hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
V akom mene treba krstiť?
príspevkov
27 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 10.5.2016 21:17 Klein
posledná zmena 12.5.2016 19:53
|
1
|
V akom mene treba krstiť keď v Biblií ježiš hovorí niečo iné a Peter niečo iné?
Choďte teda a získavajte mi učeníkov vo všetkých národoch a krstite ich v mene Otca i Syna i Svätého Ducha.
Vtedy im Peter povedal: Či môže dakto zabrániť pokrstiť vodou tých, ktorí prijali Ducha Svätého tak ako my? A prikázal, aby boli pokrstení v mene Ježiša Krista.
Jedna skupina si môže povedať, že my budeme krstiť v mene Ježiš a iná skupina v mene Otca, Syna a Ducha Svateho a obidve skupiny sa budú riadiť písmom.
Ale taktiež sa v biblií píše : Prosím vás, bratia, pre meno nášho Pána Ježiša Krista, všetci hovorte to isté, aby neboli medzi vami roztržky, ale aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku.
Kto má podľa vás právo rozhodnúť ako sa to teda má robiť aby bola cirkev jednotná?
|
 |
|
4
|
|
|
1. Klein 10.05.2016, 21:17
V akom mene treba krstiť keď v Biblií ježiš hovorí niečo iné a Peter niečo iné?
Choďte teda a získavajte mi učeníkov vo všetkých národoch a krstite ich v mene Otca i Syna i Svätého Ducha.
Vtedy im Peter povedal: Či môže dakto zabrániť pokrstiť vodou tých, ktorí prijali Ducha Svätého tak ako my? A prikázal, aby boli pokrstení v mene Ježiša Krista.
Jedna skupina si môže povedať, že my budeme krstiť v mene Ježiš a iná skupina v mene Otca, Syna a Ducha Svateho a obidve s...
▲
10.05.2016, 21:47
|
.................. aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku.-tak sa vyrábajú bezduché ovečky bez jednoty a boja protkladov- strata dialktiky je smrť ľudskej spoločnosti. Rozumieš tomu?
|
 |
|
6
|
|
|
4. havran 10.05.2016, 21:47
.................. aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku.-tak sa vyrábajú bezduché ovečky bez jednoty a boja protkladov- strata dialktiky je smrť ľudskej spoločnosti. Rozumieš tomu?
▲
10.05.2016, 21:57
|
Kazdy clovek moze mat svoj nazor na hocico a hocikoho. Ale nie v oblasti viery respektive konkretneho nabozenstva. V opacnom pripade to bude tvoja viera, tvoj vymysel a nie zjavená pravda...
|
|
|
8
|
|
|
6. Klein 10.05.2016, 21:57
Kazdy clovek moze mat svoj nazor na hocico a hocikoho. Ale nie v oblasti viery respektive konkretneho nabozenstva. V opacnom pripade to bude tvoja viera, tvoj vymysel a nie zjavená pravda...
▲
10.05.2016, 22:08
|
Klein-takto chápaná viera je motúzok na vedenie stáda. Tým nechcem povedať, že to nemá racionalitu. Rozbehnutá črieda sa ťažko ovláda a mať všetky ovečky pod kontrolou má svoje výhody. Len cirkev ovládať sa snaží už tisícročia a nie len katolícka. Viera používaný na ovládanie spoločnosti má svoj jediný hlavný cieľ. Tým cieľom je udržať akčnosť v mene spoločnosti-čo by bolo dobré a druhým je zneužívanie moci a bohatstva. Chápeš čo sa vlastne deje napríklad dnes, keď tu začínajú prúdiť národy iných kultúr ?
|
|
|
5
|
............ aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku- to sa udeje len v krajnom ohrození národa a ak to nedokáže, stratí sa v histórii vekov
|
|
|
7
|
|
|
5. havran 10.05.2016, 21:55
............ aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku- to sa udeje len v krajnom ohrození národa a ak to nedokáže, stratí sa v histórii vekov
▲
10.05.2016, 22:03
|
Zákon plati rovnako pre vsetkych obcanov danej krajiny. Mozes mat napr. na trest smrti iny nazor ako stat ale musis sa mu podriadit. To iste plati aj v cirkvi. V opacnom pripade vzniknu tisice nejednotnych rozhadanych statov respektive tisice cirkvi co vidime v protestantizme ked niekto odmietne poslusnost. Biblia je len jedna ale kazdy si ju vylozi inak. Bez autority cirkvi sa z krestanstva stane banda anarchistov.
|
|
|
10
|
|
|
7. Klein 10.05.2016, 22:03
Zákon plati rovnako pre vsetkych obcanov danej krajiny. Mozes mat napr. na trest smrti iny nazor ako stat ale musis sa mu podriadit. To iste plati aj v cirkvi. V opacnom pripade vzniknu tisice nejednotnych rozhadanych statov respektive tisice cirkvi co vidime v protestantizme ked niekto odmietne poslusnost. Biblia je len jedna ale kazdy si ju vylozi inak. Bez autority cirkvi sa z krestanstva stane banda anarchistov.
