hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Videofilmy o transfúziách a vyjadreniach odborníkov.

príspevkov
339
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 14.1.2017 15:10 Shagara
posledná zmena 16.4.2019 15:16
1
14.01.2017, 15:10
Názor z druhej strany:

odkaz
odkaz
odkaz
odkaz lekárov ,ktorý sú svedkami!
odkaz
odkaz názor v otázke svedomia
none
2
14.01.2017, 15:12
To prvé video nejde stiahnuť....opravím to!
none
3
14.01.2017, 15:14
Oprava prvého videa-----odkaz
none
4
14.01.2017, 15:23
Ak niektoré video hneď neotvorí,tak všetky sú na daných siedmich stránkach! O transfúziách,l sú v češtine na stránkach 1-3. Ostatné sú aj v Slovenčine!
none
5
14.01.2017, 15:32
none
6
14.01.2017, 20:33
To je ako ten vtip:

Sudca na sude:
Mame tu 10 ludi, ktori vas pri kradezi videli.
Obzalovany: A ja vam dovediem 100 ludi, ktori ma pri kradezi nevideli..


Najlepsie je ucelovo vyberat len to, co vyhovuje..
👍: kntsz , litiliti
none
7

6. 14.01.2017, 20:33

To je ako ten vtip:

Sudca na sude:
Mame tu 10 ludi, ktori vas pri kradezi videli.
Obzalovany: A ja vam dovediem 100 ludi, ktori ma pri kradezi nevideli..


Najlepsie je ucelovo vyberat len to, co vyhovuje..

14.01.2017, 22:46
6,...nie nie je to vtip,ale už som si zvykol! Môžeš citovať Bibliu,odborníkov,historikov, a neviem koho a odvolávať sa na zdravý rozum....aj tak všetko je účelové!
Tam sa vyjadrujú,renomovaní odborníci/nesvedkovia/,....a určite by to mnohých oslovilo! Pretože mnohí majú asi taký názor ,že krv je ako liek, a niekedy istý ľudia sa jej aj dožadujú v nemocnici! A samozrejme,to je hlúposť!
A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež veria,že zákaz krvi je len o jedení!
Kým neboli JS,tak mnohí ani netušili,že taký zákaz je v Písme, a že "duša je v krvi"!
Ak by boli JS ľudskou organizáciou, museli by byť padnutí na hlavu,aby prišli s niečim/náukou/ ,pre ktorú ju svet vyčlení!
A pritom to nie je "vynález" JS! A to nielen s touto náukou. A pritom o už spomenutých náukách niet stopy v Písme!
Ale skús úprimne povedať,....prečo sa krv konzumuje,ak je to len o "jedení".? Stále som nedostal odpoveď! Pripadá mi to čudné,....tvrdíme niečo/že krv sa nesmie jesť/,....a pritom to každý porušuje!
none
8

7. Shagara 14.01.2017, 22:46

6,...nie nie je to vtip,ale už som si zvykol! Môžeš citovať Bibliu,odborníkov,historikov, a neviem koho a odvolávať sa na zdravý rozum....aj tak všetko je účelové!
Tam sa vyjadrujú,renomovaní odborníci/nesvedkovia/,....a určite by to mnohých oslovilo! Pretože mnohí majú asi taký názor ,že krv je ako liek, a niekedy istý ľudia sa jej aj dožadujú v nemocnici! A samozrejme,to je hlúposť!
A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež ver...

14.01.2017, 23:08
Prepáč Shagara, ale reaguješ na každého ako cez kopirák. Wolfe neverí ani v trojicu a ak sa nemýlim ani v pekelné muky, ani v nesmrteľnú dušu a napriek tomu v odpovedi jemu píšeš o týchto veciach. Mne si zase písal že pravda nie je u katolíkov a protestantov, čo bolo tiež zbytočné...
none
10

8. 14.01.2017, 23:08

Prepáč Shagara, ale reaguješ na každého ako cez kopirák. Wolfe neverí ani v trojicu a ak sa nemýlim ani v pekelné muky, ani v nesmrteľnú dušu a napriek tomu v odpovedi jemu píšeš o týchto veciach. Mne si zase písal že pravda nie je u katolíkov a protestantov, čo bolo tiež zbytočné...

15.01.2017, 00:01
8,...ale ja som to nemyslel na neho! Z príspevku to vyplýva. Ja som napísal...."A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež veria,že zákaz krvi je len o jedení!"
Tým som len poukázal,prečo ľudia nechcú veriť/väčšina/ v zákaz krvi! Tuším ,že aj Wolfe neverí v tie spomenuté náuky,....ved sme o tom diskutovali. Ale nechcem to naisto tvrdiť,lebo on s tým nemusí súhlasiť!
Alebo opýtam sa teba:...ak väčšina verí v nebiblické a nelogické náuky,...myslíš si ,že sa nemôžu mýliť aj v ostatnom?
Ved viera v peklo je proti zákazu krvi prechádzka ružovou záhradou!
A poviem ti úprimne,....som už niekedy vytočený,....argumentáciou niektorých! Budem sa musieť už asi natrvalo odporúčať z DF!
A ani teba som sa nechcel dotknúť! Ale uvažuj: Ak verím ,že je iba jedno pravé náboženstvo,jedna pravda,viera,....tak inak nemôžem tvrdiť. Žiadni interkonfesionalizmus Boh neuznáva a nikdy neuznával!
Ale na dryhej strane,....ak máš pravdu ty,alebo katolíci, tak ju nemôžem mať ja! Iba jedno je pravé, a inak to ani nemôže byť. Ved ,prečo potom sú tie biblické výstrahy ,že máme výjsť z falošných náboženstiev a falošného kresťanstva!?
Tiež viem presne kde a ako Boh opisuje zničenie falošného kresťanstva v Písme, ...a viem aj to,koho sa to týka!?
Zjavenie 8 kapitola pojednáva o zničení celého kresťanstva/ak nevýjdu daní jednotlivci z neho/,...."človek neprávosti" je zas duchovenstvo trinitárskeho kresťanstva,...."Veľký Babylon je zas konglomerát všetkých falošných náboženstiev,...."Ohola a Oholiba" predtieňujú katolicizmus/staršiu sestru/ a protestantizmus/mladšiu sestru/,
V minulosti to tiež tak bolo. Bola Júda/jeruzalem-mladšia sestra-Oholiba/ alebo v dnešnej rétorike-"reformácia",oddelenie Izraela od Júdy/10 kmeňov a 2 kmene/. Tak ako sa protestanti oddelili od katolicizmu!
Ohola bola zas staršia sestra /Izrael-Samária/-tá predtieňuje katolicizmus!
Obe sú ale nazvané,smilnice,prostitútky....a to je paralela presná na dnešné časy! Prečítaj si state o nich a možno pochopíš. Všetko sa opakuje a ľudia sú opäť slepí!
Samozrejme, je mnoho ďalších predobrazov na falošné kresťanstvo a rôzne detaily v Písme./Efraimskí opilci,bazanské kravy a podobne. /
V skutočnosti,to....o čom sa bavíme tu na DF sú väčšinou len základy/duchovné mlieko/,...a aj s tým majú mnohí problémy!
Preto nemôžem veriť,že pravda je všade,alebo ako hovoria iní,že aspoň vo väčšine. /mnohí protestanti vylučujú RKC/
Nie je to tak! Teda, chcem každému dopriať,ale poznanie pravdy nepustí!
Dúfam že to chápeš?
Aj kresťanov nenávideli v 1 storočí,lebo tvrdili,že "iba oni vlastnia pravdu,ktorá nebola dostupná iným"! /Rané kresťanstvo a apokryfy! Jediná možnosť bola ak chcel niekto získať pravdu,stať sa kresťanom!/členom Nazaretskej sekty/
A nie je tiež náhoda,že JS po celom svete dnes varujú aj pred zničením tých,ktorí zle veria!
To nerobí nikto na svet v tom rozsahu a kvalite a po nich už nikto iný nepríde! Mat.24:14
Môžeš tomu veriť ,ale i nemusíš! Ked sa budeš držať Písiem ,...pochopíš!
none
19

10. Shagara 15.01.2017, 00:01

8,...ale ja som to nemyslel na neho! Z príspevku to vyplýva. Ja som napísal...."A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež veria,že zákaz krvi je len o jedení!"
Tým som len poukázal,prečo ľudia nechcú veriť/väčšina/ v zákaz krvi! Tuším ,že aj Wolfe neverí v tie spomenuté náuky,....ved sme o tom diskutovali. Ale nechcem to naisto tvrdiť,lebo on s tým nemusí súhlasiť!
Alebo opýtam sa teba:...ak väčšina verí v nebiblické a nelogické ná...

15.01.2017, 15:56
Ja ťa dobre chápem čo chceš povedať. Ale ja som vo Svedkoch Jehovových nenašiel ten pravý Kristov Zbor, napriek tomu že sa skutočne v mnohých veciach držíte biblického učenia, to uznávam. Ale v takejto vážnej veci nemôže človek používať meradlo "títo sú lepší od ostatných", pravý Boží ľud sa musí vo všetkom držať Božieho slova a to u vás nenachádzam. Viac k tomu teraz nedokážem napísať. To je na dlhšie, podrobne a na základe Biblie rozobrať čo považujem za odklon od Písma. Prepáč, ale teraz si potrebujem od týchto tém odpočinúť, už ma to zmáha. A to že si niekedy vytočený, to dokážem pochopiť. U mňa je to to isté, ale takto by to nemalo byť, aby nás ovládal hnev, "lebo v hneve človek nekoná čo je spravodlivé pred Bohom."
none
24

19. 15.01.2017, 15:56

Ja ťa dobre chápem čo chceš povedať. Ale ja som vo Svedkoch Jehovových nenašiel ten pravý Kristov Zbor, napriek tomu že sa skutočne v mnohých veciach držíte biblického učenia, to uznávam. Ale v takejto vážnej veci nemôže človek používať meradlo "títo sú lepší od ostatných", pravý Boží ľud sa musí vo všetkom držať Božieho slova a to u vás nenachádzam. Viac k tomu teraz nedokážem napísať. To je na dlhšie, podrobne a na základe Biblie rozobrať čo považujem za odklon od Písma. Prepáč, ale teraz si p...

16.01.2017, 04:38
19,...OK,...odpočiň si a potom mi to,ak budeš chcieť povieš!
none
28

24. Shagara 16.01.2017, 04:38

19,...OK,...odpočiň si a potom mi to,ak budeš chcieť povieš!

16.01.2017, 08:09
A načo sa mám vôbec namáhať Shagara? Špinavý pohan z Babylonu ťa nikdy nepresvedčí. Navyše zaobchádzaš s Písmom tak ako trinitári, vkladáš doňho to čo v ňom nie je, viď ten tvoj "dôkaz" o tom, ako nie každý má požívať chlieb a piť víno pri Pánovej večeri, v liste Korinanom, kde nie je o niečom takom ani zmienka. Práve naopak, tá okolnosť že Pavol písal ten list celému zboru a jeho všeobecný tón vzťahujúci sa na všetkých skôr svedčí o tom, že všetci jedli chlieb a pili z kalicha, nielen nejaká priligevaná vrstva ako je tomu u vás.
👍: -era-
none
29

28. 16.01.2017, 08:09

A načo sa mám vôbec namáhať Shagara? Špinavý pohan z Babylonu ťa nikdy nepresvedčí. Navyše zaobchádzaš s Písmom tak ako trinitári, vkladáš doňho to čo v ňom nie je, viď ten tvoj "dôkaz" o tom, ako nie každý má požívať chlieb a piť víno pri Pánovej večeri, v liste Korinanom, kde nie je o niečom takom ani zmienka. Práve naopak, tá okolnosť že Pavol písal ten list celému zboru a jeho všeobecný tón vzťahujúci sa na všetkých skôr svedčí o tom, že všetci jedli chlieb a pili z kalicha, nielen nejaká pr...

16.01.2017, 09:43
28*privilegovaná vrstva...
none
39

28. 16.01.2017, 08:09

A načo sa mám vôbec namáhať Shagara? Špinavý pohan z Babylonu ťa nikdy nepresvedčí. Navyše zaobchádzaš s Písmom tak ako trinitári, vkladáš doňho to čo v ňom nie je, viď ten tvoj "dôkaz" o tom, ako nie každý má požívať chlieb a piť víno pri Pánovej večeri, v liste Korinanom, kde nie je o niečom takom ani zmienka. Práve naopak, tá okolnosť že Pavol písal ten list celému zboru a jeho všeobecný tón vzťahujúci sa na všetkých skôr svedčí o tom, že všetci jedli chlieb a pili z kalicha, nielen nejaká pr...

16.01.2017, 21:14
28,...Sám si tak tvrdil! Ak súdiš JS,tak by si mal povedať ....čo učia zle!?
A toho "špinavého pohana" si si mohol odpustiť! Sú to len tvoje slová a hodnotenie,....nie moje! Nehraj sa kresťanského mučeníka.
A v 1 storočí bola pre kresťanov len nebeská nádej,a žiadna iná!
Preto nerozumiem tvojim slovám...."že Pavol písal ten list celému zboru a jeho všeobecný tón vzťahujúci sa na všetkých skôr svedčí o tom, že všetci jedli chlieb a pili z kalicha,"
S tým ja súhlasím!
A tiež si polož otázku ,s kým bola uzatvorená Nová Zmluva? Kto je ten "Boží Izrael"/duchovný/,,....kto sú tí -"znovuzrodení",...."kráľovské kňazstvo",....."Kristoví bratia",,....."malé stádo",,....."prvé ovocie Bohu",,...tí "predurčený",...."ostatok",...."vyvolení"?
A nad kým "bude táto skupina vládnuť"? poprípade,....prečo nad nimi "druhá smrť nemá moc",....a nad tými druhými má?
none
40

39. Shagara 16.01.2017, 21:14

28,...Sám si tak tvrdil! Ak súdiš JS,tak by si mal povedať ....čo učia zle!?
A toho "špinavého pohana" si si mohol odpustiť! Sú to len tvoje slová a hodnotenie,....nie moje! Nehraj sa kresťanského mučeníka.
A v 1 storočí bola pre kresťanov len nebeská nádej,a žiadna iná!
Preto nerozumiem tvojim slovám...."že Pavol písal ten list celému zboru a jeho všeobecný tón vzťahujúci sa na všetkých skôr svedčí o tom, že všetci jedli chlieb a pili z kalicha,"
S tým ja súhlasím!
A tiež ...

16.01.2017, 21:25
Zase len vaše teórie, že v prvom storočí boli všetci povolaný k nebeskej nádeji a neskôr už len niektorí. To nemáš ako podoprieť. Ja nespochybňujem že králi a kňazi budú vládnuť nad národmi, teda musia byť aj národy ktoré budú obývať zem. Napriek tomu nevidím žiadny biblický podklad k tomu, aby niekto o sebe mohol tvrdiť "ja patrím k hŕstke a ty k veľkému zástupu, nesmieš teda jesť chlieb a piť víno, s tebou nikto zmluvu neuzavrel!". Naviac pod zmluvou, ktorej prostredníkom sa stal Kristus a zpečatil ju svojou krvou, sú všetci ktorí v Krista uverili. Nie sú dve zmluvy a ak je "veľký zástup" mimo zmluvy, ako môžu byť Božím ľudom?
A pokiaľ ide o toho špinavého pohana, nemohol som si ho odpustiť, lebo rád nazývam veci pravými menami.
none
9

7. Shagara 14.01.2017, 22:46

6,...nie nie je to vtip,ale už som si zvykol! Môžeš citovať Bibliu,odborníkov,historikov, a neviem koho a odvolávať sa na zdravý rozum....aj tak všetko je účelové!
Tam sa vyjadrujú,renomovaní odborníci/nesvedkovia/,....a určite by to mnohých oslovilo! Pretože mnohí majú asi taký názor ,že krv je ako liek, a niekedy istý ľudia sa jej aj dožadujú v nemocnici! A samozrejme,to je hlúposť!
A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež ver...

14.01.2017, 23:14
A ja som ti za krv odpovedal, že ju nejem.
👍: Shagara
none
18

7. Shagara 14.01.2017, 22:46

6,...nie nie je to vtip,ale už som si zvykol! Môžeš citovať Bibliu,odborníkov,historikov, a neviem koho a odvolávať sa na zdravý rozum....aj tak všetko je účelové!
Tam sa vyjadrujú,renomovaní odborníci/nesvedkovia/,....a určite by to mnohých oslovilo! Pretože mnohí majú asi taký názor ,že krv je ako liek, a niekedy istý ľudia sa jej aj dožadujú v nemocnici! A samozrejme,to je hlúposť!
A je mi jasné,že tak ako väčšina chce veriť v trojicu,peklo,očistec,nesmrteľnú dušu,.....tak tiež ver...

15.01.2017, 02:18
Ja som nehovoril, ze je to vtip. Len som pouzil vtip ako podobenstvo..
"Kým neboli JS,tak mnohí ani netušili,že taký zákaz je v Písme, a že "duša je v krvi"!" >> Problem je, ze mnoho veci neberies rozumom, tak ako beries niektore veci, ale si ovplyvneny SJ. A aj keby si s tym uplne nesuhlasil, kvoli odstraneniu kognitivnej disonancie si sa s tym stotoznil tak, ze si sa stal zastanca..

Prepac, ak je podla teba myslienka, ze ludia beru stranenie krvi len ako jedenie krvi pokrytectvo, tak je rovnako pokrytectvo vase myslenie, ze ked pouzijete len niektore zlozky krvi na transfuziu..
Ak uz tak strasne chcete "dodrzovat zakon" tak ho dodrzujte tak ako podla vas je a nie, ze si sami spravit obklucky v zakone, ale na inych poukazujete.

Hovoris, ze dusa je v krvi..
Dusa = zivot.
Ak niekto necha vykrvacat zviera a krv vytecie na zem, zviera zomre, pretoze mu odide zivot, ktory je v krvi..

Povedz mi prosim, ako kresne funguje zivot v krvi, ked sa pouzije len ciastka krvi darcu, tak, ze darca ostane zivy a zaroven sa zachrani zivot prijimatelovi..
Kde presne odide ten zivot, ktory je v krvi ked nikto nezomrie..
Ked sa hovori o zdrzovani sa krvi, tak sa mysli o krvi ZABITEHO zvierata..
Alebo si myslis, ze na kozla pricapili kohutik a vzdy si trochu krvi odobrali?

Rad hovoris o historickych kontextv, ale ked sa to nehodi tak kontext hodis do kosa..

Ja aj ludvig sme ti odpovedali, ze krvave vyrobky nejeme, staci ti to takto, alebo chces na mna/nas hodit kolektivnu vinu?
none
23

18. 15.01.2017, 02:18

Ja som nehovoril, ze je to vtip. Len som pouzil vtip ako podobenstvo..
"Kým neboli JS,tak mnohí ani netušili,že taký zákaz je v Písme, a že "duša je v krvi"!" >> Problem je, ze mnoho veci neberies rozumom, tak ako beries niektore veci, ale si ovplyvneny SJ. A aj keby si s tym uplne nesuhlasil, kvoli odstraneniu kognitivnej disonancie si sa s tym stotoznil tak, ze si sa stal zastanca..

Prepac, ak je podla teba myslienka, ze ludia beru stranenie krvi len ako jedenie krvi pokrytectvo,...

16.01.2017, 04:36
18,...to nie je mojim cielom!/záver/
A JS nejdú do extrémov a nikto nepovedal,že "krv nie je krv" aj v malých častiach?! To ostatné je ponechané na svedomie jednotlivcov!
Ostatné nekomentujem...už o tom bola reč. Krv je možné použiť iba na obetný účel, nijak inak!
A túto pravdu poznám ako svoje boty,...a nikto mi to neprikazuje! A nikomu ju nenanucujem!
Iba obhajujem svoje presvedčenie!
none
11
15.01.2017, 00:06
9,....OK,neješ ju. Verím ti! Aj mnohí iní ju nejedia,...ale väčšinou preto,že ju nemajú radi,alebo ,že sa s ňou nestretnú. Predsa ,je to nie často na našom jedálničku! Ale na dedinách a v mnohých lokalitách je to časté jedlo a chutné!
Ja som sa vždy tešil ako katolík,keď mama z krvi/kačíc a husí/ robila "omeletu,praženicu" na cibulke.
A tiež som ju jedol pravidelne na zabíjačkách. Mnohí ešte pred pár rokmi ani nevedeli ,že Biblia ju zakazuje. A teraz hovorím len o jedení! Až dnes pod dojmom učenia JS to zistili a aj preto tá rétorika! Predtým krv nikomu nevadila! Ako to nazvať?
none
12

11. Shagara 15.01.2017, 00:06

9,....OK,neješ ju. Verím ti! Aj mnohí iní ju nejedia,...ale väčšinou preto,že ju nemajú radi,alebo ,že sa s ňou nestretnú. Predsa ,je to nie často na našom jedálničku! Ale na dedinách a v mnohých lokalitách je to časté jedlo a chutné!
Ja som sa vždy tešil ako katolík,keď mama z krvi/kačíc a husí/ robila "omeletu,praženicu" na cibulke.
A tiež som ju jedol pravidelne na zabíjačkách. Mnohí ešte pred pár rokmi ani nevedeli ,že Biblia ju zakazuje. A teraz hovorím len o jedení! Až dnes pod doj...

15.01.2017, 00:16
none
13

11. Shagara 15.01.2017, 00:06

9,....OK,neješ ju. Verím ti! Aj mnohí iní ju nejedia,...ale väčšinou preto,že ju nemajú radi,alebo ,že sa s ňou nestretnú. Predsa ,je to nie často na našom jedálničku! Ale na dedinách a v mnohých lokalitách je to časté jedlo a chutné!
Ja som sa vždy tešil ako katolík,keď mama z krvi/kačíc a husí/ robila "omeletu,praženicu" na cibulke.
A tiež som ju jedol pravidelne na zabíjačkách. Mnohí ešte pred pár rokmi ani nevedeli ,že Biblia ju zakazuje. A teraz hovorím len o jedení! Až dnes pod doj...

15.01.2017, 00:19
chcel som, ze radsej si zatancuj🙂
none
17

11. Shagara 15.01.2017, 00:06

9,....OK,neješ ju. Verím ti! Aj mnohí iní ju nejedia,...ale väčšinou preto,že ju nemajú radi,alebo ,že sa s ňou nestretnú. Predsa ,je to nie často na našom jedálničku! Ale na dedinách a v mnohých lokalitách je to časté jedlo a chutné!
Ja som sa vždy tešil ako katolík,keď mama z krvi/kačíc a husí/ robila "omeletu,praženicu" na cibulke.
A tiež som ju jedol pravidelne na zabíjačkách. Mnohí ešte pred pár rokmi ani nevedeli ,že Biblia ju zakazuje. A teraz hovorím len o jedení! Až dnes pod doj...

15.01.2017, 01:03
Nenapísal som to preto, aby som ukázal že JA sa chovám správne, aký som len zásadový... Bola to reakcia na tvoje zovšeobecňovanie, na tvoje slová "pripadá mi to čudné,....tvrdíme niečo/že krv sa nesmie jesť/,....a pritom to každý porušuje!" KAždý nie, ale píšeš akoby každý kto nie je Svedok Jehovov musel vo všetkom porušovať Písmo, akoby nikto nemohol mať bázeň pre Bohom okrem vás...To že na dedinách je to zvykom, jesť krv, to dobre viem. Ale to je kapitola sama o sebe, ako sa ľudia nazývajú kresťanmi a popritom porušujú skoro všetko čo je napísané v Biblii, ktorú ani nepoznajú. To sa mi teraz ani nechce rozoberať.
none
21

17. 15.01.2017, 01:03

Nenapísal som to preto, aby som ukázal že JA sa chovám správne, aký som len zásadový... Bola to reakcia na tvoje zovšeobecňovanie, na tvoje slová "pripadá mi to čudné,....tvrdíme niečo/že krv sa nesmie jesť/,....a pritom to každý porušuje!" KAždý nie, ale píšeš akoby každý kto nie je Svedok Jehovov musel vo všetkom porušovať Písmo, akoby nikto nemohol mať bázeň pre Bohom okrem vás...To že na dedinách je to zvykom, jesť krv, to dobre viem. Ale to je kapitola sama o sebe, ako sa ľudia nazývajú kre...

16.01.2017, 04:28
17,...viem ,že tento zákaz prehliadal takmer každý! A aj kňazi chodia na zabíjačky/bývajú pozvaní/ ,alebo im "žobrácku kašu"/krvavničky/ zanesú gazdinky! U nás je taká prax!
Mám doma dosť materiálu ,aby som to potvrdil!
none
36

21. Shagara 16.01.2017, 04:28

17,...viem ,že tento zákaz prehliadal takmer každý! A aj kňazi chodia na zabíjačky/bývajú pozvaní/ ,alebo im "žobrácku kašu"/krvavničky/ zanesú gazdinky! U nás je taká prax!
Mám doma dosť materiálu ,aby som to potvrdil!

16.01.2017, 10:30
A načo to adresuješ mne? Mňa sa to netýka.
none
37

21. Shagara 16.01.2017, 04:28

17,...viem ,že tento zákaz prehliadal takmer každý! A aj kňazi chodia na zabíjačky/bývajú pozvaní/ ,alebo im "žobrácku kašu"/krvavničky/ zanesú gazdinky! U nás je taká prax!
Mám doma dosť materiálu ,aby som to potvrdil!

16.01.2017, 10:35
A mal by si sa upokojiť, lebo za chvíľu budeš zrelý na psychiatriu, keď tu hádžeš výkričníky na všetky strany a častokrát bez dôvodu a neadresne.
none
38

37. 16.01.2017, 10:35

A mal by si sa upokojiť, lebo za chvíľu budeš zrelý na psychiatriu, keď tu hádžeš výkričníky na všetky strany a častokrát bez dôvodu a neadresne.

16.01.2017, 10:41
Je to typické správanie arogantného namysleného cloveka.. takze sa tomu netreba cudovat..
none
47

38. Johny Pravda 16.01.2017, 10:41

Je to typické správanie arogantného namysleného cloveka.. takze sa tomu netreba cudovat..

16.01.2017, 22:07
41,...a koľkokrát si ty písal o "malých čiastočkách krvi",...a že či to nie je krv?! A pritom nič také JS netvrdia,len to ponechali na svedomie JS,jednotlivcov! Ty ani nič iné nevieš,len dokolečka omielať stále to isté a potom budeš hovoriť o "namyslenosti". Ty si začal verklíkovať o krvi!
Ja rozumiem Písmam a viem ich pred hocikým obhájiť a aj zákaz krvi! Ale ty si pletieš aj voz s kozou!
none
55

47. Shagara 16.01.2017, 22:07

41,...a koľkokrát si ty písal o "malých čiastočkách krvi",...a že či to nie je krv?! A pritom nič také JS netvrdia,len to ponechali na svedomie JS,jednotlivcov! Ty ani nič iné nevieš,len dokolečka omielať stále to isté a potom budeš hovoriť o "namyslenosti". Ty si začal verklíkovať o krvi!
Ja rozumiem Písmam a viem ich pred hocikým obhájiť a aj zákaz krvi! Ale ty si pletieš aj voz s kozou!

17.01.2017, 08:21
Shagarko, nemusis to tu stale opakovat.. vsetci vieme ze len ty rozumies Písmu a si najmudrejsi , najlepsie vies Ctrl-c a Ctrl-v , vies krasne obhajovat vase vyklady , ved si na to skolený.. poslusná ovečka organizácie.. tak sa tu nemusis stale vychvalovat
none
14
15.01.2017, 00:28
Mladiství „mučeníci"

Avšak organizácia, o ktorej sa zmieňuje tento článok - Svedkovia Jehovovi - poslala na predčasnú smrť viac ľudí, než všetky skupiny dohromady. Na titulnej strane časopisu Awake z 22. mája 1994 sa objavila fotografia 26 mladistvých. Nadpis proklamoval: „Mladí, pre ktorých Boh bol na prvom mieste." Sú to ľudia, ktorí zjavne zomreli v poslušnosti k organizácii Watchtower (Strážna veža) - dodržali jej pokyny a odmietli transfúziu krvi. A sprievodný text informoval: „Tisíce mladých ľudí v minulosti zomreli, aby oslávili Boha. A oslavujú ho i teraz, lenže terajšia dráma sa odohráva v nemocniciach a v súdnych sieňach. Predmetom sporu sú transfúzie krvi."

Dôsledkom je množstvo mŕtvych; pravdu nemožno poprieť. Štatistika uvádza, že tisíce Svedkov Jehovových zomreli po odmietnutí transfúzie, ktorá by im mohla zachrániť život.

Tu je názorný príklad: V Dallas Morning News z 27. júla 1993 sa objavila správa o smrti Svedka Jehovovho, dvadsaťpäťročného Carltona Johnsona, ktorého na diaľnici v Texase pri vymieňaní prasknutej pneumatiky zachytilo idúce vozidlo. Vedúci lekár pohotovostného oddelenia nemocnice v Dallase Dr. Robert Simonson konštatoval, že transfúziou krvi by sa mladíkov život mohol zachrániť. Lenže u Carltona sa našiel doklad, z ktorého vyplynulo, že mu túto pomoc nemajú poskytovať. A to ani vtedy, keby bol v bezvedomí, keby krvácal, ba ani vtedy, keby umieral. Lekári síce zranenému poskytli bezkrvné náhradky, avšak na zastavenie krvácania bola potrebná krvná plazma. Dr. Simonson vyhlásil, že za 11 rokov svojej praxe na pohotovostnom oddelení zažil 20 prípadov, keď Svedkovia Jehovovi odmietli krv. Len tento jeden lekár v jedinej nemocnici videl umierať viac než desiatku Svedkov Jehovových, ktorí sa zriekli možnosti prijať transfúziu. Koľko ich zomrelo a umiera inde vo svete? Skutočný počet pozná len Watchtower Society. Noviny o smrti členov referujú len v prípadoch, keď sa stanú právnym problémom, napríklad, keď rodičia odmietajú krv pre svoje dieťa a úrady sa usilujú, aby transfúziu nariadil súd. Vo väčšine prípadov je odmietnutie súkromným rozhodnutím pacienta a len zriedkavo to prenikne na verejnosť.

Organizácia Watchtower občas niektoré zo skutočností sama nechcene prezrádza. Časopis Awake z 22. septembra 1992 oznamuje, že súdne spory na túto tému sú na „dennom poriadku". Keď sa také prípady stávajú predmetom súdnych sporov denne, môžeme počet Svedkov, ktorí umreli bez toho, aby o tom verejnosť vedela, len odhadovať. Keď 14 miliónov ľudí zásadne odmieta krv počas chirurgického zákroku, je zrejmé, že počet zomrelých sa ráta na stovky či tisícky.

Prečo Svedkovia napriek tomu krv odmietajú? Preklad nového sveta Svätých písiem (prekl. Biblie od Svedkov Jehovových) v záverečnej časti uvádza osnovu rozpravy na rôzne témy. Svedkovia ich konzultujú, keď chcú posúdiť, čo sa o určitom námete píše v Biblii (alebo ako im tento biblický text vykladá ich organizácia). odkaz
none
15

14. Scarlet666 15.01.2017, 00:28

Mladiství „mučeníci"

Avšak organizácia, o ktorej sa zmieňuje tento článok - Svedkovia Jehovovi - poslala na predčasnú smrť viac ľudí, než všetky skupiny dohromady. Na titulnej strane časopisu Awake z 22. mája 1994 sa objavila fotografia 26 mladistvých. Nadpis proklamoval: „Mladí, pre ktorých Boh bol na prvom mieste." Sú to ľudia, ktorí zjavne zomreli v poslušnosti k organizácii Watchtower (Strážna veža) - dodržali jej pokyny a odmietli transfúziu krvi. A sprievodný text informoval: „Tis...

15.01.2017, 00:33
nespamuj
none
16

15. 15.01.2017, 00:33

nespamuj

15.01.2017, 00:36
ty sa chod zastrelit, ty ludsky odpad.
none
20

14. Scarlet666 15.01.2017, 00:28

Mladiství „mučeníci"

Avšak organizácia, o ktorej sa zmieňuje tento článok - Svedkovia Jehovovi - poslala na predčasnú smrť viac ľudí, než všetky skupiny dohromady. Na titulnej strane časopisu Awake z 22. mája 1994 sa objavila fotografia 26 mladistvých. Nadpis proklamoval: „Mladí, pre ktorých Boh bol na prvom mieste." Sú to ľudia, ktorí zjavne zomreli v poslušnosti k organizácii Watchtower (Strážna veža) - dodržali jej pokyny a odmietli transfúziu krvi. A sprievodný text informoval: „Tis...

16.01.2017, 04:25
14,....viac zomrelo tých,čo prijalo krv! A to je len krv,...čo iné! U JS to boli iba jednotlivci a v málo prípadoch sa dá povedať ,že šlo len o smrť zavinenú nepodaním transfúzie! V mnohých prípadoch to bolo sprevádzané ťažkou chorobou,zranením!
Ešte než odídem vyrukujem s presnými štatistikami o tom ,kto si ako váži život?!
none
22

20. Shagara 16.01.2017, 04:25

14,....viac zomrelo tých,čo prijalo krv! A to je len krv,...čo iné! U JS to boli iba jednotlivci a v málo prípadoch sa dá povedať ,že šlo len o smrť zavinenú nepodaním transfúzie! V mnohých prípadoch to bolo sprevádzané ťažkou chorobou,zranením!
Ešte než odídem vyrukujem s presnými štatistikami o tom ,kto si ako váži život?!

16.01.2017, 04:29
Ked budes hovorit o fajceni, vojnach/zabijani, piti, uzivani drog, to ti nikto nezoberie.. pretoze nemozes hadzat kazdeho do jedneho vreca..

Ak je tema o podani a nepodani krvi, tak by sa malo drzat toho, inak je to logicky klam udeny sled..

Inak este by ma zaujimalo, ako je to s odoberanim krvi na testy, alebo ked si niekto berie z prsta glykemiu atd?
none
41

22. 16.01.2017, 04:29

Ked budes hovorit o fajceni, vojnach/zabijani, piti, uzivani drog, to ti nikto nezoberie.. pretoze nemozes hadzat kazdeho do jedneho vreca..

Ak je tema o podani a nepodani krvi, tak by sa malo drzat toho, inak je to logicky klam udeny sled..

Inak este by ma zaujimalo, ako je to s odoberanim krvi na testy, alebo ked si niekto berie z prsta glykemiu atd?

16.01.2017, 21:29
22,....na to by mal odpovedať Johny,....on rád ide do extrémov. Tá otázka nie je vhodná na odpoveď,....a nechcem vyhrocovať situáciu,....JS nie sú fanatici a nejdú do extrémov. A je zrejme,že daná krv na testy sa likviduje,....a nepoužíva sa dalej nejakým spôsobom! Irelevantné....
A tie prípady spomínam ,aby bolo jasné,že nikomu nejde o svätosť života, a už vôbec si ho mnohí necenia,...čo je zrejme z rôznych štatistík obetí,ktoré podliehajú na uvedené veci!
Tu ide len o atak na JS,....o tom to je!
A opakujem,.....z tvrdenia mnohých,....už aj z medicínskeho hľadiska je lepšie nebrať krv,ako ju brať! Pretože sú aj iné alternatívy a mnohí JS /čo mali byť už mŕtvi-pre nízky objem krvi/ stále dnes žijú a sú zdraví!
Ale k tomu ešte niečo zverejním,...aby som nehovoril do vetra!
-----------------------------------------------------------------------------------------
Žiadny JS nefajčí....o tom je úcta k životu!
TOBACCO OR HEALTH
IN THE EUROPEAN UNION
PAST, PRESENT AND FUTURE
Úcinky používania tabaku na zdravie jedinca a celej populácie v Európe sú popísané
v kapitole c.1. Fajcenie zostáva najcastejšou samostatnou prícinou smrti a ochorení
v Európskej únii (eú) napriek pokroku, ktorý bol dosiahnutý v oblasti regulácie tabaku.
Viac ako 650 000 Európanov zomrie každý rok, pretože fajcia, co predstavuje každé
siedme úmrtie vEurópe, a dalších viac ako 13 miliónov trpí vážnymi chronickými
ochoreniami vyplývajúcimi z fajcenia. Okrem toho sa nadovšetku pochybnost vie, že
tabakový dym predstavuje vážne ohrozenie zdravého životného prostredia, ktoré
zabíja desiatky tisíc dalších nefajciacich Európanov, pricom mnoho miliónov ludí
navyše je chorých v súvislosti s inhaláciou dymu produkovaného inými ludmi.....atd"! Skúste si prečítať celý článok!
THE ASPECT CONSORTIUM
Celkový súhrn-Europska komisia
To je len Europa a len fajčenie!
A postupne uvediem aj iné štatistiky,aby bolo jasné aké sú podoby úcty k životu,ktorý poukazujú na JS?! Je to pokrytectvo najväčšieho zrna!
none
49

41. Shagara 16.01.2017, 21:29

22,....na to by mal odpovedať Johny,....on rád ide do extrémov. Tá otázka nie je vhodná na odpoveď,....a nechcem vyhrocovať situáciu,....JS nie sú fanatici a nejdú do extrémov. A je zrejme,že daná krv na testy sa likviduje,....a nepoužíva sa dalej nejakým spôsobom! Irelevantné....
A tie prípady spomínam ,aby bolo jasné,že nikomu nejde o svätosť života, a už vôbec si ho mnohí necenia,...čo je zrejme z rôznych štatistík obetí,ktoré podliehajú na uvedené veci!
Tu ide len o atak na JS,.......

16.01.2017, 22:36
S tym fajcenim samozrejme suhlasim.

co s tyka transfuzie krvi je mi jasne, ze to nie je uplne najbezpecnejsia metoda.
Len pouziva sa radsej nebezpecna metoda ako nepouzit ziadnu a nechat pacienta zomriet
none
58

49. 16.01.2017, 22:36

S tym fajcenim samozrejme suhlasim.

co s tyka transfuzie krvi je mi jasne, ze to nie je uplne najbezpecnejsia metoda.
Len pouziva sa radsej nebezpecna metoda ako nepouzit ziadnu a nechat pacienta zomriet

17.01.2017, 08:41
Neviem, či je naozaj vždy stav pacienta taký, že keď sa podá transfúzia, tak sa zachráni život. Lebo mnohí ľudia zomierajú, aj keď sa im transfúzia podá. Ťažko povedať, že koľko bolo takých prípadov medzi SJ, ktorí zomreli po nepodaní transfúzie. Lebo nevieme posúdiť, koľkí z nich by prežili, keby sa im transfúzia podala.
Je pravda, že je to veľmi citlivá téma z pochopiteľných dôvodov. Ja s tým mám tiež problém, hlavne keď sa jedná o deti. Ale, keďže je to jedna z otázok, o ktorú sa zaujímam, vnímam túto vec aj ako jednu z možností ( a pre mnohých je to silný argument) ako JS poriadne naložiť, koľko sa do nich zmestí. A častokrát sa o tom vyjadrujú ľudia, ktorí o týchto veciach nemajú ani šajnu.
👍: Shagara
none
25
16.01.2017, 07:21
Je len dobre ze jehovisti neakceptuju krv, ostane aspon viac pre ostatnych. Kludne mozu vsetci tito bludari poumierat, skoda ich nebude. Samozrejme, keby chceli nanutit svoj blud detom, treba im deti odobrat a ak by im svojim bludom sposobili smrt, treba ich odsudit a potrestat podla prava.
none
26
16.01.2017, 07:57
to co su tu za teisticke klamstva a brania teistom zachranovat si zivoty
cvarga hnusna debilna
keby som bola jehovistkou, moj syn je uz davno mrtvy
none
27
16.01.2017, 07:58
preco sa teisti nezatvaraju do psychiatrickych ustavov
fakt nechapem
none
30

27. 16.01.2017, 07:58

preco sa teisti nezatvaraju do psychiatrickych ustavov
fakt nechapem

16.01.2017, 10:04
aj ty si teista, kedze mas svojho boha satana
none
31

30. Johny Pravda 16.01.2017, 10:04

aj ty si teista, kedze mas svojho boha satana

16.01.2017, 10:12
Salbea neverí v boha Satana ako v nejakú nadprirodzenú bytosť, Satan je pojem pre to najhoršie, čo je v človeku z pohľadu správania, charakterových čŕt, prístupu k ľuďom, a podobne. Všimni si, ako sa vyjadruje, keď spomenie slovo Satan. Vždy ide o ľudí, ktorí nejakým spôsobom ubližujú iným ľuďom.
none
32

31. Lemmy 16.01.2017, 10:12

Salbea neverí v boha Satana ako v nejakú nadprirodzenú bytosť, Satan je pojem pre to najhoršie, čo je v človeku z pohľadu správania, charakterových čŕt, prístupu k ľuďom, a podobne. Všimni si, ako sa vyjadruje, keď spomenie slovo Satan. Vždy ide o ľudí, ktorí nejakým spôsobom ubližujú iným ľuďom.

16.01.2017, 10:14
Pod slovom teisti má na mysli ľudí, ktorí veria v nejakého boha, zvyčajne tu v diskusii na židovsko-kresťanského boha.

