ako hochštaplerov“ /Nebo, peklo a nirvána H. Ch. Huf/ odkaz |
|
|
176
|
|
|
174. J.Tull 10.05.2012, 17:54
Astax; "ale ked ja ti aj odpoviem zober si do k srdcu ?? Asi nie tak naco sa ja tu budem trapit s odpovedou?"
... som neveriaci pes. Štekám, keď vetrím nemyslenie a z tých Tvojich príspevkov trčí ako slama z topánok. Nekritizujem vieru ako takú, ani netvrdím, že veriaci sú hlupáci, alebo niečo podobné. Práve naopak. Vážim si mnohých /nielen tých ktorých poznám osobne .../. Napr. z tých známejších sv. Augustína, Kanta, Kiekergaarda, Haughta, Jaspersa ... ale i Grygara, Váchu ... Aj tu na df ...
▲
10.05.2012, 22:28
|
Súhlasím, aj keď nie som tak sčítaná. Viem, že treba dať priestor všetkému, popasovať sa s tým. Viem, že sú slabšie a silnejšie povahy a podľa toho prijímajú vedúce sily v spoločnosti a dajú sa nimi ovplyvňovať, alebo nie a používajú svoj rozum a myslia.
|
|
|
177
|
život pred smrťou - existuje?
|
|
|
179
|
|
|
177. 11.05.2012, 10:29
život pred smrťou - existuje?
▲
11.05.2012, 21:41
|
Jejdanenko, orsyy nad čím sa to zamýšľaš? Ten kúsok života pred smrťou Ťa počká ako každého človeka. Tak si počkaj a nepýtaj sa. To asi nikto nevie odpovedať na tvoju otázku.
|
|
|
|