▲
10.05.2016, 22:18
|
Ozajstní kresťania už dávno prekukli falošnosť z Ríma.
Štruktúra Cirkvi vo svete
Usporiadanie Pravej (grécky: ortodoxnej) cirkvi bolo vytvorené v dobe od 1. do 9. storočia. Podľa tohto zriadenia sa kresťania organizujú podľa štátnych území a podľa národov do vlastných miestnych cirkví. Miestne cirkvi sú spojené do jednej Cirkvi všeobecnej (grécky: katolíckej). Do tohto systému všeobecnej cirkvi patrila pôvodne aj rímska cirkev. V nej sa však neskôr vyvíjalo pápežstvo. Zatiaľčo až do 9. storočia sa rímsky patriarchát zúčastňoval všetkých všeobecných snemov a ich uzneseniam sa podriaďoval (napr. 6. všeobecný snem /680-681/ odsúdil rímskeho patriarchu Honória pre herézu monotheletizmu a rímska cirkev sa tomuto rozsudku podriadila), neskôr sa v rímskej cirkvi uplatňovala zásada, že uznesenia všeobecných snemov potrebujú schválenie rímskeho biskupa. Východné cirkvi proti týmto tendenciám vždy protestovali. To viedlo roku 1054 k rozkolu, v ktorom na jednej strane stál rímsky patriarchát a na druhej strane patriarcháty carihradský, alexandrijský, antiochijský a jeruzalemský. Východné patriarcháty sa naďalej pevne držali pravého učenia a nesúhlasili s novým vývojom pomerov v rímskej cirkvi (s "Filioque", pápežstvom, zavádzaním latinčiny, s ideou odpustkov, všeobecným celibátom duchovenstva a i.) odkaz |
 |
|
11
|
|
|
10. Lemmy 10.05.2016, 22:18
Ozajstní kresťania už dávno prekukli falošnosť z Ríma.
Štruktúra Cirkvi vo svete
Usporiadanie Pravej (grécky: ortodoxnej) cirkvi bolo vytvorené v dobe od 1. do 9. storočia. Podľa tohto zriadenia sa kresťania organizujú podľa štátnych území a podľa národov do vlastných miestnych cirkví. Miestne cirkvi sú spojené do jednej Cirkvi všeobecnej (grécky: katolíckej). Do tohto systému všeobecnej cirkvi patrila pôvodne aj rímska cirkev. V nej sa však neskôr vyvíjalo pápežstvo. Zatiaľčo ...
▲
10.05.2016, 22:26
|
Lemmy- fanatikom to nič nehovorí-nechápu podstatu týchto javov.
|
|
|
12
|
|
|
10. Lemmy 10.05.2016, 22:18
Ozajstní kresťania už dávno prekukli falošnosť z Ríma.
Štruktúra Cirkvi vo svete
Usporiadanie Pravej (grécky: ortodoxnej) cirkvi bolo vytvorené v dobe od 1. do 9. storočia. Podľa tohto zriadenia sa kresťania organizujú podľa štátnych území a podľa národov do vlastných miestnych cirkví. Miestne cirkvi sú spojené do jednej Cirkvi všeobecnej (grécky: katolíckej). Do tohto systému všeobecnej cirkvi patrila pôvodne aj rímska cirkev. V nej sa však neskôr vyvíjalo pápežstvo. Zatiaľčo ...
▲
10.05.2016, 22:30
|
Ozajstní kresťania už dávno prekukli falošnosť z Ríma.-už nie sú veriaci.
|
|
|
13
|
|
|
10. Lemmy 10.05.2016, 22:18
Ozajstní kresťania už dávno prekukli falošnosť z Ríma.