Ona má len hnev na teistov, nejako jej ublížili.
none
73

30. Johny Pravda 16.01.2017, 10:04

aj ty si teista, kedze mas svojho boha satana

17.01.2017, 10:24
nemam zaidneho boha, vsetky vierovyznania su oludskom klamstve, osocuju pravdu, svojimi klamstvami neotvaraju dvere a neodhaluju pravdu,vedu ludi k viere v klamstva
none
114

73. 17.01.2017, 10:24

nemam zaidneho boha, vsetky vierovyznania su oludskom klamstve, osocuju pravdu, svojimi klamstvami neotvaraju dvere a neodhaluju pravdu,vedu ludi k viere v klamstva

20.01.2017, 04:47
76,....teda si sebe sama bohom a sama žiješ v pravde ,lebo si na to prišla? A vieš rozlíšiť ,čo je pravda a čo nie?!
Alebo ani pravda neexistuje ,len klamstvá?!
none
42
16.01.2017, 21:35
Úcta k životu podľa sveta:

-----------------------------------------------------
437-tisíc zaznamenaných vrážd na celom svete. Sú aj tabulky,mapy ,...kde sa opisuje,že najviac vrážd je v "kresťanských krajinách",...odkaz
none
43

42. Shagara 16.01.2017, 21:35

Úcta k životu podľa sveta:

-----------------------------------------------------
437-tisíc zaznamenaných vrážd na celom svete. Sú aj tabulky,mapy ,...kde sa opisuje,že najviac vrážd je v "kresťanských krajinách",...https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjX8OKKwcfRAhWFbhQKHeZoD48QFggeMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.tvnoviny.sk%2Fzahranicne%2F1751791_kde-na-svete-sa-najviac-vrazdi-tu-je-prehlad&usg=AFQjCNERsydwdYImcEz1dtDc3u7elqw8wg

16.01.2017, 21:38
Neviem aký to má súvis s témou transfúzia krvi...
none
45

43. 16.01.2017, 21:38

Neviem aký to má súvis s témou transfúzia krvi...

16.01.2017, 22:00
46,...má a veľký! Z mnohých príspevkov bolo zrejme,že "vraj JS nemajú úctu k životu" a preto neberú transfúziu! Ale to nie je pravda! Už to,že JS nefajčia,neopíjajú sa,nedrogujú,nechodia na potraty,nevraždia,nevešajú sa,nezabíjajú vo vojnách a podobne,....dokazuje ,ktorá skutočnú úctu k životu?!
Proste oni len rešpektujú Boží príkaz,a za to sú osočovaní!
Už z tvrdenia odporcov,že ide len o "jedenie" krvi ,čo Biblia zakazuje,je zrejme,že zavádzajú,....lebo sa tento zákaz aj samotného jedenia takmer nikým nerešpektuje! A pritom prvotní kresťania by radšej zomreli,akoby mali zjesť krv!
Toto všetko svedčí o alibizme a pokrytectve niekoho!
Biblia "zákaz krvi" uvádza spolu so smilstvom,modlárstvom,...čo sú hriechy,pre ktoré sa "nemôže zdediť Božie kráľovstvo",...a to platí aj na krv!
Ak chce niekto ukazovať prstom a hovoriť o úcte k životu,....musí sa najprv pozrieť pod vlastný prah!
A miliońy obetí vo svete sú v dôsledku nerešpektovania biblických zásad,prikázaní! Teda,je to presný opak toho,čoho sa držia JS!
none
46

45. Shagara 16.01.2017, 22:00

46,...má a veľký! Z mnohých príspevkov bolo zrejme,že "vraj JS nemajú úctu k životu" a preto neberú transfúziu! Ale to nie je pravda! Už to,že JS nefajčia,neopíjajú sa,nedrogujú,nechodia na potraty,nevraždia,nevešajú sa,nezabíjajú vo vojnách a podobne,....dokazuje ,ktorá skutočnú úctu k životu?!
Proste oni len rešpektujú Boží príkaz,a za to sú osočovaní!
Už z tvrdenia odporcov,že ide len o "jedenie" krvi ,čo Biblia zakazuje,je zrejme,že zavádzajú,....lebo sa tento zákaz aj samotného jede...

16.01.2017, 22:05
Obhajoba poukazovaním na zločiny iných mi nepríde byť práve najlepšiou obhajobou... Ale váš postoj dokážem pochopiť, hoci nezdielam vaše stanovisko. Poslušnosť Bohu má byť cennejšia ako život. Tu je skôr otázka, či je vaša interpretácia veršov zo Skutkov apoštolov, o"zdŕžaní sa krvi", správna. Kedže v iných častiach písma sa vždy píše o nejedení krvi.
none
48

46. 16.01.2017, 22:05

Obhajoba poukazovaním na zločiny iných mi nepríde byť práve najlepšiou obhajobou... Ale váš postoj dokážem pochopiť, hoci nezdielam vaše stanovisko. Poslušnosť Bohu má byť cennejšia ako život. Tu je skôr otázka, či je vaša interpretácia veršov zo Skutkov apoštolov, o"zdŕžaní sa krvi", správna. Kedže v iných častiach písma sa vždy píše o nejedení krvi.

16.01.2017, 22:19
49,...ale je! Tu vidno ten kontrast a obludnosť tých ,čo sa vychvaľujú úctou k životu a tak strašne súcitia s JS,ktorí skonali po neprijatí transfúzie! A pritom poukazujú na počty,ktoré ani keď porovnáme s počtom obyvateľstva ,sa nemôžu nikdy porovnávať s JS!/s úmrtiami po nepodaní transfúzie/
Druhá vec je tá,...že JS rešpektujú Božie zákony,...ale svet aj ten pseudokresťanský ich porušuje na celej čiare!
A prečo ,keď niekto zbieral v sobotu/sabat/ drevo bol ukameňovaný? Cˇi nie je život viac ako nejaký zákon a hlúpe drevo?
"Nemyslíš Božím myslením,ale ľudským"! Matúš 16:22, 23.
A polož si otázku,...prečo potom na dvoch miestach skutkov/nie na jednom/ sa píše o "zdržiavaní sa",....a nie o "jedení".
Prečo,ved ak to bolo pokračovanie zákazu zo SZ, a tam sa stále hovorilo o "jedení",...prečo tá zmena? Stratilo sa z gramatiky Boha slovíčko-"jedenie"!? Nie! Boh vedel vo svojej predvídavosti, že tu bude niečo,čo dnes poznáme pod pojmom -Transfúzia ,a čo nepoznali ctitelia v minulosti! O tom to je, a o pochopení problematiky krvi z celého SZ!
none
51

48. Shagara 16.01.2017, 22:19

49,...ale je! Tu vidno ten kontrast a obludnosť tých ,čo sa vychvaľujú úctou k životu a tak strašne súcitia s JS,ktorí skonali po neprijatí transfúzie! A pritom poukazujú na počty,ktoré ani keď porovnáme s počtom obyvateľstva ,sa nemôžu nikdy porovnávať s JS!/s úmrtiami po nepodaní transfúzie/
Druhá vec je tá,...že JS rešpektujú Božie zákony,...ale svet aj ten pseudokresťanský ich porušuje na celej čiare!
A prečo ,keď niekto zbieral v sobotu/sabat/ drevo bol ukameňovaný? Cˇi nie je ži...

16.01.2017, 23:17
"A polož si otázku,...prečo potom na dvoch miestach skutkov/nie na jednom/ sa píše o "zdržiavaní sa",....a nie o "jedení"." >> mozno preto, ze knihy stareho zakona pisali ini, a knihy noveho zakona ini, pricom kazdy mal inu retoriku..
none
52

48. Shagara 16.01.2017, 22:19

49,...ale je! Tu vidno ten kontrast a obludnosť tých ,čo sa vychvaľujú úctou k životu a tak strašne súcitia s JS,ktorí skonali po neprijatí transfúzie! A pritom poukazujú na počty,ktoré ani keď porovnáme s počtom obyvateľstva ,sa nemôžu nikdy porovnávať s JS!/s úmrtiami po nepodaní transfúzie/
Druhá vec je tá,...že JS rešpektujú Božie zákony,...ale svet aj ten pseudokresťanský ich porušuje na celej čiare!
A prečo ,keď niekto zbieral v sobotu/sabat/ drevo bol ukameňovaný? Cˇi nie je ži...

17.01.2017, 05:23
Máš pravdu, na dvoch miestach. Dôvodom prečo bolo použité slovo zdŕžať sa na vyjadrenie zákazu môže byť ten, že sa v tom dopise od apoštolov a v reči Jakuba spomína aj smilstvo, o ktorom nemožno povedať že sa nemá jesť...
none
54

48. Shagara 16.01.2017, 22:19

49,...ale je! Tu vidno ten kontrast a obludnosť tých ,čo sa vychvaľujú úctou k životu a tak strašne súcitia s JS,ktorí skonali po neprijatí transfúzie! A pritom poukazujú na počty,ktoré ani keď porovnáme s počtom obyvateľstva ,sa nemôžu nikdy porovnávať s JS!/s úmrtiami po nepodaní transfúzie/
Druhá vec je tá,...že JS rešpektujú Božie zákony,...ale svet aj ten pseudokresťanský ich porušuje na celej čiare!
A prečo ,keď niekto zbieral v sobotu/sabat/ drevo bol ukameňovaný? Cˇi nie je ži...

17.01.2017, 08:15
Videl som film o transfúziách od Jehovových svedkov a tam jeden lekár(neviem či bol svedok) tvrdil, že za jeho celoživotnú prax im na sále(bol chirurg) nezomrel ani jeden pacient z dôvodu nepodania transfúzie. Tým chcel asi povedať to, že väčšina pacientov, ktorí zomierajú sú väčšinou v takom stave, že by zomreli, aj keby im transfúzia bola podaná. Len u tých, ktorí transfúziu nechceli sa to hneď pripisuje tomu, že neprijali transfúziu, preto zomreli.
Zaujímavé, že moja mama, keď bola v nemocnici a krvácala z maternice bola upozornená lekárkou, že či chce transfúziu a keď povedala, že jej je to jedno, tak jej lekárka sama navrhla, že je lepšie pre ňu bez transfúzie.
👍: Shagara
none
50

45. Shagara 16.01.2017, 22:00

46,...má a veľký! Z mnohých príspevkov bolo zrejme,že "vraj JS nemajú úctu k životu" a preto neberú transfúziu! Ale to nie je pravda! Už to,že JS nefajčia,neopíjajú sa,nedrogujú,nechodia na potraty,nevraždia,nevešajú sa,nezabíjajú vo vojnách a podobne,....dokazuje ,ktorá skutočnú úctu k životu?!
Proste oni len rešpektujú Boží príkaz,a za to sú osočovaní!
Už z tvrdenia odporcov,že ide len o "jedenie" krvi ,čo Biblia zakazuje,je zrejme,že zavádzajú,....lebo sa tento zákaz aj samotného jede...

16.01.2017, 23:12
Na Slovensku sa zabijaju jedna radost. Kazdy kto prijal transfuziu krvi iste niekoho zabil, fajci, opija sa, droguje, chodi na potrat atd..

Ako som povedal, ty hadzes vsetkych do jedneho "ZLI" kosa a JS hadzes do jedneho "DOBRI" kosa..
👍: J.Tull
none
53

50. 16.01.2017, 23:12

Na Slovensku sa zabijaju jedna radost. Kazdy kto prijal transfuziu krvi iste niekoho zabil, fajci, opija sa, droguje, chodi na potrat atd..

Ako som povedal, ty hadzes vsetkych do jedneho "ZLI" kosa a JS hadzes do jedneho "DOBRI" kosa..

17.01.2017, 05:52
...a verí obludným náukám o trojici, pekle, očistci a nesmerteľnej duši...
none
104

50. 16.01.2017, 23:12

Na Slovensku sa zabijaju jedna radost. Kazdy kto prijal transfuziu krvi iste niekoho zabil, fajci, opija sa, droguje, chodi na potrat atd..

Ako som povedal, ty hadzes vsetkych do jedneho "ZLI" kosa a JS hadzes do jedneho "DOBRI" kosa..

20.01.2017, 02:43
53,....to som nikdy netvrdil a neviem ako si dospel k danému názoru?
Ak som poukazoval na dané obete/z rôznych príčin/,tak len preto,že svet ako taký nemá úctu k životu!
Nehovorím o jednotlivcoch. A aj mnohí,čo tvrdia ,že ju majú,tak v prípade ,že by boli postavený pred otázku ľudskej rýdzosti,....tak by zlyhali! Ći už by išlo o vojnu/narukovať/,potrat ,a podobne!
A máš pravdu,....nielen na "Slovensku", ale na celom svete sa zabíja jedna radosť! Dané štatistiky /a to som mnohé nevymenoval/ to potvrdzujú! Nie nadarmo hovorí Písmo,...."že niet ani jedného kto by konal dobro". Ale Boha nebudeme viniť,....ten má vždy pravdu!
none
105

104. Shagara 20.01.2017, 02:43

53,....to som nikdy netvrdil a neviem ako si dospel k danému názoru?
Ak som poukazoval na dané obete/z rôznych príčin/,tak len preto,že svet ako taký nemá úctu k životu!
Nehovorím o jednotlivcoch. A aj mnohí,čo tvrdia ,že ju majú,tak v prípade ,že by boli postavený pred otázku ľudskej rýdzosti,....tak by zlyhali! Ći už by išlo o vojnu/narukovať/,potrat ,a podobne!
A máš pravdu,....nielen na "Slovensku", ale na celom svete sa zabíja jedna radosť! Dané štatistiky /a to som mnohé nevyme...

20.01.2017, 03:14
Vyberas vzorky ako sa ti to paci. hovoris o krvnej nahrade, ktora u nas nie je dostupna
Taktiez hovoris o vrazdeni fajceni, piti a neviem co..
To su tak zvratene argumenty..
To uz ani nechodme k lekarovi, neuzivajme lieky, pretoze naco, ved nikto si nevazi zivota, tak naco?
none
122

105. 20.01.2017, 03:14

Vyberas vzorky ako sa ti to paci. hovoris o krvnej nahrade, ktora u nas nie je dostupna
Taktiez hovoris o vrazdeni fajceni, piti a neviem co..
To su tak zvratene argumenty..
To uz ani nechodme k lekarovi, neuzivajme lieky, pretoze naco, ved nikto si nevazi zivota, tak naco?

21.01.2017, 23:14
108,.....o akej "krvnej náhrade to hovoríš"? Ja som poukazoval ,že je niekoľko desiatok alternatív ,kde sa nepoužíva krv a neviem ,že by som menoval nejakú náhradu!
A dané štatistiky sú naozaj zvrátenosťou,....hlavne ak sa ich dopúšťajú tí,čo si dávajú prívlastok -"kresťania"!
Tu s tebou súhlasím!
Ale s tým záverom nesúhlasím ,....to je zvrátenosť,takto argumentovať. Ako si na to prišiel?
Aj keď je málo tých ,čo si vážia život,....aj tak treba konať vyrovnane a rozumne. Život si máme vážiť!
none
138

122. Shagara 21.01.2017, 23:14

108,.....o akej "krvnej náhrade to hovoríš"? Ja som poukazoval ,že je niekoľko desiatok alternatív ,kde sa nepoužíva krv a neviem ,že by som menoval nejakú náhradu!
A dané štatistiky sú naozaj zvrátenosťou,....hlavne ak sa ich dopúšťajú tí,čo si dávajú prívlastok -"kresťania"!
Tu s tebou súhlasím!
Ale s tým záverom nesúhlasím ,....to je zvrátenosť,takto argumentovať. Ako si na to prišiel?
Aj keď je málo tých ,čo si vážia život,....aj tak treba konať vyrovnane a rozumne. Život si...

22.01.2017, 11:39
Ake su tie alternativy?

Aka je presne alternativa, ked niekto strati 1.5 litra krvi?
Presne ake alternativy sa pouzivaju na Slovensku?
none
181

138. 22.01.2017, 11:39

Ake su tie alternativy?

Aka je presne alternativa, ked niekto strati 1.5 litra krvi?
Presne ake alternativy sa pouzivaju na Slovensku?

22.01.2017, 21:51
141,....uvádza sa ,že ich je asi "30"! A samozrejme ako lekárska veda napreduje,...tak sa otvoria aj širšie možnosti!
Pozri sa na našu stránku,...tam to nájdeš! Aj na Slovensku je ich viac!
Ale neviem ,či sa to teba týka? Je to pre teba irelevantné! Najprv sa musíš presvedčiť o niečom inom! Ak nie,...tak pokračuj v tej ceste ako ideš! Máš slobodnú vôľu a tú ti nik nevezme!
none
206

181. Shagara 22.01.2017, 21:51

141,....uvádza sa ,že ich je asi "30"! A samozrejme ako lekárska veda napreduje,...tak sa otvoria aj širšie možnosti!
Pozri sa na našu stránku,...tam to nájdeš! Aj na Slovensku je ich viac!
Ale neviem ,či sa to teba týka? Je to pre teba irelevantné! Najprv sa musíš presvedčiť o niečom inom! Ak nie,...tak pokračuj v tej ceste ako ideš! Máš slobodnú vôľu a tú ti nik nevezme!

22.01.2017, 22:49
Jo, takze si zas nic neosvetlil ani nedal link, to sa dalo cakat.
Namiesto toho hodis dve posledne vety v ktorych je jasne citit pasivnu agresiu..
none
296

206. 22.01.2017, 22:49

Jo, takze si zas nic neosvetlil ani nedal link, to sa dalo cakat.
Namiesto toho hodis dve posledne vety v ktorych je jasne citit pasivnu agresiu..

24.01.2017, 02:33
209,.....Wolfe,...pripadáte mi ako istý Emanko: Aj toho keď sa opýtali ,......."či bude vajíčko",....tak odpovedal:...."A keby bolo olúpané"?
Je také ťažké si to nájsť na našej stránke? Chce to iba 10 sekúnd a máš to! A to platí aj pre web.....aj tam je toho dosť!
-----------------------------------------------------
A dal som už link,len si asi zabudol a stále to omielaš! Čo je asi v úvode témy? Hádaj?
Prvý videofilm z tejto série má názov Alternatívy transfúzie — jednoduché, bezpečné, účinné. Videofilm je určený zvlášť lekárom a študentom medicíny. Činnosť jednotlivých zložiek krvi je zobrazená pomocou počítačovej animácie.
Druhý videofilm má názov Alternatívy transfúzie — rešpektovanie potrieb a práv pacienta. Je určený najmä novinárom píšucim do lekárskych časopisov, predstaviteľom zdravotníctva, sociálnym pracovníkom a pracovníkom justície. Ako napovedá sám názov, tento program sa zaoberá spôsobmi, ako možno postupovať pri liečbe pacientov a zároveň rešpektovať ich práva vyplývajúce zo zákona. Okrem toho poukazuje na skutočnosť, že bezkrvné chirurgické postupy sú preukázateľne úspornejšie.
Tretí videofilm z tejto série má názov Bezkrvná liečba — medicína prijíma výzvu. Tento videofilm je určený širokej verejnosti a už ho vysielali televízne spoločnosti v Spojených štátoch. Sú tu pozitívne vyjadrenia odborníkov, ktorí nie sú svedkami, v rozhovoroch v tomto videofilme nepochybne veľmi prispejú k poučeniu ľudí/ktorých to úprimne zaujíma/ o význame bezkrvnej chirurgie a k odstráneniu niektorých predsudkov neinformovaných ľudí. Samozrejme,....ten kto má predsudky,toho sotva o niečom presvedčia fakty?!
Ale na "tácke" ti to už nedonesiem!
A tak nechoď na mňa s nejakou "pasívnou agresiou",...ani s "haringami"! Už som z nich prejedený!
none
313

296. Shagara 24.01.2017, 02:33

209,.....Wolfe,...pripadáte mi ako istý Emanko: Aj toho keď sa opýtali ,......."či bude vajíčko",....tak odpovedal:...."A keby bolo olúpané"?
Je také ťažké si to nájsť na našej stránke? Chce to iba 10 sekúnd a máš to! A to platí aj pre web.....aj tam je toho dosť!
-----------------------------------------------------
A dal som už link,len si asi zabudol a stále to omielaš! Čo je asi v úvode témy? Hádaj?
Prvý videofilm z tejto série má názov Alternatívy transfúzie — jednoduché...

24.01.2017, 08:48
Myslim, ze toto je zbytocne.
Ty si ako ti katolici, co hovoria, ze prave katolici postavili v minulych storociach najviac skol a nemocnic. Az na to, ze vtedy boli vsetci katolici (povinne).

Alebo, ze katolici robia viac charity ako evanjelici.
Pritom katolikov (R+Gr) je 3 554 148 (65.8%)
Evanjelikov 316 250 (5.9%)

Ty sa tiez rad hras s mierkami. Ke potrebujes dostat co najmensie cislo, tak poukazes na Slovensko a ked chces poukazat co na najvacsie cislo, tak poukazes na svet..

OK tak nebudem to volat harring, ale logicky klam odvedenia pozornosti od problemu, je to tak lepsie?
Pretoze presne, ked sa hovori o krvi, ty zacnes hovorit o fajceni, alkohole, vojnach, potratoch atd.
none
56

45. Shagara 16.01.2017, 22:00

46,...má a veľký! Z mnohých príspevkov bolo zrejme,že "vraj JS nemajú úctu k životu" a preto neberú transfúziu! Ale to nie je pravda! Už to,že JS nefajčia,neopíjajú sa,nedrogujú,nechodia na potraty,nevraždia,nevešajú sa,nezabíjajú vo vojnách a podobne,....dokazuje ,ktorá skutočnú úctu k životu?!
Proste oni len rešpektujú Boží príkaz,a za to sú osočovaní!
Už z tvrdenia odporcov,že ide len o "jedenie" krvi ,čo Biblia zakazuje,je zrejme,že zavádzajú,....lebo sa tento zákaz aj samotného jede...

17.01.2017, 08:21
Shagara. Chápem ťa. Len ja by som nemal asi tú odvahu neprijať transfúziu. Neviem. A nevadí mi ani tak, keď sa dospelí tak rozhodnú. Je to ich slobodné rozhodnutie. Ale mám právo rozhodnúť za svoje dieťa? To by som mal ohromnú dilemu. Neviem, či môžem rozhodnúť za človeka, ktorý nie je oddaný Bohu a nie je ešte kresťan. Ty by si to urobil?
👍: J.Tull
none
57

56. Slušný človek 17.01.2017, 08:21

Shagara. Chápem ťa. Len ja by som nemal asi tú odvahu neprijať transfúziu. Neviem. A nevadí mi ani tak, keď sa dospelí tak rozhodnú. Je to ich slobodné rozhodnutie. Ale mám právo rozhodnúť za svoje dieťa? To by som mal ohromnú dilemu. Neviem, či môžem rozhodnúť za človeka, ktorý nie je oddaný Bohu a nie je ešte kresťan. Ty by si to urobil?

17.01.2017, 08:40
Ked som vyzvracal (asi) pol litra krvi (alebo viac, holt bolo to krvacanie z pazeraka - varixy - kvoli portalnej hypertenzii, manzelkin stryko takto vykrvacal v meste niekde na moste, zachranka ho nalozila a hned vylozila, lebo bol mrtvy) a nieco islo aj ako melena inou cestou von, len zrazu mi v nemocnici nahodili krv, ako nebolo mi vsetko jedno, este k tomu ked som videl b+ namiesto b-.
Ale musim povedat, ze predtym som sa citili ako polomrtvola, a ked mi dali krv, tak som dostal vzpruhu..
Uprimne ako sa bojim nepodania krvi, tak sa bojim podania, uz len z dovodov, ze (podla hematologa) nie je mozne aby sa mi zmenila krv z rh negativneho (mal som ju meranu pri narodeni a raz v puberte) na rh pozitivne.. ale u mna je vsetko divne, asi som daky mimozemstan 🙂
none
83

57. 17.01.2017, 08:40

Ked som vyzvracal (asi) pol litra krvi (alebo viac, holt bolo to krvacanie z pazeraka - varixy - kvoli portalnej hypertenzii, manzelkin stryko takto vykrvacal v meste niekde na moste, zachranka ho nalozila a hned vylozila, lebo bol mrtvy) a nieco islo aj ako melena inou cestou von, len zrazu mi v nemocnici nahodili krv, ako nebolo mi vsetko jedno, este k tomu ked som videl b+ namiesto b-.
Ale musim povedat, ze predtym som sa citili ako polomrtvola, a ked mi dali krv, tak som dostal vzpruhu.....

17.01.2017, 22:44
60,....v tvojom prípade ,a aj pri neznalosti zákona......človek vie mnohé veci pochopiť! Ale tým sa aj tak nemení pravda!
Je to len o poznaní,....a ak ho nemám,....tak sa nemôžem čudovať ľudom vo svete! A to robia veci,ktoré by im mali byť jasné a nie sú! Tak sotva pochopia daný zákaz. A tu,v tejto problematike,vystupujú zvlášť aj veľké emócie.....hlavne ak sme dobrí propagandisti!/to nemyslím na teba/
Ale viem doložiť stovky bratov a sestier,ktorí pri takých chorobách,stavoch,postihnutiach ........dokázali také veci,že človek žasne. Teda,....dá sa to aj vtedy,a nielen keď ide o krv! Znovu sa opakujem...je o o poznaní a z toho plynúcej viery!
Láska a viera/s presným poznaním/ vyháňajú strach!
S tou krvou je to tak,.....že ani len netušíme,aké riziká a zákutia predstavuje prijatie krvi! Vychádzam z názorov mnohých odborníkov, a tých čo tvrdili veci,ktoré sú priam neuveriteľné! A o ktorých ani ty netušíš,a niektoré sú už aj potvrdené!
Nevedomosť vždy prináša dôsledky,ktoré by sme nechceli. Ale voľbu má každý z nás , a ja nikoho nesúdim ,že prijal transfúziu!
Obhajujem a budem obhajovať ale stále biblické pravdy! A zákaz krvi tam tiež patrí!
none
86

83. Shagara 17.01.2017, 22:44

60,....v tvojom prípade ,a aj pri neznalosti zákona......človek vie mnohé veci pochopiť! Ale tým sa aj tak nemení pravda!
Je to len o poznaní,....a ak ho nemám,....tak sa nemôžem čudovať ľudom vo svete! A to robia veci,ktoré by im mali byť jasné a nie sú! Tak sotva pochopia daný zákaz. A tu,v tejto problematike,vystupujú zvlášť aj veľké emócie.....hlavne ak sme dobrí propagandisti!/to nemyslím na teba/
Ale viem doložiť stovky bratov a sestier,ktorí pri takých chorobách,stavoch,postihnuti...

18.01.2017, 08:00
Ak by som aj ja transfúziu odmietol, tak iba za seba, lebo mám možno trochu pochybnosti a vtedy sa treba riadiť Pavlovými slovami, že všetko treba robiť bez pochybností, s čistým svedomím. Písal o tom v liste Rimanom, súvislosti s jedlom: Rim 14,23 "Ale kto je, hoci má pochybnosti, je odsúdený, lebo to nebolo z viery; a všetko, čo nie je z viery, je hriech."
Ale za druhých by som sa v tejto veci neodvážil povedať ako majú konať. Je to vec svedomia. Ak má niekto svedomie čisté, že zdŕžať sa krvi znamená len nejesť ju, tak je to myslím v poriadku.
Apropo, ako je to prosím ťa s tým prehlásením čo nosíte u seba, že si neželáte prijať transfúziu? Aké má znenie? A musí byť potrvdené notárom, aby bolo záväzné pre lekárov?
none
89

86. 18.01.2017, 08:00

Ak by som aj ja transfúziu odmietol, tak iba za seba, lebo mám možno trochu pochybnosti a vtedy sa treba riadiť Pavlovými slovami, že všetko treba robiť bez pochybností, s čistým svedomím. Písal o tom v liste Rimanom, súvislosti s jedlom: Rim 14,23 "Ale kto je, hoci má pochybnosti, je odsúdený, lebo to nebolo z viery; a všetko, čo nie je z viery, je hriech."
Ale za druhých by som sa v tejto veci neodvážil povedať ako majú konať. Je to vec svedomia. Ak má niekto svedomie čisté, že zdŕžať sa...

19.01.2017, 06:50
89,....žiadny notár nie je potrebný! Kartička je potrebná ak nie som pri vedomí! Ale ak som,tak môžem ústne vyjadriť,že si neželám transfúziu a lekár to musí akceptovať.
V SZ sa trestalo za nedodržanie tohoto zákazu smrťou. Vtedy bola teokracia a Boh mohol aj osobne zasiahnuť ,ako v mnohých prípadoch. Otázka znie,....keby Boh zasahoval aj dnes,.....ako by skončili daní priestupníci tohto zákona o krvi?
Určite tak ,ako v dobe SZ! Zomreli by!
Pretože v NZ krv nadobudla ešte väčší význam ,ako v SZ,....pretože tu už nešlo o krv baranov ,ale o krv Božieho syna.
Ak vtedy bol prísny postih,tak dnes dvojnásobne. Hlavne keď si uvedomíme,že "zákon bol vychovávateľom vedúcim ku Kristovi"!
A "za druhých nikto nesmie rozhodovať" Ludwig! Každý robí sám rozhodnutia,....mi sa tu len bavíme ,o tom čo je biblické a čo nie? To neznamená,že ak niečo vnímam ako pravdu,že ty musíš podla toho konať!
Ty máš slobodnú vôľu a môžeš sa rozhodnúť ako chceš,....ale za každé rozhodnutie aj nesieme dôsledky,....či už dobré ,alebo zlé!
none
90

89. Shagara 19.01.2017, 06:50

89,....žiadny notár nie je potrebný! Kartička je potrebná ak nie som pri vedomí! Ale ak som,tak môžem ústne vyjadriť,že si neželám transfúziu a lekár to musí akceptovať.
V SZ sa trestalo za nedodržanie tohoto zákazu smrťou. Vtedy bola teokracia a Boh mohol aj osobne zasiahnuť ,ako v mnohých prípadoch. Otázka znie,....keby Boh zasahoval aj dnes,.....ako by skončili daní priestupníci tohto zákona o krvi?
Určite tak ,ako v dobe SZ! Zomreli by!
Pretože v NZ krv nadobudla ešte väčší výz...

19.01.2017, 07:40
Ty máš v tejto otázke jasno, ja nie. Farizeji si napríklad mysleli že aj zázrak uzdravenia je porušením soboty, ale Ježiš ich poučil že sa mýlia. Aj vy sa môžete podobne mýliť v tom, čo je porušením príkazu zdŕžať sa krvi.
none
91

90. 19.01.2017, 07:40

Ty máš v tejto otázke jasno, ja nie. Farizeji si napríklad mysleli že aj zázrak uzdravenia je porušením soboty, ale Ježiš ich poučil že sa mýlia. Aj vy sa môžete podobne mýliť v tom, čo je porušením príkazu zdŕžať sa krvi.

19.01.2017, 07:51
A nesprávne si ma pochopil, pokiaľ ide o to rozhodovanie za seba. Chcel som tým povedať, že keď si v tejto veci nie som istý, tak nikomu nebudem hovoriť že je správne neprijať transfúziu, ako to robíš ty. Ponechal by som to na svedomí každého človeka, podla toho ako to on cíti. Pretože to nie je vôbec jednoznačné, že formou transfúzie sa krv nesmie prijímať. V Starom Zákone sa predsa jasne hovorí o jedení krvi. Spýtam sa ťa takto, ak by ľudstvo už v starozákonných časoch dospelo k takému rozvoju žeby existovali transfúzie krvi, bolo by to porušením Božieho Zákona, prijať transfúziu? Zrejme nebolo, ak Boh hovoril iba o jedení krvi. Nemyslíš?
none
94

91. 19.01.2017, 07:51

A nesprávne si ma pochopil, pokiaľ ide o to rozhodovanie za seba. Chcel som tým povedať, že keď si v tejto veci nie som istý, tak nikomu nebudem hovoriť že je správne neprijať transfúziu, ako to robíš ty. Ponechal by som to na svedomí každého človeka, podla toho ako to on cíti. Pretože to nie je vôbec jednoznačné, že formou transfúzie sa krv nesmie prijímať. V Starom Zákone sa predsa jasne hovorí o jedení krvi. Spýtam sa ťa takto, ak by ľudstvo už v starozákonných časoch dospelo k takému rozvoju...

19.01.2017, 08:14
94,.....ale Ludwig,....JS majú iné poznanie ako ty! Sorry........určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!
A preboha,je jasné ,že im tam hovoril o "jedení",..../a Bohu určite/ ........,ved transfúzia mala byť až vecou budúcnosti!
A keby bola,tak by Boh nehovoril len o "jedení",ale o "zdržiavaní sa"!
Zober si mnoho príkladov/predobrazov / z SZ ,ktoré sa naplnili v NZ a mnohé sa radikálne zmenili!
V SZ -"budeš nenávidieť svojho nepriateľa",...a v NZ,-"budeš milovať aj nepriateľa"! Pozri-(Matúš 5:43, 44)
A takých príkladov máš viac!
Opakujem sa....ak by si dôsledne pochopil SZ,...tak pochopíš aj daný zákaz o krvi,....ale to môžeš iba v náboženstve ,kde pôsobí Boží duch!
A teraz hovorím všeobecne! Aby si zas sa nepotkýnal na mojich slovách! Vo falošných náboženstvách nemôžeš pochopiť pravdu a mať istotu poznania pravdy,nádeje! To je gro písma!
none
95

94. Shagara 19.01.2017, 08:14

94,.....ale Ludwig,....JS majú iné poznanie ako ty! Sorry........určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!
A preboha,je jasné ,že im tam hovoril o "jedení",..../a Bohu určite/ ........,ved transfúzia mala byť až vecou budúcnosti!
A keby bola,tak by Boh nehovoril len o "jedení",ale o "zdržiavaní sa"!
Zober si mnoho príkladov/predobrazov / z SZ ,ktoré sa naplnili v NZ a mnohé sa radikálne zmenili!
V SZ -"budeš nenávidieť svojho nepriateľa",...a v NZ,-"budeš milovať aj nepria...

19.01.2017, 08:22
Prepáč, ale s tebou nie je žiadna reč. V akom falošnom náboženstve hladám pravdu? Ja hľadám pravdu v Písme a nespolieham sa pri tom na vlastný rozum, ale na Božiu nezaslúženú milosť. Aj predtým ako slobodomurár Russell založil spoločnosť Bádatelia Biblie, tak existovali ľudia čo zakladali svoju vieru na Písme. A vo vás Boží Duch nepôsobí, to by ste nemohli falošne prorokovať že prvá sv. vojna vyústi do Aramgeddonu. Kto pozná Písmo, vie že takých sa má strániť. Koľko ľudí sa pre vás vysmieva druhému príchodu Krista, že to už SJ predpovedali a nesplnilo sa to. Preukázali ste službu Satanovi a nie Bohu, tým vaším falošným výkladom Písma. Nemám dôvod počúvať vás.
none
130

95. 19.01.2017, 08:22

Prepáč, ale s tebou nie je žiadna reč. V akom falošnom náboženstve hladám pravdu? Ja hľadám pravdu v Písme a nespolieham sa pri tom na vlastný rozum, ale na Božiu nezaslúženú milosť. Aj predtým ako slobodomurár Russell založil spoločnosť Bádatelia Biblie, tak existovali ľudia čo zakladali svoju vieru na Písme. A vo vás Boží Duch nepôsobí, to by ste nemohli falošne prorokovať že prvá sv. vojna vyústi do Aramgeddonu. Kto pozná Písmo, vie že takých sa má strániť. Koľko ľudí sa pre vás vysmieva druh...

22.01.2017, 01:21
98,......tak to sa ale potom výrazne zúži priestor tvojho hľadania pravdy! Lebo ak vylúčiš všetkých ,čo mali nesprávne očakávania/konce sveta/,....tak ti zostane len hŕstka jednotlivcov. Tak neviem?
Alebo iba nesprávne očakávania JS ..........sú tie,na ktoré poukazuje Písmo ...........a tie ostatné sú dobré?
A ak "duch nepôsobí v tých",....čo ako jediní odmietajú násilie,vojny,....čo sú prísne neutrálni,nemiešajú sa do politiky,....sú oddelení od sveta,.....žijú v jednote a v láske,......všetci evanjelizujú,.....a poznajú všetci Písma a držia sa ich......tak potom ,zaiste bude pôsobiť tam,.....kde konajú opačne!?
Nuž,....mnohí si tak myslia,....a dokážu si Písmom obhájiť aj najväčšiu zvrátenosť!
Ludwig,.....to,že ľudia sa vysmievajú niekomu,nie je podstatne! Ale dôležité je to,komu sa bude "posmievať" Boh,keď začne konať!
-------------------------------------------
Príslovie 1 kapitola......"aj ja sa budem smiať vašej pohrome, budem sa posmievať, keď príde to, čoho sa desíte, 27 keď to, čoho sa desíte, príde ako búrka, a vaša pohroma príde sem tak, ako búrlivý vietor,"

„Ten — ten, ktorý sedí na nebesiach, sa bude smiať; samotnému Jehovovi budú na posmech.“ (Žalm 2:4)
none
134

130. Shagara 22.01.2017, 01:21

98,......tak to sa ale potom výrazne zúži priestor tvojho hľadania pravdy! Lebo ak vylúčiš všetkých ,čo mali nesprávne očakávania/konce sveta/,....tak ti zostane len hŕstka jednotlivcov. Tak neviem?
Alebo iba nesprávne očakávania JS ..........sú tie,na ktoré poukazuje Písmo ...........a tie ostatné sú dobré?
A ak "duch nepôsobí v tých",....čo ako jediní odmietajú násilie,vojny,....čo sú prísne neutrálni,nemiešajú sa do politiky,....sú oddelení od sveta,.....žijú v jednote a v láske,........

22.01.2017, 05:24
Už sa presťan konečne vyvyšovať až do neba, aby si nebol zrazený do prachu. "Lebo každý, kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený."
Ja som tu na tomto fóre obhajoval možno viac ako ty, že pravý Kristov učeník sa nechopí zbrane a nepôjde bojovať do vojny a zabíjať ľudí, že to nemožno dať do súladu s Kristovými slovami. Aj som pritom citoval z Evanjelia. Ani do politiky sa nemiešam. Mám jediného Bohom ustanoveného panovníka, a je ním Kristus. Verný sluha očakáva príchod svojho Pána a nemieša sa do svetských záležitostí. Preto sa úplne stránim politiky, nikdy som nebol voliť a väčšinou sa stránim aj disusií o politike. A predsa som pre teba falošný prorok, hoci mám v tomto smere rovanké názory ako vy. Tak čo je to za argumentáciu? Vo vašom prípade je stránenie sa vojen a neutralita dôkazom že vo vas pôsobí Boží duch, ale u mňa už to žiaden dôkaz nie je? Ja som napriek tomu falošný skrz naskrz, podla teba...Neviem prečo sa vôbec vybavujem s takým sektárskym pokrytcom ako si ty. Prekrútiš si aj tak všetko čo napíšem, len aby si ma mohol označiť za zlého, ako každého nesvedka...Správaš sa presne ako farizeji. Ak by bol nesvedok abstinent, tak by si mu vyčítal že nepozná Písmo, že striedmo piť môžeme, a ak by abstinent nebol, tak by bol pre teba hneď opilec...Takto sa ty správaš. A za túto medvediu službu čo preukazuješ Bohu na tomto fóre svojou arogantnosťou, za tú sa zodpovieš, lebo "ľudia sa budú v deň súdu zodpovedať z každého daromného slova, ktoré vyslovia."
none
148

134. 22.01.2017, 05:24

Už sa presťan konečne vyvyšovať až do neba, aby si nebol zrazený do prachu. "Lebo každý, kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený."
Ja som tu na tomto fóre obhajoval možno viac ako ty, že pravý Kristov učeník sa nechopí zbrane a nepôjde bojovať do vojny a zabíjať ľudí, že to nemožno dať do súladu s Kristovými slovami. Aj som pritom citoval z Evanjelia. Ani do politiky sa nemiešam. Mám jediného Bohom ustanoveného panovníka, a je ním Kristus. Verný sluha očakáva prícho...

22.01.2017, 12:57
Tiez sa mi nepaci tento sposob, ale potom nech sa nedivi, ze ako sa do hory vola....
none
178

134. 22.01.2017, 05:24

Už sa presťan konečne vyvyšovať až do neba, aby si nebol zrazený do prachu. "Lebo každý, kto sa povyšuje, bude ponížený, a kto sa ponižuje, bude povýšený."
Ja som tu na tomto fóre obhajoval možno viac ako ty, že pravý Kristov učeník sa nechopí zbrane a nepôjde bojovať do vojny a zabíjať ľudí, že to nemožno dať do súladu s Kristovými slovami. Aj som pritom citoval z Evanjelia. Ani do politiky sa nemiešam. Mám jediného Bohom ustanoveného panovníka, a je ním Kristus. Verný sluha očakáva prícho...

22.01.2017, 21:41
137,...ty sám sa pasuješ do pozície toho,čo menuješ! Ja som ti to netvrdil! Tak to na mňa nehádž! A nikdy som nepoužíval také slová,ako ty na mňa! Akurát som poukazoval na niektoré tvoje nesprávne názory! Darmo ,že neveríš v trojicu a si neutrálny,....biblia nie je len o tom! "Ak niekto urobí chybný jeden krok,prehreší sa proti všetkým"....to si nečítal?
Je až komické ako sa pasuješ do role mučeníka,ktorého si režíruješ sám! A vyprosujem si ten tón,....ja som s tebou husi nepásol!
none
203

178. Shagara 22.01.2017, 21:41

137,...ty sám sa pasuješ do pozície toho,čo menuješ! Ja som ti to netvrdil! Tak to na mňa nehádž! A nikdy som nepoužíval také slová,ako ty na mňa! Akurát som poukazoval na niektoré tvoje nesprávne názory! Darmo ,že neveríš v trojicu a si neutrálny,....biblia nie je len o tom! "Ak niekto urobí chybný jeden krok,prehreší sa proti všetkým"....to si nečítal?
Je až komické ako sa pasuješ do role mučeníka,ktorého si režíruješ sám! A vyprosujem si ten tón,....ja som s tebou husi nepásol!

22.01.2017, 22:43
Ani ja som s tebou husi nepásol a vyprosím si tvoje falošné obvinenia, napríklad z interkonfesionalizmu. Ukáž mi láskavo kde som písal niečo na základe čoho ma môžeš z niečoho takého obviniť.
Naozaj Biblia nie je len o odmietnutí trojice. Kresťanstvo je o každodennom následovaní Krista, ale keď som to napísal, tak si mal hneď námietky. Ale ja na tie tvoje sektárske reči už nie som zvedavý a došla mi trpezlivosť. Nemám dôvod sa ti zpovedať.
none
210

203. 22.01.2017, 22:43

Ani ja som s tebou husi nepásol a vyprosím si tvoje falošné obvinenia, napríklad z interkonfesionalizmu. Ukáž mi láskavo kde som písal niečo na základe čoho ma môžeš z niečoho takého obviniť.
Naozaj Biblia nie je len o odmietnutí trojice. Kresťanstvo je o každodennom následovaní Krista, ale keď som to napísal, tak si mal hneď námietky. Ale ja na tie tvoje sektárske reči už nie som zvedavý a došla mi trpezlivosť. Nemám dôvod sa ti zpovedať.

22.01.2017, 22:55
206,...teda ,ty si nič také netvrdil? OK....vyhľadám to!
Tiež píšeš....."Kresťanstvo je o každodennom následovaní Krista, ale keď som to napísal, tak si mal hneď námietky".
Aké som mal námietky,...ak s tým tvrdením súhlasím!?
Pre zmenu vyhľadaj ty to ,kde niečo ja také tvrdím,....lebo to nie je pravda! A ty stále útočíš a si vulgárny,....nie ja!
A "spovedať sa nemusíš"! Celý problém je len v tom,....že som ti vzal ilúziu samospasenia z obyvačky!
none
213

210. Shagara 22.01.2017, 22:55

206,...teda ,ty si nič také netvrdil? OK....vyhľadám to!
Tiež píšeš....."Kresťanstvo je o každodennom následovaní Krista, ale keď som to napísal, tak si mal hneď námietky".
Aké som mal námietky,...ak s tým tvrdením súhlasím!?
Pre zmenu vyhľadaj ty to ,kde niečo ja také tvrdím,....lebo to nie je pravda! A ty stále útočíš a si vulgárny,....nie ja!
A "spovedať sa nemusíš"! Celý problém je len v tom,....že som ti vzal ilúziu samospasenia z obyvačky!

22.01.2017, 23:04
Čo si to namýšľaš Shagara? Akú ilúziu si mi vzal? A kto ti dal najmenšie právo titulovať ma ako obývačkového či gaučového kresťana? Odíť pekne zo svojho spoločenstva a buď 15 rokov takmer sám vo svojej viere proti celému svetu. Potom ma môžeš posudzovať. Som zvedavý či by si si zachoval vieru a nenechal sa strhnúť nejakým prúdom. Inak je zaujímavé že máš terminológiu podobnú s veriacim-4...
none
216

213. 22.01.2017, 23:04

Čo si to namýšľaš Shagara? Akú ilúziu si mi vzal? A kto ti dal najmenšie právo titulovať ma ako obývačkového či gaučového kresťana? Odíť pekne zo svojho spoločenstva a buď 15 rokov takmer sám vo svojej viere proti celému svetu. Potom ma môžeš posudzovať. Som zvedavý či by si si zachoval vieru a nenechal sa strhnúť nejakým prúdom. Inak je zaujímavé že máš terminológiu podobnú s veriacim-4...

22.01.2017, 23:08
Ludwig, presne preto na Shagaru tlačím, aby povedal či je pokrsteným JS. On sám je totiž "gaučovým kresťanom", on nie je JS.
none
219

213. 22.01.2017, 23:04

Čo si to namýšľaš Shagara? Akú ilúziu si mi vzal? A kto ti dal najmenšie právo titulovať ma ako obývačkového či gaučového kresťana? Odíť pekne zo svojho spoločenstva a buď 15 rokov takmer sám vo svojej viere proti celému svetu. Potom ma môžeš posudzovať. Som zvedavý či by si si zachoval vieru a nenechal sa strhnúť nejakým prúdom. Inak je zaujímavé že máš terminológiu podobnú s veriacim-4...

22.01.2017, 23:17
216,...ale sám si to povedal vo svojich príspevkoch! Aj keď inak,.....ale je to pravda! A nič nemení na veci,že si bol istý čas sám!
Ja som len tvrdil,že Boh má svoju organizáciu a tú vedie svojim duchom: Boh je totiž "Bohom poriadku",....a nie je "Rozdelený"!
Každý si musí odpovedať na otázku...."Kto je teda verný a múdry sluha, ktorého pán ustanovil nad svojou čeľaďou, aby jej načas dával pokrm?" Mat.24 : 45
Vieš kto je tým vyvoleným duchovným správcom? Túto Ježišovu odpoveď si musí zodpovedať každý sám! A tým správcom nie sme my v teplákoch v teplej obyvačke! To som chcel povedať! A aj Ježiš!
none
238

219. Shagara 22.01.2017, 23:17

216,...ale sám si to povedal vo svojich príspevkoch! Aj keď inak,.....ale je to pravda! A nič nemení na veci,že si bol istý čas sám!
Ja som len tvrdil,že Boh má svoju organizáciu a tú vedie svojim duchom: Boh je totiž "Bohom poriadku",....a nie je "Rozdelený"!
Každý si musí odpovedať na otázku...."Kto je teda verný a múdry sluha, ktorého pán ustanovil nad svojou čeľaďou, aby jej načas dával pokrm?" Mat.24 : 45
Vieš kto je tým vyvoleným duchovným správcom? Túto Ježišovu odpoveď si ...

22.01.2017, 23:45
222 "Ja som len tvrdil,že Boh má svoju organizáciu a tú vedie svojim duchom: Boh je totiž "Bohom poriadku",....a nie je "Rozdelený"!"
Boh je Bohom vsetkych ludi na celom svete, nie len nejakej organizacie.. Uz som mnohokrat povedal, ze sa ohanas argumentami ako katolici..

"A tým správcom nie sme my v teplákoch v teplej obyvačke!" >> Uz staci len napisat izbovy mudrlant a si ako veriaci-4 ako vysity, aj ked nepouzivas priame invektivy.
none
294

238. 22.01.2017, 23:45

222 "Ja som len tvrdil,že Boh má svoju organizáciu a tú vedie svojim duchom: Boh je totiž "Bohom poriadku",....a nie je "Rozdelený"!"
Boh je Bohom vsetkych ludi na celom svete, nie len nejakej organizacie.. Uz som mnohokrat povedal, ze sa ohanas argumentami ako katolici..

"A tým správcom nie sme my v teplákoch v teplej obyvačke!" >> Uz staci len napisat izbovy mudrlant a si ako veriaci-4 ako vysity, aj ked nepouzivas priame invektivy.

24.01.2017, 02:14
241,....ako Stvoriteľ a zdroj života áno! Ale nie ako Boh,ktorý by schvaľoval každého človeka!
Tí,ľudia ,čo sa s ním "nezmieria" sú jeho "nepriateľmi" a sú pod "rozsudkom smrti". Aj o tom píše Biblia!
A to,čo "obetujú národy,obetujú démonom,nie Bohu"!
So záverom súhlasím.......správca nie je jednotlivec "v teplákoch a v obývačke",....ale Bohom poverení ľudia,ktorí pasú Božie stádo!
A mám to chápať tak, že keď Ježiš položil danú otázku/tak ako ja/ ,bol aj on "vyšitý izbový mudrlant"?
Ak odmietam tvrdenia, keď niekto píše,že...... "netreba byť v cirkvi,spoločenstve,zbore,organizácií",....je to nesprávne,nebiblické? Nie!!! Tak prečo niekto tak tvrdí, keď Biblia snáď na každej strane tvrdí opak?!
A ak sa zastanem pravdy a slov Krista som zlý?
none
309

294. Shagara 24.01.2017, 02:14

241,....ako Stvoriteľ a zdroj života áno! Ale nie ako Boh,ktorý by schvaľoval každého človeka!
Tí,ľudia ,čo sa s ním "nezmieria" sú jeho "nepriateľmi" a sú pod "rozsudkom smrti". Aj o tom píše Biblia!
A to,čo "obetujú národy,obetujú démonom,nie Bohu"!
So záverom súhlasím.......správca nie je jednotlivec "v teplákoch a v obývačke",....ale Bohom poverení ľudia,ktorí pasú Božie stádo!
A mám to chápať tak, že keď Ježiš položil danú otázku/tak ako ja/ ,bol aj on "vyšitý izbový mudrla...

24.01.2017, 08:14
Nedá mi to a napíšem ti to aj sem. Kde boli Kristoví učeníci medzi 4 a 19 storočím? Alebo žiadny neexistovali, nikto Krista nepočúval a nenásledoval? Treba byť v zbore, ak taký zbor existuje, ako existoval v prvom storočí. Inak je zbor tam, kde sú dvaja alebo traja zhromaždení v Kristovom mene, lebo tam je on medzi nimi. To nevieš?
none
248

210. Shagara 22.01.2017, 22:55

206,...teda ,ty si nič také netvrdil? OK....vyhľadám to!
Tiež píšeš....."Kresťanstvo je o každodennom následovaní Krista, ale keď som to napísal, tak si mal hneď námietky".
Aké som mal námietky,...ak s tým tvrdením súhlasím!?
Pre zmenu vyhľadaj ty to ,kde niečo ja také tvrdím,....lebo to nie je pravda! A ty stále útočíš a si vulgárny,....nie ja!
A "spovedať sa nemusíš"! Celý problém je len v tom,....že som ti vzal ilúziu samospasenia z obyvačky!

23.01.2017, 05:05
213. No už si to našiel Shagara, môj interkonfesionalizmus? A ešte mi nájdi nejaký vulgarizmus na tvoju osobu, keď som podla teba vulgárny. Magorom som ťa nikdy nenazval, ako ty nás...Slovo sektár nie je vulgarizmus. Označujem ťa tak preto, že každého mimo SJ považuješ automaticky za bezbožníka a vychvaluješ svoje spoločenstvo (ak si vôbec pokrstený) ako farizej sám seba v tom Ježišovom podobenstve o zákoníkovi a mýtnikovi.
none
295

248. 23.01.2017, 05:05

213. No už si to našiel Shagara, môj interkonfesionalizmus? A ešte mi nájdi nejaký vulgarizmus na tvoju osobu, keď som podla teba vulgárny. Magorom som ťa nikdy nenazval, ako ty nás...Slovo sektár nie je vulgarizmus. Označujem ťa tak preto, že každého mimo SJ považuješ automaticky za bezbožníka a vychvaluješ svoje spoločenstvo (ak si vôbec pokrstený) ako farizej sám seba v tom Ježišovom podobenstve o zákoníkovi a mýtnikovi.

24.01.2017, 02:21
251,......pozri si všetky svoje posledné príspevky /predvčerom,včera/ a zistíš to!
Od "sektára až po pokrytca!" A to som ja neprekrúcal vaše slová,ako ste to robili vy,a aj preto ma to dopálilo! Píšem jasne,a tak neviem prečo mi vkladáte do úst to,čo som netvrdil?!
A slovo sektár v kontexte tvojho príspevku bolo viac ako vulgárne. Ale použil si aj iné slová! Skús i to prečítať aj s dovetkom! Ja nerobím to čo ty ,....že ti podsúvam niečo,čo si nepovedal! To robíš ty!
A ja nepovažujem niekoho za "bezbožníka" ak nie je JS,...to sú opäť tvoje slová!
Aj moji blízki a priatelia,známi ,kolegovia,...atď,....nie sú JS a preto ešte nie sú bezbožníci! Opäť otáčaš moje slová!
none
305

295. Shagara 24.01.2017, 02:21

251,......pozri si všetky svoje posledné príspevky /predvčerom,včera/ a zistíš to!
Od "sektára až po pokrytca!" A to som ja neprekrúcal vaše slová,ako ste to robili vy,a aj preto ma to dopálilo! Píšem jasne,a tak neviem prečo mi vkladáte do úst to,čo som netvrdil?!
A slovo sektár v kontexte tvojho príspevku bolo viac ako vulgárne. Ale použil si aj iné slová! Skús i to prečítať aj s dovetkom! Ja nerobím to čo ty ,....že ti podsúvam niečo,čo si nepovedal! To robíš ty!
A ja nepovažuje...

24.01.2017, 07:15
Ty robíš presne to z čoho ma obviňuješ. A sektár a pokrytec nie sú vulgarizmi. Naviac som vždy uviedol dôvody prečo ťa tak nazývam.

"A ja nepovažujem niekoho za "bezbožníka" ak nie je JS,...to sú opäť tvoje slová!"

To sú tvoje slová, len si ich nenapísal takto otvorene. A trvám na tom. Z každého kto je mimo SJ robíš bezbožníka a Božieho nepriateľa ktorého Boh zahubí, ak neprijme Strážnu Vežu za svojho spasiteľa... Takto otvorene si to tiež samozrejme nenapísal, ale jednoznačne to z tvojich slov vyplýva. A preto si pokrytec, keď sa tu ideš biť do pŕs a trvať na tom, že ty nič také netvrdíš...
none
307

295. Shagara 24.01.2017, 02:21

251,......pozri si všetky svoje posledné príspevky /predvčerom,včera/ a zistíš to!
Od "sektára až po pokrytca!" A to som ja neprekrúcal vaše slová,ako ste to robili vy,a aj preto ma to dopálilo! Píšem jasne,a tak neviem prečo mi vkladáte do úst to,čo som netvrdil?!
A slovo sektár v kontexte tvojho príspevku bolo viac ako vulgárne. Ale použil si aj iné slová! Skús i to prečítať aj s dovetkom! Ja nerobím to čo ty ,....že ti podsúvam niečo,čo si nepovedal! To robíš ty!
A ja nepovažuje...

24.01.2017, 07:22
314.

Citujem:
"A ja nepovažujem niekoho za "bezbožníka" ak nie je JS,...to sú opäť tvoje slová!"

No to by ešte tak bolo, aby si považoval iných za bezbožníkov keď nie sú JS! Veď ty sám sa nechceš stať JS - dať sa pokrstiť.
none
204

178. Shagara 22.01.2017, 21:41

137,...ty sám sa pasuješ do pozície toho,čo menuješ! Ja som ti to netvrdil! Tak to na mňa nehádž! A nikdy som nepoužíval také slová,ako ty na mňa! Akurát som poukazoval na niektoré tvoje nesprávne názory! Darmo ,že neveríš v trojicu a si neutrálny,....biblia nie je len o tom! "Ak niekto urobí chybný jeden krok,prehreší sa proti všetkým"....to si nečítal?
Je až komické ako sa pasuješ do role mučeníka,ktorého si režíruješ sám! A vyprosujem si ten tón,....ja som s tebou husi nepásol!

22.01.2017, 22:43
Shagara, ale s tym tonom si zacal ty.
Zacal si sa povysovat atd..
Ale ako Ludwig povedal, ti ktori sa povysuju..
none
217

204. 22.01.2017, 22:43

Shagara, ale s tym tonom si zacal ty.
Zacal si sa povysovat atd..
Ale ako Ludwig povedal, ti ktori sa povysuju..

22.01.2017, 23:09
207,....ale to je iba tvoj uhoľ pohľadu a ja ti ho neberiem a ani ťa nechcem presviedčať ,že ja som pokorný a ty nie!
Ono "povyšovanie" je pre mnohých aj to,ked len zazvoníme na dvere a podobne. Nie tak dávno ,sme boli na fare.a daného kňaza skoro kleplo,že ako sme si vôbec mi dovolili k nemu prísť? Tá pýcha a urazenosť z neho až kričala! A pritom bežne chodíme na faru/neobchádzame nikoho/ a mal som viaceré aj pekné rozhovory,a kňaz aj prijal našu literatúru!
Proste,...ak povieš ,že "poznáš pravdu"....už si pyšný( Ak povieš,že je iba jedno pravé náboženstvo,....tak už si pyšný a podobne!
A mne Ludwig nemusí nič pripomínať s nádavkami! To potom nemá výpovednú hodnotu.
Ludwig je len urazený ,že mu niekto zobral "hračku",....jeho ilúziu ,že stačí len veriť a nemusí to byť podla presného poznania! "Aj démoni veria a trasú sa"!
none
236

217. Shagara 22.01.2017, 23:09

207,....ale to je iba tvoj uhoľ pohľadu a ja ti ho neberiem a ani ťa nechcem presviedčať ,že ja som pokorný a ty nie!
Ono "povyšovanie" je pre mnohých aj to,ked len zazvoníme na dvere a podobne. Nie tak dávno ,sme boli na fare.a daného kňaza skoro kleplo,že ako sme si vôbec mi dovolili k nemu prísť? Tá pýcha a urazenosť z neho až kričala! A pritom bežne chodíme na faru/neobchádzame nikoho/ a mal som viaceré aj pekné rozhovory,a kňaz aj prijal našu literatúru!
Proste,...ak povieš ,že "poz...

22.01.2017, 23:38
220 Nepouzil si to len na Ludwiga, ale aj na mna, sorry nechce sa mi to v 200+ vysledkoch hladat.

Nehovoril som, ze jeden z nas je pokorny a druhy nie, hovoril som o tom, ako seba a svoju organizaciu povysujes..
A vobec v niektorych prispevkoch si sa spraval dost povysenecky..

"Ono "povyšovanie" je pre mnohých aj to,ked len zazvoníme na dvere a podobne. Nie tak dávno ,sme boli na fare.a daného kňaza skoro kleplo,že ako sme si vôbec mi dovolili k nemu prísť?" >> Ja fakt neviem ci to robis naschval, alebo nie si toho co robis ani vedomy..
Hovoril som o niecom inom, a ty vytiahnes extrem s nejakym fararom..

Ja som nehovoril len o tom ako si hovoril o sebe a o svojej cirkvi (to robis podstatne permanentne), ale ako si "z vysoka" hovoril o mne, respektive aj o Ludwigovi,,

Samozrejme, treba verit presne podla vsetkych zakonov, aj ked niektorych pokrutenych..

Vies co? Myslim si, ze tvoje myslenie sa zhodovalo v mnohych veciach s JS, ale ked si sa k nim pridal, musel si sam seba presvedcit aby si suhlasil S UPLNE VSETKYM..

Kazdy sa snazi svoje myslenie stotoznit s cirkvou v ktorej je, alebo do ktorej vstupil, to je uplne normalne.
none
241

236. 22.01.2017, 23:38

220 Nepouzil si to len na Ludwiga, ale aj na mna, sorry nechce sa mi to v 200+ vysledkoch hladat.

Nehovoril som, ze jeden z nas je pokorny a druhy nie, hovoril som o tom, ako seba a svoju organizaciu povysujes..
A vobec v niektorych prispevkoch si sa spraval dost povysenecky..

"Ono "povyšovanie" je pre mnohých aj to,ked len zazvoníme na dvere a podobne. Nie tak dávno ,sme boli na fare.a daného kňaza skoro kleplo,že ako sme si vôbec mi dovolili k nemu prísť?" >> Ja fakt nevi...

22.01.2017, 23:54
239,....už som písal,....je to uhoľ pohľadu a možno aj tlak vyvíjaný z DF! Neviem!!? Ale s týmto problémom sa JS stretávajú často! A pritom poznám seba aj bratov a ich prístup v službe/preto som to spomenul/,....že sme stále tým nálepkovaní,že sme "namyslení",....ak tvrdíme,že poznáme a vlastníme pravdu! A stačí často povedať len jednu vetu!
Určite nie som dokonalý a nikto ani nie je,....ale za tým čo som písal si stojím a nikdy neobhajujem to,o čom nie som presvedčený: A uisťujem ťa,že zatiaľ nemám nijaké pochybnosti ohľadom učenia JS.
A sám viem a to kritizujem stále...."že pravda sa nemá hľadať len v priestore svojho náboženstva" a ani sa nededí po rodičoch!
A pravda nie je o prekrútených náukách a o duchovnom správcovi,čo sa len domnieva že je Bohom vyvolený a že pozná pravdu! To by bol augiášov chliev a nie pravda živého Boha!
none
243

241. Shagara 22.01.2017, 23:54

239,....už som písal,....je to uhoľ pohľadu a možno aj tlak vyvíjaný z DF! Neviem!!? Ale s týmto problémom sa JS stretávajú často! A pritom poznám seba aj bratov a ich prístup v službe/preto som to spomenul/,....že sme stále tým nálepkovaní,že sme "namyslení",....ak tvrdíme,že poznáme a vlastníme pravdu! A stačí často povedať len jednu vetu!
Určite nie som dokonalý a nikto ani nie je,....ale za tým čo som písal si stojím a nikdy neobhajujem to,o čom nie som presvedčený: A uisťujem ťa,že zat...

22.01.2017, 23:59
Ako som uz povedal, nereagoval som na to ako hovoris o sebe..
Ale to ako si povysenecky vystupoval proti Ludwigovi a mne..
none
246

243. 22.01.2017, 23:59

Ako som uz povedal, nereagoval som na to ako hovoris o sebe..
Ale to ako si povysenecky vystupoval proti Ludwigovi a mne..

23.01.2017, 00:12
246,....Wolfe,....to je komické! Kde som ja Ludwigovi nadával,tak ako on mne? A pripisoval mi niečo,čo som ani nepovedal!?
Celý problém bol len v tom,že som s ním nesúhlasil v niečom,o čom je on presvedčený že je pravda a nie je! Tak ako Stefan,ktorý sa spamätal a uznal omyl.Išlo o to isté!
none
247

246. Shagara 23.01.2017, 00:12

246,....Wolfe,....to je komické! Kde som ja Ludwigovi nadával,tak ako on mne? A pripisoval mi niečo,čo som ani nepovedal!?
Celý problém bol len v tom,že som s ním nesúhlasil v niečom,o čom je on presvedčený že je pravda a nie je! Tak ako Stefan,ktorý sa spamätal a uznal omyl.Išlo o to isté!

23.01.2017, 00:19
Este si mozes precitat prispevok 243, ked uz si hodil taky pichlavy prispevok v 177.
A ked neveris, kludne sa mozes pozriet rovno aj na 16.. Pouziva to uz skoro ako pozdrav..
none
250

247. 23.01.2017, 00:19

Este si mozes precitat prispevok 243, ked uz si hodil taky pichlavy prispevok v 177.
A ked neveris, kludne sa mozes pozriet rovno aj na 16.. Pouziva to uz skoro ako pozdrav..

23.01.2017, 06:22
kedy sa už spametáte izboví tajtrlíci?......Shagara vam ai nenadáva, je akurát silne presvedcený o svojej pravde.......to vam tak vadí?.......to beriete za vyvyšoanie?.......Ved kazdy ma svoju pravdu, katolíci su presvedcení, letniciari su presvedcení, jehovisti su presvedčení.......
Poviem vam tajomstvo izboví mudujuci smradi(inač nemôžem, ked vas čitam).... je dobre byť presvedcený o svojej pravde, dokonca je to potrebne, akurát prist na to , kto ju má.....na každom vam niečo vadí......
v biblii sa jasne píše o skupine duchovných ludí, ktorí maju myseľ kristovu......to znamena že existuje pravda......podla vasej zvratenej logiky, vlastne nikto nemoze mat pravdu, staci ked je len trochu presvedcený, a uz to beriete za namyslenosť....
vy si uvedomujete , že aj vy ste presvedceni osvojej pravde?.........svami uboziatkami aby clovek jednal ako s babetkami, co sa posieraju do plienok.....
Ja osobne by som zobral taku liesku a obidvoch by som vas vyšvyhal po holom zadku.......Nie z nenavisti wolfiku(aby si sa zas nezjašil).....ale preto aby ste sa spamatali izbovi smradi......co sa nevedia nikde zasunúť......akurát kazdeho budu v niecom obvinovať......
ked vam Shagara povedal že ste fotelkoví krestania, tak co sa urážate?(ak teda nazval).......ved to je pravda.......
none
253

250. 23.01.2017, 06:22

kedy sa už spametáte izboví tajtrlíci?......Shagara vam ai nenadáva, je akurát silne presvedcený o svojej pravde.......to vam tak vadí?.......to beriete za vyvyšoanie?.......Ved kazdy ma svoju pravdu, katolíci su presvedcení, letniciari su presvedcení, jehovisti su presvedčení.......
Poviem vam tajomstvo izboví mudujuci smradi(inač nemôžem, ked vas čitam).... je dobre byť presvedcený o svojej pravde, dokonca je to potrebne, akurát prist na to , kto ju má.....na každom vam niečo vadí.........

23.01.2017, 10:08
Heh, pride po 250tich prispevkoch a zrazu ma cely kontext temy a v hlave vsetko co tu padlo.
Shagara sa uz davno sprava tak, ze jeho cirkev je ta spravna. K tomu som sa vyjadril len raz, ci dvakrat uz davnejsie..
Teraz mi islo o to, ako sa povysoval priamo nado mna (a nemyslel som to s tym fotelkovym krestanom).
A mimochodom to ako nenadava, tak sa pozri na 173.

Ty si ako handra zavesena na stoziari. Kade fuka vietor, tam si otoceny aj ty.
Ked suhlasime so Shagarom, tak nam nadavas, ze sme pod vplyvom Shagaru, alebo ze sme pod mocou satana, uz si ani nepamatam vsetky tvoje nadavky a urazky.

Ked s nim nesuhlasime, tak nam zas nadavas.

" je dobre byť presvedcený o svojej pravde, dokonca je to potrebne" >> Zavisi kto to je, ze?
Mozes to byt ty, moze to byt katolik, moze to byt JS, ale ked sme presvedceni o svojej pravde Ja a/lebo Ludwig tak to uz ta zeru mrle.

"Ja osobne by som zobral taku liesku a obidvoch by som vas vyšvyhal po holom zadku.......Nie z nenavisti wolfiku" >> Jasne ze nie z nenavisti, ale z tvojej zloby, pretoze si zly a nasilny clovek, hovori to o tebe uz len to co pises a tvoje zamery.
Mozno by mal niekto vysvihat po zadku teba.

Hovoris o nejakm zasunuti. Aj keby som mohol a isiel by som do nejakeho zboru, naco by to bolo presne dobre, keby som sa drzal svojej pravdy a nie pravdy toho zboru?
Takze ked ma tak moc tlacis do nejakeho zboru, tak co tak katolicky, alebo k svedkom jehovovym?
Hovoris hluposti bez premyslania, len aby som bol v zbore, zbore, zbore..
👍: milky945
none
255

253. 23.01.2017, 10:08

Heh, pride po 250tich prispevkoch a zrazu ma cely kontext temy a v hlave vsetko co tu padlo.
Shagara sa uz davno sprava tak, ze jeho cirkev je ta spravna. K tomu som sa vyjadril len raz, ci dvakrat uz davnejsie..
Teraz mi islo o to, ako sa povysoval priamo nado mna (a nemyslel som to s tym fotelkovym krestanom).
A mimochodom to ako nenadava, tak sa pozri na 173.

Ty si ako handra zavesena na stoziari. Kade fuka vietor, tam si otoceny aj ty.
Ked suhlasime so Shagarom, tak ...

23.01.2017, 10:52
Jemu vôbec nič nevysvetlíš, zbytočne sa snažíš. A chodiť do zboru z ktorého náukami nesúhlasíš by bolo nielen zbytočné, ale podla mňa rozhodne nesprávne. Aký je to skutok v Božích očiach, keď som presvedčený že o ňom a o Jeho synovi hovoria v nejakom spoločenstve nepravdu a ja medzi nich budem chodiť? To má potom človek morálnu spoluúčasť na ich vine. Ty si spravil naopak dobre že si odišiel z evanjelickej cirkvi, keď si si všimol rozpory medzi Božím slovom a ich učením. To je priam povinnosťou človeka. A nemyslím to nijako neznášanlivo, žeby som teraz odsudzoval všetkých čo sú v evanjelickej cirkvi. Ale nie je správne mať akúkoľvek účasť na živote denominácii, čo vyučujú Božie slovo falošne.
none
256

255. 23.01.2017, 10:52

Jemu vôbec nič nevysvetlíš, zbytočne sa snažíš. A chodiť do zboru z ktorého náukami nesúhlasíš by bolo nielen zbytočné, ale podla mňa rozhodne nesprávne. Aký je to skutok v Božích očiach, keď som presvedčený že o ňom a o Jeho synovi hovoria v nejakom spoločenstve nepravdu a ja medzi nich budem chodiť? To má potom človek morálnu spoluúčasť na ich vine. Ty si spravil naopak dobre že si odišiel z evanjelickej cirkvi, keď si si všimol rozpory medzi Božím slovom a ich učením. To je priam povinnosťou ...

23.01.2017, 12:52
Neodisiel som z evanjelickej kvoli rozporom v uceni, tam to je trochu komplikovanejsie a bolo tam viac stupnov..
none
292

255. 23.01.2017, 10:52

Jemu vôbec nič nevysvetlíš, zbytočne sa snažíš. A chodiť do zboru z ktorého náukami nesúhlasíš by bolo nielen zbytočné, ale podla mňa rozhodne nesprávne. Aký je to skutok v Božích očiach, keď som presvedčený že o ňom a o Jeho synovi hovoria v nejakom spoločenstve nepravdu a ja medzi nich budem chodiť? To má potom človek morálnu spoluúčasť na ich vine. Ty si spravil naopak dobre že si odišiel z evanjelickej cirkvi, keď si si všimol rozpory medzi Božím slovom a ich učením. To je priam povinnosťou ...

24.01.2017, 01:44
258,.....a mal Ježiš pravdu ,keď poukázal na "duchovného správcu,ktorému zveril svoj majetok"? Mat.24:45
Mal,....a určite nemyslel mnohých správcov,ale jedného! A toho majú ľudia hľadať. A ak nájdu nesprávneho a toho budú počúvať,tak sú na opačnej strane!
"Kto nie je na mojej strane, je proti mne, a kto so mnou nezhromažďuje, rozptyľuje."...veľavravné slová!
none
303

292. Shagara 24.01.2017, 01:44

258,.....a mal Ježiš pravdu ,keď poukázal na "duchovného správcu,ktorému zveril svoj majetok"? Mat.24:45
Mal,....a určite nemyslel mnohých správcov,ale jedného! A toho majú ľudia hľadať. A ak nájdu nesprávneho a toho budú počúvať,tak sú na opačnej strane!
"Kto nie je na mojej strane, je proti mne, a kto so mnou nezhromažďuje, rozptyľuje."...veľavravné slová!

24.01.2017, 06:57
Ja počúvam len Krista. Žiadneho správcu som nenašiel. A kto bol ten správca v období medzi 4 a 19. storočím? Už som sa ťa na to pýtal mnohokrát. V tomto období neexistovali praví Kristoví učeníci? Lebo to ešte neprišiel spasitel Russell a nezaložil váš jediný pravý zbor ktoré pekelné brány nepremôžu...Duchovný správca by falošne neprorokoval, to sa správcovi čo je vedený Božím Duchom nemôže stať. A pre tých čo si Boha ctia je to varovaním, aby takého falošného správcu nepočúvali. Nevieš azda čo povedal Boh skrze Mojžiša o tých čo budú v Jeho mene prorokovať a ich slovo sa nesplní? Teraz nemám čas, ale tie verše nájdem a napíšem ich sem.
none
310

303. 24.01.2017, 06:57

Ja počúvam len Krista. Žiadneho správcu som nenašiel. A kto bol ten správca v období medzi 4 a 19. storočím? Už som sa ťa na to pýtal mnohokrát. V tomto období neexistovali praví Kristoví učeníci? Lebo to ešte neprišiel spasitel Russell a nezaložil váš jediný pravý zbor ktoré pekelné brány nepremôžu...Duchovný správca by falošne neprorokoval, to sa správcovi čo je vedený Božím Duchom nemôže stať. A pre tých čo si Boha ctia je to varovaním, aby takého falošného správcu nepočúvali. Nevieš azda čo ...

24.01.2017, 08:17
A dalsia vec, tá správa v Písme o správcovi, alebo vernom a rozváznom otrokovi nieje proroctvo ale podobenstvo , a to je velký rozdiel..
none
311

292. Shagara 24.01.2017, 01:44

258,.....a mal Ježiš pravdu ,keď poukázal na "duchovného správcu,ktorému zveril svoj majetok"? Mat.24:45
Mal,....a určite nemyslel mnohých správcov,ale jedného! A toho majú ľudia hľadať. A ak nájdu nesprávneho a toho budú počúvať,tak sú na opačnej strane!
"Kto nie je na mojej strane, je proti mne, a kto so mnou nezhromažďuje, rozptyľuje."...veľavravné slová!

24.01.2017, 08:26
Taktiez Jezis hovori, kto nie je proti nam, ten je s nami.. (Mk 9,40)
none
293

253. 23.01.2017, 10:08

Heh, pride po 250tich prispevkoch a zrazu ma cely kontext temy a v hlave vsetko co tu padlo.
Shagara sa uz davno sprava tak, ze jeho cirkev je ta spravna. K tomu som sa vyjadril len raz, ci dvakrat uz davnejsie..
Teraz mi islo o to, ako sa povysoval priamo nado mna (a nemyslel som to s tym fotelkovym krestanom).
A mimochodom to ako nenadava, tak sa pozri na 173.

Ty si ako handra zavesena na stoziari. Kade fuka vietor, tam si otoceny aj ty.
Ked suhlasime so Shagarom, tak ...

24.01.2017, 02:00
256,....áno,....tam som skĺzol k tým "magorom",....ale ma to dopálilo,keď ste viackrát za sebou otočili moje slová a dali im opačný zmysel! Alebo ich značne preexponovali! Ja to nerobím s vašimi slovami!
Viem sa ovládať,....ale niekedy je toho veľa!
A ak poznám pravdu,....učím ju druhých ,....hlásam ju ľudom ,....tak mám tvrdiť,že nepoznám pravdu a že nie som v pravom náboženstve!?
Iba nerozumný človek,alebo ten čo ešte len hľadá , to môže povedať! Pretože v "istý deň" mi už nepomôže ani nevedomosť,ani hľadanie,....ak sa raz "dvere zavrú"! Luk.13:24-27
none
304

293. Shagara 24.01.2017, 02:00

256,....áno,....tam som skĺzol k tým "magorom",....ale ma to dopálilo,keď ste viackrát za sebou otočili moje slová a dali im opačný zmysel! Alebo ich značne preexponovali! Ja to nerobím s vašimi slovami!
Viem sa ovládať,....ale niekedy je toho veľa!
A ak poznám pravdu,....učím ju druhých ,....hlásam ju ľudom ,....tak mám tvrdiť,že nepoznám pravdu a že nie som v pravom náboženstve!?
Iba nerozumný človek,alebo ten čo ešte len hľadá , to môže povedať! Pretože v "istý deň" mi už nepomô...

24.01.2017, 07:10
Naše slová otáčaš aj ty a falošne obviňuješ. Aj ja verím že poznám pravdu, to ale neznamená že viem správne vyložiť každý verš z Písma. To nevedeli ani mnohí učeníci v prvom storočí a neznamená to že neboli pravými Kristovými učeníkmi. Každý nemal taký vysoký stupeň poznania ako napríklad apoštol Pavol.
none
312

293. Shagara 24.01.2017, 02:00

256,....áno,....tam som skĺzol k tým "magorom",....ale ma to dopálilo,keď ste viackrát za sebou otočili moje slová a dali im opačný zmysel! Alebo ich značne preexponovali! Ja to nerobím s vašimi slovami!
Viem sa ovládať,....ale niekedy je toho veľa!
A ak poznám pravdu,....učím ju druhých ,....hlásam ju ľudom ,....tak mám tvrdiť,že nepoznám pravdu a že nie som v pravom náboženstve!?
Iba nerozumný človek,alebo ten čo ešte len hľadá , to môže povedať! Pretože v "istý deň" mi už nepomô...

24.01.2017, 08:30
Chap, ze ty sam si otacal veci (statisitky atd), tak ako sa ti hodili, nehovoriac o ponizovani nas (nie nebudem ti to hladat v 300 prispevkoch)
Vies mozno si niektore veci nezaprel (ohladom transfuzie, napr, ze mnohym zachranilo zivot (hovorime o tomto zivote TERAZ))), ale ine si vyzdvihol tak, ze to vyznelo rovnako, akoby si zaprel tie drube veci..
none
325

293. Shagara 24.01.2017, 02:00

256,....áno,....tam som skĺzol k tým "magorom",....ale ma to dopálilo,keď ste viackrát za sebou otočili moje slová a dali im opačný zmysel! Alebo ich značne preexponovali! Ja to nerobím s vašimi slovami!
Viem sa ovládať,....ale niekedy je toho veľa!
A ak poznám pravdu,....učím ju druhých ,....hlásam ju ľudom ,....tak mám tvrdiť,že nepoznám pravdu a že nie som v pravom náboženstve!?
Iba nerozumný človek,alebo ten čo ešte len hľadá , to môže povedať! Pretože v "istý deň" mi už nepomô...

25.01.2017, 07:24
312.
Shagara, problém je v tom, že podľa kritérií toho "pravého náboženstva" k ním ty nepatríš.

Takže buď sa mýlia JS keď hovoria, že za svedka možno považovať iba toho, kto bol pokrstený ako svedok a podáva správu zo služby, alebo sa mýliš ty vo svojich pocitoch.

Nebolo by jednoduchšie napísať "Verím tomu, čo JS, ale nesúhlasím s nimi, že musím byť súčasťou ich organizácie". V tom prípade by si bol tiež "disident", ale neviem prečo by to malo vadiť.
none
326

325. 25.01.2017, 07:24

312.
Shagara, problém je v tom, že podľa kritérií toho "pravého náboženstva" k ním ty nepatríš.

Takže buď sa mýlia JS keď hovoria, že za svedka možno považovať iba toho, kto bol pokrstený ako svedok a podáva správu zo služby, alebo sa mýliš ty vo svojich pocitoch.

Nebolo by jednoduchšie napísať "Verím tomu, čo JS, ale nesúhlasím s nimi, že musím byť súčasťou ich organizácie". V tom prípade by si bol tiež "disident", ale neviem prečo by to malo vadiť.

25.01.2017, 07:40
Podla jeho vyjadreni praveze musi byt clenom JS.
Pretoze berie JS ako vyvolenu cirkev.

Sam povedal, ze cirkev nie je o jednotlivcoch
👍: Shagara
none
332

326. 25.01.2017, 07:40

Podla jeho vyjadreni praveze musi byt clenom JS.
Pretoze berie JS ako vyvolenu cirkev.

Sam povedal, ze cirkev nie je o jednotlivcoch

07.12.2017, 22:48
350,...je o "jednotlivcoch",...ale v jednom ,pravom ovčinci!
Tak hovorí Písmo! Ak spomína ..."oddelte sa,...vyjdite,...nedotýkajte sa,...vráťte sa,....nebudte burinou,....pochabými pannami,....capmi,.....obchodníkom ,čo svoj talent zakopal,....a podobne",....tak mi to mnohé naznačuje.
none
333

325. 25.01.2017, 07:24

312.
Shagara, problém je v tom, že podľa kritérií toho "pravého náboženstva" k ním ty nepatríš.

Takže buď sa mýlia JS keď hovoria, že za svedka možno považovať iba toho, kto bol pokrstený ako svedok a podáva správu zo služby, alebo sa mýliš ty vo svojich pocitoch.

Nebolo by jednoduchšie napísať "Verím tomu, čo JS, ale nesúhlasím s nimi, že musím byť súčasťou ich organizácie". V tom prípade by si bol tiež "disident", ale neviem prečo by to malo vadiť.

07.12.2017, 22:53
349,.....neviem ako si na to prišiel?
Ak tu má Boh svojho "duchovného správcu" a ON mi hovorí,že ho mám poslúchať,....prečo by som to nerobil?
Hlavne ak viem,že tým sa dosahuje jednota,...a ja nemám voči nemu žiadne výhrady,....ani v náukových a ani iných otázkach!
"Kristus nie je rozdelený"! A ja nechcem byť "disidentom", vzbúrencom,satanom,odporcom,.....
Viem ako by som skončil? Mám rozum, cit a teším sa na budúcnosť,.....ktorú si nedám zobrať nikým!
none
297

243. 22.01.2017, 23:59

Ako som uz povedal, nereagoval som na to ako hovoris o sebe..
Ale to ako si povysenecky vystupoval proti Ludwigovi a mne..

24.01.2017, 02:35
246,....a kde ,vieš uviesť? Rád sa na to pozriem! Ja si skôr myslím opak!
none
249

217. Shagara 22.01.2017, 23:09

207,....ale to je iba tvoj uhoľ pohľadu a ja ti ho neberiem a ani ťa nechcem presviedčať ,že ja som pokorný a ty nie!
Ono "povyšovanie" je pre mnohých aj to,ked len zazvoníme na dvere a podobne. Nie tak dávno ,sme boli na fare.a daného kňaza skoro kleplo,že ako sme si vôbec mi dovolili k nemu prísť? Tá pýcha a urazenosť z neho až kričala! A pritom bežne chodíme na faru/neobchádzame nikoho/ a mal som viaceré aj pekné rozhovory,a kňaz aj prijal našu literatúru!
Proste,...ak povieš ,že "poz...

23.01.2017, 05:19
"Ludwig je len urazený ,že mu niekto zobral "hračku",....jeho ilúziu ,že stačí len veriť a nemusí to byť podla presného poznania! "Aj démoni veria a trasú sa"!"

Za prvé si mi nič nezobral a za druhé ja som písal, že treba veriť a následovať Krista. Aj to robia démoni? Tebe sa to zdá byť málo, ty myslíš že Boha poslúcha len ten komu vieru presne na milimeter nalinajkuje Strážna Veža...
none
291

249. 23.01.2017, 05:19

"Ludwig je len urazený ,že mu niekto zobral "hračku",....jeho ilúziu ,že stačí len veriť a nemusí to byť podla presného poznania! "Aj démoni veria a trasú sa"!"

Za prvé si mi nič nezobral a za druhé ja som písal, že treba veriť a následovať Krista. Aj to robia démoni? Tebe sa to zdá byť málo, ty myslíš že Boha poslúcha len ten komu vieru presne na milimeter nalinajkuje Strážna Veža...

24.01.2017, 01:40
252,....potrebná je pravá viera a skutky! A samozrejme k tomu patrí poznať "duchovného správcu" ktorého používa Ježiš a poslúchať ho!
none
331

249. 23.01.2017, 05:19

"Ludwig je len urazený ,že mu niekto zobral "hračku",....jeho ilúziu ,že stačí len veriť a nemusí to byť podla presného poznania! "Aj démoni veria a trasú sa"!"

Za prvé si mi nič nezobral a za druhé ja som písal, že treba veriť a následovať Krista. Aj to robia démoni? Tebe sa to zdá byť málo, ty myslíš že Boha poslúcha len ten komu vieru presne na milimeter nalinajkuje Strážna Veža...

07.12.2017, 22:44
252,......skôr "duchovný správca",.....ktorého ustanovil Kristus.
A je jedno kde ho nájdeš,....ale on existuje! To je celé.
A možno vieš,....že nepravé poznanie/aj v malom/ sa už mnohým vypomstilo?§ Tak prečo sa z toho nepoučiť?!
none
96

94. Shagara 19.01.2017, 08:14

94,.....ale Ludwig,....JS majú iné poznanie ako ty! Sorry........určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!
A preboha,je jasné ,že im tam hovoril o "jedení",..../a Bohu určite/ ........,ved transfúzia mala byť až vecou budúcnosti!
A keby bola,tak by Boh nehovoril len o "jedení",ale o "zdržiavaní sa"!
Zober si mnoho príkladov/predobrazov / z SZ ,ktoré sa naplnili v NZ a mnohé sa radikálne zmenili!
V SZ -"budeš nenávidieť svojho nepriateľa",...a v NZ,-"budeš milovať aj nepria...

19.01.2017, 08:29
A ja som nehovoril o Svedkoch, že majú pochybnosti. Skús sa najprv upokojiť a až potom si prečítaj o čom píšem. Teraz máš zase rozpoloženie fanatického kazateľa, čo si myslí že pozná všetky tajomstvá vesmíru, akoby si ty s Bohom všetko stvoril. Ten kto bol pri všetkom Božom stvorení bol Kristus, ale on nerozprával tak ako ty. Poúčal svojich učeníkov trpezlivo a skromne, nechŕlil záplavu slov ako ty a zástupy na jeho slovách lipli. A ja tiež keď si čítam Evanjelium. Ale to čo tu predvádzaš ty je až odpudivé...
none
129

96. 19.01.2017, 08:29

A ja som nehovoril o Svedkoch, že majú pochybnosti. Skús sa najprv upokojiť a až potom si prečítaj o čom píšem. Teraz máš zase rozpoloženie fanatického kazateľa, čo si myslí že pozná všetky tajomstvá vesmíru, akoby si ty s Bohom všetko stvoril. Ten kto bol pri všetkom Božom stvorení bol Kristus, ale on nerozprával tak ako ty. Poúčal svojich učeníkov trpezlivo a skromne, nechŕlil záplavu slov ako ty a zástupy na jeho slovách lipli. A ja tiež keď si čítam Evanjelium. Ale to čo tu predvádzaš ty je ...

22.01.2017, 01:08
99,......ty hovoríš tak,ako niekto,..."koho bodlo pri srdci",....a ja len tvrdím jednoducho ,že poznám pravdu ako ten ,kto je v jedinom pravom náboženstve!
A ak ty veríš niečomu inému,alebo s tým nesúhlasíš,....tak to je tvoje právo! Ale nehovoril by som trebárs o Ježišovi ,že je fanatik....len za to,že si privlastňoval pravdu,a že ju poznal. Ja verím ,že to musia i jeho učeníci takto vnímať!
A na tie tvoje záverečné slová je aj jeden pekný ,biblický text,...v tom zmysle,....že a j keby si hovoril akokoľvek, a dokazoval akokoľvek.....zlí ,pyšní a nerozumní ľudia to aj tak nepríjmu! Ježiš bol dobrý učiteľ a konal aj zázraky a koľkí v neho uverili?
Až na dve krátke obdobia ,....to boli len jednotlivci,....aj preto bol Izrael ako národ zavrhnutý!
A tebe je Ludwig "odpudivá" iba pravda Božieho slova ako ho prezentujú JS! A to je rozdiel!
Na začiatku si mi pritakával,/ked som tvrdil ,že trojica je nebiblická/ale keď som poukázal,že nestačí len odmietnuť trojicu,ale že treba aj niečo iné/čo ty nerobíš/,....už som bol zlý! V tom je to!
Ak píšeš málo a si citlivý....je to zle! Ak píšeš veľa a možno si aj tvrdší,....aj tak je zle! Nehádžme to na niečo ,čo nie je na vine! Problém je úplne niekde inde! Príklad....trinitár bude veriť v trojicu,aj keby si mu v básniach predložil všetky biblické argumenty a bude ťa aj tak viniť z kacírstva a označovať za sektára!
Stále platí,....."že Božie slovo je živé a vykonáva moc",...a že postoje zlých ľudí sa hneď odhalia ak cituješ pravdu!
Uisťujem ťa,že to poznám viac ako dobre zo služby! Ak hovoríme súhlasne na niečo,...tak je všetko OK,....ale ak len nepriamo Bibliou poukážeme ,že /príklad/ ..."duša zomiera"/Ez.18:4/,....tak už sa jednotlivec "vyfarbí"! A niekedy tak,že nezostane len pri hanlivých slovách ale ide aj dalej,.......!
none
133

129. Shagara 22.01.2017, 01:08

99,......ty hovoríš tak,ako niekto,..."koho bodlo pri srdci",....a ja len tvrdím jednoducho ,že poznám pravdu ako ten ,kto je v jedinom pravom náboženstve!
A ak ty veríš niečomu inému,alebo s tým nesúhlasíš,....tak to je tvoje právo! Ale nehovoril by som trebárs o Ježišovi ,že je fanatik....len za to,že si privlastňoval pravdu,a že ju poznal. Ja verím ,že to musia i jeho učeníci takto vnímať!
A na tie tvoje záverečné slová je aj jeden pekný ,biblický text,...v tom zmysle,....že a j keby...

22.01.2017, 05:10
Zbytočné sa baviť so sektárom. Obviňuješ ma bez dôkazov, že mi je protivné Božie slovo, tak ako si ma falošne obvinil z interkonfesionalizmu a nevedel si mi to dokázať. Len a len preto že odmietam prijať Strážnu Vežu za Božiu organizáciu. Je to len o tom, o ničom inom. V čom šírim falošné učenie, aké bludy rozširujem aby si mal právo mi niečo takéto napísať?
none
180

133. 22.01.2017, 05:10

Zbytočné sa baviť so sektárom. Obviňuješ ma bez dôkazov, že mi je protivné Božie slovo, tak ako si ma falošne obvinil z interkonfesionalizmu a nevedel si mi to dokázať. Len a len preto že odmietam prijať Strážnu Vežu za Božiu organizáciu. Je to len o tom, o ničom inom. V čom šírim falošné učenie, aké bludy rozširujem aby si mal právo mi niečo takéto napísať?

22.01.2017, 21:48
136,....aj keby niekto chcel by byť JS ,tak hneď nemôže ,....ale musí mesiace alebo i roky študovať!
A určite som nezavádzal,.....a rád ti opäť dokážem Písmom ,že si klamal a poukazoval na niečo,čo Písmo odmieta: Ak to chceš konkrétne povedz a vyhľadám to!
Ty si ale zatiaľ nepoukázal na nič konkrétne ,ohľadom JS,kde učia nesprávne! A už si si hádam "odpočinul"?
Ale opäť si prekrútil niečo ,a tvrdíš niečo ,čo som ti nenapísal! Ja som ti netvrdil ,že "šíriš falošné učenie,bludy"! proste ,ako "hľadajúci" sa len mýliš,....a to je ľudské!
none
103

94. Shagara 19.01.2017, 08:14

94,.....ale Ludwig,....JS majú iné poznanie ako ty! Sorry........určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!
A preboha,je jasné ,že im tam hovoril o "jedení",..../a Bohu určite/ ........,ved transfúzia mala byť až vecou budúcnosti!
A keby bola,tak by Boh nehovoril len o "jedení",ale o "zdržiavaní sa"!
Zober si mnoho príkladov/predobrazov / z SZ ,ktoré sa naplnili v NZ a mnohé sa radikálne zmenili!
V SZ -"budeš nenávidieť svojho nepriateľa",...a v NZ,-"budeš milovať aj nepria...

19.01.2017, 18:34
Katolici, letniciari, evanjelici atd maju tiez ine poznanie a aj ked drviva vacsina nema ziadne pochbnosti, este to neznamena, ze sa nemozu mylit... Presne tak ako JS..
none
112

103. 19.01.2017, 18:34

Katolici, letniciari, evanjelici atd maju tiez ine poznanie a aj ked drviva vacsina nema ziadne pochbnosti, este to neznamena, ze sa nemozu mylit... Presne tak ako JS..

20.01.2017, 04:37
106,....a práve o to je to. Ak sa držím Normy od Boha a stále ju mám pred očami,tak pochopím aké je to všetko jednoduché!
Pre mňa je RKC komixové náboženstvo kde je 90% náuk pohanských,nelogických a protichodných a nebudem ani dodávať ,že nebiblických,...lebo je to samozrejme! Protestantizmus prevzal 40-50 % týchto náuk, a tak nie je o tom o nič lepšie v zmysle zásady Božieho slova ,že "Trochu kvasu nakvasí celé cesto"!
A každý človek je omylný,ale to nevylučuje ,že nemôže byť v pravde ,v pravom náboženstve. Biblia a jej príbehy sú toho dôkazom!
Ak spoznáš naozaj biblickú pravdu,tak zistíš ,že aké je to jednoduché a nebudeš vedieť pochopiť,prečo to niekomu nie je jasné?! Samozrejme,opäť Písmo poukazuje,že za tým je niekto ,kto "zaslepuje mysle ľudí", a tak prehliadajú aj tie najjednoduchejšie veci,pravdy!
none
117

112. Shagara 20.01.2017, 04:37

106,....a práve o to je to. Ak sa držím Normy od Boha a stále ju mám pred očami,tak pochopím aké je to všetko jednoduché!
Pre mňa je RKC komixové náboženstvo kde je 90% náuk pohanských,nelogických a protichodných a nebudem ani dodávať ,že nebiblických,...lebo je to samozrejme! Protestantizmus prevzal 40-50 % týchto náuk, a tak nie je o tom o nič lepšie v zmysle zásady Božieho slova ,že "Trochu kvasu nakvasí celé cesto"!
A každý človek je omylný,ale to nevylučuje ,že nemôže byť v pravde ,...

20.01.2017, 09:02
"určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!" >> Ja som reagoval na toto..
Tym som chcel povedat, ze ani katolici a ostatni nemaju ziadne pochybnosti, ale to neznamena, ze sa nemylia.
A JS jakbysmed..

Nemozes dokazovat neomylnost tym, ze ci nejaka denominacia ma, alebo nema pochybnosti..
none
128

117. 20.01.2017, 09:02

"určite drvivá väčšina nemá žiadne pochybnosti!" >> Ja som reagoval na toto..
Tym som chcel povedat, ze ani katolici a ostatni nemaju ziadne pochybnosti, ale to neznamena, ze sa nemylia.
A JS jakbysmed..

Nemozes dokazovat neomylnost tym, ze ci nejaka denominacia ma, alebo nema pochybnosti..

22.01.2017, 00:51
120,....Súhlasím! Ale ja to nedokazujem len tým? To by bolo naivné! Určite si spomenieš,keď som citoval Johna Locka a jeho výrok..."Sila nášho presvedčenia ,nie je ešte dôkazom jeho správnosti"!
Ale ja viem čomu verím a viem to aj obhájiť! Hociktorú náuku obhájim pred každým v osobnom kontakte s Bibliou v ruke! A viem naisto,.......že tí z druhej strany to nevedia a nijak ani nemôžu obhájiť,čomu veria oni! S tým mám osobné skúsenosti a viem čo hovorím! A túto skúsenosť mi nevezmeš! Môže si to každý osobne vyskúšať!
Viem ,že Biblia nepustí a rýchlo odhalí klamstvo!
Teda,....ja hovorím za seba! Trinitári/dušičkári/ to vedia obhájiť iba pred tými,čo nemajú poznanie,alebo ho majú minimálne!
Alebo pred svojimi nevedomými ovečkami!
none
44
16.01.2017, 21:49
Úcta k životu podla sveta:
-------------------------------------------------
Samovraždy..... Databáza úmrtnosti WHO a priložená mapa s počtom úmrtí na 100 000 obyvateľov......odkaz
Len na Slovensku je to každý rok cca 600 dokonaných samovrážd a ďalšie stovky pokusov. A to je len malé Slovensko!
Švajčiarsko (15. februára, RV) - V uplynulých dňoch Svetová zdravotnícka organizácia uviedla, že od roku 1950 do roku 1995 došlo ku globálnemu nárastu samovrážd o 60%. Na svete každoročne spácha samovraždu jeden milión......Každý rok !!!
none
59

44. Shagara 16.01.2017, 21:49

Úcta k životu podla sveta:
-------------------------------------------------
Samovraždy..... Databáza úmrtnosti WHO a priložená mapa s počtom úmrtí na 100 000 obyvateľov......https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjfrtSWwsfRAhVHuBQKHVyzCIYQFggYMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.financnytrh.com%2Ftu-su-krajiny-s-najvacsim-poctom-samovrazd-mapa%2F&usg=AFQjCNEX64bGV3xZsUsKfAhkoEeNijXNgA
Len na Slovensku je to každý rok cca 600 dokonaných samovrážd...

17.01.2017, 09:13
(47.) Co mas proti samovrazde? Clovek ma pravo nalozit so svojim zivotom podla svojho uvazenia. Ziadne nabozenstvo nema pravo sa do toho starat!
none
60

59. 17.01.2017, 09:13

(47.) Co mas proti samovrazde? Clovek ma pravo nalozit so svojim zivotom podla svojho uvazenia. Ziadne nabozenstvo nema pravo sa do toho starat!

17.01.2017, 09:20
Ano. Ale to máš to isté, ako povedať: čo máš proti transfúzii. Človek.......
none
61

60. Slušný človek 17.01.2017, 09:20

Ano. Ale to máš to isté, ako povedať: čo máš proti transfúzii. Človek.......

17.01.2017, 09:22
Len sa pripájam. Samovraždou sa život končí. Transfúziou sa život zachraňuje. Rozdiel je v tom veľmi veľký.
none
62

60. Slušný človek 17.01.2017, 09:20

Ano. Ale to máš to isté, ako povedať: čo máš proti transfúzii. Človek.......

17.01.2017, 09:28
Odmietnutie krvi v prípade ze je to jedina moznost na záchranu, je tiez samovrazda
👍: Lemmy
none
63

62. Johny Pravda 17.01.2017, 09:28

Odmietnutie krvi v prípade ze je to jedina moznost na záchranu, je tiez samovrazda

17.01.2017, 09:33
Áno. Už neraz zomrel niekto len preto, lebo odmietol lekársku pomoc, lebo veril viac nejakým šarlatánom.
none
64

62. Johny Pravda 17.01.2017, 09:28

Odmietnutie krvi v prípade ze je to jedina moznost na záchranu, je tiez samovrazda

17.01.2017, 09:37
Ale oni tvrdia, že to nie je jediná možnosť. Aspoň teda že v drvivej väčšine sa dá pomôcť aj podaním náhrad.
👍: Shagara
none
65

64. Slušný človek 17.01.2017, 09:37

Ale oni tvrdia, že to nie je jediná možnosť. Aspoň teda že v drvivej väčšine sa dá pomôcť aj podaním náhrad.

17.01.2017, 09:40
Ja staviam na osvedčených metódach, dám prednosť transfúzii pred náhradami. Čudujem sa jehovistom, ktorí takto zvláštne na nejakom biblickom podklade odmietajú transfúziu. Podobný úlet je kóšer jedlo, alebo halal.
none
68

65. Lemmy 17.01.2017, 09:40

Ja staviam na osvedčených metódach, dám prednosť transfúzii pred náhradami. Čudujem sa jehovistom, ktorí takto zvláštne na nejakom biblickom podklade odmietajú transfúziu. Podobný úlet je kóšer jedlo, alebo halal.

17.01.2017, 09:44
Čo je to halal?
none
71

68. Slušný človek 17.01.2017, 09:44

Čo je to halal?

17.01.2017, 09:47
Halal: odkaz

Škoda, že sa zaujímaš len o kresťanskú ideológiu. Tá je dnes dosť sekulárna, oproti židovskej alebo moslimskej.

Pri rituáli halal moslim podreže krave krk ešte kým žije, a nechá ju pomaly vo veľkom utrpení vykrvácať. To neprajem žiadnemu živočíchovi. Otrasný náboženský predpis!!!
none
76

71. Lemmy 17.01.2017, 09:47

Halal: https://cs.wikipedia.org/wiki/Halal

Škoda, že sa zaujímaš len o kresťanskú ideológiu. Tá je dnes dosť sekulárna, oproti židovskej alebo moslimskej.

Pri rituáli halal moslim podreže krave krk ešte kým žije, a nechá ju pomaly vo veľkom utrpení vykrvácať. To neprajem žiadnemu živočíchovi. Otrasný náboženský predpis!!!

17.01.2017, 16:41
Nemyslis tavu?
none
82

65. Lemmy 17.01.2017, 09:40

Ja staviam na osvedčených metódach, dám prednosť transfúzii pred náhradami. Čudujem sa jehovistom, ktorí takto zvláštne na nejakom biblickom podklade odmietajú transfúziu. Podobný úlet je kóšer jedlo, alebo halal.

17.01.2017, 22:30
68,....ale keby som ti spomenul tisíce prípadov, ako mnohí po transfúzií sa nakazili,alebo zomreli ,alebo mali dlhé roky problémy,....tak by si asi prijal tie náhrady?
Vážne,...aj na Slovensku sú mnohí známi v tom,čo som napísal! Aj isté celebrity a vyjadrovali sa aj o tom!
Veda dnes nemá ani tušenie čo je to krv? Ak si to vedci priznávajú ohľadom vody,...tak sa nemôžme tomu čudovať!
none
67

64. Slušný človek 17.01.2017, 09:37

Ale oni tvrdia, že to nie je jediná možnosť. Aspoň teda že v drvivej väčšine sa dá pomôcť aj podaním náhrad.

17.01.2017, 09:43
vecsinou su viacej moznosti, no moze nastat moznost, ze jedine krv zachrani zivot.. Podobný nazor mali v minulosti na ockovanie, transplantacie a podla nich to v tej dobe bolo uplne jasne v Písme ze sa to nesmie a zrazu nove svetlo 🙂 Tak isto ako teraz shagarko obhajuje zakaz transfuzie.. tak isto vtedy by obhajoval transplantácie atd. Ale uz im dajme pokoj, nech si robia co chcu, je to ich zivot 🙂
none
69

67. Johny Pravda 17.01.2017, 09:43

vecsinou su viacej moznosti, no moze nastat moznost, ze jedine krv zachrani zivot.. Podobný nazor mali v minulosti na ockovanie, transplantacie a podla nich to v tej dobe bolo uplne jasne v Písme ze sa to nesmie a zrazu nove svetlo 🙂 Tak isto ako teraz shagarko obhajuje zakaz transfuzie.. tak isto vtedy by obhajoval transplantácie atd. Ale uz im dajme pokoj, nech si robia co chcu, je to ich zivot 🙂

17.01.2017, 09:45
Však ja proti nim neútočím, len diskutujem.
none
72

69. Slušný človek 17.01.2017, 09:45

Však ja proti nim neútočím, len diskutujem.

17.01.2017, 09:48
Shagara nediskutuje.. on vsetko vie
none
81

67. Johny Pravda 17.01.2017, 09:43

vecsinou su viacej moznosti, no moze nastat moznost, ze jedine krv zachrani zivot.. Podobný nazor mali v minulosti na ockovanie, transplantacie a podla nich to v tej dobe bolo uplne jasne v Písme ze sa to nesmie a zrazu nove svetlo 🙂 Tak isto ako teraz shagarko obhajuje zakaz transfuzie.. tak isto vtedy by obhajoval transplantácie atd. Ale uz im dajme pokoj, nech si robia co chcu, je to ich zivot 🙂

17.01.2017, 22:25
70,...s tým záverom súhlasím!....."Ale uz im dajme pokoj, nech si robia co chcu, je to ich zivot 🙂"
none
113

67. Johny Pravda 17.01.2017, 09:43

vecsinou su viacej moznosti, no moze nastat moznost, ze jedine krv zachrani zivot.. Podobný nazor mali v minulosti na ockovanie, transplantacie a podla nich to v tej dobe bolo uplne jasne v Písme ze sa to nesmie a zrazu nove svetlo 🙂 Tak isto ako teraz shagarko obhajuje zakaz transfuzie.. tak isto vtedy by obhajoval transplantácie atd. Ale uz im dajme pokoj, nech si robia co chcu, je to ich zivot 🙂

20.01.2017, 04:45
70,....Johny,....mám dojem ,že práve ty musíš byť bohom na zemi,....lebo ty vieš hned všetko a presne.
Povedz,....ako veda a pokrok napreduje? Tak ,že hneď každý vie všetko a presne? Alebo pracne a častokrát metodov pokusov a omylov,....bádaním ,skúmaním,,,,experimentami a podobne.
Tomu,čomu sa verilo pred 20 ,50,...100 rokmi sa dnes vedci iba usmievajú. Takto teda veda a iní napredujú a je to správne ,...o tom je hľadanie!
Neomylný a presný je iba Boh, on nemusí meniť svoje porozumenie!
A Boh nefunguje tak, že svojim našepká/naleje do hlavy/ všetku múdrosť a každý hneď všetko vie a nikdy už nemusí nič upravovať! Preto sa ti čudujem,....že čo to stále omielaš?.......lebo takto život nefunguje a ani Boh a ani jeho ľud.
Vieš ako veľmi sa židia potkýnali v minulosti a to bola teokracia?! Si úplne mimo!
none
66

62. Johny Pravda 17.01.2017, 09:28

Odmietnutie krvi v prípade ze je to jedina moznost na záchranu, je tiez samovrazda

17.01.2017, 09:40
Ozaj. Už dlhšie som sa ťa chcel spýtať. Ty si písal, že si bol JS. Ako si vtedy bral ten zákaz transfúzie u svedkov. Bol si s ním stotožnený, alebo nie?
none
70

66. Slušný človek 17.01.2017, 09:40

Ozaj. Už dlhšie som sa ťa chcel spýtať. Ty si písal, že si bol JS. Ako si vtedy bral ten zákaz transfúzie u svedkov. Bol si s ním stotožnený, alebo nie?

17.01.2017, 09:46
myslís mna? Ja som nebol JS ale skoro cela rodina je alebo niekedy bola JS..
none
80

70. Johny Pravda 17.01.2017, 09:46

myslís mna? Ja som nebol JS ale skoro cela rodina je alebo niekedy bola JS..

17.01.2017, 22:24
73,...z tvojej rétoriky mám úplne iný názor! A ver,...to sú skúsenosti! Bol si!
none
85

60. Slušný človek 17.01.2017, 09:20

Ano. Ale to máš to isté, ako povedať: čo máš proti transfúzii. Človek.......

18.01.2017, 07:26
(63.) Tvoja analogia je kompletne ako od retarda. Kto ta nuti prijat transfuziu? Ked jehovista zdovodnuje odmietanie transfuzie, tak kym tym neohrozuje inych, tak len mavnem nad bludarom rukou. Ked ale chce neikto dobrovolne ukoncit svoj zivot, tak ho bude jehovista (a aj ini krestania) najprv prehovarat a potom sa mu vyhrazat peklom.
none
87

85. 18.01.2017, 07:26

(63.) Tvoja analogia je kompletne ako od retarda. Kto ta nuti prijat transfuziu? Ked jehovista zdovodnuje odmietanie transfuzie, tak kym tym neohrozuje inych, tak len mavnem nad bludarom rukou. Ked ale chce neikto dobrovolne ukoncit svoj zivot, tak ho bude jehovista (a aj ini krestania) najprv prehovarat a potom sa mu vyhrazat peklom.

18.01.2017, 08:49
"Jehovista" sa mu peklom urcite vyhrazat nebude 🙂
none
74
17.01.2017, 10:54
Shagara, kvôli času nebudem pozerať všetky Tebou doporučené videá (ani hľadať odborné názory „druhej strany“... ). Zopakujem:
„...keď je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, ešte menej rizikový ako súčasná transfúzia, potom treba použiť tento spôsob a zbytočne neplytvať krvou... zásadou je, že krv sa má použiť len v odôvodnených prípadoch... pokiaľ budú JS brojiť proti porušovaniu tejto zásady, podporovať nové medicínske postupy, ktorými je možné nahradzovať transfúzie a pod. ...v tomto prípade budú mať moje sympatie...“
Myslím si, že väčšina ľudí je podobne za medicínsky pokrok vo všetkých oblastiach (neviem o tom, žeby akurát pri transfúziách boli proti /ako to medzi riadkami z Tvojich príspevkov vyplýva/) Neviem o nikom, kto by nesúhlasil s efektívnejším riešením záchrany života, zdravia všeobecne, nielen čo sa týka prípadov súvisiacich s transfúziami. Ak však „moderný postup“ nie je k dispozícii, potom sa na človeka treba vykašľať, hoci je tu viac ako veľká šanca na jeho záchranu, „starým“ overeným - neustále zlepšovaným, minimalizovaním rizík - spôsobom? Treba prestať so všetkými starými spôsobmi, lebo sú rizikovejšie ako moderné a to i vtedy, keď tie moderné nie sú k dispozícii? Tak to totiž z Tvojho „odborného medicínskeho“ pohľadu vyplýva...
Ktoré video hovorí o tom, ako postupovať v prípadoch, keď „moderný postup“ nie je po ruke? Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi?
none
79

74. J.Tull 17.01.2017, 10:54

Shagara, kvôli času nebudem pozerať všetky Tebou doporučené videá (ani hľadať odborné názory „druhej strany“... ). Zopakujem:
„...keď je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, ešte menej rizikový ako súčasná transfúzia, potom treba použiť tento spôsob a zbytočne neplytvať krvou... zásadou je, že krv sa má použiť len v odôvodnených prípadoch... pokiaľ budú JS brojiť proti porušovaniu tejto zásady, podporovať nové medicínske postupy, ktorými je možné nahradzovať transfúzie a pod. ...v ...

17.01.2017, 22:22
77,...áno,sú aj iné a účinné alternatívy! A JS ich používajú! Jeden článok v lekárskom týždenníku o tom písal,že "raz bude čas ,keď sa budeme čudovať prečo sme prijímali krv"?..... a ten článok opisoval "strednú,zlatú cestu bezkrvnej chirurgie"!
Ale , ja som si aj tak istý,že je lepšie aj z medicínskeho hľadiska neprijať krv ,....ale to je druhoradé! JS ju neprijímajú,pretože nepolemizujú o Božích príkazoch!
A skús vysvetliť kresťanom,že by nemali ísť zabíjať do vojen! Vypočujú ťa? Nie,....ja som sa na tom popálil,keď i "kresťanské" matky,ženy sa pohoršovali,ako môžem niečo také tvrdiť?! Zomrieť za vlasť je viac ako zomrieť za Boha,....ktorý dáva večnosť a šťastie? Nie! Ale jedno viem,že nacionalizmus nebude odmenený!
none
84

79. Shagara 17.01.2017, 22:22

77,...áno,sú aj iné a účinné alternatívy! A JS ich používajú! Jeden článok v lekárskom týždenníku o tom písal,že "raz bude čas ,keď sa budeme čudovať prečo sme prijímali krv"?..... a ten článok opisoval "strednú,zlatú cestu bezkrvnej chirurgie"!
Ale , ja som si aj tak istý,že je lepšie aj z medicínskeho hľadiska neprijať krv ,....ale to je druhoradé! JS ju neprijímajú,pretože nepolemizujú o Božích príkazoch!
A skús vysvetliť kresťanom,že by nemali ísť zabíjať do vojen! Vypočujú ťa? Nie,....

17.01.2017, 22:48
"áno,sú aj iné a účinné alternatívy! A JS ich používajú!" >> Aj tu na Slovensku? Alebo len v Amerike a inych omnoho vyspelejsich krajinach?
none
93

84. 17.01.2017, 22:48

"áno,sú aj iné a účinné alternatívy! A JS ich používajú!" >> Aj tu na Slovensku? Alebo len v Amerike a inych omnoho vyspelejsich krajinach?

19.01.2017, 08:01
87,....OK,....to máš ako s transfúziou v rozvojových krajinách. Tam by som ju už vôbec nebral, už keby šlo len o medicínske hľadisko! Ale to by sme opäť museli o tom niečo vedieť,že prečo? A pritom sú mnohé správy aj na nete a sú šokujúce!
none
102

93. Shagara 19.01.2017, 08:01

87,....OK,....to máš ako s transfúziou v rozvojových krajinách. Tam by som ju už vôbec nebral, už keby šlo len o medicínske hľadisko! Ale to by sme opäť museli o tom niečo vedieť,že prečo? A pritom sú mnohé správy aj na nete a sú šokujúce!

19.01.2017, 12:36
Shagara, niekedy Tvoja nelogika až dych vyráža...
👍: -era-
none
109

102. J.Tull 19.01.2017, 12:36

Shagara, niekedy Tvoja nelogika až dych vyráža...

20.01.2017, 04:20
105,....uveď jeden príklad!
none
120

109. Shagara 20.01.2017, 04:20

105,....uveď jeden príklad!

21.01.2017, 11:41
Shagara, je ich viacero. Písal som ich, nebudem opakovať. Aj Tvojmu tvrdeniu v „96“ chýba logika. Niečo k tomu už napísal Wolfe, ktorého len doplním. Ako súvisí Tvoj argument (v „96“), s tým čo tvrdí v „87“? V rozvojových krajinách sú nedostatočné, často katastrofické podmienky ohľadne poskytovania zdravotníckych služieb všeobecne... netýka sa to len transfúzii, ale aj liekov, očkovania... nemocníc... (vážim si ľudí, ktorí často i za „otrasných“ podmienok zachraňujú životy ...). Nech je to tam už (v súvislosti s Tvojou „neargumentáciou“) ako len chce; čo však majú spoločné katastrofálne podmienky pri transfúziách v rozvojových krajinách, s transfúziami u nás? Čo majú spoločné s tým, že na Slovensku nie sú účinné alternatívy natoľko dostupnými ako vo vyspelejších krajinách? Máme z medicínskeho hľadiska zakázať transfúzie (očkovania... pozatvárať nemocnice...), lebo v rozvojových krajinách sú „katastrofálne transfúzie“ (očkovania... podmienky v nemocniciach)?
none
127

120. J.Tull 21.01.2017, 11:41

Shagara, je ich viacero. Písal som ich, nebudem opakovať. Aj Tvojmu tvrdeniu v „96“ chýba logika. Niečo k tomu už napísal Wolfe, ktorého len doplním. Ako súvisí Tvoj argument (v „96“), s tým čo tvrdí v „87“? V rozvojových krajinách sú nedostatočné, často katastrofické podmienky ohľadne poskytovania zdravotníckych služieb všeobecne... netýka sa to len transfúzii, ale aj liekov, očkovania... nemocníc... (vážim si ľudí, ktorí často i za „otrasných“ podmienok zachraňujú životy ...). Nech je to tam ...

22.01.2017, 00:43
123,....."Chýba logika"? Vám vôbec vo všetkom chýba logika! Lebo na transfúziu nikto nezomiera, to len JS padajú po nej ako muchy a to v počtoch ,ako ich ani nie dokopy spolu !
Tu som chcel opísať,že svet nie je len -vyspelé krajiny, a že na ňu mnohí zomierajú aj preto ,že v týchto krajinách nie je tak testovaná ako vo vyspelých krajinách,....alebo je tu značne riziková! To,čo tam vidíš ty,....tak to je už tvoja vec. Vy mi prisúdite,čo som ja vôbec nemienil,....ale chcete len z JS urobiť obludy a fanatikov.
A ako si prišiel na to,že u nás nie sú účinné alternatívy bez krvi? To si čítal kde? Prečo JS ich využívajú a úspešne?!
Viem z nášho kraja ,že mnohí ich využili a boli úspešní a žiadna smrť,....a to v horizonte dlhšieho času!
A tiež som nepísal ,že "máme pozatvárať nemocnice a zakázať transfúzie"! Máte obdivuhodný talent,....pripisovať mi niečo ,čo som nepísal a vôbec tak nemyslel. A nie je to ťažké vyčítať z mojich príspevkov. proste ,...vy to tam chcete vidieť a hotovo! Aby ste vy boli dobrí vo svojich očiach a JS ti zlí! S tým nič nenarobím,,,,,vždy niečo napíšem,....a vy to otočíte takým spôsobom,že sa neprestávam čudovať! Len tak dalej!
none
146

127. Shagara 22.01.2017, 00:43

123,....."Chýba logika"? Vám vôbec vo všetkom chýba logika! Lebo na transfúziu nikto nezomiera, to len JS padajú po nej ako muchy a to v počtoch ,ako ich ani nie dokopy spolu !
Tu som chcel opísať,že svet nie je len -vyspelé krajiny, a že na ňu mnohí zomierajú aj preto ,že v týchto krajinách nie je tak testovaná ako vo vyspelých krajinách,....alebo je tu značne riziková! To,čo tam vidíš ty,....tak to je už tvoja vec. Vy mi prisúdite,čo som ja vôbec nemienil,....ale chcete len z JS urobiť obl...

22.01.2017, 12:46
Stale sa tu pise o tom, ze SU nejake alternativy, nejak ich moc nevymenuvavas..

Prepac, ale otacat oblubujes ty.
Vzdy ukazujes to meritko, ktore sa ti hodi, vzdy odvedies rec niekam inam..
none
131

120. J.Tull 21.01.2017, 11:41

Shagara, je ich viacero. Písal som ich, nebudem opakovať. Aj Tvojmu tvrdeniu v „96“ chýba logika. Niečo k tomu už napísal Wolfe, ktorého len doplním. Ako súvisí Tvoj argument (v „96“), s tým čo tvrdí v „87“? V rozvojových krajinách sú nedostatočné, často katastrofické podmienky ohľadne poskytovania zdravotníckych služieb všeobecne... netýka sa to len transfúzii, ale aj liekov, očkovania... nemocníc... (vážim si ľudí, ktorí často i za „otrasných“ podmienok zachraňujú životy ...). Nech je to tam ...

22.01.2017, 01:28
123,....je tu úzky súvis! Možno je rozdiel medzi Slovenskom a USa a podobne. Ale taký rozdiel je aj medzi transfúziami medzi Slovenskom /USA/ a rozvojovými krajinami!
Pokiaľ som dobre pochopil,....Wolfe na to narážal?!
Ale aj tak si nemyslím,že sme tu na Slovensku tak zle, čo sa týka alternatív bez krvi!
Teda,....ak tu nevidíš "súvis" a "logiku",....tak potom bude problém u teba!
none
116

93. Shagara 19.01.2017, 08:01

87,....OK,....to máš ako s transfúziou v rozvojových krajinách. Tam by som ju už vôbec nebral, už keby šlo len o medicínske hľadisko! Ale to by sme opäť museli o tom niečo vedieť,že prečo? A pritom sú mnohé správy aj na nete a sú šokujúce!

20.01.2017, 08:58
Tak na jednej strane obhajujes bezkrvne alternativy, a ked ti poviem, ze taka alternativa na Slovensku neexistuje, tak ides do extremu a hodis to na rozvojove krajiny..

Stale hovorim o Slovensku. Podla teba je Slovensko rozvojova krajina?

Odskakujes uplne mimo..
S tvojimi slovickami ako "to mas ako" s tvojimi argumentami red herring a tu quoque..
Toto asi fakt nema zmysel.
Ty budes proste odskakovat ale neodpovies priamo na to, na co sa ta clovek pyta..

A suhlasim s Tullom v 105
👍: J.Tull
none
126

116. 20.01.2017, 08:58

Tak na jednej strane obhajujes bezkrvne alternativy, a ked ti poviem, ze taka alternativa na Slovensku neexistuje, tak ides do extremu a hodis to na rozvojove krajiny..

Stale hovorim o Slovensku. Podla teba je Slovensko rozvojova krajina?

Odskakujes uplne mimo..
S tvojimi slovickami ako "to mas ako" s tvojimi argumentami red herring a tu quoque..
Toto asi fakt nema zmysel.
Ty budes proste odskakovat ale neodpovies priamo na to, na co sa ta clovek pyta..

A s...

22.01.2017, 00:31
119,....nechápem,....píšete niečo ,a ja neviem kde ste na to prišli?
Na Slovensku nie sú bezkrvné alternatívy? Ako si na to prišiel?....keď mnohí JS ich využívajú!?
A tiež,...."čo hádžem na rozvojové krajiny"? O akých "extrémoch" to píšeš? Neviete čítať?
A nechoď na mňa s haringami,....čo majú kyslé ryby s mojimi príspevkami?
A na čo som neodpovedal priamo? Ja si myslím opak!
A ja súhlasím s Bibliou! Tull a Ludwig ti večný život nezabezpečia!
none
145

126. Shagara 22.01.2017, 00:31

119,....nechápem,....píšete niečo ,a ja neviem kde ste na to prišli?
Na Slovensku nie sú bezkrvné alternatívy? Ako si na to prišiel?....keď mnohí JS ich využívajú!?
A tiež,...."čo hádžem na rozvojové krajiny"? O akých "extrémoch" to píšeš? Neviete čítať?
A nechoď na mňa s haringami,....čo majú kyslé ryby s mojimi príspevkami?
A na čo som neodpovedal priamo? Ja si myslím opak!
A ja súhlasím s Bibliou! Tull a Ludwig ti večný život nezabezpečia!

22.01.2017, 12:27
"A nechoď na mňa s haringami,....čo majú kyslé ryby s mojimi príspevkami?" >> To ze nepoznas nazvy logickych klamov, este neznamena, ze ich nepouzivas..
Uz som ti raz daval link na logicke klamy, holt si si neprestudoval.

"A ja súhlasím s Bibliou! Tull a Ludwig ti večný život nezabezpečia!" >> To ty ano, ze?
none
147

145. 22.01.2017, 12:27

"A nechoď na mňa s haringami,....čo majú kyslé ryby s mojimi príspevkami?" >> To ze nepoznas nazvy logickych klamov, este neznamena, ze ich nepouzivas..
Uz som ti raz daval link na logicke klamy, holt si si neprestudoval.

"A ja súhlasím s Bibliou! Tull a Ludwig ti večný život nezabezpečia!" >> To ty ano, ze?

22.01.2017, 12:53
Toto som si ani nevšimol že napísal...Máš pravdu Shagara, ja nikomu večný život nezabezpečím, som len prach zo zeme. Večný život dostanú od Všemohúceho Boha tí, čo ho milujú a plnia Jeho vôlu. Treba počúva len Boha, Jeho slovo. To však žiaľ mnohí ľudia rôzne prekrúcajú a zaobchádzajú s ním tak, aby "pasovalo" do ich ĺudských náuk a príkazov.
none
149

126. Shagara 22.01.2017, 00:31

119,....nechápem,....píšete niečo ,a ja neviem kde ste na to prišli?
Na Slovensku nie sú bezkrvné alternatívy? Ako si na to prišiel?....keď mnohí JS ich využívajú!?
A tiež,...."čo hádžem na rozvojové krajiny"? O akých "extrémoch" to píšeš? Neviete čítať?
A nechoď na mňa s haringami,....čo majú kyslé ryby s mojimi príspevkami?
A na čo som neodpovedal priamo? Ja si myslím opak!
A ja súhlasím s Bibliou! Tull a Ludwig ti večný život nezabezpečia!

22.01.2017, 13:31
Shagara ja by som ti radila ukoncit tuto nezmyselnu "diskusiu " s ludwigom a wolfom. Hlavne s wolfom. nerob nikomu hromozvod, ak mas zdravy rozum.
none
151

149. Scarlet666 22.01.2017, 13:31

Shagara ja by som ti radila ukoncit tuto nezmyselnu "diskusiu " s ludwigom a wolfom. Hlavne s wolfom. nerob nikomu hromozvod, ak mas zdravy rozum.

22.01.2017, 13:47
152 A zas som to ja, co do teba rype, ze mila Scarletka?
Alebo by som mal pouzit tvoj slovnik, nieco na styl "Neobtieraj si o mna hubu ty odpad a chod sa zastrelit"?

Ja tu nereagujem na Shagaru povysenecky, na rozdiel od neho..
none
153

151. 22.01.2017, 13:47

152 A zas som to ja, co do teba rype, ze mila Scarletka?
Alebo by som mal pouzit tvoj slovnik, nieco na styl "Neobtieraj si o mna hubu ty odpad a chod sa zastrelit"?

Ja tu nereagujem na Shagaru povysenecky, na rozdiel od neho..

22.01.2017, 14:09
Ty nevies inak reagovat, co. Len ako ranene zviera hned utocit. To bola dobre mienena rada pre shagaru. Moze vziat alebo nechat tak.
none
157

153. Scarlet666 22.01.2017, 14:09

Ty nevies inak reagovat, co. Len ako ranene zviera hned utocit. To bola dobre mienena rada pre shagaru. Moze vziat alebo nechat tak.

22.01.2017, 16:53
Chapem na utoky a rypanie tu mas kopyrajt len ty. Ked reaguje niekto iny tak reaguje ako ranene zviera..
Chce to trosku seba reflexie. Sa uvedom. Trollka.
none
158

157. 22.01.2017, 16:53

Chapem na utoky a rypanie tu mas kopyrajt len ty. Ked reaguje niekto iny tak reaguje ako ranene zviera..
Chce to trosku seba reflexie. Sa uvedom. Trollka.

22.01.2017, 16:55
Mas ignore, dufam ze shagara spravi to iste.
none
159

157. 22.01.2017, 16:53

Chapem na utoky a rypanie tu mas kopyrajt len ty. Ked reaguje niekto iny tak reaguje ako ranene zviera..
Chce to trosku seba reflexie. Sa uvedom. Trollka.

22.01.2017, 16:56
Prepáč Wolfe, ja sa ti do toho nechcem pliesť, ale spomeň si ako končia podobné "rozhovory". Plodí to len zlo a je lepšie sa tomu vyhnúť, ak sa dá.
none
161

159. 22.01.2017, 16:56

Prepáč Wolfe, ja sa ti do toho nechcem pliesť, ale spomeň si ako končia podobné "rozhovory". Plodí to len zlo a je lepšie sa tomu vyhnúť, ak sa dá.

22.01.2017, 17:05
Je to obycajna provokaterka co tu trolluje, vacsina jej prispevkov je utocnych alebo aspon negativne naladenych.
Najlepsie je, ze obvinuje niekoho z niecoho, co robi (aj) ona sama..
Kedze obklukou utoci v tretej osobe, aby mohla povedat, ze mne vlastne nic dotycnemu nehovorila, Takze som to spravil jej sposobom, snad sa jej to paci..
A vlastne dala dobry napad, nenecham si z nej, alebo z kohokolvek robit hromozvod..
none
258

159. 22.01.2017, 16:56

Prepáč Wolfe, ja sa ti do toho nechcem pliesť, ale spomeň si ako končia podobné "rozhovory". Plodí to len zlo a je lepšie sa tomu vyhnúť, ak sa dá.

23.01.2017, 15:28
vidím ako sa vyhýbate zlu.....ved ste kazdom konflikte vy smradi.....a len ho rozduchavate....
none
262

258. 23.01.2017, 15:28

vidím ako sa vyhýbate zlu.....ved ste kazdom konflikte vy smradi.....a len ho rozduchavate....

23.01.2017, 17:16
Ty si ten pravy, ktory to ma preco hovorit..
A co si prisiel robit ty ak nie rozduchavat zlo?
none
263

262. 23.01.2017, 17:16

Ty si ten pravy, ktory to ma preco hovorit..
A co si prisiel robit ty ak nie rozduchavat zlo?

23.01.2017, 18:46
ano v poslednej dobe užlen poukazujem na dvoch mudrujúcich smradov, čo na zlo poukazuju ale zučastnuju sa ho zo všetkých najviac.....čiste evanjelium, nema cenu sem davať...........
poznaš to o tých perlach?....nodaj niečo izbová ješita.....
none
273

263. 23.01.2017, 18:46

ano v poslednej dobe užlen poukazujem na dvoch mudrujúcich smradov, čo na zlo poukazuju ale zučastnuju sa ho zo všetkých najviac.....čiste evanjelium, nema cenu sem davať...........
poznaš to o tých perlach?....nodaj niečo izbová ješita.....

23.01.2017, 19:57
hej poznam to o tych perlach, takze ti ich radsej hadzat nebudem.
Ty chces aby som dal nieco len preto, aby si sa mohol hadat, co uz mas abstak?
Ty sem prides akoze chces poukazovat, a ked poukazujem ja, tak som moralista, chcem sa hadat, a som svata prostota..

Tvoje "ano v poslednej dobe užlen poukazujem na dvoch mudrujúcich smradov, čo na zlo poukazuju ", >> Ty pokrytec
none
264

262. 23.01.2017, 17:16

Ty si ten pravy, ktory to ma preco hovorit..
A co si prisiel robit ty ak nie rozduchavat zlo?

23.01.2017, 18:50
Wolfe ignoruj ho a budeš ma od neho pokoj. Načo sa s ním stále rozčulovať...
none
265

264. 23.01.2017, 18:50

Wolfe ignoruj ho a budeš ma od neho pokoj. Načo sa s ním stále rozčulovať...

23.01.2017, 19:02
o dallši izboý mudrlant,čo poukazuje na zlo a ako spravny farizej sa ho zučastnuje. Zachranuješ situaciu ty moralistický mudrlant?....Cudujem saže este ste na tomto fore vy svaté prostoty.....
none
317

265. 23.01.2017, 19:02

o dallši izboý mudrlant,čo poukazuje na zlo a ako spravny farizej sa ho zučastnuje. Zachranuješ situaciu ty moralistický mudrlant?....Cudujem saže este ste na tomto fore vy svaté prostoty.....

24.01.2017, 17:13
Výnimočne ti odpoviem. Aj ja sa tomu čudujem že som ešte tu. Veď je zjavné žo nemá žiadny význam, aby som sem čokoľvek písal. Alebo má? Pouč ma ak sa mýlim.
none
174

151. 22.01.2017, 13:47

152 A zas som to ja, co do teba rype, ze mila Scarletka?
Alebo by som mal pouzit tvoj slovnik, nieco na styl "Neobtieraj si o mna hubu ty odpad a chod sa zastrelit"?

Ja tu nereagujem na Shagaru povysenecky, na rozdiel od neho..

22.01.2017, 21:33
154,....mi nič,....to tí druhí!
none
240

174. Shagara 22.01.2017, 21:33

154,....mi nič,....to tí druhí!

22.01.2017, 23:54
Tebe asi nepovedala, ze si polomrtvola napriklad preto, ze by si bol tazko chory, alebo ze si odpad.
Alebo aby si zaliezol a zastrelil sa..
none
251

151. 22.01.2017, 13:47

152 A zas som to ja, co do teba rype, ze mila Scarletka?
Alebo by som mal pouzit tvoj slovnik, nieco na styl "Neobtieraj si o mna hubu ty odpad a chod sa zastrelit"?

Ja tu nereagujem na Shagaru povysenecky, na rozdiel od neho..

23.01.2017, 07:12
rad nadavaš ty hajzlík?.....tak nadavaj svojimi slovami a neskrvaj sa za druhých....hajzel si a pokrytec.....
none
254

251. 23.01.2017, 07:12

rad nadavaš ty hajzlík?.....tak nadavaj svojimi slovami a neskrvaj sa za druhých....hajzel si a pokrytec.....

23.01.2017, 10:11
Poukazal som na nadavky niekoho ineho.
Ukaz mi tam niekde MIMO UVODZOVIEK nejake nadavky, ktore som pouzil.
Najradsej obvinujes, aj ked nemas z coho..
none
257

254. 23.01.2017, 10:11

Poukazal som na nadavky niekoho ineho.
Ukaz mi tam niekde MIMO UVODZOVIEK nejake nadavky, ktore som pouzil.
Najradsej obvinujes, aj ked nemas z coho..

23.01.2017, 15:22
ty si je jchcel vynadať, ale ako hajzel a pokrytec si to urobil takýmto spôsobom......Bud konečne chlap a nie ufnukaná posera....
none
261

257. 23.01.2017, 15:22

ty si je jchcel vynadať, ale ako hajzel a pokrytec si to urobil takýmto spôsobom......Bud konečne chlap a nie ufnukaná posera....

23.01.2017, 17:15
Ja som poukazoval na to, ako Scarlet reaguje na mna. Ja reagujem inak. Ale samozrejme ty vies lepsie.
Chapem, chlap je pre teba ten, kto vulgarne nadava a utoci..
Podla toho sa aj chovas.
none
175

149. Scarlet666 22.01.2017, 13:31

Shagara ja by som ti radila ukoncit tuto nezmyselnu "diskusiu " s ludwigom a wolfom. Hlavne s wolfom. nerob nikomu hromozvod, ak mas zdravy rozum.

22.01.2017, 21:34
152,....beriem na vedomie! Máš pravdu!
none
232

175. Shagara 22.01.2017, 21:34

152,....beriem na vedomie! Máš pravdu!

22.01.2017, 23:33
178/ Múdro ;-)
none
88

79. Shagara 17.01.2017, 22:22

77,...áno,sú aj iné a účinné alternatívy! A JS ich používajú! Jeden článok v lekárskom týždenníku o tom písal,že "raz bude čas ,keď sa budeme čudovať prečo sme prijímali krv"?..... a ten článok opisoval "strednú,zlatú cestu bezkrvnej chirurgie"!
Ale , ja som si aj tak istý,že je lepšie aj z medicínskeho hľadiska neprijať krv ,....ale to je druhoradé! JS ju neprijímajú,pretože nepolemizujú o Božích príkazoch!
A skús vysvetliť kresťanom,že by nemali ísť zabíjať do vojen! Vypočujú ťa? Nie,....

18.01.2017, 12:29
Shagara, spochybňuje niekto, že sú aj iné a účinné alternatívy? Spochybňuje niekto, že treba použiť tie, ak sú po ruke? Prečo nedáš odkaz na video, ktoré hovorí o tom, ako postupovať v prípadoch, keď „moderný postup“, "účinná alternatíva nie je po ruke? Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi? Ako je to z medicínskeho hľadiska? Nie je pravdou, že transfúzia zachránila/ňuje nespočet ľudí, ktorí by bez nej zomreli... že si väčšina z nich žije veselo ďalej bez akýchkoľvek komplikácií, ktoré by súviseli s transfúziou... samozrejme sú aj komplikácie tak, ako sú pri ktorýchkoľvek medicínskych zákrokoch... to teraz máme na všetky zanevrieť, len preto, že vývoj lekárskej vedy pokračuje rýchlejšie, než jeho zavádzanie do praxe... že nie je všade okamžite po ruke a lekári sú nútení ozdravovať, zachraňovať životy tým čo majú "doma" a nie tým čo je kdesi inde, pre nich nedostupnom mieste...
Autor vety "raz bude čas ,keď sa budeme čudovať prečo sme prijímali krv" má problémy s logickým myslením, teda aspoň čo sa uvedeného výroku týka... vari to nevidíš?... zatiaľ toľko. Počkám si na tie videá, na ktoré som sa opakovane pýtal... dúfam, že nebudeš točiť o inom...
none
92

88. J.Tull 18.01.2017, 12:29

Shagara, spochybňuje niekto, že sú aj iné a účinné alternatívy? Spochybňuje niekto, že treba použiť tie, ak sú po ruke? Prečo nedáš odkaz na video, ktoré hovorí o tom, ako postupovať v prípadoch, keď „moderný postup“, "účinná alternatíva nie je po ruke? Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi? Ako je to z medicínskeho hľadiska? Nie je pravdou, že transfúzia zachránila/ňuje nespočet ľudí, ktorí by bez nej zomreli... že si väčšina z nich žij...

19.01.2017, 07:57
91,.....Videá sú na našej stránke, a mnohí stratili viac ako 1,5 litra a sú dnes tiež zdraví a bez komplikácií!
Iní stratili pol litra krvi, a po transfúzií zomreli,....aj také sú prípady a nie ojedinelé!
A stále nechápeš,....že zákaz krvi je náboženský,biblický problém! Samozrejme,ako som už tvrdil,....aj z medicínskeho pohľadu je iná alternatíva /ako transfúzia/, tiež dobrá voľba! Ale to je až druhoradé!
Ziadny JS nechce zomrieť,a tak siahajú po týchto alternatívach!
A k tej otázke ...aj ty povedz,ako postupovať ak niekde v Afrike nemajú naporúdzi zdravú krv,vhodnú krv? Lebo sú krajiny ,ktoré sú zdecimované vírusom HIV!
Napríklad nedávno sa istý neurochirurg otvorene zastal alternatív transfúzie krvi. Povedal:...... „Je to ten najbezpečnejší postup nielen pre Jehovových svedkov, ale pre všetkých.“ a sotva by to povedal o transfúzií?!
Alebo ......ako sa vyjadril další odborník-„Keby červené krvinky boli dnes novým liekom, bolo by veľmi ťažké získať povolenie na jeho používanie.“ — Dr. Jeffrey McCullough. obdobné vyjadrenie je aj v diele Dailey’s Notes on Blood kde sa píše:....... „Niektorí lekári tvrdia, že alogénna krv [krv od druhého človeka] je nebezpečný liek, a keby sa posudzovala podľa noriem platných pre iné lieky, bola by zakázaná.“
A vieš ako je to aj s prenosom kyslíka u transfundovanej krvi? Zisti si to aj podrobnejšie a pochopíš,že aj tu je vážny problém! Citujem len niečo....„Krvné transfúzie môžu narobiť viac škody ako osohu,“ píše sa v správe zdravotného strediska na Dukovej univerzite v Durhame v Severnej Karolíne v USA. Zo štúdií vyplýva, že u pacientov, ktorým bola podaná transfúzia, je „vyšší výskyt infarktu, zlyhania srdca, mozgovej príhody či dokonca smrti“ v porovnaní s tými, ktorým transfúzia podaná nebola. Prečo? ......„Takmer hneď po tom, ako červené krvinky opustia telo, sa oxid dusnatý v červených krvinkách začne rozkladať.“ Oxid dusnatý je nutný na to, aby boli cievy priechodné a aby tak mohli červené krvinky prenášať kyslík do tkanív. „Milióny pacientov zjavne dostávajú transfúziu krvi, ktorá má zníženú schopnosť dodávať kyslík,“ píše sa v správe.
Na margo tohto tvrdenia,.sa koncom roku 2004 profesor Bruce Spiess vyjadril k otázke podávania jednej hlavnej zložky krvi pacientom operovaným na srdce. Uviedol:....... „Veľmi málo [lekárskych] článkov, ak vôbec nejaké, podporuje predstavu, že transfúzia skutočne zlepšuje stav pacienta.“ Píše dokonca, že mnohé také transfúzie „majú prakticky vo všetkých prípadoch s výnimkou traumy viac negatívnych účinkov než pozitívnych“ a zvyšujú „nebezpečenstvo vzniku zápalu pľúc, infekcie, srdcového infarktu a mozgovej príhody“.
Dr. Ross Wilson, ktorý viedol štúdiu o používaní krvi, vysvetlil, že...... „podanie transfúzie krvi môže pacienta zabiť, pretože môže spôsobiť zlyhanie srdca“. Podľa štúdie, ktorú viedol Dr. Wilson pred šiestimi rokmi, „zomrelo ročne asi 18 000 [Austrálčanov] v dôsledku komplikácií, ktoré vznikli ako priamy následok použitého liečebného postupu“.
A to je len Aistrália,...a čo iné krajiny? Rozvojové už ani nebudem spomínať. prečo aj toto a iné nechcete vedieť?! Problém je v tom,že máte obrovskú neznalosť,čo sa týka ........nie len biblickej pravdy o krvi,ale aj o medicínskych poznatkoch,postupoch a štatistikách! Zdôrazňujem....ten čo berie transfúziu nie je lepšie na tom ,ako ten čo ju neberie!
Ak budú ľudia vedieť o krvi,akurát to,že je červená,....tak budú mať predsudky a budú si vyrábať vlastné štatistiky, a svoje budú prehliadať ,alebo budú o nich v nevedomosti!
No niektorí sa stále obávajú, že vzniknú nové nebezpečenstvá a budú objasnené až vtedy, keď už bude príliš neskoro.
Mám doma dosť aj odborného materiálu,....a ak bude čas ,hodím to sem!
Uvediem ešte nejaké perličky......Odhaduje sa, že pri transfúziách bolo napríklad vo Francúzsku v rokoch 1982 až 1985 nakazených vírusom HIV 6000 až 8000 ľudí. Podľa niektorých zdrojov krvné transfúzie spôsobili 10 percent infekcií HIV v celej Afrike a 40 percent prípadov aidsu v Pakistane. A samozrejme sú aj iné/vyspelé,a rozvojové/ krajiny ,kde boli veľké krvné škandály! A zomrel istý počet ľudí,...tak ako na počiatkoch používania transfúzie! To hádam poznáš? Aj to sa ráta do štatistiky, a aj hepatída do istého času, pretože dnes je to už trochu inak!
To -"trochu inak" ,preto,lebo v rozvojových krajinách, kde nie sú možnosti na dôkladné testovanie, je riziko prenosu stále vysoké.
„Viac ako polovica krajín sveta nedokáže darovanú krv úplne otestovať, čo zvyšuje riziko prenosu aidsu a iných chorôb,“ ...to na potvrdenie a uvádza to správa tlačovej agentúry Associated Press.
A ako som písal,sú aj iné veci,o ktorých nezaiteresovaní nemajú ani tušenia! Ak bude záujem aj to uvediem!
A tiež napríklad bezkrvné JS na otvorenom srdci a podobne. A pacienti dalej žijú!
A to vieš,...ja rád "točím o inom",...tak ako aj ty zas "o inom"!
A videá a vyjadrenia lekárov,právnikov/otázka svedomia/ sú na našej stránke JW.ORG!
none
110

88. J.Tull 18.01.2017, 12:29

Shagara, spochybňuje niekto, že sú aj iné a účinné alternatívy? Spochybňuje niekto, že treba použiť tie, ak sú po ruke? Prečo nedáš odkaz na video, ktoré hovorí o tom, ako postupovať v prípadoch, keď „moderný postup“, "účinná alternatíva nie je po ruke? Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi? Ako je to z medicínskeho hľadiska? Nie je pravdou, že transfúzia zachránila/ňuje nespočet ľudí, ktorí by bez nej zomreli... že si väčšina z nich žij...

20.01.2017, 04:28
91,...každý rozumný človek,čo si ctí zákony Boha ,vie ako má konať! A aj pozná rôzne alternatívy a je ich viacej!
A určite ich nájdeš aj ty,ak si ich nenašiel v mojej téme! Tak sú na JW.ORG.
Za druhé,...ja viem že transfúzia predĺžila mnohým život/nie zachránila/,...a tiež viem ,že niektorí JS po nepodaní transfúzie zomreli! To nespochybňujem. Len sa mi nepáčí,ako glorifikujete transfúziu a nevidíte dané riziká a mnohé úmrtia,.....ale za to vidíte ich len na strane JS. A pritom naozaj tu ide o desiatky životov ročne,kde sa dá povedať,že za tým bolo nepodanie transfúzie!
A nemusíte a ani nezanevriete na transfúzie, o tom som presvedčený. Svet si ide svojou cestou a to ani nie je mojim cieľom! Ja obhajujem svoje biblické presvedčenie!
none
111

74. J.Tull 17.01.2017, 10:54

Shagara, kvôli času nebudem pozerať všetky Tebou doporučené videá (ani hľadať odborné názory „druhej strany“... ). Zopakujem:
„...keď je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, ešte menej rizikový ako súčasná transfúzia, potom treba použiť tento spôsob a zbytočne neplytvať krvou... zásadou je, že krv sa má použiť len v odôvodnených prípadoch... pokiaľ budú JS brojiť proti porušovaniu tejto zásady, podporovať nové medicínske postupy, ktorými je možné nahradzovať transfúzie a pod. ...v ...

20.01.2017, 04:30
77,....Biblia, Norma od Boha!
none
335

74. J.Tull 17.01.2017, 10:54

Shagara, kvôli času nebudem pozerať všetky Tebou doporučené videá (ani hľadať odborné názory „druhej strany“... ). Zopakujem:
„...keď je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, ešte menej rizikový ako súčasná transfúzia, potom treba použiť tento spôsob a zbytočne neplytvať krvou... zásadou je, že krv sa má použiť len v odôvodnených prípadoch... pokiaľ budú JS brojiť proti porušovaniu tejto zásady, podporovať nové medicínske postupy, ktorými je možné nahradzovať transfúzie a pod. ...v ...

16.04.2019, 04:30
Pýtaš sa: "Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi?"
Na internete a aj na našich stránkach ich máš dosť. A to,čo uvádzaš .1,5 litra je nič, lebo sú prípady kde pacient stratil 90% krvi a prežil. Píšu o tom samotní lekári na svojich stránkach v súvislosti s operáciami Jehovových svedkov. Ale hlavne na anglicky hovoriacich stránkach. Na Slovensku je to zatiaľ tabu. Predsa nebude niekto dávať za pravdu JS? Píšem teraz na inej stránke o týchto faktoch, a konkrétnych príkladoch. Teraz píšem tretí a štvrtý blog na túto tému. A záver: JS sú dnes na tom lepšie už aj z medicínskeho hľadiska,ako tí,čo berú transfúziu. Aj keď ju oni odmietajú z náboženského hľadiska. Ale ani toto medicínske hľadisko nie je zanedbateľné!
A stále ignorujete fakt, že porušením Božieho prikázania, si "nezachrániš život".
Luk. 9:24, 25:...... „Ktokoľvek chce zachrániť svoju dušu, stratí ju, ale ktokoľvek stráca svoju dušu kvôli mne, ten ju zachráni." A k tomu niet čo dodať. To ale môže osloviť len toho,kto má skutočnú vieru a nádej.
none
336

335. Shagara 16.04.2019, 04:30

Pýtaš sa: "Ktoré video hovorí napríklad o tom, čo robiť, napríklad ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi?"
Na internete a aj na našich stránkach ich máš dosť. A to,čo uvádzaš .1,5 litra je nič, lebo sú prípady kde pacient stratil 90% krvi a prežil. Píšu o tom samotní lekári na svojich stránkach v súvislosti s operáciami Jehovových svedkov. Ale hlavne na anglicky hovoriacich stránkach. Na Slovensku je to zatiaľ tabu. Predsa nebude niekto dávať za pravdu JS? Píšem teraz na inej stránke o ...

16.04.2019, 11:11
Shagara, ak je tých videí o tom, čo robiť ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi, dosť, potom daj odkaz aspoň na jedno /mne sa ťažko hľadá, aj preto, že neviem po anglicky.../ , alebo daj odkaz na konkrétny článok...
Pokiaľ dobre viem, pri prekročení určitej hranice straty krvi /40%?/ sa napríklad krvný tlak tak zníži, že nedokáže naplniť srdcové komory krvou, čo spôsobí smrť... 1,5 litra je nič, lebo sú prípady kde pacient stratil 90% krvi a prežil, tým si chcel povedať, aj keby to bola pravda, čo? Že prípady, keď pacient neprežil, lebo stratil 1,5 litra a viac, ani nie sú? Koľko ich je v porovnaní s tými, ktorí to prežili?

Ignoruješ fakt, že zákaz transfúzie priamo nevyplýva zo žiadneho verša Biblie. Je písané len o zákaze jesť medziiným i krv.... zákaz je uvádzaný vždy v súvislosti z jedlom. Je síce písané, že "duša je v krvi" /tak tomu verili v "starších dobách" mnohí, nielen židia, kresťania, pretože videli, že následkom vykrvácania je smrť.../, ale ak by to bola pravda, potom ako vysvetlíš, že človeku, ktorému vymenili krv, sa jeho duša nezmenila, že sa o nič nezmenšuje duša ľudí, ktorí stratia mnoho krvi... "Nie je pravdou, že transfúzia zachránila/ňuje nespočet ľudí, ktorí by bez nej zomreli... že si väčšina z nich žije veselo ďalej bez akýchkoľvek komplikácií, ktoré by súviseli s transfúziou...?"
Neporušujú JS Božie prikázania práve tým, že odmietajú zachrániť život človeku, ktorému hrozí smrť vykrvácaním? Vari Ježiš neporušoval prikázania, keď išlo o pomoc na ňu odkázaným a pritom nešlo ani o život...
none
337

336. J.Tull 16.04.2019, 11:11

Shagara, ak je tých videí o tom, čo robiť ak človek stratí viac ako 1,5 litra krvi, dosť, potom daj odkaz aspoň na jedno /mne sa ťažko hľadá, aj preto, že neviem po anglicky.../ , alebo daj odkaz na konkrétny článok...
Pokiaľ dobre viem, pri prekročení určitej hranice straty krvi /40%?/ sa napríklad krvný tlak tak zníži, že nedokáže naplniť srdcové komory krvou, čo spôsobí smrť... 1,5 litra je nič, lebo sú prípady kde pacient stratil 90% krvi a prežil, tým si chcel povedať, aj keby to bola ...

16.04.2019, 13:35
Shagara sem uz nechodi, iste tu len sem tam nakukne .. skus pozriet na ich stránke, tam maju nejake info..
none
338

337. Johny Pravda 16.04.2019, 13:35

Shagara sem uz nechodi, iste tu len sem tam nakukne .. skus pozriet na ich stránke, tam maju nejake info..

16.04.2019, 13:51
Shagaru vyhnali na ulicu, aby tam stál s tým veľkým prenosným stojanom, s poličkami, kde sú rôzne salvišské publikácie na rozdávanie. Nemá čas teraz sa venovať diskusiám na internete. Aj tak ho v zbore vyhodnotili ako neschopného viesť diskusiu s rozumnými ľuďmi. Prehral na celej čiare, a teraz si to musí odpracovať na ulici obťažovaním okoloidúcich.
none
339

337. Johny Pravda 16.04.2019, 13:35

Shagara sem uz nechodi, iste tu len sem tam nakukne .. skus pozriet na ich stránke, tam maju nejake info..

16.04.2019, 15:16
Johny Pravda, ďakujem za info... ...napísal to tiež. Na iné stránky moc nechodím... reagoval som tu, lebo ma tu oslovil /"359"/
none
75
17.01.2017, 13:31
Shagara, napíšem svoj názor hoci je tu riziko nedorozumenia... Boh poslal svojho Syna preto, lebo miloval svet a nie preto, žeby to On potreboval. Poslal Ho nie pre seba, ale pre človeka. Ježiš povedal: „Sobota bola ustanovená pre človeka, a nie človek pre sobotu!“. Podobne aj Jeho zákony sú pre človeka a nie človek pre zákony. Sú ľudstvu prospešné, či už verí, alebo nie. Tak to vyplýva aj z:
Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojim srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci."
To je základ, ktorý je smerodajným pre pochopenie jednotlivých veršov Písma. Boh vo svojich zákonoch nekáže nič, čoby bolo proti človeku, ľudstvu, v jeho neprospech, ale práve naopak... aj keď neverím, rozumiem tomu, keď veriaci dávajú na prvé miesto spasenie, večný život v Kristovi, považujú práve spásu človeka za evanjelium, to podstatné... nie je tu však žiadne protirečenie s tým, že zákon je Božím zákonom v prospech ľudstva aj keby spasenia nebolo (nech je i spasenie tým najpodstatnejším... ). Inak povedané - plnenie zákona prospieva ľudstvu tak, či tak... dám príklad. Milosrdný Samaritán nepomohol blížnemu svojmu, lebo si tým chcel zachrániť dušu, nemyslel pri záchrane žida na vlastné spasenie, ale prišlo mu ľúto človeka... takto konať, vidieť v človeku človeka, súcitiť s ním, je zásada v prospech ľudstva a čokoľvek proti tejto zásade, je nielen v neprospech ľudstva, ale aj proti Božím zákonom... samovražedný atentátnik koná vo viere, že činí v súlade so zákonom Božím... v tomto je princíp rovnaký v tom, keď sa JS nezapájajú do konfliktov, vojen sveta... kým však „vražedné skutky“ sú v príkrom rozpore s dobrom ľudstva, odmietanie konfliktov, vojen sveta, je v prospech ľudstva a aj z tohto pohľadu je skutok atentátnika proti Božím zákonom a odmietanie konfliktov, vojen sveta je v prospech ľudstva aj v súlade s Božími zákonmi... takto možno písať o každom z Božích zákonov...

Nekompromisné odmietanie transfúzie je proti človeku, preto nemôže byť v súlade s Božími zákonmi...
- nehovoriac o tom, že „nič z toho, čo z vonku vchádza do človeka, nemôže ho poškvrniť, lebo to nevchádza do jeho srdca, ale do brucha a vychádza von do stoky, ktorá čistí všetky pokrmy, ale to, čo vychádza z človeka, to poškvrňuje človeka“ („srdce“ aj „do brucha... „ je myslené v podobenstve, analogicky, nie doslovne... podobne ako pri „Tento ľud ma ctí rtami, ale ich srdce je ďaleko odo mňa“.. aj „správne prijatá“ krv sa časom v človeku prečistí, vymení...)
JS nadarmo uctievajú Ježiša učiac učenia, ktoré sú nariadeniami „Strážnej veže“. Opustiac prikázanie Božie, držia sa podanie omylných ľudí... netvrdím, že všetko čo „Strážna veža“ káže, je zlé, kritizujem to, čo si myslím, že zlom je...
none
78

75. J.Tull 17.01.2017, 13:31

Shagara, napíšem svoj názor hoci je tu riziko nedorozumenia... Boh poslal svojho Syna preto, lebo miloval svet a nie preto, žeby to On potreboval. Poslal Ho nie pre seba, ale pre človeka. Ježiš povedal: „Sobota bola ustanovená pre človeka, a nie človek pre sobotu!“. Podobne aj Jeho zákony sú pre človeka a nie človek pre zákony. Sú ľudstvu prospešné, či už verí, alebo nie. Tak to vyplýva aj z:
Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojim srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! Mil...

17.01.2017, 22:13
78,.....Skutočne pravdivé! "Božie zákony nie sú proti človeku"! Ja tomu verím!
Ani "zákaz krvi" nie je proti človeku! Ak fakt,že Boh poslal syna na smrť ako obeť,teda podla teba bolo namierené proti jeho najmilšiemu synovi?
Prečo neurobil niečo,aby nemusel Kristus zomrieť?
Aj táto otázka,myšlienka má veľký súvis so zákazom krvi! tá obeť jeho syna bola taká veľká,že aj preto dal daný zákaz,aby sa maximálne zvýšila hodnota zachraňujúcej krvi Krista,jeho syna! Preto poukázal v SZ a NZ,že sa smie používať iba na obetný účel a vždy sa musí vyliať,vrátiť Bohu ako Darcovi života! To stavia hodnotu krvi jeho syna na najvyšší piedestál , a kresťania tým ,že rešpektujú zákaz krvi,vlastne ukazujú ako si cenia túto obeť?!
Aby si tomu pochopil,musel by som od piky podrobne vysvetlovať pasáže zo SZ,ktoré sa týkajú krvi,krvnej viny,výkupného a svätosti života!
A drogy sa konzumujú aj orálne a aj tie istým spôsobom,tak ako alkohol idú "do stoky",....a máme ich brať preto?
Uvažuješ úplne chybne! Ak dané zákony "nie sú proti človeku",....prečo potom drvivá väčšina ľudí zomrie po zásahu Boha? Dal som to do úvodzoviek,aby si pochopil,že teraz hovorím o tom,že zákony sú OK,ale ich prehliadanie vedie k istej smrti!
Ak bol zákon ,nerobiť si modly,prečo Boh usmrtil tisíce za modlárstvo? Prečo tu nerešpektoval "cenu života",ktorý je najvyššou hodnotou? Máš pravdu len v tom,že "zákony sú dobré a pre človeka",....ale problém je v tom ,že ľudia sú proti týmto zákonom ,a teda i proti Bohu!
Ak krv je bezvýznamná pre teba/ide do stoky,zákony sú pre človeka/,prečo sa v minulosti aj to "bežné jedenie" krvi trestalo smrťou? Je vari Boh taký necitlivý,že ty musíš na to poukazovať?
Tull.....uvažuješ "nie Božím,ale ľudským myslením"!
Ježiš povedal: .....„Ktokoľvek chce zachrániť svoju dušu [čiže život], stratí ju; ktokoľvek však stráca svoju dušu pre mňa, nájde ju.“ (Matúš 16:25) Teda,ak chcem si zachrániť svoj život za cenu porušenia božieho príkazu,....stratím ho!
JS vnímajú ten "skutočný život" ,ktorý ešte len má prísť,.....a preto nikdy neurobia kompromis vo viere,...a to len preto ,aby si na krátko predĺžili/a aj to nie je vždy isté/život. O tom je skutočná viera. Ty vnímaš daný zákaz len v merite dnešného bolestivého, krátkeho života!
Úctu k životu dávame najavo tým, že neohrozujeme svoj život ani život iných, a tým, že neprijímame krv ako potravu. Teda,je to presný opak,ako tvrdia tu mnohí na DF,že sa tým búra úcta k životu. Nie! Práve naopak.....uvedomujeme si,že nikdy Js nedovolia ,aby im niekto povedal ,že "ich zachránila ľudská krv",...ale Kristova! To je záver v zmysle daného zákona,nie nejaký náboženský fanatizmus: JS milujú svoj život,čo dokazujú aj svojim správaním,pokojom a striedmosťou!"
A opakujem sa....počet tých čo zomreli na nepodanie krvi je malý, a nie je to tak ako si to mnohí predstavujú..."že ak nevezmeš krv ,zomrieš"! Nie! Tisíce svedkov neprijali transfúziu/a to ich objem krvi bol alarmujúci a výrazne pod transfúzny prah/,....a dnes sú tu a zdraví!
none
77
17.01.2017, 21:40
"Úcta k životu" a potraty!
--------------------

Dr. Brian Clowes, riaditeľ vzdelávania a výskumu v Human Life
International, hovorí vo svojej štúdii, že za posledných štyridsať rokov
sa na celom svete vykonalo ........1,72 miliardy potratov. V Číne
336 miliónov od roku 1971, 7 miliónov ročne.
Počet umelých potratov za rok vo svete: približne 46 miliónov
Počet umelých potratov za deň: približne 126 tisíc
78% všetkých umelých potratov je vykonaných v rozvojových krajinách a
22% v rozvinutých krajinách.
Priveľa astronomických čísel, človek začne nevyhnutne porovnávať,
zosúvzťažňovať, odôvodňovať, argumentovať a nakoniec relativizovať.
--------------------
Slovensko.......Pokles je u nás za posledné roky rapídny – ešte v roku
1990 ich bolo/potratov/ ročne takmer 48-tisíc.
Už len toto jedno číslo je omnoho a omnoho väčšie/aj keby sa vydelilo
počtom obyvateľov/,ako počet úmrtí JS za celú svoju históriu, v dôsledku
nepodania transfúzie. U JS na Slovensku sú to jednotlivci ,ktorých možno
porátať na prstoch jednej ruky!
Dá sa to vôbec porovnávať? A celosvetovo,sú to tiež veľmi malé čísla , /
rádovo v desiatkach/v porovnaní s počtom potratov ,a to len na
Slovensku!
--------------------
--------------------
VOJNY.........Každoročne v dôsledku vojen zahynú vo svete desaťtisíce
ľudí. V roku 2008 svet evidoval 63 regionálnych konfliktov, ktoré viedli
k 56-tisícom strát na životoch.
Za vlaňajšok sa počet civilných obetí v 42 konfliktoch, ktoré vo svete
prebiehali, odhaduje na 180-tisíc, teda na vyše trojnásobok.
Spomeniem len jednu krajiny-Irak......116-tisíc mŕtvych
civilistov./počas konfliktu!/ a mohli by sme postupne pridávať krajiny a
ďalšie počty,každý rok!
Nezanedbateľný je aj ekonomický dopad na ľudstvo ,....lebo aj to má úzky
súvis s úmrtnosťou,so smrťou!
Alebo i.......Keď sa vojny vedú v štátoch so zlou infraštruktúrou a s
málom zdrojov, zvyšuje sa počet „nepriamych zabití“ chorobami a hladom.
A samozrejme,každému je známe ,že len dve svetové vojny v "kresťanských"
krajinách si vyžiadali 100 milónov obetí!
Inštitút pre ekonomiku a mier (IEP) nedávno odhalil, že nás celosvetové
zbrojenie vlani stálo šesť biliónov dolárov. Celkové ekonomické dopady
násilia tvorili závratných 14,3 biliónov.
Keby sa násilie v globále znížilo o desať percent, znamenalo by to, že
svetová ekonomika by mala k dispozícii 1,43 bilióna dolárov. „Je to
šesťnásobok záchranného balíka pre Grécko plus jeho pôžičky," napísali
vo svojej správe ekonómovia IEP.
none
97
19.01.2017, 08:53
Dopis ze Skutků 15. kapitoly, který apoštolové a jeruzalémští starší muži zaslali sborům, používá
v souvislosti s modlářstvím, krví, smilstvem a zardoušenými zvířaty výraz „zdržovat se“.30
Řecký termín (apékthomai), který pisatelé zvolili, má základní význam „držet se stranou od něčeho“. Publikace Strážné věže dovozují, že vzhledem ke krvi má toto slovo naprosté, vše zahrnující
uplatnění. V publikaci Můžeš žít navždy v pozemském ráji čteme na straně 216: „‚Zdržovat
se krve‘ znamená vůbec ji do svého těla nepřijmout.“ Podobně můžeme číst i ve Strážné věži
z 1. května 1988 na straně 17 (česky 1. ledna 1989, str. 28 a 18/1988, samizdat): „Chodit v Ježíšových
šlépějích tedy znamenalo nepřijímat krev do těla ústy ani nijak jinak.“ Má ale tento výraz,
tak jak je použit v Písmu, opravdu absolutní význam, který mu publikace připisují? Anebo
může místo toho mít relativní význam, který se vztahuje na konkrétní a ohraničenou oblast?
Z toho, jak je použitý například v 1. Timoteovi 4:3, vyplývá, že uvedený termín může mít nikoli
pouze absolutní a vše zahrnující význam, ale rovněž význam zcela specifi cký a konkrétní.
Apoštol Pavel zde varuje, že někteří zdánliví křesťané zavádějí do sborů zhoubné nauky, například
„zakazují manželství, přikazují zdržovat se jídel, která Bůh stvořil, aby je používali s díkůvzdáním
ti, kteří mají poznání a přesně znají pravdu“. Pavel zde určitě nenaznačuje, že falešní učitelé druhým
přikazují zdržovat se naprosto všech jídel, která Bůh stvořil. To by znamenalo absolutní půst,
který by měl za následek smrt. Apoštol měl zcela zřejmě na mysli, že zakazují určitá specifi cká
jídla, s největší pravděpodobností ta, která byla rovněž zakázána mojžíšským Zákonem.
Podívejme se, jak slovo „zdržovat se“ používá apoštol Petr v 1. Petra 2:11:
Milovaní, vybízím vás jako cizince a dočasné usedlíky, abyste se stále zdržovali tělesných žádostí,
neboť právě ty působí rozpor s duší.Kdybychom jeho vybídnutí chtěli uplatnit v absolutním smyslu slova, pak bychom nemohli
uspokojit žádnou tělesnou žádost. To po nás Petr určitě nechce. Všichni máme tělesné žádosti
jako například jíst, dýchat, spát, odpočívat a mnoho dalších, které jsou naprosto vhodné a v pořádku.
Abychom porozuměli tomu, kterých „tělesných žádostí“ se máme „zdržovat“, je nutné
uvažovat v kontextu Petrových slov. Teprve z něj můžeme porozumět, že se nejedná o všechny
tělesné žádosti, ale o škodlivé, hříšné žádosti, které opravdu „působí rozpor s duší“.
Proto se musíme ptát: V jakém kontextu použil Jakub a ostatní členové jeruzalémského sněmu
výraz „zdržovat se krve“? Konkrétní otázkou, kterou sněm řešil, bylo to, že někteří křesťané ze Židů
požadovali po křesťanech z pohanů, aby se nejenom nechali obřezat, ale aby také „dodržovali mojžíšský
Zákon“.Sk.15:5 Apoštol Petr se vyjádřil právě k tomuto požadavku na dodržování mojžíšského Zákona,
a označil ho jako „jho“.Sk.15:10. Po Petrovi před všemi shromážděnými promlouval Jakub, a vyjmenovával
věci, kterých by se křesťané z pohanů měli zdržovat – věcí znečištěných modlami, krve,
zardoušeného a smilstva – a pak dodal:Mojžíš má totiž od starodávných dob po městech ty, kteří ho kážou, protože je každý sabat nahlas
čten v synagógách.33
Když tedy Jakub formuloval své doporučení, zcela zřejmě bral v úvahu, co lidé slyšeli, když
jim byl v synagóze „čten Mojžíš“. Věděl, že v dávných dobách existovali pohané, „lidé z národů“,
kteří v Izraeli žili mezi židovskou komunitou. Jaké požadavky na ně kladl mojžíšský Zákon?
Nevyžadoval obřízku, ale museli se zdržovat určitých způsobů jednání, které jsou vyjmenovány ve 3. Mojžíšově v kapitolách 17 a 18. K zakázaným zvyklostem, kterých se museli varovat jak
Izraelité, tak „cizí usedlíci“, patřilo: modlářské oběti (3. Moj. 17:7–9), jíst krev, včetně té z nevykrvácených
mrtvých zvířat (3. Moj. 17:10–16), a nutnost varovat se jednání, které bylo označeno
jako mravně závadné (včetně incestu a homosexuálních zvyklostí). – 3. Mojžíšova 18:6–26.
V době jeruzalémského sněmu Izrael již byl pod kontrolou pohanů, a značné množství Židů
žilo mimo svoji zemi v různých okolních národech (tito Židé byli nazýváni „diaspora“, což znamená
„[ti] rozptýlení”). Jakub ale věděl, že v mnoha římských městech je způsob života v židovské
komunitě podobný dřívějším dobám, a že je zcela běžné, aby pohané chodili do synagóg, a stýkali
se zde se Židy.34 i první křesťané, ať již z Židů nebo z pohanů, měli ve zvyku chodit na shromáždění
v synagógách, a s určitostí víme, že se zde odehrávala i podstatná část Pavlovy kazatelské
a vyučovací činnosti.35 Jakubův odkaz na čtení Mojžíšova zákona v synagógách jednotlivých měst
nám dává dobrý podklad pro názor, že když v předcházejícím verši vyjmenovává určité věci, kterých
je třeba se varovat, má na mysli zákazy z mojžíšského Zákona, které se rovněž týkaly pohanů,
jež v dávných dobách přebývali mezi Židy. Jak jsme si mohli povšimnout, Jakub ve své řeči nejenom
vyjmenovává ty samé věci, které nacházíme ve 3. Mojžíšově, ale dokonce zachovává i pořadí,
v němž jsou v ní uvedeny: modlářství, krev, maso ze zardoušeného (a proto nevykrváceného) zvířete
a sexuální nemravnost. Toto byly věci, kterých se křesťané z pohanů podle Jakubova doporučení
měli zdržovat, a zřetelným důvodem pro jeho doporučení byla tehdy zcela běžná situace, během
níž se na křesťanských shromážděních společně setkávali křesťané z pohanů i Židů. Jakub usiloval
o to, aby původem různorodý sbor zachovával při uctívání pokoj a jednotu. Proto když křesťany
z pohanů vybízí, aby se „zdržovali krve“, nevydává tím žádný univerzální zákon, ale uvažuje
v kontextu zcela specifi cké situace a chce, aby křesťané z pohanů přestali jíst krev, protože něco
takového je pro Židy odporné. Jestliže se někdo na tomto základě snaží dovozovat více, a připisuje
krvi samotné jakýsi „posvátný“ status, pak vyjímá celou záležitost z jejího biblického a historického
kontextu a vkládá do ní význam, který v ní ve skutečnosti nelze nalézt.36
Stojí rovněž za povšimnutí, že Jakub do svého seznamu nezahrnul vraždu nebo krádež, protože
tyto přečiny již byly v obecném povědomí jak Židů, tak i pohanů, chápány jako odsouzeníhodné.
Na rozdíl od Židů pohané ale schvalovali modlářství, jedli krev i maso z nevykrváceného zvířete,
a neodsuzovali sexuální nemravnost – s místy uctívání například spojovali chámovou prostitucí.
Doporučení se tak vztahovala na oblasti, ve kterých by pohanské praktiky mohly Židy nejvíce pohoršovat,
a mít za následek neshody a roztržky.37 a protože mojžíšský Zákon pro zachování pokoje
mezi cizími usedlíky a Židy nevyžadoval obřízku, ani Jakub ji v požadavcích neuvádí.
Dopis, který byl na základě Jakubových slov odeslán, byl adresován výslovně křesťanům z pohanů,
lidem „z národů“, kteří žili v Antiochii, Sýrii a Kylíkii (v oblastech na sever od Izraele)a jeho účelem bylo reagovat na zcela konkrétní problém, totiž na pokus přimět věřící lidi z pohanů,
aby „zachovávali mojžíšský Zákon“.38 a jak jsme viděli, zaměřil se na oblasti, které se mohly nejpravděpodobněji
stát příčinou sváru mezi křesťany ze Židů a křesťany z pohanů. Později ještě zřetelněji
uvidíme, že nic v obsahu dopisu nesvědčí o tom, že se měl stát novým „Zákonem“, v němž
by ony čtyři zakázané věci vytvářely „Quadrilog“, který by nahradil „Dekalog“ neboli původních
deset přikázání mojžíšského Zákona. Jednalo se o konkrétní radu v konkrétní historické situaci.
none
108

97. Johny Pravda 19.01.2017, 08:53

Dopis ze Skutků 15. kapitoly, který apoštolové a jeruzalémští starší muži zaslali sborům, používá
v souvislosti s modlářstvím, krví, smilstvem a zardoušenými zvířaty výraz „zdržovat se“.30
Řecký termín (apékthomai), který pisatelé zvolili, má základní význam „držet se stranou od něčeho“. Publikace Strážné věže dovozují, že vzhledem ke krvi má toto slovo naprosté, vše zahrnující
uplatnění. V publikaci Můžeš žít navždy v pozemském ráji čteme na straně 216: „‚Zdržovat
se krve‘ zname...

20.01.2017, 04:19
100,.....Za prvé,....v histórií kresťanstva i iní,poukazovali na nadčasovú zásadu, zdržiavať sa krvi/teda nejesť ju/,...ak to beriem len v tomto užšom zmysle! Raní kresťania to dobre vedeli a aj mnohí neskôr! Prečo? Išlo tu len o samotné jedlo? Povie mi niekto,čo je zlé na krvi? Je nechutná? Nie,...je veľmi chutná! Samozrejme po tepelnej úprave!
Adam Clarke, biblický učenec z 19. storočia, napísal: „Tento príkaz [daný Noachovi] ešte stále striktne poslúchajú východní kresťania... Pod Zákonom sa krv nejedla, pretože poukazovala na krv, ktorá mala byť vyliata za hriech sveta; a pod Evanjeliom sa nemá jesť, pretože sa na ňu má vždy pozerať tak, že predstavuje krv, ktorá bola vyliata na odpustenie hriechov.“
Kňaz Benson/Bensonov notes/ tiež píše v tomto zmysle a aj mnohí iní,nesvedkovia!
Za druhé.......výraz zdržiavať sa sám o sebe nič neznamená ,a dalo by sa z neho vyvodiť mnohé. Samozrejme ,tento výraz je aj tak v kontexte Písma a slova "jedenie",....veľavravný! Prečo sa to zmenilo? Písal som,že to má svoj dôvod!
Ale ,daný text zo skutkov a slovné spojenie "zdržiavať sa",....má len význam a opodstatnenie v biblickom kontexte..
Teda,.....iba potom ak chápeme zložitú obradnú a posvätnú zložku zákona/SZ/,môžeme pripisovať slovám -"zdržiavať sa" nejaký širší význam! Inak nie! Teda,...JS nemôžu a nestavajú na samotnom jednom výraze. Iba hlupák by tak robil,ktorý niečo vytrhne z kontextu a presadzuje si svoju pravdu!
A ak tvrdí autor ,že sa príkaz týkal pohanov,...s tým možno súhlasiť,lebo židia dobre vedeli o danom zákaze. A teda sa daný zákaz týkal ako židov ,tak pohanov/z kresťanov/.
Za tretie....autor článku píše...." a připisuje
krvi samotné jakýsi „posvátný“ status, pak vyjímá celou záležitost z jejího biblického a historického
kontextu a vkládá do ní význam, který v ní ve skutečnosti nelze nalézt.36"
A tu je jadro problému a je to vec,ktorá jasne odhalí autora ako nepravdivého ,pretože je to jasný status Písma!
Musí byť každému jasné,....že "život je v Božích očiach posvätný". A vieme z Písma ,že "život je v krvi". Teda,posvätnosť života sa rovná posvätnosti krvi ako zdroja a symbolu života!
Ak chce niekto vedieť viac,nech s trebárs prečíta aj encykliku Jána Pavla II o "Posvätnosti života"!
Samozrejme,....daný status svätosti je neodmysliteľne spojený so svätým Ježišom a jeho krvou. A to je gro danej svätosti!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
3 Mojžišová 17 kap.
"Lebo duša tela je v krvi a ja sám som vám ju dal na oltár, aby ste dosiahli zmierenie za svoje duše, pretože je to krv , ktorá dosahuje zmierenie skrze dušu [v nej]. 12 Preto som povedal synom Izraela: „Žiadna duša z vás nebude jesť krv a žiaden cudzí usadlík, ktorý býva ako cudzí usadlík vo vašom strede, nemá jesť krv.“
13 Ktorýkoľvek muž zo synov Izraela alebo nejaký cudzí usadlík, ktorý býva ako cudzí usadlík vo vašom strede, ktorý pri love chytí divé zviera alebo vtáka, ktoré sa smú jesť, vyleje jeho krv a zakryje ju prachom. 14 Veď duša tela každého druhu je jeho krv skrze dušu v nej. Preto som povedal synom Izraela: „Nesmiete jesť krv tela žiadneho druhu, lebo duša tela každého druhu je jeho krv. Ktokoľvek ju bude jesť, bude odrezaný.“
Preklad nového sveta
5. Mojžišova 12:23, 24
"23 Len buď pevne rozhodnutý nejesť krv, lebo krv je duša, a nebudeš jesť dušu s mäsom. 24 Nebudeš ju jesť. Máš ju vyliať na zem ako vodu."
Alebo......"Lebo ak krv capov a býkov a popol z jalovice, ktorou sú pokropení tí, čo boli poškvrnení, posväcuje natoľko, že sa telo stáva čistým, 14 o čo viac krv Krista, ktorý sa prostredníctvom večného ducha bez poškvrny obetoval Bohu, očistí naše svedomie od mŕtvych skutkov , aby sme preukazovali živému Bohu svätú službu?"
Opýtaj sa daného autora Johny,...ako môže aj krv zvierat posväcovať,keď nie je svätá? To by ma strašne zaujímalo! O čo viac je posvätná krv ľudí/život/ a samozrejme hlavne krv Krista a jeho život,ktorý položil za nás!
Všimni si tiež ,že slovo "duša" v tom predošlom texte/17 kap/,tu má všade význam -života!...."život je v krvi"!...atď.
Pavol v liste Hebrejom píše...."Zmienenou „vôľou“ sme boli posvätení obeťou tela Ježiša Krista raz navždy."
Hebrejom 13:12
"12 Preto aj Ježiš trpel za bránou, aby posvätil ľud svojou krvou".
Krv má teda jasný status svätosti,lebo "ňou sa všetko posväcuje", a sprostredkováva večný život. Ńou sme zmierený s Bohom!
A tak daný status svätosti je úzko spojený so zmierovacou obeťou Krista a teda jeho svätou krvou. Ak nie je krv svätá,tak nie je svätý ani Ježiš!....a ani ľudský život! Aj preto sa mnohí "ctitelia Boha aj tak správajú"! Nič im nie je sväté! Ani ľudský život,ani krv ich blížnych.
Johny,...a môžeš vytiahnuť aj dalších klamárov,....okrem menovaného a Franza!
Viem ,že jeden učenec napísal: ......"Ĺudstvo je ako veľká obluda,a je rada,ked ju klamú"! a tak aj ty len seba a i druhých klameš a zavádzaš!
none
115

108. Shagara 20.01.2017, 04:19

100,.....Za prvé,....v histórií kresťanstva i iní,poukazovali na nadčasovú zásadu, zdržiavať sa krvi/teda nejesť ju/,...ak to beriem len v tomto užšom zmysle! Raní kresťania to dobre vedeli a aj mnohí neskôr! Prečo? Išlo tu len o samotné jedlo? Povie mi niekto,čo je zlé na krvi? Je nechutná? Nie,...je veľmi chutná! Samozrejme po tepelnej úprave!
Adam Clarke, biblický učenec z 19. storočia, napísal: „Tento príkaz [daný Noachovi] ešte stále striktne poslúchajú východní kresťania... Pod Zákono...

20.01.2017, 08:50
Vrátiť krv do žíl aby dala život je to isté ako si z nej uvariť polievku, sŕkať ju lyžicou a čítať si pri tom športové výsledky v novinách? To sú azda dve rozdielne veci. Ja by som transfúzie neprirovnával so znesväcovaním krvi pri jedení. Ale ty musíš hájiť za každú cenu učenie svojho zboru, tak píšeš ako píšeš...
none
125

115. 20.01.2017, 08:50

Vrátiť krv do žíl aby dala život je to isté ako si z nej uvariť polievku, sŕkať ju lyžicou a čítať si pri tom športové výsledky v novinách? To sú azda dve rozdielne veci. Ja by som transfúzie neprirovnával so znesväcovaním krvi pri jedení. Ale ty musíš hájiť za každú cenu učenie svojho zboru, tak píšeš ako píšeš...

22.01.2017, 00:24
118,...si naivný Ludwig......ak aj ty neješ krv,....tak svet a takzvaní kresťania sa ňou ládujú jedna radosť!
Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,.....ale toto "jedenie"/zakázané Písmom/ sa prehliada na celej čiare! Môžte sa klamať ,že nie,....ale nie je to pravda!
A "vyliatie a vrátenie ju Bohu",..../ktorý je darcom života/ je tiež rozdiel ,....ak to máme porovnať s transfúziou! Nemyslíš? Ale tento rozdiel ty nevnímaš!
A ak ty hájiš vlastný názor,....nemám aj ja to právo? Alebo len ty?
Vy nemusíte rešpektovať učenie JS,....lebo nie ste JS. Ale ja to rešpektujem ,lebo som a chápem to ako biblický príkaz ,ktorému dobre rozumiem!
A čo myslíš,.....mal by som ako JS,........hájiť učenie RKC?
none
132

125. Shagara 22.01.2017, 00:24

118,...si naivný Ludwig......ak aj ty neješ krv,....tak svet a takzvaní kresťania sa ňou ládujú jedna radosť!
Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,.....ale toto "jedenie"/zakázané Písmom/ sa prehliada na celej čiare! Môžte sa klamať ,že nie,....ale nie je to pravda!
A "vyliatie a vrátenie ju Bohu",..../ktorý je darcom života/ je tiež rozdiel ,....ak to máme porovnať s transfúziou! Nemyslíš? Ale tento rozdiel ty nevn...

22.01.2017, 05:02
Vysvetli mi prosím ťa, kde spochybňujem že "takzvaní kresťania" nejedia krv "jedna radosť"? Ja viem že je to úplne bežné, že na zabíjačkách sa krv zberá a potom sa z nej robí polevka-ovar a pridáva sa aj do krvavých jaterníc. Tak aká naivita?
Navyše som ti napísal že váš postoj dokážem plne pochopiť. Ak si pevne presvedčený, a to si, že transfúzia je porušením príkazu o zdŕžaní sa krvi, potom je z tvojho uhlu správne ju neprijať. Ja ti nevyčítam že hájiš svoj názor, ja mám výhrady proti forme akou to robíš, keď pri tej príležitosti označíš každého nevsvedka ako bezbožníka. Tiež ti poukazujem na to, že mi príde byť rozdiel medzi tým krv jesť, čo považujem za znesväcovanie, a medzi jej použitím v zdravotníctve, keď je transfúziou vracaná tam kam patrí, do žíl kde má kolovať, lebo je v nej život. Tiež som ti napísal že nemám v tejto otázke úplne jasno, netrvdím s neochvejnou istotou že musím mať pravdu, ale myslím si že to či niekto prijme transfúziu by malo byť na jeho svedomí, pretože nie je jednoznačné či je to porušením príkazu o zdržiavaní sa krvi. Podla teba to jednoznačné je, ale to aj farizeji boli pevne presvedčený že uzdravovať v sobotu je hriech, ale Ježiš ich poučil že sa mýlia, že nesprávne chápali Písmo. Nebolo to porušením Božieho Zákona, podobne ako napríklad kňazi neporušovali Zákon ak vykonávali obriezku aj v sobotu.
A prosím ťa upokoj sa keď mi ideš niečo písať. Reaguješ zbytočne podráždene a prehliadaš čo ti skutočne píšem. Neviem prečo máš na mňa takú averziu...
none
140

125. Shagara 22.01.2017, 00:24

118,...si naivný Ludwig......ak aj ty neješ krv,....tak svet a takzvaní kresťania sa ňou ládujú jedna radosť!
Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,.....ale toto "jedenie"/zakázané Písmom/ sa prehliada na celej čiare! Môžte sa klamať ,že nie,....ale nie je to pravda!
A "vyliatie a vrátenie ju Bohu",..../ktorý je darcom života/ je tiež rozdiel ,....ak to máme porovnať s transfúziou! Nemyslíš? Ale tento rozdiel ty nevn...

22.01.2017, 11:55
128: Shagara, ty jes kóšer jedlo? Alebo ako vies co vsetko bolo pridane do masa atd, ktore kupujes v obchode?
none
141

140. 22.01.2017, 11:55

128: Shagara, ty jes kóšer jedlo? Alebo ako vies co vsetko bolo pridane do masa atd, ktore kupujes v obchode?

22.01.2017, 12:02
Shagara mimochodom "Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,...."
Su aj JS, ktorym krv nechuti a preto im vyhovuje, ze sa krvi musia stranit..

Neskatulkuj JS = NEJEDIA krv LEN pretoze "dodrzuju zakon" a ti ktori nejedia a su mimo JS sa uz rozdeluju na tych co "dodrzuju zakon" a tych ktorym krv nechuti..
none
143

141. 22.01.2017, 12:02

Shagara mimochodom "Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,...."
Su aj JS, ktorym krv nechuti a preto im vyhovuje, ze sa krvi musia stranit..

Neskatulkuj JS = NEJEDIA krv LEN pretoze "dodrzuju zakon" a ti ktori nejedia a su mimo JS sa uz rozdeluju na tych co "dodrzuju zakon" a tych ktorym krv nechuti..

22.01.2017, 12:07
On týmto nenápadne odsúva všetkých mimo SJ čo nejedia krv do kategórie, že im len nechutí...U mňa to tak nie je Shagara, budeš si musieť nájsť na mňa niečo iné. Ja som krv ako ateista jedával, resp. mal som rád obar a jaternice som jedol len krvavé, biele som ani nejedával, krvavé mi chutili oveľa viac..
none
169

141. 22.01.2017, 12:02

Shagara mimochodom "Ja viem ,že sú jednotlivci aj mimo JS ,čo sa jej vyhýbajú a aj tí,čo ju nemajú radi ,len preto že im nechutí,...."
Su aj JS, ktorym krv nechuti a preto im vyhovuje, ze sa krvi musia stranit..

Neskatulkuj JS = NEJEDIA krv LEN pretoze "dodrzuju zakon" a ti ktori nejedia a su mimo JS sa uz rozdeluju na tych co "dodrzuju zakon" a tych ktorym krv nechuti..

22.01.2017, 21:12
144,.....nájdi mi náboženstvo,ktoré to pred pár rokmi malo vo svojom učení,že sa maju vyhýbať krvi a nejesť ju! Potom môžeš niečo hovoriť,...inač len zavádzaš! Uved taký zdroj a náboženstvo!
Tento zákon o krvi sa absolútne prehliada,...až na Ludwiga!
none
289

140. 22.01.2017, 11:55

128: Shagara, ty jes kóšer jedlo? Alebo ako vies co vsetko bolo pridane do masa atd, ktore kupujes v obchode?

24.01.2017, 01:32
143,......Apoštol Pavol napísal: ......„Jedzte všetko, čo sa predáva na trhu s mäsom, a nedopytujte sa kvôli svojmu svedomiu, lebo ‚Jehovovi patrí zem a to, čo ju napĺňa‘. Ale keby vám niekto povedal: „To je niečo predložené ako obeť,“ nejedzte kvôli tomu, ktorý to odhalil, a kvôli svedomiu“ (1. Kor. 10:25, 26)
Aj keď je to úplne niečo iné,....táto zásada sa dá použiť! Samozrejme,....svedok vie,kde by sa mohol asi stretnúť s krvou?,.....ale aby v zmysle farizejov konal až tak fanatický ,že by kontroloval každý tovar a podobne,....tak to nie!
Svedkom nechýba vyrovnanosť,rozvážnosť a rozumnosť!
none
98
19.01.2017, 08:56
odkaz
kapitola: krv a život, zákon a láska
none
99

98. Johny Pravda 19.01.2017, 08:56

http://sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitola: krv a život, zákon a láska

19.01.2017, 09:24
Dávať odkaz na stránku, ktorá vznikla z trucu proti Jehovovým svedkom, nie je dobre. Ak chceš proti nim argumentovať, hľadaj priamo na ich stránkach argumenty. Priamo zo stránok, ktoré sú oficiálne od Jehovových svedkov.

Keď kritizujeme katolíkov, odvoláme sa na Bibliu, Sväté Písmo, alebo na ich následné dokumenty, napríklad Katechizmus.
👍: Shagara
none
100

99. Lemmy 19.01.2017, 09:24

Dávať odkaz na stránku, ktorá vznikla z trucu proti Jehovovým svedkom, nie je dobre. Ak chceš proti nim argumentovať, hľadaj priamo na ich stránkach argumenty. Priamo zo stránok, ktoré sú oficiálne od Jehovových svedkov.

Keď kritizujeme katolíkov, odvoláme sa na Bibliu, Sväté Písmo, alebo na ich následné dokumenty, napríklad Katechizmus.

19.01.2017, 09:48
uz som to vysvetloval, ale este raz a pisem pomalicky aby kazdy pochopil 🙂 Nejde o stránku Lemmy,, ale na nej je odkaz na knihu od Franza. Mohol som dat odkaz na uloz to.sk, alebo iné , kde sa tato kniha nachádza a náhodou som dal hore uvedený link kedze som ho mal ulozeny v PC... Podstatný je hore uvedený text a nie link. Ako chces hladat argumety na ich stránkach.. myslis si ze su tak sprostí, ze v jednej knihe napisu preco nieje povolená transfuzia a v druhej ukazu Biblicke argumenty preco je povolená? nebud smiesny.. V uvedenom linku su rozoberane BIBLICKÉ argumenty tak nech si kazdy citatel spraví názor sám..
none
107

100. Johny Pravda 19.01.2017, 09:48

uz som to vysvetloval, ale este raz a pisem pomalicky aby kazdy pochopil 🙂 Nejde o stránku Lemmy,, ale na nej je odkaz na knihu od Franza. Mohol som dat odkaz na uloz to.sk, alebo iné , kde sa tato kniha nachádza a náhodou som dal hore uvedený link kedze som ho mal ulozeny v PC... Podstatný je hore uvedený text a nie link. Ako chces hladat argumety na ich stránkach.. myslis si ze su tak sprostí, ze v jednej knihe napisu preco nieje povolená transfuzia a v druhej ukazu Biblicke argumenty preco...

20.01.2017, 03:19
103,.....tvoja argumentácia je totálne prízemná! A Lemmy má pravdu,....ale ty tak ďaleko nerozmýšľaš!
none
101
19.01.2017, 12:25
Shagara, „mnohí stratili viac ako 1,5 litra a sú dnes tiež zdraví..“ neviem, je to možné. „Strata krvi bez následkov je 0,5 litra, strata väčšia ako 1,5 litra môže spôsobiť smrť.“ odkaz Počet „tých mnohých“, ktorých spomínaš ďaleko prevyšuje počet tých, ktorí umreli pre nepodanie transfúzie... Vo svojich príspevkoch ignoruješ miliardy a miliardy transfúziou zachránených životov. Jeden príklad za všetky: James Harrison, ktorému transfúzia pri operácii zachránila život, svojom vzácnou (anti-D... ) krvou zachránil 2,4 milióna detí odkaz
„Iní stratili pol litra krvi, a po transfúzií zomreli“ To si prosím Ťa (pokiaľ nemáš na mysli dieťa... ), kde kúpil? Štandardný odber je odber celej krvi je 450 ml± 10%, dokonca sú štáty, ktoré dovoľujú odobrať 500 ml + 10%... Odoberú im krv a potom dajú transfúziu?
Všeobecne platí zásada, ktorá hovorí: každé rozhodnutie o transfúzii treba starostlivo zvážiť, či potenciálne riziká neprevýšia očakávaný benefit. Samozrejme, že iná alternatíva /ako transfúzia/, je nie že „tiež“ dobrá voľba, ale pokiaľ je možné použiť iný spôsob, dokonca efektívnejší, „musí“ sa použiť a to bez ohľadu na peniaze... Toľko k medicínskemu hľadisku.
Nehnevaj sa na mňa, ale opäť používaš pri obhajobe svojho názoru nelogické argumenty. Nie ja som tvrdil:
„Nieto ničoho z vonku človeka, čo vchádza do neho, čo by ho mohlo poškvrniť; ale to, čo vychádza z neho, to je to, čo poškvrňuje človeka.“...
„nič z toho, čo z vonku vchádza do človeka, nemôže ho poškvrniť, lebo to nevchádza do jeho srdca, ale do brucha a vychádza von do stoky, ktorá čistí všetky pokrmy? ... že to, čo vychádza z človeka, to poškvrňuje človeka.“
Povedal to Ježiš. Určite však tým nemyslel, aby sme teraz užívali jedy, jedli jedovaté huby, pokazené potraviny, brali drogy... nič však aj z uvedeného „nepoškvrňuje“ – nespôsobuje zlé myšlienky, cudzoložstvá, smilstvá, vraždy, krádeže, lakomstvá, nešľachetnosti, lesť, nestudatosť, zlé oko, rúhania, pýchu, bláznovstvo. Všetky tieto zlé veci vychádzajú z vnútra, nie zvonka a to sú veci, ktoré poškvrňujú človeka a nie potrava...
Ježiš predsa neobetoval svoju krv (nezomrel vykrvácaním...), iba v obraznom význame. Pre ľudstvo obetoval svoj život, pre záchranu „človečenstva“ sa obetoval celý... ak ho chceme nasledovať, potom máme pre záchranu blížneho svojho urobiť všetko, čo je v našich silách... i darovať krv, keď je to potrebné...
Píšeš, že JS „nepolemizujú o Božích príkazoch“... Nikde nie je žiadny verš, ktorý by priamo hovoril, že transfúziu treba odmietnuť... vyplýva to z výkladov „Strážnej veže“. Napíšem to obrazne. Máš „abrahámovsku vieru“, lenže kým k Abrahámovi hovoril priamo Boh, ktorého vôľu plnil, k JS sa prihovára „Strážna veža“, ktorej vôľu plnia (podobne je tomu tak aj v iných spoločenstvách... ). Zamieňajú si jej „príkazy“ za príkazy Božie. Pritom „Strážna veža“ sa dopustila viacerých omylov, používa klamstvo („Nepreriekneš krivého svedectva proti blížnemu svojmu“, už neplatí...) a popritom všetkom trvá na svojej neomylnosti... Najprv zakazujú očkovania a potom ho doporučujú, najprv sú transplantácie kanibalizmom a odrazu majú svoje prednosti, najprv zakazujú prijať krv celkovo a odrazu už niektoré zložky prijať možno... predpovedali viacero zaručených koncov sveta.... Týmito svojimi bludmi spôsobili aj rad tragédií, ale s nimi to ani nehne...
none
106

101. J.Tull 19.01.2017, 12:25

Shagara, „mnohí stratili viac ako 1,5 litra a sú dnes tiež zdraví..“ neviem, je to možné. „Strata krvi bez následkov je 0,5 litra, strata väčšia ako 1,5 litra môže spôsobiť smrť.“ https://sk.wikipedia.org/wiki/Krv#Charakteristika Počet „tých mnohých“, ktorých spomínaš ďaleko prevyšuje počet tých, ktorí umreli pre nepodanie transfúzie... Vo svojich príspevkoch ignoruješ miliardy a miliardy transfúziou zachránených životov. Jeden príklad za všetky: James Harrison, ktorému transfúzia pri operácii ...

20.01.2017, 03:17
104,....asi to bude len uhoľ pohladu a to,odkiaľ cituješ.
Ja viem ,že podľa jedného prieskumu uverejneného v The New England Journal of Medicine...... „sa odhaduje, že 66 percent transfúzií je podaných nevhodne“. Tak ako je to potom?
A vôbec,stále sa točíme dokola. A tiež si neodpovedal,....že ak ide naozaj iba o "jedenie",prečo oobyčajné jedenie,čo ide potom do stoky,....Boh trestal v prípade porušenia smrťou!? Nezdá sa ti to čudné? Tak ,...vziať život za obyčajné jedenie,potravu? A ako by trestal dnes ľudí,keby bola teokracia? Nuž tiež smrťou,aj keby som pripustil ,že iba v prípade jedenia! A koľko ludí by za to zaplatilo životom? Nuž ,asi by nezostala ani tretina zo Slovenska!
A JS sa nedopustili klamstva",....pretože ak niekto upraví svoje porozumenie,to nie je klamstvo! Alebo inak,....uved mi jedno náboženstvo,svetskú organizáciu a podobne,....kto by tak nerobil,a nemenil niečo,ak sa zistí ,že je to lepšie porozumenie?!
Iba hlupák bude trvať na niečom ,čo sa úkázalo ako nepresné,nepravdivé a bude to vyhlasovať za neomylnú pravdu!
Veda tiež tak postupuje. A pritom pred pár rokmi sa verilo mnohým absurdnostiam.
Uvedom si,.....že pravda nie je niečo hneď dané ako presné a neomylné! Potom nemá význam skúmať Písma!
Druhá vec.....ak väčšina náboženstiev sa mýli v takých náukách/základné/ ako ..."trojica,nesmrteľná duša,peklo,očistec,dogmy o Márií a podobne",....tak ver ,že sa mýlia aj v otázke krvi! Boh má iba jedno náboženstvo a jednu pravdu! A ak si vedia hlúpo a nebiblicky obhajovať úplne nebiblické veci,.....tak ver ,že to isté robia i s krvou!
Ak nechápu základy,tak nemôžu pochopiť zložitejšie veci!
Dalej,....kde som písal,alebo kde si ty čítal, že "už niektoré zložky krvi prijať možno"? Tak prosím ťa ,nehovor ,čo nie je pravda! Johny nie je Biblia!
A s tými koncami viac "zabodovali iní" a tie boli naozaj dramatické! Tak nezavádzaj! A JS že "spôsobili tragédie a nimi to ani nehne",....tak to je len tvoj názor. Iní spôsobili celé genocídy a bratovražedné vojny a tiež to nimi nehne!
Skús sa pozrieť do Písma, koľko tam bolo vyhasených životov a mali to na svedomí Boží ctitelia! A čo, Boh prestal používať svoj ľud Izrael,alebo potom aj kresťanov? NIE!!!
Vieš ,čo urobil Dávid? Iba spočítal Izrael. A zaplatilo za to životom 70 000 Izraelitov/morová rana/. A pritom to bol Boží obľúbenec a Boh ho stále používal a aj svoj ľud: A to je len jeden prípad,...nájdem ti ich desiatky z Písma/Achan,Korachovci atd/.
Ako by písal na adresu JS ,keby len jeden člen vedúceho zboru mal na svedomí 70 000 ľudí , za krátku dobu!? Viem si to predstaviť. Absolútne nechápeš Božie cesty a zákony!
none
121

106. Shagara 20.01.2017, 03:17

104,....asi to bude len uhoľ pohladu a to,odkiaľ cituješ.
Ja viem ,že podľa jedného prieskumu uverejneného v The New England Journal of Medicine...... „sa odhaduje, že 66 percent transfúzií je podaných nevhodne“. Tak ako je to potom?
A vôbec,stále sa točíme dokola. A tiež si neodpovedal,....že ak ide naozaj iba o "jedenie",prečo oobyčajné jedenie,čo ide potom do stoky,....Boh trestal v prípade porušenia smrťou!? Nezdá sa ti to čudné? Tak ,...vziať život za obyčajné jedenie,potravu? A a...

21.01.2017, 15:30
Shagara, nehnevaj sa na mňa, ale nepovažujem informácie v podaní JS za vierohodné... neviem, nemám ktovieakú možnosť overiť koľko percent transfúzií je podaných nevhodne.... k tým percentám sa preto vyjadrovať nebudem. Určite je ich dosť, to nespochybňujem, podobne ako pri nevhodne podávaných antibiotikách... nevhodnou liečbou všeobecne...
...potom je to tak, že napriek všetkým nedostatkom, transfúzie zachraňujú ľudské životy... (spomínal som konkrétnu záchranu 2,4 milióna detí... dávnejšie aj moju príbuznú, ktorá ako školopovinné dieťa mala rakovinu krvi a zachránila ju transfúzna liečba... má dve zdravé deti... je zdravotnou sestrou... ). Život zachraňujúce transfúzie (ktorých je na miliardy... ) sú v prospech ľudstva, preto ich zákaz nemôže byť vôľou Boha... Iná vec sú nevhodné, „spackané“ (nielen... ) transfúzie, riziká... zbytočné plytvanie krvou a najmä zlom je, keď sa krv stáva tovarom, keď sa zo zdravia stáva tovar, biznis... tieto neduhy treba odstraňovať... (nie zakazovať život zachraňujúce transfúzie) podporovať efektívnejšiu liečbu všeobecne, nielen ohľadne transfúzií...
Nebudem sa teraz vyjadrovať k Tvojej viere v Boha, ktorý tak miloval svet, že preň obetoval svojho syna, kázal „nezabiješ“ a sám zabíjal... čudujem sa však, že doteraz ješ bravčové, mastný chlieb... veď Boh tieto potraviny zakázal... tí čo sa prehrešili, boli predsa zabíjaní...
Tvrdil si, že kresťania v 1. storočí boli vieroučne jednotní, čo je klamstvo. Od „počiatkov“ boli kresťania rozdelení na dve „hlavné“ skupiny – judokresťanov“, ktorí „tvrdo“ presadzovali dodržiavanie židovských zvykov, obyčají a helenistov. Prepukávali medzi nimi často ostré spory, ktoré pretrvali storočia, aj keď postupne, stále viac a viac sa presadzovala koncepcia helenistov... podobne si dal odkaz, z ktorého som na ukážku (už som uvádzal...) vybral toto evidentné klamstvo:
„Prvý krát sa trojičná pohanská teológia začala formovať pri NK a to bol čisto výmysel cisára Konštantína. Dovtedy to nikoho ani nenapadlo.“
Netvrdím, že klameš Ty, alebo konkrétny JS, ale veríte a rozširujete klamstvá...
V ďalšom opäť prezentuješ svoju nelogičnosť. Ako dokazujú, či nedokazujú, ospravedlňujú, či neospravedlňujú skutky jedných, konanie druhých...? Keď sa mýli veda, väčšina náboženstiev... ako to dokazuje, že “Strážna veža“ má pravdu? Ak sa mýlila pri zákaze transplantácií, očkovania, predpovedí koncov sveta, „tak ver, že sa mýli aj v otázke krvi“.
V čom zavádzam? Predpovedala, alebo nepredpovedala “Strážna veža“ konce sveta? Zakazovali transplantácie, očkovania, alebo nie? Nespôsobili tieto bludy mnohé tragédie? Ako to súvisí s „Iní spôsobili celé genocídy a bratovražedné vojny a tiež to nimi nehne!“?... keď Slovák zabije jedného človeka je ospravedlnení, lebo Nemci, Turci, Stalin... spôsobili celé genocídy, je ospravedlnený bratovražednými vojnami... Máš „logiku ako Brno“... menšie neprávosti, zločiny, tragické omyly... sú ospravedlniteľné väčšími neprávosťami, zločinmi, tragickými omylmi? Ty si to, že nelogicky argumentuješ - vzhľadom k tomu, že už Ťa tu viacerí viackrát upozornili, na túto Tvoju hrubú nelogičnosť a opakovane s ňou prichádzaš - fakt doteraz nepochopil?
PS Johny Pravda klamal, keď tvrdil, že JS už niektoré zložky krvi prijať môžu? Nie je pravdou, že od roku 1982 “Strážna veža“ povoľuje niektoré zložky krvi v liekoch?
none
124

121. J.Tull 21.01.2017, 15:30

Shagara, nehnevaj sa na mňa, ale nepovažujem informácie v podaní JS za vierohodné... neviem, nemám ktovieakú možnosť overiť koľko percent transfúzií je podaných nevhodne.... k tým percentám sa preto vyjadrovať nebudem. Určite je ich dosť, to nespochybňujem, podobne ako pri nevhodne podávaných antibiotikách... nevhodnou liečbou všeobecne...
...potom je to tak, že napriek všetkým nedostatkom, transfúzie zachraňujú ľudské životy... (spomínal som konkrétnu záchranu 2,4 milióna detí... dávnejši...

22.01.2017, 00:16
124,....Tull,....ja nespochybňujem ,že transfúzie zachraňujú životy/lepšie povedané,...len predlžujú/,....nikdy som to netvrdil....to za prvé!
Za druhú,....mnohí tí,čo vedia o krvi ,akurát to že je červená,....majú taký názor,že každý JS ,čo nezoberie transfúziu zomrie! A to je hlúposť. Z JS je iba malé percento ľudí vážne chorých ,a z tých čo aj sú,....opäť oba malé/ešte menšie/ percento je odkázané na transfúziu. Dalej ,z tých čo ju potrebujú a odmietnu ju,iba nepatrný zlomok JS zomrie. A málokedy sa dá povedať ,že to bolo len kvôli odmietnutiu transfúzie! Ide tu o komplex vážnej choroby/zranenia/ a samozrejme i spolu s nedostatkom krvi! Ale už od počiatku aj tu mnohí volili náhradné alternatívy,....a ak pacient zomrel,tak iba málokedy môže povedať lekár ,že to bolo pre nedostatok krvi. Samozrejme,sú aj ojedinelé prípady /a viem o nich a sú aj publikované v našich časopisoch/,keď sa to dá pripísať na vrub postoja JS! Ale skutočne tu ide iba o desiatky prípadov. Poťažne stovky ak tu zahrnieme isté dlhšie obdobie!
Príklad Slovensko......ak by nejaký JS odmietol krv a zomrel by,tak naisto by to bolo publikované v médiách. Povedz, ....koľko takých prípadov sa stalo za posledných päť rokov?
Tiež nechápem,....prečo ak ja obhajujem názor JS ,to chápete tak,....že treba zrušiť transfúziu? To sa nikdy nestane,....tak ako si svet nepovie,že zruší armádu/odmietne vojnu aj v prípade konfliktu/ a podobne. Teda,nie je cieľom JS niekomu dávať návod,ako má svet konať.
----------------------------------------------------------------------------------------
K "jednote kresťanov v 1 storočí",......mýlič sa! Kresťania boli jednotní,aj keď boli medzi nimi isté spory! A je to len vaše pomýlené chápanie,....že ak bol Ježiš Boh,tak im tu pravdu tak podal ,že už nikdy nemali problém s vieroučnými otázkami a podobne. To dnes mnohí vyčítajú i JS. Ale takto pravda nefunguje, a ani nechápete ,že aj kresťania boli len nedokonalí ľudia!
Knihy o "Raních kresťanoch" opisujú danú jednotu a dávajú ju do protikladu s neskoršími časmi a s dneškom! Tiež si neuvedomuješ ,že to "predpovedané odpadnutie/ nastalo už po smrti apoštolov. Aj preto už mohol Celsus v tomto období písať už o "nejednote a viacerých kresťanských frakciách."
K tej trojici,....uveď jednu knihu ktorá sa zaoberá prvými troma.štyrmi storočiami a to,že by tvrdili,že trojica bola už vtedy známa!? Takú nenájdeš! Toto je všeobecne známy fakt a aj preto ešte cirkevní otcovia vnímali Ježiša ako podriadeného Otcovi a ako anjela,....a ducha vnímali skoro všetci neosobne,alebo sa k nemu vôbec nevyjadrovali!
Teda,uveď opak tvrdenia,že trojica bola známa pred tretím storočím! Opakujem sa ....je to všeobecne známy fakt. A tu niet polemiky,sporov....lebo to tak bolo! Vieš kedy žil Tertulián a čo tvrdil? A to stále bolo daleko od trojice!
-----------------------------------------------------------
Ak Biblia schvaľuje vojny?,....tak potom je s tebou zbytočná diskúsia! Opäť.odborníci na prvotných kresťanov sú zajedno a odmietajú tento názor! A to ,že ty by si šiel zabíjať ,ak by si musel ,....tak to je mne jedno. Ty budeš niesť za to dôsledky!
A ja za svoj postoj neutrality!
A ty stále nechápeš,že aj podla proroctiev na strane Boha, a strane neutrality bola iba malá,zanedbateľná skupina. A tá svojou neúčasťou vo vojnách a politike nejak neovplyvnia svetové dejiny!
Trinitárske kresťanstvo je súčasťou sveta a aj preto ho 8 kapitola Zjavenia vníma ako "duchovne mŕtvu tretinu sveta"!
------------------------------------------------
A Johny klame takmer vo všetkom,....nikde sa nepíše a nenájdeš to a ani on, že by tak tvrdili! Ak áno,....treba uviesť kde to píšu? Je to klamstvo! Skús sa teda opýtať Johnyho,...a uisťujem ťa ,že nič také nenájde! To si iba nesprávne a hrubo skreslene vysvetľuje isté veci! To som už spomínal....ako?!
-------------------------------------------------
K tým "koncom".....ak boli stovky koncov sveta v podaní protestantskej a katolíckej cirkvi,tak to ako vnímaš? Tak ako u JS?
Alebo to,že aj iní/a to radikálne/upravovali a menili svoje pravdy,učenie,....to ako vnímaš? Tak ako u JS?
Alebo aj veda mala svoje /niekedy detinské prognózy/ a "konce sveta",....to ako vnímaš? Alebo nevieš o nich?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A uvedom si,....že svet a vyvolení ctitelia Boha/židia/ vnímali kresťanov ,presne tak ako sa dnes vnímajú aj JS!
Boli iba "smeťami sveta", a svet sa im smial a ohováral ich!
Kto mal vtedy pravdu? A tak je to i dnes! Ale neboj sa,....prídeš skôr,či neskôr aj ty na to!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Apoštol predložil svojim poslucháčom varovanie: ......„Dbajte, aby neprišlo na vás to, čo sa hovorí v Prorokoch: ‚Viďte to, posmeškári, divte sa tomu a zmiznite, lebo konám vo vašich dňoch dielo, dielo, ktorému určite neuveríte, aj keby vám o ňom niekto podrobne rozprával.‘“
Povedz,.....kto sú tí "posmeškári" a čomu to vlastne "neveria"?
Spomenul som,že prídeš na to aj ty! Kedy? Nuž aj to je v tom proroctve..."divte sa tomu a zmiznite," Teda,....keď zbadáš ,zásah Boha a viac už nebudeš,...tak plne pochopíš! To je osud tých "ktorých vlastnosťou je nerozumnosť",....povedané slovami Písma!
none
136

124. Shagara 22.01.2017, 00:16

124,....Tull,....ja nespochybňujem ,že transfúzie zachraňujú životy/lepšie povedané,...len predlžujú/,....nikdy som to netvrdil....to za prvé!
Za druhú,....mnohí tí,čo vedia o krvi ,akurát to že je červená,....majú taký názor,že každý JS ,čo nezoberie transfúziu zomrie! A to je hlúposť. Z JS je iba malé percento ľudí vážne chorých ,a z tých čo aj sú,....opäť oba malé/ešte menšie/ percento je odkázané na transfúziu. Dalej ,z tých čo ju potrebujú a odmietnu ju,iba nepatrný zlomok JS zomrie...

22.01.2017, 08:59
Aby si videl ako svedkovia zomierajú dávam do pozornosti tento prípad:
odkaz

Čo sa týka predpovedí konca, ušla ti pointa. Nie je podstatné, či sa mýlili aj iní. Podstatné je, že Organizácia Strážna veža žiada od svojich členov bezpodmienečnú poslušnosť v otázke krvi, aj keď sa v minulosti mýlila v koncoch sveta, v transplantáciách.

Napríklad aj Hemoglobín, ktorého transfúziu dnes svedok smie prijať, bol do roku 2000 zakázaný.

Prečo by mal človek poslúchať takú organizáciu?
none
173

136. 22.01.2017, 08:59

Aby si videl ako svedkovia zomierajú dávam do pozornosti tento prípad:
http://jwsurvey.org/news/news-bulletin-eloise-dupuis-dead-at-27-watchtower-claims-another-victim-son-left-motherless

Čo sa týka predpovedí konca, ušla ti pointa. Nie je podstatné, či sa mýlili aj iní. Podstatné je, že Organizácia Strážna veža žiada od svojich členov bezpodmienečnú poslušnosť v otázke krvi, aj keď sa v minulosti mýlila v koncoch sveta, v transplantáciách.

Napríklad aj Hemoglobín, ktorého ...

22.01.2017, 21:30
139,......."podstatné" je to,že konce sveta u JS sú iné,ako "stovky koncov u iných?! Teda,že ich konce/JS/ boli zlé,....a tie druhé-"dobré"! Aj keď pri nich zomreli jednotlivci a celé skupiny!
A už som písal...uved zdroj kde sa to píše o "hemoglobíne"! Klameš!
Ak človek logicky uvažuje......tak musí pochopiť,že ak niekto je aj pravý kresťan,tak to neznamená,že vie všetko hneď a nemusí meniť svoje učenie! To by bolo choré a nelogické,nebiblické!
Tak tomu nebolo ani v prvom kresťanskom zbore! Všetci a sústavne menia svoj pohľad na život,vývoj/veda/ a i náboženstvo!
Asi nevieš čomu veril vedec Aristoteles v súvislosti so zemou? Ale vývoj napredoval! A ani RKC sa nad tým nepozastavuje/iba u JS/,....lebo nik tak často a radikálne nemenil svoje náuky ako RKC! A čo teraz,....kto má pravdu? Niekto môže,niekto nie?! Nemal by byť jeden meter na všetkých?
A ty môžeš poslúchať hocijakú inú organizáciu,....ak vieš o lepšej?! Nikto ťa nenúti!
none
144

124. Shagara 22.01.2017, 00:16

124,....Tull,....ja nespochybňujem ,že transfúzie zachraňujú životy/lepšie povedané,...len predlžujú/,....nikdy som to netvrdil....to za prvé!
Za druhú,....mnohí tí,čo vedia o krvi ,akurát to že je červená,....majú taký názor,že každý JS ,čo nezoberie transfúziu zomrie! A to je hlúposť. Z JS je iba malé percento ľudí vážne chorých ,a z tých čo aj sú,....opäť oba malé/ešte menšie/ percento je odkázané na transfúziu. Dalej ,z tých čo ju potrebujú a odmietnu ju,iba nepatrný zlomok JS zomrie...

22.01.2017, 12:18
"Príklad Slovensko......ak by nejaký JS odmietol krv a zomrel by,tak naisto by to bolo publikované v médiách. Povedz, ....koľko takých prípadov sa stalo za posledných päť rokov?"

Ako oblubujes hovorit o svete ked ti to vyhovuje a len o Slovensku ked ti to vyhovuje...

odkaz
none
170

144. 22.01.2017, 12:18

"Príklad Slovensko......ak by nejaký JS odmietol krv a zomrel by,tak naisto by to bolo publikované v médiách. Povedz, ....koľko takých prípadov sa stalo za posledných päť rokov?"

Ako oblubujes hovorit o svete ked ti to vyhovuje a len o Slovensku ked ti to vyhovuje...

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3027599/Jehovah-s-Witness-baby-die-refuses-blood-transfusion-seven-months-pregnant-cancer-80-chance-surviving-treatment.html

22.01.2017, 21:19
147,....Bože ,vy ste magory! Ak by som napísal hocičo ,všetko otočíte!
Ved mne je jedno,....môžeš citovať aj štatistiky zo sveta! Ale predsa na Slovensku by si to lahšie zistil!
A z daného článku sa mnoho nedočítaš! Ja viem ,že v istých prípadoch JS zomierajú pre svoje náboženské presvedčenie.
Ale svet tak nepoukazuje na úmrtia v dôsledku podania transfúzie! Za éry hepatitídy a veľkých krvných škandálov to tiež nebolo zanedbateľné,...a tiež to bol "etický problém"!
none
195

170. Shagara 22.01.2017, 21:19

147,....Bože ,vy ste magory! Ak by som napísal hocičo ,všetko otočíte!
Ved mne je jedno,....môžeš citovať aj štatistiky zo sveta! Ale predsa na Slovensku by si to lahšie zistil!
A z daného článku sa mnoho nedočítaš! Ja viem ,že v istých prípadoch JS zomierajú pre svoje náboženské presvedčenie.
Ale svet tak nepoukazuje na úmrtia v dôsledku podania transfúzie! Za éry hepatitídy a veľkých krvných škandálov to tiež nebolo zanedbateľné,...a tiež to bol "etický problém"!

22.01.2017, 22:35
Ako som uz povedal, ked sa ti to hodi, tak hladas vzorku na Slovensku, napriklad ohladom zosnulych JS kvoli odmietnutiu transfuzie. Vies, ze ich tu az tolko nenajdes.

Ale ked hovoris o vojnach, tak radsej pouzijes sirsiu mierku - svet..

Tak mi povedz, kolko vojen je prave teraz na Slovensku
none
201

195. 22.01.2017, 22:35

Ako som uz povedal, ked sa ti to hodi, tak hladas vzorku na Slovensku, napriklad ohladom zosnulych JS kvoli odmietnutiu transfuzie. Vies, ze ich tu az tolko nenajdes.

Ale ked hovoris o vojnach, tak radsej pouzijes sirsiu mierku - svet..

Tak mi povedz, kolko vojen je prave teraz na Slovensku

22.01.2017, 22:42
198,.....tak ak ide o to?...tak skús povedať koľko ich zomrelo na Slovensku ,vďaka vojne ?! Mne je to jedno! Ono sa to nelíši s ohľadom na iné krajiny západného,kresťanského sveta!
A vojna teraz nie je.....ale zomierajú deti a iní v dôsledku iných prestúpení Božieho zákona ,a to každý deň!
A to už nie je na úsmev!
none
224

201. Shagara 22.01.2017, 22:42

198,.....tak ak ide o to?...tak skús povedať koľko ich zomrelo na Slovensku ,vďaka vojne ?! Mne je to jedno! Ono sa to nelíši s ohľadom na iné krajiny západného,kresťanského sveta!
A vojna teraz nie je.....ale zomierajú deti a iní v dôsledku iných prestúpení Božieho zákona ,a to každý deň!
A to už nie je na úsmev!

22.01.2017, 23:25
Zomieraju teraz na Slovensku ludia kvoli vojne?
none
137

121. J.Tull 21.01.2017, 15:30

Shagara, nehnevaj sa na mňa, ale nepovažujem informácie v podaní JS za vierohodné... neviem, nemám ktovieakú možnosť overiť koľko percent transfúzií je podaných nevhodne.... k tým percentám sa preto vyjadrovať nebudem. Určite je ich dosť, to nespochybňujem, podobne ako pri nevhodne podávaných antibiotikách... nevhodnou liečbou všeobecne...
...potom je to tak, že napriek všetkým nedostatkom, transfúzie zachraňujú ľudské životy... (spomínal som konkrétnu záchranu 2,4 milióna detí... dávnejši...

22.01.2017, 11:33
Shgara hovori o tisicoch mrtvych, ktori zomreli aj ked im bola podana transfuzia, ale nehovori o milionoch a viac ktori boli zachraneni..

Cele mi to pride ako ten vtip, ked mali pretekat americky a rusky prezident.
americky to vyhral
americke noviny pisali: Nas prezident sa umiestnil ako prvy a rusky prezident ako posledny
ruske noviny pisali: Nas prezident sa umiestnil ako druhy
none
139

137. 22.01.2017, 11:33

Shgara hovori o tisicoch mrtvych, ktori zomreli aj ked im bola podana transfuzia, ale nehovori o milionoch a viac ktori boli zachraneni..

Cele mi to pride ako ten vtip, ked mali pretekat americky a rusky prezident.
americky to vyhral
americke noviny pisali: Nas prezident sa umiestnil ako prvy a rusky prezident ako posledny
ruske noviny pisali: Nas prezident sa umiestnil ako druhy

22.01.2017, 11:53
Ono je to celé zavádzajúce, o čom tu Shagara píše. Svedkovia predsa neprijímajú krvné transfúzie lebo to považujú za porušenie slov o zdŕžaní sa krvi. Efektívnosť, bezpečnosť či dostupnosť krvých náhrad s tým nemá nič spoločné, je to pre nich zaväzujúci príkaz a tým to končí. Shagara môže nanajvýš poukázať na to, že počet ľudí čo zomrie na nepodanie transfúzie nie je až tak vysoký ako si laici myslia a že vo vyspelých štátoch sú aj iné alternatívy ako riešiť veľkú stratu krvi. To je všetko. On sa ale snaží vzbudiť dojem akoby ľudia hromadne ochoreli po podaní transfúzie a počet tých čo zomreli na jej nepodanie sa dá spočítať na prstoch rúk...
none
168

139. 22.01.2017, 11:53

Ono je to celé zavádzajúce, o čom tu Shagara píše. Svedkovia predsa neprijímajú krvné transfúzie lebo to považujú za porušenie slov o zdŕžaní sa krvi. Efektívnosť, bezpečnosť či dostupnosť krvých náhrad s tým nemá nič spoločné, je to pre nich zaväzujúci príkaz a tým to končí. Shagara môže nanajvýš poukázať na to, že počet ľudí čo zomrie na nepodanie transfúzie nie je až tak vysoký ako si laici myslia a že vo vyspelých štátoch sú aj iné alternatívy ako riešiť veľkú stratu krvi. To je všetko. On s...

22.01.2017, 21:08
142,....preboha ,k čomu si to sklzol Ludwig? Nikde som netvrdil,že "hromadne chorľavejú po transfúzií",....len som poukázal ,že tieto riziká sú /nielen z hladiska úmrtnosti,ale hlavne pooperačných komplikácií,dlhšej rekonvalescencii/,....a že JS nezomierajú po každom odmietnutí transfúzie. Pretože,tak ste to vy predstavovali! A poukazoval som,že JS ,aj z hladiska medicínskeho sú minimálne na tom tak ........ ,ako tí čo prijali transfúziu/čo sa týka úmrtnosti/,....ak nie dnes/v období zvýšenej migrácie a chorôb/ aj lepšie! A to je fakt! Ale nezabúdam,že to je až druhoradé! JS odmietajú krv z náboženského hladiska!
Ale faktom je ,že aj samotní lekári a to stále častejšie tvrdia...."Transfúzia nie je bezpečná. Je s ňou spojené riziko prenosu vírusov, baktérií alebo parazitov. Môžu vzniknúť aj alergické reakcie, ktoré menia činnosť obličiek a pľúc." ...a podobne!
A pýtam sa znovu.....povedz na príklade Slovenska,....koľko svedkov/ich detí/ zomrelo po nepodaní transfúzie?
A sám zistíš ako to je?! Nemusíme chodiť do vyspelejších krajín, alebo inam!
Aj keby si prešiel celý web a celý svet ,....tak nájdeš len málo prípadov!
To vy robíte z JS obludy!
none
189

168. Shagara 22.01.2017, 21:08

142,....preboha ,k čomu si to sklzol Ludwig? Nikde som netvrdil,že "hromadne chorľavejú po transfúzií",....len som poukázal ,že tieto riziká sú /nielen z hladiska úmrtnosti,ale hlavne pooperačných komplikácií,dlhšej rekonvalescencii/,....a že JS nezomierajú po každom odmietnutí transfúzie. Pretože,tak ste to vy predstavovali! A poukazoval som,že JS ,aj z hladiska medicínskeho sú minimálne na tom tak ........ ,ako tí čo prijali transfúziu/čo sa týka úmrtnosti/,....ak nie dnes/v období zvýšene...

22.01.2017, 22:13
Zas ked potrebujes nenajst, alebo najst minimalnu vzorku, tak si zoberies na musku, ked hovoris o vojnch, tak budes hovorit o svete.

Inak co sa tyka tyka tych deti, tak len v Amerike ich bolo tisice.. pise o tom sama Awake
none
259

168. Shagara 22.01.2017, 21:08

142,....preboha ,k čomu si to sklzol Ludwig? Nikde som netvrdil,že "hromadne chorľavejú po transfúzií",....len som poukázal ,že tieto riziká sú /nielen z hladiska úmrtnosti,ale hlavne pooperačných komplikácií,dlhšej rekonvalescencii/,....a že JS nezomierajú po každom odmietnutí transfúzie. Pretože,tak ste to vy predstavovali! A poukazoval som,že JS ,aj z hladiska medicínskeho sú minimálne na tom tak ........ ,ako tí čo prijali transfúziu/čo sa týka úmrtnosti/,....ak nie dnes/v období zvýšene...

23.01.2017, 15:36
Ja som napísal že vzbudzuješ svojimi slovami dojem, že transfúzie sú veľmi nebezpečné, akoby mali po nich ľudia hromadne ochorieť. Nepovedal som predsa že si to tak doslova a do písmena napísal. Ale tvoje slová budia taký dojem, lebo uvádzaš v tomto smere dosť jednostranné informácie. Poukazuješ len na zlo transfúzii a výhody bezkrvných náhrad a to čípeš pôsobí dosť čiernobielo. Naviac je to vzddialené od merita veci.?vy predsa neodmietate transfúzie preto, že ich použitie nesie zo sebou isté riziká.
none
260

259. 23.01.2017, 15:36

Ja som napísal že vzbudzuješ svojimi slovami dojem, že transfúzie sú veľmi nebezpečné, akoby mali po nich ľudia hromadne ochorieť. Nepovedal som predsa že si to tak doslova a do písmena napísal. Ale tvoje slová budia taký dojem, lebo uvádzaš v tomto smere dosť jednostranné informácie. Poukazuješ len na zlo transfúzii a výhody bezkrvných náhrad a to čípeš pôsobí dosť čiernobielo. Naviac je to vzddialené od merita veci.?vy predsa neodmietate transfúzie preto, že ich použitie nesie zo sebou isté ri...

23.01.2017, 15:46
Ešte by ma zaujímalo Shagara, ako je to s tými transfúziami s hemoglobínom. Smú ich SJ prijať alebo nie? Disident ti dal odkazy ktorými svoje tvrdenie obhajuje. Nevšimol som si že si sa k tomu vyjadril. Pokiaľ áno, tak prepáč, je tu už priveľa príspevkov a začína to byť neprehladné.
none
288

260. 23.01.2017, 15:46

Ešte by ma zaujímalo Shagara, ako je to s tými transfúziami s hemoglobínom. Smú ich SJ prijať alebo nie? Disident ti dal odkazy ktorými svoje tvrdenie obhajuje. Nevšimol som si že si sa k tomu vyjadril. Pokiaľ áno, tak prepáč, je tu už priveľa príspevkov a začína to byť neprehladné.

24.01.2017, 01:27
263,......vyjadril som sa trikrát! A povedal som mu ,že klame! A dal potom stránku JS ,kde sa nič také nepíše,......ale sa tam uvádza ,že je to na "svedomí každého jednotlivca"! A to neznamená takú interpretáciu,ako on použil,...."že je to dovolené"!
Na našej stránke sa podrobnejšie aj hovorí o hemoglobíne,a tam je aj položená otázka,..."či je teda dovolený"?
Stránka odpovedá ,že nie,.....a dodáva to ,čo som už tvrdil!
Je absurdné,aby bratia v rôznych oblastiach života išli až do extrémov a detailne vykreslovali ,čo sa môže,čo nie a podobne! To by JS boli ako židia v 1 storočí,....ktorý takto zo zákona spravili "bremeno"! Každý kresťan/JS/ má školené svedomie a vie sa správne rozhodovať! A vie,že za svoje rozhodnutia ponesie aj dôsledky,...tak ako každý! Či už pozná ,alebo nepozná biblické zásady,prikázania!?
none
306

288. Shagara 24.01.2017, 01:27

263,......vyjadril som sa trikrát! A povedal som mu ,že klame! A dal potom stránku JS ,kde sa nič také nepíše,......ale sa tam uvádza ,že je to na "svedomí každého jednotlivca"! A to neznamená takú interpretáciu,ako on použil,...."že je to dovolené"!
Na našej stránke sa podrobnejšie aj hovorí o hemoglobíne,a tam je aj položená otázka,..."či je teda dovolený"?
Stránka odpovedá ,že nie,.....a dodáva to ,čo som už tvrdil!
Je absurdné,aby bratia v rôznych oblastiach života išli až do ext...

24.01.2017, 07:18
303.

A aký je rozdiel medzi "dovolené" a "na svedomí"?

Ak je niečo dovolené a ja to chcem a svedomie mi to dovolí urobiť, tak to urobím.
A ak je niečo na svedomí a ja to chcem a svedomie mi to dovolí urobiť, tak to urobím.

V čom je rozdiel?

A prečo nie sú aj krvné doštičky (menej ako 1% krvi) "na svedomí". Ale hemoglobín (14%) je? Vysvetli to z Biblie!

A ak má každý JS školené svedomie (tu vzniká otázka ako to vieš, keďže JS nie si), tak prečo mu musí vedenie určovať, že krvnú plazmu nesmie?
none
315

306. 24.01.2017, 07:18

303.

A aký je rozdiel medzi "dovolené" a "na svedomí"?

Ak je niečo dovolené a ja to chcem a svedomie mi to dovolí urobiť, tak to urobím.
A ak je niečo na svedomí a ja to chcem a svedomie mi to dovolí urobiť, tak to urobím.

V čom je rozdiel?

A prečo nie sú aj krvné doštičky (menej ako 1% krvi) "na svedomí". Ale hemoglobín (14%) je? Vysvetli to z Biblie!

A ak má každý JS školené svedomie (tu vzniká otázka ako to vieš, keďže JS nie si), tak prečo mu ...

24.01.2017, 08:57
325 By ma zaujimalo, ci maju aj cudzolozenie zakazane alebo na svedomi a taktiez ostatne veci..
none
308

288. Shagara 24.01.2017, 01:27

263,......vyjadril som sa trikrát! A povedal som mu ,že klame! A dal potom stránku JS ,kde sa nič také nepíše,......ale sa tam uvádza ,že je to na "svedomí každého jednotlivca"! A to neznamená takú interpretáciu,ako on použil,...."že je to dovolené"!
Na našej stránke sa podrobnejšie aj hovorí o hemoglobíne,a tam je aj položená otázka,..."či je teda dovolený"?
Stránka odpovedá ,že nie,.....a dodáva to ,čo som už tvrdil!
Je absurdné,aby bratia v rôznych oblastiach života išli až do ext...

24.01.2017, 08:12
Shagara, ak je nieco na svedomi, to znamena ze je to dovolene vasim vedením, ak ti to svedomie dovolí - vylucený za to nebudes. Ak je nieco zakazane, a svedomie ti to aj tak dovoli, tak budes vylucený.. tak tu nezavadzaj, niesme sprostí..
none
287

259. 23.01.2017, 15:36

Ja som napísal že vzbudzuješ svojimi slovami dojem, že transfúzie sú veľmi nebezpečné, akoby mali po nich ľudia hromadne ochorieť. Nepovedal som predsa že si to tak doslova a do písmena napísal. Ale tvoje slová budia taký dojem, lebo uvádzaš v tomto smere dosť jednostranné informácie. Poukazuješ len na zlo transfúzii a výhody bezkrvných náhrad a to čípeš pôsobí dosť čiernobielo. Naviac je to vzddialené od merita veci.?vy predsa neodmietate transfúzie preto, že ich použitie nesie zo sebou isté ri...

24.01.2017, 01:20
262,....prečo píšeš ,že "veľmi nebezpečné",....tak som nikdy nepísal a netvrdil. Sú iba rizikové, a v skutočnosti vie lekárska veda veľmi málo o krvi a jej dopade na ľudský organizmus!
Tiež som netvrdil na "zlo transfúzií"! Je jasné,....ako to uvádzate ,že mnohým predĺžili život/nie zachránili/.
A tiež viem,....že nie vždy môžu pomôcť bezkrvné alternatívy.
Skutočnosť je taká,....že vy tam chcete vidieť to,čo píšete, a čo aj ty teraz uvádzaš!
A som si vedomí,že tu ide výsostne o náboženský problém! Samozrejme,...aj medicínska stránka má svoj význam,....ale tá je až druhoradá! Treba si uvedomiť, že niektoré zákony mali svoj význam ako náboženský,tak pragmatický/zdravotný,ekonomický,...atď/. Boh takto chránil svoj vyvolený ľud!
Stále som tvrdil a tvrdím,.....že bezkrvná liečba za použitia iných liečebných metód,......je minimálne tak dobrá,....ako liečba s pomocou transfúzie! A obidve alternatívy majú svoje riziká a obete! Sotva by sa našiel na svete lekár,....ktorý by povedal,že viac obetí je na strane tých ,ktorí odmietli transfúziu! A aj keby boli, stále platí,že s biblickými zákonmi sa nekšeftuje a neodsúvajú sa nabok,za žiadnu cenu!
To je ako s neutralitou! Ak JS odmietne vojnu a nechce bojovať,tak je postavený pred tribunál a v čase konfliktu za to mnohí boli popravení. A čo teraz,.....títo svedkovia si nectili život? Stále platí....."Ako vládcu ,viac musíme poslúchať Boha ,ako ľudí"!
Ježiš povedal:....... „Ktokoľvek chce zachrániť svoju dušu,/za cenu porušenia Božieho príkazu/ stratí ju; ktokoľvek však stráca svoju dušu pre mňa, nájde ju."
Teda,....JS nič nestrácajú......1. Timotejovi 6:19
"19 a aby si ako poklad bezpečne zhromažďovali znamenitý základ do budúcnosti, aby sa tak chopili skutočného života."
Teda,....."skutočný život" ešte len bude/príde/! Dnešný život je len jeho značne zdeformovanou podobou!
none
118
20.01.2017, 09:37
Niekoľko poznámok ku celej záležitosti.

Jehovovi svedkovia transfúziu prijímať môžu. Nesmú prijať transfúziu:
- červených krviniek
- bielych krviniek
- krvných doštičiek
- krvnej plazmy (menej než 1% objemu krvi)
- celej krvi

Smú ale prijať transfúziu hemoglobínu (14% objemu krvi) a vôbec čohokoľvek iného ako vyššie uvedených 5 vecí. Všetky komponenty, ktorých transfúziu JS akceptujú, sa vyrábajú z darovanej ľudskej krvi. JS krv nedarujú, ale krvné produkty takto vyrobené veselo používajú.

Ako sa tieto pravidlá dajú odvodiť z Biblie? Nedajú sa. Ak zajtra vedenie svedkov rozhodne, že môžu prijať aj plazmu, tak už za transfúziu plazmy nikoho viac nevylúčia.

Ďalej, dnes sa pri plánovaných operáciách používa transfúzia minimálne. Transfúzia ti ale zachráni život pri masívnej strate krvi, napríklad pri úraze. Môžeme hovoriť o rizikách transfúzie, tie sú ale nepodstatné keďže druhou alternatívou je smrť. No lekársky aspekt nie je až tak podstatný, keďže vedenie svedkov rozhodlo, že "Biblia zakazuje transfúziu" a ľudia, ktorí ju prijmú budú exkomunikovaní včítane zákazu kontaktu zo strany rodinných príslušníkov, ktorí sú svedkami. Lekársky aspekt juvádzam preto, že ho svedkovia stále vyťahujú a tvrdia, že transfúzie sú aj z lekárskeho pohľadu zlé.

V minulosti (1967 - 1980) JS zakázali aj transplantácie a tvrdili, že sú zakázané v Biblii.

Ešte otázka na Shagaru: Podávaš správu o službe v zbore JS? Inými slovami si aktívnym členom NSJS?
none
119

118. 20.01.2017, 09:37

Niekoľko poznámok ku celej záležitosti.

Jehovovi svedkovia transfúziu prijímať môžu. Nesmú prijať transfúziu:
- červených krviniek
- bielych krviniek
- krvných doštičiek
- krvnej plazmy (menej než 1% objemu krvi)
- celej krvi

Smú ale prijať transfúziu hemoglobínu (14% objemu krvi) a vôbec čohokoľvek iného ako vyššie uvedených 5 vecí. Všetky komponenty, ktorých transfúziu JS akceptujú, sa vyrábajú z darovanej ľudskej krvi. JS krv nedarujú, ale krvné produkty ...

20.01.2017, 17:11
Klasika, robia si zo zakonmi a ohybaju si ich ako chcu, raz tvrdia to, inokedy tamto
none
167

119. 20.01.2017, 17:11

Klasika, robia si zo zakonmi a ohybaju si ich ako chcu, raz tvrdia to, inokedy tamto

22.01.2017, 20:52
122,....Wolfe,....čudujem sa ti,....berieš názory d1sidenta , ako hotovú vec ,ako Božie slovo!
A pritom nemá pravdu! Stačí sa len pozrieť na stránku JS/JW.ORG/. A budeš vedieť ,že zavádza,....tak ako predtým Johny!
Skús sa ich spýtať,kde sa to dočítali a nech uvedú zdroj!?
Aj ty chceš veriť ,tomu čo chceš aby bola pravda! Ale toto je zlý postup! Takto pravdu nezistíš,....ani o svedkoch a krvi,.....ani tú biblickú!
none
179

167. Shagara 22.01.2017, 20:52

122,....Wolfe,....čudujem sa ti,....berieš názory d1sidenta , ako hotovú vec ,ako Božie slovo!
A pritom nemá pravdu! Stačí sa len pozrieť na stránku JS/JW.ORG/. A budeš vedieť ,že zavádza,....tak ako predtým Johny!
Skús sa ich spýtať,kde sa to dočítali a nech uvedú zdroj!?
Aj ty chceš veriť ,tomu čo chceš aby bola pravda! Ale toto je zlý postup! Takto pravdu nezistíš,....ani o svedkoch a krvi,.....ani tú biblickú!

22.01.2017, 21:47
Zavádzaš akurát ty. Mal by si si doštudovať, čo vlastne svedkovia učia. Oficiálne učenie zakazuje celú krv a 4 základné zložky. Všetko ostatné je povolené.
none
237

179. 22.01.2017, 21:47

Zavádzaš akurát ty. Mal by si si doštudovať, čo vlastne svedkovia učia. Oficiálne učenie zakazuje celú krv a 4 základné zložky. Všetko ostatné je povolené.

22.01.2017, 23:39
182,...ak si takto chápal ich učenie,...tak už chápem prečo nie si už JS!
Už je to tu samý "disident",......to sa naozaj musíte lepiť na tých ,čo hovoria pravdu?
Aj keď vás to bude stáť život?
"Veď akú nádej má odpadlík ak [ho] on vytne, ak Boh od neho odnesie jeho dušu?"........" „Ten, kto je odpadlík, ničí svojimi ústami svojho blížneho, ale poznaním sú vyslobodení spravodliví.“......„Nad klamlivosťou jeho nepoctivého zisku som sa rozhorčil a udrel som ho a skryl som tvár, pričom som bol rozhorčený. Ale stále chodil ako odpadlík cestou svojho srdca.“ (Izaiáš 57:17)
none
188

167. Shagara 22.01.2017, 20:52

122,....Wolfe,....čudujem sa ti,....berieš názory d1sidenta , ako hotovú vec ,ako Božie slovo!
A pritom nemá pravdu! Stačí sa len pozrieť na stránku JS/JW.ORG/. A budeš vedieť ,že zavádza,....tak ako predtým Johny!
Skús sa ich spýtať,kde sa to dočítali a nech uvedú zdroj!?
Aj ty chceš veriť ,tomu čo chceš aby bola pravda! Ale toto je zlý postup! Takto pravdu nezistíš,....ani o svedkoch a krvi,.....ani tú biblickú!

22.01.2017, 22:10
"Aj ty chceš veriť ,tomu čo chceš aby bola pravda!" >> toto som uz raz povedal ja tebe, ale inymi slovami
none
123
21.01.2017, 23:28
121,....totálne nezmysli a nepravdy!
Píšeš....." Môžeme hovoriť o rizikách transfúzie, tie sú ale nepodstatné keďže druhou alternatívou je smrť."
A sú nepodstatné,....aj keď pri nich zomreli tisíce ľudí?
A JS síce odmietajú transfúziu,....ale neplatí,že nevezmeš transfúziu a zomrieš! Aj tu sú len ojedinelé prípady ,keď nejaký JS zomrie! A o tom viem svoje! Dnes sa robia aj operácie srdca a pečene bez transfúzie a úspešne!
Opakujem tým ,ktorí si to stále neuvedomujú.....že, alternatíva liečby bez krvi,je rovnako na tom ,........ako s ňou/s transfúziou/,......čo sa týka úmrtnosti! Ale JS sú na tom ešte o niečo lepšie,lebo sa tým vyhnú pooperačným komplikáciám!
A píšeš aj další klam......"svedkovia stále vyťahujú a tvrdia, že transfúzie sú aj z lekárskeho pohľadu zlé." Svedkovia píšu /tak ako vy/,že aj transfúzie majú svoje obete a riziká....a to je rozdieľ proti tvojmu tvrdeniu!
Pre mňa za mňa každý môže jesť a prijímať krv koľko chce! Ja obhajujem postoj JS , a to aj budem dalej robiť!
none
135

123. Shagara 21.01.2017, 23:28

121,....totálne nezmysli a nepravdy!
Píšeš....." Môžeme hovoriť o rizikách transfúzie, tie sú ale nepodstatné keďže druhou alternatívou je smrť."
A sú nepodstatné,....aj keď pri nich zomreli tisíce ľudí?
A JS síce odmietajú transfúziu,....ale neplatí,že nevezmeš transfúziu a zomrieš! Aj tu sú len ojedinelé prípady ,keď nejaký JS zomrie! A o tom viem svoje! Dnes sa robia aj operácie srdca a pečene bez transfúzie a úspešne!
Opakujem tým ,ktorí si to stále neuvedomujú.....že, alter...

22.01.2017, 08:51
Svojmu príspevku si dal pekný názov "totálne nezmysli a nepravdy".

Podobne ako typický svedok používaš na svoju obhajobu prekrúcanie a lži. Ak si všimneš, tak v príspevku na ktorý reaguješ, hovorím práve o prípade, keď niekto stratil veľa krvi. Vtedy sú riziká transfúzie nepodstatné, lebo bez transfúzie by daný človek zomrel.

Svedkovia nehovoria o "rizikách transfúzie". Svedkovia strašia ľudí, ako keby ich transfúzia mala zabiť. Ptirom dnes sa pri plánovaných zákrokoch transfúzia používa len minimálne.

A myslíš, že pri transfúzii Hemoglobínu, ktorú svedkovia môžu prijať, žiadne riziká nie sú? Tento Hemoglobín je vyrobený z darovanej ľudskej krvi... Ani si nevysvetlil, kde sa v Biblii píše, že Hemoglobín (14% krvi) prijať možno a krvné doštičky (menej ako 1% krvi) nie.

Zabudol si mi odpovedať na otázku, či si svedkom, teda či si pokrstený a činný Jehovov svedok. Asi sa za to hanbiš.
none
152

135. 22.01.2017, 08:51

Svojmu príspevku si dal pekný názov "totálne nezmysli a nepravdy".

Podobne ako typický svedok používaš na svoju obhajobu prekrúcanie a lži. Ak si všimneš, tak v príspevku na ktorý reaguješ, hovorím práve o prípade, keď niekto stratil veľa krvi. Vtedy sú riziká transfúzie nepodstatné, lebo bez transfúzie by daný človek zomrel.

Svedkovia nehovoria o "rizikách transfúzie". Svedkovia strašia ľudí, ako keby ich transfúzia mala zabiť. Ptirom dnes sa pri plánovaných zákrokoch transfúz...

22.01.2017, 13:52
Myslím si, že sa za to nehanbí, lebo to tu hovorí už niekoľko mesiacov. Len ty si asi nový, tak si to nečítal.
👍: Shagara
none
154

152. Slušný človek 22.01.2017, 13:52

Myslím si, že sa za to nehanbí, lebo to tu hovorí už niekoľko mesiacov. Len ty si asi nový, tak si to nečítal.

22.01.2017, 14:54
Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s býval?Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.
?mi svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pokrstený Jehovov svedok?
Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s bývalými svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pokrstený Jehovov svedok?
none
155

154. 22.01.2017, 14:54

Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s býval?Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.
?mi svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pok...

22.01.2017, 14:56
Oprava, zuplikovalo sa mi to:
Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s bývalými svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pokrstený Jehovov svedok?
none
156

155. 22.01.2017, 14:56

Oprava, zuplikovalo sa mi to:
Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s bývalými svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pokrstený Jehovov svedok?

22.01.2017, 15:11
Ak by mali SJ v tejto veci pravdu a zdŕžať sa krvi znamená že máme odmietnuť aj transfúziu, tak potom je ťažko pochopiteľné že hemoglobín už môžu prijať. Veď je to krvné farbivo ktorá sa získala len z krvi. Mne to príde byť farizejské obchádzanie vlastných predpisov, ktoré vydávajú za pravdu zjavenú Božím duchom.
none
165

156. 22.01.2017, 15:11

Ak by mali SJ v tejto veci pravdu a zdŕžať sa krvi znamená že máme odmietnuť aj transfúziu, tak potom je ťažko pochopiteľné že hemoglobín už môžu prijať. Veď je to krvné farbivo ktorá sa získala len z krvi. Mne to príde byť farizejské obchádzanie vlastných predpisov, ktoré vydávajú za pravdu zjavenú Božím duchom.

22.01.2017, 20:36
159.....Ludwig,....ak ti niekto povie nejakú hlúposť ,nepravdu......hneď mu uveríš?
Iba hlupák tak robí! d1sident ,nie je hovorcom JS!
„Ak je niekto neskúsený, uverí každému slovu, ale bystrý uvažuje o svojich krokoch.“ — PRÍSLOVIA 14:15.
Takto nejak sa špinil aj sám Ježiš,.....a mnohí ani si nedali tú námahu zistiť ,či je skutočný,alebo falošný mesiáš! Proste ,chceli veriť ,že je Ježiš bludár a tak podla toho aj konali!
none
187

165. Shagara 22.01.2017, 20:36

159.....Ludwig,....ak ti niekto povie nejakú hlúposť ,nepravdu......hneď mu uveríš?
Iba hlupák tak robí! d1sident ,nie je hovorcom JS!
„Ak je niekto neskúsený, uverí každému slovu, ale bystrý uvažuje o svojich krokoch.“ — PRÍSLOVIA 14:15.
Takto nejak sa špinil aj sám Ježiš,.....a mnohí ani si nedali tú námahu zistiť ,či je skutočný,alebo falošný mesiáš! Proste ,chceli veriť ,že je Ježiš bludár a tak podla toho aj konali!

22.01.2017, 22:08
Ale ty nebudeš hovorcom JS, že?
none
163

155. 22.01.2017, 14:56

Oprava, zuplikovalo sa mi to:
Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s bývalými svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pokrstený Jehovov svedok?

22.01.2017, 20:32
158,......odporučenie/rada/ a zákaz sú dve rozdieľne veci!
Taký je aj rozdiel medzi tvojim tvrdením o "hemoglobíne" ,a tvrdením svedkov! Ty by si presvedčil aj JS ,že učia o trojjedinom bohu! Aj keď každý vie ,že to nie je pravda!
Samozrejme,....čo tam po pravde,....hlavne nech niekoho pošpiníme!
none
182

163. Shagara 22.01.2017, 20:32

158,......odporučenie/rada/ a zákaz sú dve rozdieľne veci!
Taký je aj rozdiel medzi tvojim tvrdením o "hemoglobíne" ,a tvrdením svedkov! Ty by si presvedčil aj JS ,že učia o trojjedinom bohu! Aj keď každý vie ,že to nie je pravda!
Samozrejme,....čo tam po pravde,....hlavne nech niekoho pošpiníme!

22.01.2017, 21:54
Shagara, celá táto diskusia je len hypotetická, keďže ty nie si pokrstený JS.
Pre pochopenie učenia o frakciách doporučujem preštudovať NSK 11/06 str. 3.
none
211

182. 22.01.2017, 21:54

Shagara, celá táto diskusia je len hypotetická, keďže ty nie si pokrstený JS.
Pre pochopenie učenia o frakciách doporučujem preštudovať NSK 11/06 str. 3.

22.01.2017, 22:59
185,....a bol si na svete,keď ja som už mal naštudované frakcie krvi a to ostatné a polemizoval o tom v službe s mnohými?
A mám novšie materiály o frakciách ,....tak čítam to!
none
160

154. 22.01.2017, 14:54

Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.

Ja sa ho ale pýtam, či je pokrstený Jehovov svedok a vážne ma to zaujíma. Svedkovia totiž na takýchto diskusných fórach nesmú diskutovať kvôli riziku kontaktu s býval?Shagara píše príspevky kde obhajuje svedkov. Za to sa teda nehanbí.
?mi svedkami. Možno to je dôvod prečo nechce potvrdiť, či je svedkom.

Navyše mám pocit, že netuší o tom, že Hemoglobín svedkovia môžu.

Preto sa pýtam: Shagara, si pok...

22.01.2017, 16:57
157 Nestacilo ti to tak, ako ti to vysvetlil slusny clovek v 155?
Povedal ti, ze sa za to nehanbi. Este raz pochop, ze si nevidel ani 5% jeho prispevkov..
none
162

160. 22.01.2017, 16:57

157 Nestacilo ti to tak, ako ti to vysvetlil slusny clovek v 155?
Povedal ti, ze sa za to nehanbi. Este raz pochop, ze si nevidel ani 5% jeho prispevkov..

22.01.2017, 18:58
Prešiel som si niekoľko tém, ktoré založil, ale niekde som túto informáciu nevidel. Shagara nikde nenapísal, že je sám svedok. O svedkoch vždy píše v tretej osobe.

Preto sa na to pýtam priamo.

Pokiaľ existuje téma, kde Shagara explicitne napísal, že je pokrstený svedok Jehovov, rád si ju celú prečítam. Stačí ak mi niekto z vás hodí odkaz.
none
164

162. 22.01.2017, 18:58

Prešiel som si niekoľko tém, ktoré založil, ale niekde som túto informáciu nevidel. Shagara nikde nenapísal, že je sám svedok. O svedkoch vždy píše v tretej osobe.

Preto sa na to pýtam priamo.

Pokiaľ existuje téma, kde Shagara explicitne napísal, že je pokrstený svedok Jehovov, rád si ju celú prečítam. Stačí ak mi niekto z vás hodí odkaz.

22.01.2017, 20:34
Ano je JS. Nestaci ti to takto? To co potrebujes nejaky dokaz?
none
172

164. 22.01.2017, 20:34

Ano je JS. Nestaci ti to takto? To co potrebujes nejaky dokaz?

22.01.2017, 21:24
Shagara nie je pokrsteným JS. Ale stačí mi ak napíše, že je pokrsteným JS, v tom prípade sa ospravedlním za svoj omyl.
none
166

135. 22.01.2017, 08:51

Svojmu príspevku si dal pekný názov "totálne nezmysli a nepravdy".

Podobne ako typický svedok používaš na svoju obhajobu prekrúcanie a lži. Ak si všimneš, tak v príspevku na ktorý reaguješ, hovorím práve o prípade, keď niekto stratil veľa krvi. Vtedy sú riziká transfúzie nepodstatné, lebo bez transfúzie by daný človek zomrel.

Svedkovia nehovoria o "rizikách transfúzie". Svedkovia strašia ľudí, ako keby ich transfúzia mala zabiť. Ptirom dnes sa pri plánovaných zákrokoch transfúz...

22.01.2017, 20:48
138,....aj ja viem,že sú prípady ,že ak nevezmeš krv,tak zomrieš! To nikto nespochybňuje. Ja len poukazujem na fakt,že vy bagatelizujete úmrtnosť v dôsledku podania transfúzie a na druhej strane zveličujete úmrtnosť JS po nepodaní transfúzie. Oboje nie je pravda! Tak ako tvrdenie,....že,...... "transfúzia používa len minimálne."
Tiež nesmieš oddeliť postoj JS hlavne od náboženského hľadiska. Lebo to je u nich priorita, a nie medicínske hľadisko!
A "strašíte" vy,....nie JS! Nezoberieš krv,.....tak určite zomrieš! Nie je to pravda! Sú stovky,tisíce JS ,čo mali výrazne nízky objem krvi a podľa štatistik mali byť mŕtvy/zomrieť/ a dnes žijú! Rád dodám menovite dané príklady,ktoré boli publikované aj v medicínskych publikáciách! A sú aj v našich časopisoch aj s detailami.
A ja sa za svedkom nehanbím/neviem ako si na to prišiel?! Ale hanbím sa za takých ľudí,čo klamú až sa práši!
Uved zdroj ,kde sa píše ,že svedkovia môžu hemoglobín! A hneď zistíme ,ako zavádzaš,tak ako Johny!
A vysvetli mi,.....prečo práve tebe by som sa mal spovedať? Kto si ty?
A prečítaj si moje témy a príspevky a zistíš to!
none
176

166. Shagara 22.01.2017, 20:48

138,....aj ja viem,že sú prípady ,že ak nevezmeš krv,tak zomrieš! To nikto nespochybňuje. Ja len poukazujem na fakt,že vy bagatelizujete úmrtnosť v dôsledku podania transfúzie a na druhej strane zveličujete úmrtnosť JS po nepodaní transfúzie. Oboje nie je pravda! Tak ako tvrdenie,....že,...... "transfúzia používa len minimálne."
Tiež nesmieš oddeliť postoj JS hlavne od náboženského hľadiska. Lebo to je u nich priorita, a nie medicínske hľadisko!
A "strašíte" vy,....nie JS! Nezoberieš k...

22.01.2017, 21:37
Shagara, ty sa predsa nehanbíš za to, že si svedkom. Ty sa hanbíš za to, že oficiálne svedkom nie si a nechceš to tu priznať.
Prakticky stačila jediná veta "Áno, som pokrstený činný Jehovov svedok". Takú vetu ale nenapíšeš, lebo ti svedomie nedovolí takto otovrene klamať.

Je to tvoja vec, či svedkom si, alebo nie si. Na druhej strane keď tak svedkov obhajuješ, je to dosť podstatná informácia. Ľahko sa tliacha o transfúziách, keď teba nikto za transfúziu nevylúči, že?

A k hemoglobínu:
odkaz

Citujem:
Frakcie sa získavajú zo štyroch hlavných zložiek krvi — červených krviniek, bielych krviniek, krvných doštičiek a plazmy. Napríklad červené krvinky obsahujú bielkovinu nazývanú hemoglobín. Prípravky vyrobené z ľudského alebo zvieracieho hemoglobínu sa používajú pri liečbe pacientov s akútnou anémiou alebo pri veľkej strate krvi.
(...)
Môžu kresťania prijať liečbu, pri ktorej sa používajú krvné frakcie? Biblia neuvádza o tejto veci žiadne podrobnosti, preto každý sa musí sám rozhodnúť pred Bohom na základe svojho svedomia.

Hemoglobín je pre svedkov otázkou svedomia.

Tu máš obrázok, čo je vlastne zakázané:
odkaz

Ako si ráčiš všimnúť, zakázané sú len:
= celá krv
= červené a biele krvinky, doštičky, plazma.

Všetko ostatné je vecou svedomia. Za to čo je zakázané, ťa JS vylúčia, za to, čo je vecou svedomia nie , keďže je to vec tvojho slobodného rozhodnutia.
none
186

176. 22.01.2017, 21:37

Shagara, ty sa predsa nehanbíš za to, že si svedkom. Ty sa hanbíš za to, že oficiálne svedkom nie si a nechceš to tu priznať.
Prakticky stačila jediná veta "Áno, som pokrstený činný Jehovov svedok". Takú vetu ale nenapíšeš, lebo ti svedomie nedovolí takto otovrene klamať.

Je to tvoja vec, či svedkom si, alebo nie si. Na druhej strane keď tak svedkov obhajuješ, je to dosť podstatná informácia. Ľahko sa tliacha o transfúziách, keď teba nikto za transfúziu nevylúči, že?

A k he...

22.01.2017, 22:07
179,.....nie ja sa nehanbím ,za to ,čo som ,....a tvrdil som to na stránkach viackrát,....tak nevidím dôvod to opakovať niekomu! Prečítaj si moje témy a ľahko to zistíš!
A to,čo si predviedol s "hemoglobínom" ,......je ukážka ,ako sa manipuluje s pravdou!
Pýtam sa.....kde tam sa píše ,že je hemoglobín dovolený! Nikde! Je to vecou svedomia každého jednotlivca,tak ako i menšie frakcie! Ved by bolo smiešne ,aby bratia reagovali aj na tú najmenšiu frakciu krvi/nejakú tisícinku percenta/ a dávali pokyn svojim bratom ,že to nemôžu!
Každý ma svedomie a slobodnú vôľu, a musí urobiť vlastné rozhodnutie,....za ktoré ponesie aj dôsledky!/či už dobré,alebo zlé/ A to,čo nie je "zakázané",....neznamená v tvojom osobnom preklade ,že je to "dovolené"! To je tvoj nesprávny výklad!
Nikde JS netvrdia,že "hemoglobín sa môže" ako píšeš ty! To nie je ani "polopravda",...ale nepravda!
Prečo si hneď nenapísal ako to je? Ale až teraz?!/že je to dalej ponechané na svedomie jednotlivcov/
Kresťan čelí každý deň mnohým rozhodnutiam,a musí sa vždy rozhodovať na základe svojho biblicky školeného svedomia, a nemusia mu vždy bratia,starší hovoriť .......čo má, a čo nemá robiť?! JS sú svojprávni a ver ,že sa vedia múdro rozhodovať ,.......aj tam ,kde Biblia presne neopisuje ako majú konať!
none
190

186. Shagara 22.01.2017, 22:07

179,.....nie ja sa nehanbím ,za to ,čo som ,....a tvrdil som to na stránkach viackrát,....tak nevidím dôvod to opakovať niekomu! Prečítaj si moje témy a ľahko to zistíš!
A to,čo si predviedol s "hemoglobínom" ,......je ukážka ,ako sa manipuluje s pravdou!
Pýtam sa.....kde tam sa píše ,že je hemoglobín dovolený! Nikde! Je to vecou svedomia každého jednotlivca,tak ako i menšie frakcie! Ved by bolo smiešne ,aby bratia reagovali aj na tú najmenšiu frakciu krvi/nejakú tisícinku percenta/ a dá...

22.01.2017, 22:16
189
Nikde si na týchto stránkach nenapísal, že si pokrstený JS. Takže síce pekne zavádzaš, ale to vôbec nemení situáciu. Ja po tebe nechcem aby si niečo opakoval, ale aby si napísal, či si pokrstený JS. Sám dobre vieš prečo to nechceš napísať...

Áno, obhajuješ JS a preto ťa tu ľudia za JS považujú. To ale neznamená, že JS si.

A hemoglobín JS môžu prijať ak im to svedomie dovolí a nebudú za to vylúčení. Za krvné doštičky vylúčení budú. Tak čo sa ti nepáči? Že si až dnes večer zistil, že hemoglobím JS môžu prijať?
Hemoglobín tvorí cca 14% objemu krvi, doštičky menej ako 1%.

Ak je niečo na svedomí tak sa "to môže". Neznamená to, že sa "to musí", ale máš tam slobodu.
none
196

190. 22.01.2017, 22:16

189
Nikde si na týchto stránkach nenapísal, že si pokrstený JS. Takže síce pekne zavádzaš, ale to vôbec nemení situáciu. Ja po tebe nechcem aby si niečo opakoval, ale aby si napísal, či si pokrstený JS. Sám dobre vieš prečo to nechceš napísať...

Áno, obhajuješ JS a preto ťa tu ľudia za JS považujú. To ale neznamená, že JS si.

A hemoglobín JS môžu prijať ak im to svedomie dovolí a nebudú za to vylúčení. Za krvné doštičky vylúčení budú. Tak čo sa ti nepáči? Že si až dnes veče...

22.01.2017, 22:35
193,....ja som sa už viackrát predstavil! A čo keby si to urobil ty tak!? Sú tu mnohí,ktorí kritizujú,ale o sebe nechcú povedať nič!
A tvoje výklady neberiem! To je len tvoj subjektívny a nesprávny názor! Takto to chápať je úplne scestné!
A "slobodu" máš stále! Lebo pravá sloboda je vždy v rámci Božích zákonov. To ostatné je len ilúzia slobody,anarchia!
Si naivný disident,....ja mám 60 rokov a dlhoročné skúsenosti a stránky,kde idem omnoho hlbšie ako tu na DF! Aj čo sa týka krvi! A že by som ten "hemoglobín" prehliadol?
none
200

196. Shagara 22.01.2017, 22:35

193,....ja som sa už viackrát predstavil! A čo keby si to urobil ty tak!? Sú tu mnohí,ktorí kritizujú,ale o sebe nechcú povedať nič!
A tvoje výklady neberiem! To je len tvoj subjektívny a nesprávny názor! Takto to chápať je úplne scestné!
A "slobodu" máš stále! Lebo pravá sloboda je vždy v rámci Božích zákonov. To ostatné je len ilúzia slobody,anarchia!
Si naivný disident,....ja mám 60 rokov a dlhoročné skúsenosti a stránky,kde idem omnoho hlbšie ako tu na DF! Aj čo sa týka krvi! A...

22.01.2017, 22:42
199.
Shagara, až povieš či si pokrstený JS, rád uvediem svoj status.

Tvrdíš, že si sa viackrát predstavil, ale to či si pokrstený JS si neuviedol. Chápem prečo. Ľudia by potom mali blbé otázky prečo vlastne nechceš byť svedkom keď je to tak super. Ale chápem, že v šesťdesiatke sa ti do nejakej totalitnej organizácie nechce. Podľa mňa je to správne.
none
207

200. 22.01.2017, 22:42

199.
Shagara, až povieš či si pokrstený JS, rád uvediem svoj status.

Tvrdíš, že si sa viackrát predstavil, ale to či si pokrstený JS si neuviedol. Chápem prečo. Ľudia by potom mali blbé otázky prečo vlastne nechceš byť svedkom keď je to tak super. Ale chápem, že v šesťdesiatke sa ti do nejakej totalitnej organizácie nechce. Podľa mňa je to správne.

22.01.2017, 22:49
203,....."až povieš",.....a už sme doma! Ty by si chcel odo mňa niečo,ale sám seba zapieraš!
A ja som organizovaný a nie som "sám vojak v poli",...a veľakrát som vyznal svoju príslušnosť! Len necítim každému to vešať na nos,keď nemá ani toľko slušnosti sa predstaviť,a potom niečo žiadať!
A sotva ty vieš niečo o tom ,čo je "správne"!
PO Jehovových svedkoch už nikto iní nepríde a nebude v zmysle biblických proroctiev hlásať "dobré posolstvo o Božom kráľovstve"!
----------------------------------------------------------------------
„Toto dobré posolstvo o kráľovstve sa bude zvestovať po celej obývanej zemi na svedectvo všetkým národom; a potom príde koniec.“ (Matúš 24:14)

Nikto iný to nerobí v takom rozsahu a kvalite ,....ani dve miliardy iných "kresťanov"! Aký chceš ešte dôkaz?!
A Pavol poukazuje, že sa bude vydávať "po domoch"! Koho to identifikuje? Kvakerov?
none
214

207. Shagara 22.01.2017, 22:49

203,....."až povieš",.....a už sme doma! Ty by si chcel odo mňa niečo,ale sám seba zapieraš!
A ja som organizovaný a nie som "sám vojak v poli",...a veľakrát som vyznal svoju príslušnosť! Len necítim každému to vešať na nos,keď nemá ani toľko slušnosti sa predstaviť,a potom niečo žiadať!
A sotva ty vieš niečo o tom ,čo je "správne"!
PO Jehovových svedkoch už nikto iní nepríde a nebude v zmysle biblických proroctiev hlásať "dobré posolstvo o Božom kráľovstve"!
-------------------...

22.01.2017, 23:05
210.
Chápeš ako sa strápňuješ?

Namiesto toho, aby si jednoducho napísal, že si pokrstený JS, radšej budeš vymýšľať všetky možné dôvody na svete prečo to nenapísať. Ja tu neobhajujem nejakú denomináciu teda otázka kde a kto som je nepodstatná. Ale napriek tomu som ti jasne napísal, že ak povieš, či si pokrsteným JS, napíšem to aj ja o sebe.

Uvedomuješ si, ako je čím ďalej viac jasné, že JS nie si? Nechápem prečo je taký problém povedať "JS sa mi páčia, ale nie som medzi nimi".
none
226

214. 22.01.2017, 23:05

210.
Chápeš ako sa strápňuješ?

Namiesto toho, aby si jednoducho napísal, že si pokrstený JS, radšej budeš vymýšľať všetky možné dôvody na svete prečo to nenapísať. Ja tu neobhajujem nejakú denomináciu teda otázka kde a kto som je nepodstatná. Ale napriek tomu som ti jasne napísal, že ak povieš, či si pokrsteným JS, napíšem to aj ja o sebe.

Uvedomuješ si, ako je čím ďalej viac jasné, že JS nie si? Nechápem prečo je taký problém povedať "JS sa mi páčia, ale nie som medzi nimi...

22.01.2017, 23:26
217,...a ty si napísal čo si? Ty sa nestrápňuješ,len ja?!
none
230

226. Shagara 22.01.2017, 23:26

217,...a ty si napísal čo si? Ty sa nestrápňuješ,len ja?!

22.01.2017, 23:32
229. Len ty sa strápňuješ. Ja som ti povedal, že až napíšeš či si pokrstený JS, napíšem to aj ja. To je férové.

Dole sa ťa na túto otázku pýtal Johny a aj ti sám napísal čo je. Napriek tomu mu neodpovieš.
Áno, je to tak. Ty len vymýšľaš dôvody ako sa tejto otázke vyhnúť.

Tvoja voľba. Len trochu nechápem prečo sa obúvaš do iných za to, že nechcú byť JS a pritom ty sám ním nie si.
none
185

166. Shagara 22.01.2017, 20:48

138,....aj ja viem,že sú prípady ,že ak nevezmeš krv,tak zomrieš! To nikto nespochybňuje. Ja len poukazujem na fakt,že vy bagatelizujete úmrtnosť v dôsledku podania transfúzie a na druhej strane zveličujete úmrtnosť JS po nepodaní transfúzie. Oboje nie je pravda! Tak ako tvrdenie,....že,...... "transfúzia používa len minimálne."
Tiež nesmieš oddeliť postoj JS hlavne od náboženského hľadiska. Lebo to je u nich priorita, a nie medicínske hľadisko!
A "strašíte" vy,....nie JS! Nezoberieš k...

22.01.2017, 22:07
169: " Ja len poukazujem na fakt,že vy bagatelizujete úmrtnosť v dôsledku podania transfúzie a na druhej strane zveličujete úmrtnosť JS po nepodaní transfúzie." >> To skor robis ty, ale v opacnom meritku..

Mal by si si zistit pomer ludi zachranenych transfuziou a ludi ktori zomreli kvoli podaniu transfuzie.
A s tej druhej moznosti by si mal este odpocitat ludi, ktori by zomreli s podnim ci bez podania transfuzie..

"Tiež nesmieš oddeliť postoj JS hlavne od náboženského hľadiska. Lebo to je u nich priorita, a nie medicínske hľadisko!" >> Tak si sa mal drzat LEN nabozenskeho hladiska. Nikto ta nenutil zapajat do temy medicinske hladisko..
Ty si predsa zacal hovorit o percentach a o alternativnych mosnostiach..
Teda povedal si, ze nejake alternativne moznosti su, ale nikdy si nepovedal ake..

Inak nahodou som sa dostal k jednemu americkej americkemu casopisu awake.
Boli tam fotky troch deti (od 12 do 15 rokov) , ktori zomreli kvoli odmietnutiu transfuzie a pod nimi napis:
Mladi, ktori dali Boha na prve miesto (Youths who put god first).

Dost mi to pripomina stredovek a fanatikov, ktori nechceli liecit, pretoze ak Boh chce, tak vylieci, ak zomrie dotycny zomrie, tak to tak Boh chcel. (nevedel som to najst na oficialnych strankch odkaz )
none
191

185. 22.01.2017, 22:07

169: " Ja len poukazujem na fakt,že vy bagatelizujete úmrtnosť v dôsledku podania transfúzie a na druhej strane zveličujete úmrtnosť JS po nepodaní transfúzie." >> To skor robis ty, ale v opacnom meritku..

Mal by si si zistit pomer ludi zachranenych transfuziou a ludi ktori zomreli kvoli podaniu transfuzie.
A s tej druhej moznosti by si mal este odpocitat ludi, ktori by zomreli s podnim ci bez podania transfuzie..

"Tiež nesmieš oddeliť postoj JS hlavne od náboženského hľadi...

22.01.2017, 22:26
188,....a ako vieš,že ho zachránila práve transfúzia? V mnohých prípadoch transfúzia len sťažila priebeh choroby ,alebo zranenia. A daný človek by sa dostal z problémov aj bez transfúzie! Citoval som uznávaného odborníka ,ktorý tvrdil ,že 66% sa podáva zbytočne.......tak ako si si taký istý?!
----------------------------------------
Alternatívy sú na našich stránkach...nebudem to opisovať! Hádam si vieš dať do vyhladávača slovo "alternatívy"?
A hádaj prečo Boh dal Izraelitom isté zákony?
Nuž ,mnohé ich chránili aj pred chorobami a tých zákonov je neúrekom. A som si istý,že aj krv má úzky súvis aj s chorobami a s niečim ,na čo sa príde možno neskôr/aj o tom sú už v odbornom kruhu polemiky/!
Ale ,samozrejme to má v prvom rade súvis s krvou jeho syna!
A ako by si definoval "križiacku výpravu detí do svätej zeme",....keď väčšina zomrela po ceste ,alebo skončila veľmi nechvalne a smutne?! Alebo ,malé deti popravené inkvizíciou?
Alebo mladých v Hitlerjugend?
Alebo iných "kresťanov",mladých ,ktorý šírili evanjélium lásky zbraňami v ruke? To nie je fanatizmus?
Ak niekto zomrie pre Boha a jeho zákony to posudzuješ ako "stredovek,fanatizmus"?
Ešte šťastie,že Boh bude súdiť a nie ľudia! A JS nechcú nikdy zomrieť,....ale ak veria,že toto a toto je Boží zákon,....tak sa ho držia za každú cenu! JS nerobia kompromisy vo viere ako svet!
A na druhej strane vedia ,aj čo je to vyrovnanosť,rozumnosť a vedia aj to ,kedy sa dá ustúpiť .......,aby sa neporušil väčší zákon lásky!
Cápem,....že scenáristi sveta a dramaturgovia vykreslili postup JS tak,že svet musí mať také vnímanie ,ako aj ty! S tým som už vyrovnaný, a viem že to len málo zmením!
none
197

191. Shagara 22.01.2017, 22:26

188,....a ako vieš,že ho zachránila práve transfúzia? V mnohých prípadoch transfúzia len sťažila priebeh choroby ,alebo zranenia. A daný človek by sa dostal z problémov aj bez transfúzie! Citoval som uznávaného odborníka ,ktorý tvrdil ,že 66% sa podáva zbytočne.......tak ako si si taký istý?!
----------------------------------------
Alternatívy sú na našich stránkach...nebudem to opisovať! Hádam si vieš dať do vyhladávača slovo "alternatívy"?
A hádaj prečo Boh dal Izraelitom isté zák...

22.01.2017, 22:36
Podľa JS si ale aj ty, Shagara, súčasť "sveta", keďže nie si pokrstený JS.
none
199

197. 22.01.2017, 22:36

Podľa JS si ale aj ty, Shagara, súčasť "sveta", keďže nie si pokrstený JS.

22.01.2017, 22:38
200,....ja viem presne ,kto je "súčasťou sveta"! A viem aj ako dopadnú!? Ale o mňa sa neboj! Aj keď ani ja som ešte "nepreskočil"!
Ježiš povedal:..... „Kto vytrvá až do konca, bude zachránený.“
none
212

199. Shagara 22.01.2017, 22:38

200,....ja viem presne ,kto je "súčasťou sveta"! A viem aj ako dopadnú!? Ale o mňa sa neboj! Aj keď ani ja som ešte "nepreskočil"!
Ježiš povedal:..... „Kto vytrvá až do konca, bude zachránený.“

22.01.2017, 23:00
Súhlasíš s učením JS, že ten, kto nie je pokrsteným JS, zvestovateľom, alebo maloletým dieťaťom svedka je "vo svete"?
none
215

212. 22.01.2017, 23:00

Súhlasíš s učením JS, že ten, kto nie je pokrsteným JS, zvestovateľom, alebo maloletým dieťaťom svedka je "vo svete"?

22.01.2017, 23:08
Ak nieje pokrstený a pritom už tuším pred 20r dával inzerát na diskusiu , tak teda nejaký problém unho je ak sa za tie roky nedal pokrstiť ;-)
none
218

215. Johny Pravda 22.01.2017, 23:08

Ak nieje pokrstený a pritom už tuším pred 20r dával inzerát na diskusiu , tak teda nejaký problém unho je ak sa za tie roky nedal pokrstiť ;-)

22.01.2017, 23:12
Johny, no veď práve preto. Aj v histórii tohto fóra je už pokryté dosť dlhé obdobie. A za tú dobu sa nestal svedkom!? Zvyčajne sa to stáva keď je "problém", s niečím zápasi.
none
223

218. 22.01.2017, 23:12

Johny, no veď práve preto. Aj v histórii tohto fóra je už pokryté dosť dlhé obdobie. A za tú dobu sa nestal svedkom!? Zvyčajne sa to stáva keď je "problém", s niečím zápasi.

22.01.2017, 23:25
221,....TERAZ STE TRAFILI DO čIERNEHO! Skutočne už dlhé roky "zápasím" s ľudskou nevedomosťou a zaslepenosťou!
none
227

223. Shagara 22.01.2017, 23:25

221,....TERAZ STE TRAFILI DO čIERNEHO! Skutočne už dlhé roky "zápasím" s ľudskou nevedomosťou a zaslepenosťou!

22.01.2017, 23:27
226. A preto si sa nedal pokrstiť u JS?
none
220

212. 22.01.2017, 23:00

Súhlasíš s učením JS, že ten, kto nie je pokrsteným JS, zvestovateľom, alebo maloletým dieťaťom svedka je "vo svete"?

22.01.2017, 23:23
215,....A ty súhlasíš s učením Ježiša ,ktorý povedal...."Keby ste boli časťou sveta, svet by mal rád to, čo je jeho. Keďže však nie ste časťou sveta, ale ja som si vás vyvolil zo sveta, preto vás svet nenávidí."
Ako ty chápeš tieto slová? Tak ,že žid/ktorý neuveril v mesiáša/ ,Grék,Riman ........boli súčasťou sveta,alebo neboli?
Jakub 4:4
"4 Cudzoložnice , či neviete, že priateľstvo so svetom je nepriateľstvo s Bohom? Teda ktokoľvek chce byť priateľom sveta, stáva sa nepriateľom Boha."
Definuj si čo je "svet",...a čo znamená "priateľstvo" so svetom! Potom sa pohneme dalej!
none
225

220. Shagara 22.01.2017, 23:23

215,....A ty súhlasíš s učením Ježiša ,ktorý povedal...."Keby ste boli časťou sveta, svet by mal rád to, čo je jeho. Keďže však nie ste časťou sveta, ale ja som si vás vyvolil zo sveta, preto vás svet nenávidí."
Ako ty chápeš tieto slová? Tak ,že žid/ktorý neuveril v mesiáša/ ,Grék,Riman ........boli súčasťou sveta,alebo neboli?
Jakub 4:4
"4 Cudzoložnice , či neviete, že priateľstvo so svetom je nepriateľstvo s Bohom? Teda ktokoľvek chce byť priateľom sveta, stáva sa nepriateľ...

22.01.2017, 23:26
223.
Trošku sa zamotkávaš. Hovríme tu o učení JS, ktorého si ty "vo svete". To ako ja vnímam svet nie je podstatné.
none
228

225. 22.01.2017, 23:26

223.
Trošku sa zamotkávaš. Hovríme tu o učení JS, ktorého si ty "vo svete". To ako ja vnímam svet nie je podstatné.

22.01.2017, 23:30
228,...nezamotkávam! Učenie JS súvisiace so "svetom" je v súlade s Písmom!
Príklad....ktoré náboženstvo je oddelené od politiky,.......čo je určite súčasť sveta? A máš odpoveď!
A tvoj pohľad na svet nie je podstatný,....podstatný je ten biblický pohľad!
none
233

228. Shagara 22.01.2017, 23:30

228,...nezamotkávam! Učenie JS súvisiace so "svetom" je v súlade s Písmom!
Príklad....ktoré náboženstvo je oddelené od politiky,.......čo je určite súčasť sveta? A máš odpoveď!
A tvoj pohľad na svet nie je podstatný,....podstatný je ten biblický pohľad!

22.01.2017, 23:33
A podľa toho učenia JS si ty "vo svete"
none
221

191. Shagara 22.01.2017, 22:26

188,....a ako vieš,že ho zachránila práve transfúzia? V mnohých prípadoch transfúzia len sťažila priebeh choroby ,alebo zranenia. A daný človek by sa dostal z problémov aj bez transfúzie! Citoval som uznávaného odborníka ,ktorý tvrdil ,že 66% sa podáva zbytočne.......tak ako si si taký istý?!
----------------------------------------
Alternatívy sú na našich stránkach...nebudem to opisovať! Hádam si vieš dať do vyhladávača slovo "alternatívy"?
A hádaj prečo Boh dal Izraelitom isté zák...

22.01.2017, 23:23
"Ak niekto zomrie pre Boha a jeho zákony to posudzuješ ako "stredovek,fanatizmus"?"

Nemyslim si, ze by Boh chcel, aby deti umierali.
Taktiez si nemyslim, ze Boh nechcel aby sa niekomu nepodali lieky, alebo nesiel k lekarovi, ako som uz pisal..
Ano myslim si, ze je to fanatizmus..

Nechat deti zomriet a potom z nich spravit v Awake bozich hrdinov
To mi pride strelene.

"A hádaj prečo Boh dal Izraelitom isté zákony?"
Boh dal Izraelitom zakony o krvy zo zabiteho zvierata..
ale vy uz sa hrate ne slovicka a neberiete cely kontext..

Prvykrat tieto prikazania dal Noemovi..
A to prikazani bolo jasne medzi povolenymi a zakazanymi jedlami..
Odvtedy prvykrat mohli jest aj maso zo zvierat, predtym, len plody rastlin a co si dopestovali.
Tak tipni si preco bolo zakaz krvi medzi prikazmi a povoleniami o jedlach..



"A ako by si definoval "križiacku výpravu detí do svätej zeme",....keď väčšina zomrela po ceste ,alebo skončila veľmi nechvalne a smutne?! Alebo ,malé deti popravené inkvizíciou?
Alebo mladých v Hitlerjugend?
Alebo iných "kresťanov",mladých ,ktorý šírili evanjélium lásky zbraňami v ruke? To nie je fanatizmus?" >>>
Places na nespravnom hrobe, pride mi to ako ked si na mi u vyhadzoval na oci trojjedinost, peklo, nesmrtelnu dusu, pritom som uz velakrat pisal, ze v to neverim.
Teraz prides s tymto.
Boli to fanatici a ludia, ktori sa odklonili od Kristovho ucenia.
Takze tu si netrafil...


Lenze je rozdiel zomriet za Boha a pre niekoho hlupost ktoru masovo rozsiril.

JS sa vykreslili sami.
none
142
22.01.2017, 12:04
Nemal by si ako jehovista sem vkladať videá, ktoré nám pijú krv. Lebo ako radi jehovisti vravia, že sa nemá darovať a prijímať krv... tak je to porušením...
none
150

142. TvojOponent19 22.01.2017, 12:04

Nemal by si ako jehovista sem vkladať videá, ktoré nám pijú krv. Lebo ako radi jehovisti vravia, že sa nemá darovať a prijímať krv... tak je to porušením...

22.01.2017, 13:32
Pravda, lepsie je byt psychicky vampir ako ty
none
171

142. TvojOponent19 22.01.2017, 12:04

Nemal by si ako jehovista sem vkladať videá, ktoré nám pijú krv. Lebo ako radi jehovisti vravia, že sa nemá darovať a prijímať krv... tak je to porušením...

22.01.2017, 21:20
145,....hádaj,prečo ja mám striebornú Janského plaketu?
none
177

171. Shagara 22.01.2017, 21:20

145,....hádaj,prečo ja mám striebornú Janského plaketu?

22.01.2017, 21:40
Skúsim hádať ja. Pretože nie si oficiálny JS
none
183

177. 22.01.2017, 21:40

Skúsim hádať ja. Pretože nie si oficiálny JS

22.01.2017, 21:55
180,....keby si čítal moje témy ,tak vieš o tom,že tých "neoficiálnych" som pranieroval! Sú iba jedny svedkovia Jehovu,...oficiálny,registrovaný ,právny subjekt vo vyše 240 krajinách sveta!
Sú aj nejakí "mimostojaci",....ale to sú len "sám vojaci v poli" so zraneným egom a so svojským pohľadom na pravdu!
none
184

183. Shagara 22.01.2017, 21:55

180,....keby si čítal moje témy ,tak vieš o tom,že tých "neoficiálnych" som pranieroval! Sú iba jedny svedkovia Jehovu,...oficiálny,registrovaný ,právny subjekt vo vyše 240 krajinách sveta!
Sú aj nejakí "mimostojaci",....ale to sú len "sám vojaci v poli" so zraneným egom a so svojským pohľadom na pravdu!

22.01.2017, 22:01
Si teda pokrstený JS?

Trochu zahmlievaš, ja neohovorím o nejakej alternatívnej organizácii JS, ja hovorím o tom, že ty osobne nie si oficálny JS, ktorý podáva správu zo služby.
none
231

142. TvojOponent19 22.01.2017, 12:04

Nemal by si ako jehovista sem vkladať videá, ktoré nám pijú krv. Lebo ako radi jehovisti vravia, že sa nemá darovať a prijímať krv... tak je to porušením...

22.01.2017, 23:33
145,...tak chod na "dva deci" a doplň si ju!
none
192
22.01.2017, 22:28
187,....zahmlievaš ty! Nie ja! Ani ja nehovorím o iných,....ale o právnom subjekte JS,....iba ten je pravý!
none
193

192. Shagara 22.01.2017, 22:28

187,....zahmlievaš ty! Nie ja! Ani ja nehovorím o iných,....ale o právnom subjekte JS,....iba ten je pravý!

22.01.2017, 22:33
A si teda pokrstený JS?
none
194
22.01.2017, 22:34
Shagara si pokrstený JS?
none
198
22.01.2017, 22:36
A kto ste vy?,....predstavte sa a potom vás usmerním! Ono by to malo byť tak,že sa najprv predstavím a potom môžem niečo chcieť?!
none
205

198. Shagara 22.01.2017, 22:36

A kto ste vy?,....predstavte sa a potom vás usmerním! Ono by to malo byť tak,že sa najprv predstavím a potom môžem niečo chcieť?!

22.01.2017, 22:49
Vieš, Shagara, keby si bol pokrstený JS, tak by si len jednoducho napísal "Áno, som pokrstený JS". Nemal by s tým byť problém.

To, že sa krútiš ako had a nechceš to povedať, naprv s poukazom na to, že si to už údajne napísal, potom snahou prehodiť loptu na druhú stranu "povedzte vy".

Ty si ten kto obhajuje JS ako jediné pravé náboženstvo. Logicky by si teda nemal mať problém povedať, že si pokrsteným členom tejto skupiny. Jedine, že by si nebol...

Ak by sme tu len tak diskutovali o Biblii tak sa ťa na to pýtať nebudem. Ale ak bude niekto hovoriť, že RKC je pravá cirkev, tak očakávam, že je katolík, chodí ku spovedi a ku eucharistii. Bolo by zvláštne keby sa nakoniec ukázalo, že je v ECAV. Podobne ak ty obhajuješ JS v absolútnom meradle, tak sa pýtam...
none
202
22.01.2017, 22:42
Každý pokrstený JS by bez problémov odpovedal že je pokrstený a nehanbil by sa za to. Tak prečo ty nechceš povedať či si pokrstený? V čom je problém? ;-)
none
222

202. Johny Pravda 22.01.2017, 22:42

Každý pokrstený JS by bez problémov odpovedal že je pokrstený a nehanbil by sa za to. Tak prečo ty nechceš povedať či si pokrstený? V čom je problém? ;-)

22.01.2017, 23:23
Rovnako keby bol "nepokrstený zvestovateľ", tak by to asi napísal hneď
none
229

222. 22.01.2017, 23:23

Rovnako keby bol "nepokrstený zvestovateľ", tak by to asi napísal hneď

22.01.2017, 23:31
225,....20 rokov ...nepokrstený zvestovateľ? To je už predsa trochu veľa!
none
234

229. Shagara 22.01.2017, 23:31

225,....20 rokov ...nepokrstený zvestovateľ? To je už predsa trochu veľa!

22.01.2017, 23:35
Tak keď si pokrstený a nechces to priznať, hanbíš sa zato alebo aký je dôvod? Však buď chlap a jednoducho napíš áno som pokrstený alebo nie nie som pokrstený..
none
235

229. Shagara 22.01.2017, 23:31

225,....20 rokov ...nepokrstený zvestovateľ? To je už predsa trochu veľa!

22.01.2017, 23:35
No, veď mne je jasné, že nie si ani "nepokrstený zvestovateľ"
none
208
22.01.2017, 22:51
205,.....to rovnako platí aj na vás. poznáš etiku? Tak sa ňou nechaj viesť!
A problém je vo vašom prístupe!
none
209

208. Shagara 22.01.2017, 22:51

205,.....to rovnako platí aj na vás. poznáš etiku? Tak sa ňou nechaj viesť!
A problém je vo vašom prístupe!

22.01.2017, 22:54
Ja nie som pokrstený JS, a ty? Vopred ďakujem za odpoveď .
none
239
22.01.2017, 23:50
Shagaru typujem na nejakého cigáňa (tak je to spisovne ) alebo Roma z východného Slovenska. Dlhodobý záujemca, alebo tak nejak to volajú ..
none
242

239. Johny Pravda 22.01.2017, 23:50

Shagaru typujem na nejakého cigáňa (tak je to spisovne ) alebo Roma z východného Slovenska. Dlhodobý záujemca, alebo tak nejak to volajú ..

22.01.2017, 23:57
242,....ak ja som cigáň.tak ty si černoch! Ste nozaj zaslepení a nevidíte si dalej od nosa. Dvakrát som Wolfovi odpovedal kto som ,pred chvíľou!
none
245

242. Shagara 22.01.2017, 23:57

242,....ak ja som cigáň.tak ty si černoch! Ste nozaj zaslepení a nevidíte si dalej od nosa. Dvakrát som Wolfovi odpovedal kto som ,pred chvíľou!

23.01.2017, 00:08
"Dvakrát som Wolfovi odpovedal kto som ,pred chvíľou!" >> To som si bud nevsimol, alebo zabudol, sorry
none
286

245. 23.01.2017, 00:08

"Dvakrát som Wolfovi odpovedal kto som ,pred chvíľou!" >> To som si bud nevsimol, alebo zabudol, sorry

24.01.2017, 01:01
248,......spomínal som tebe /vo včerajších príspevkoch/dvakrát ,že som bol v "službe"! Mol by som v nej byť,keby som bol nepokrstený? Nie,.....!!!
Desať krát som tvrdil,kto som a čo obhajujem,....ale nemienim to vešať niekomu na nos,keď sa ani nepredstaví!
A tak si budú húsť svoje! Mám stále pocit,že niečo napíšem,....a každý to aj tak otočí a bude tvrdiť niečo,čo som nenapísal,alebo čo som vôbec nemienil povedať!
none
302

286. Shagara 24.01.2017, 01:01

248,......spomínal som tebe /vo včerajších príspevkoch/dvakrát ,že som bol v "službe"! Mol by som v nej byť,keby som bol nepokrstený? Nie,.....!!!
Desať krát som tvrdil,kto som a čo obhajujem,....ale nemienim to vešať niekomu na nos,keď sa ani nepredstaví!
A tak si budú húsť svoje! Mám stále pocit,že niečo napíšem,....a každý to aj tak otočí a bude tvrdiť niečo,čo som nenapísal,alebo čo som vôbec nemienil povedať!

24.01.2017, 06:56
Shagara trochu si protirečíš. Citujem:

"Desať krát som tvrdil,kto som a čo obhajujem,....ale nemienim to vešať niekomu na nos,keď sa ani nepredstaví!"

Tak buď si to desaťkrát tvrdil, alebo to nikomu na nos nechceš. Ty si ale nič desaťkrát nepovedal. Sám som ti položil jasnú otázku, na ktorú si mohol odpovedať jasne "Áno, som pokrstený ako Jehovov svedok". Také vyjadrenie sa prekrútiť nedá a sám veľmi dobre vieš prečo sa takej priamej formulácii vyhýbaš.

"V službe" môžeš byť aj keď pokrstený nie si, ale to sám dobre vieš, keďže pokrstený ako JS nie si

Takže vec zostáva tak, že nie si pokrstený ako JS.
none
314

302. 24.01.2017, 06:56

Shagara trochu si protirečíš. Citujem:

"Desať krát som tvrdil,kto som a čo obhajujem,....ale nemienim to vešať niekomu na nos,keď sa ani nepredstaví!"

Tak buď si to desaťkrát tvrdil, alebo to nikomu na nos nechceš. Ty si ale nič desaťkrát nepovedal. Sám som ti položil jasnú otázku, na ktorú si mohol odpovedať jasne "Áno, som pokrstený ako Jehovov svedok". Také vyjadrenie sa prekrútiť nedá a sám veľmi dobre vieš prečo sa takej priamej formulácii vyhýbaš.

"V službe" môž...

24.01.2017, 08:53
Inak je pravda, ze Shagara pouziva rozne obkľučky. A potom ked sa niekto pyta, tak poukaze, ze to povedal, inym sposobom..
none
252

242. Shagara 22.01.2017, 23:57

242,....ak ja som cigáň.tak ty si černoch! Ste nozaj zaslepení a nevidíte si dalej od nosa. Dvakrát som Wolfovi odpovedal kto som ,pred chvíľou!

23.01.2017, 09:24
Shagara, to je práve ten problém. Ty si na tomto fóre nikde nenapísal, že si pokrstený JS. Nikde.
Ty len píšeš rôzne veci, ktoré majú vyznieť ako keby si bol svedok, ale v skutočnosti sú pravdivé aj keď ním nie si.

Skús prísť ku svedkom, ktorí stoja pri stojanoch s literatúrou a opýtaj sa ich, či sú pokrstení JS. Vtedy uvidíš ako má správny svedok odpovedať! Uvidíš, či sa budú vykrúcať tak ako ty na tomto fóre.

Áno, bolo by to zvláštne keby si tu diskutoval napríklad o autách a ja by som sa ťa opýtal "Si pokrstený JS?". Ty tu ale nediskutuješ o autách. Ty tu "vydávaš svedectvo" o JS. Otázka je preto veľmi relevantná.
none
244

239. Johny Pravda 22.01.2017, 23:50

Shagaru typujem na nejakého cigáňa (tak je to spisovne ) alebo Roma z východného Slovenska. Dlhodobý záujemca, alebo tak nejak to volajú ..

23.01.2017, 00:06
Trochu rasisticke nemyslis?
Inak, ako by sa pacilo tebe, keby teba niekto tipoval, popisoval, alebo porovnaval?

Mimochodom Shagara nie je z vychodneho Slovenska, ale niekde zhruba medzi zapadnym a strednym.
none
275
23.01.2017, 20:02
Aj ja dám jeden videofilm o transfúzii
odkaz
none
328
20.11.2017, 08:17
none
329
20.11.2017, 09:30
diabol vzdy bude uprednostnovat smrt pred zivotom, aj takto sa da rozoznat prave a dostojne ucenie od falosneho....
none
330

329. litiliti 20.11.2017, 09:30

diabol vzdy bude uprednostnovat smrt pred zivotom, aj takto sa da rozoznat prave a dostojne ucenie od falosneho....

20.11.2017, 13:14
v kazdom nabozensve najdes nieco dobre aj zle, tak preto podla mna neexistuje jedna pravá cirkev, ale vsetko je o jednotlivcoch a ich spravani a viere.. nie o nejakej organizacii ako celku
none
334
07.12.2017, 22:58
354,......Aj v žumpe je viac čistej vody/z umývadla,atď/ ako splaškov zo záchoda,...ale nebudem ju piť. Lebo ak zmiešaš nečisté s čistým môžeš dostať len nečistú splašku!
Ježiš to povedal pekne:...."trochu kvasu nakvasí celé cesto"!
A je to naozaj o "jednotlivcoch" ,ale v pravom košiari! Pravé ovce poznajú hlas svojho pastiera,....a nepôjdu za cudzím!
A ak sa má v čase konca hlásať po celom svete dobrá správa,....ako to budeme robiť ako jednotlivci?
Daj radu! A čo budeme učiť? Nech si každý vyberie, a mi mu pošteklíme uši?
Zlé rady dávaš,.....hlas cudzích poznám,....
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 1 042 421 B vygenerované za : 0.309 s unikátne zobrazenia tém : 36 175 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Konflikt medzi Ruskom a Ukrajinou V posledných dňoch, hovorí Boh, vylejem svojho Ducha na každé telo. Vaši synovia a vaše dcéry budú prorokovať, vaši mladíci budú mať videnia a vašim starcom sa budú snívať sny. V tých dňoch vylejem svojho Ducha aj ...

citát dňa :

Genialita veľké dielo začína, ale len vytrvalosť ho dokončí.