Štruktúra Cirkvi vo svete
Usporiadanie Pravej (grécky: ortodoxnej) cirkvi bolo vytvorené v dobe od 1. do 9. storočia. Podľa tohto zriadenia sa kresťania organizujú podľa štátnych území a podľa národov do vlastných miestnych cirkví. Miestne cirkvi sú spojené do jednej Cirkvi všeobecnej (grécky: katolíckej). Do tohto systému všeobecnej cirkvi patrila pôvodne aj rímska cirkev. V nej sa však neskôr vyvíjalo pápežstvo. Zatiaľčo ...
▲
11.05.2016, 00:10
|
To co hovoria pravoslavni je hlupost. Cyril a Metod pochadzali z Byzancie a boli podriadeni patriarchatu v Konstantinopole... Preco cestovali az do Rima aby poziadali papeza o schvalenie slovanskej liturgie ked mu neboli podriadeni a Velka Morava nespadala pod ziaden patriarchat ale bola stale pohanskym uzemim?
Samotni pravoslavni vo svojich dokumentoch tvrdia ze povodny titul papeza bol Rimsky biskup, prvy medzi rovnymi. Avsak ostatne patriarchaty mu odmietli poslusnost a tym upadli do herezy. Vychadzanie Ducha Svateho z Otca i Syna (filioque) nebolo novodobym vymyslom. Je jasne definovane v pisme... Avsak pravoslavne patriarchaty stuhli ako skamenelina a nepripustali po 7 konciloch uz ziadnu zmenu. Avsak nebola to zmena, bolo to potvrdenie vtedajsej viery, ktora zatial vo vyznani nebola pevne definovana.
Zatial co u nas sa obdobia menili, bola gotika, renesancia, barok atd... Pravoslavne cirkvi zostali zaseknute v byzancii od staroveku. Znakom cirkvi je jednota, avsak pravoslavne narodne cirkvi medzi sebou vobec nekomunikuju, kazdy patriarcha je sam sebe papezom a od siedmeho koncilu spred vyse tisic rokov sa ani raz nestretli...
|
|
|
9
|
Klein-no vidíš, teraz si začíname rozumieť. Cirkev je o moci. Moc však musí prameniť z jednoty spoločnosti. Demokracia však takto stredovekú jednotu narúša. Prečo asi americká demokracia sa vôbec nevie uplatniť v mnohých aj nekresťanských krajinách? Je to jedoduché: Keď moc nie je v súlade s potrebou spoločnosti, vždy dochádza k revolúčnym výbuchom. Pritom si sám nájdi odpoveď na to ako definovať potreby spoločnosť. To však súvisí s úrovňou rozvoja výrobných síl a výrobných vzťahov, ktoré sú však spravidla pre úrovňou spoločenského vedomia jednotlivca a spoločnosti.
|
|
|
14
|
|
|
9. havran 10.05.2016, 22:17
Klein-no vidíš, teraz si začíname rozumieť. Cirkev je o moci. Moc však musí prameniť z jednoty spoločnosti. Demokracia však takto stredovekú jednotu narúša. Prečo asi americká demokracia sa vôbec nevie uplatniť v mnohých aj nekresťanských krajinách? Je to jedoduché: Keď moc nie je v súlade s potrebou spoločnosti, vždy dochádza k revolúčnym výbuchom. Pritom si sám nájdi odpoveď na to ako definovať potreby spoločnosť. To však súvisí s úrovňou rozvoja výrobných síl a výrobných vzťahov, ktoré sú vša...
▲
11.05.2016, 00:25
|
Ako obcan SR uznavam demokraciu, ako katolik uznavam monarchiu respektive teokraciu...
Oddelujem stat a cirkev.
Stat sa zaobera zvysovanim ekonomickej efektivnosti, zamestnanostou a cirkev sa zaobera vierou. Papez je mojou duchovnou autoritou avsak nijakym inym sposobom nezasahuje do mojho zivota zo svetskeho pohladu...
|
|
|
15
|
|
|
14. Klein 11.05.2016, 00:25
Ako obcan SR uznavam demokraciu, ako katolik uznavam monarchiu respektive teokraciu...
Oddelujem stat a cirkev.
Stat sa zaobera zvysovanim ekonomickej efektivnosti, zamestnanostou a cirkev sa zaobera vierou. Papez je mojou duchovnou autoritou avsak nijakym inym sposobom nezasahuje do mojho zivota zo svetskeho pohladu...
▲
11.05.2016, 06:24
|
(15.) Naozaj cirkev nezasahuje vobec nicim do svetskych zalezitosti vacsiny priemernych veriacich?
|
 |
|
16
|
Cirkev sa len priživuje...
|
|
|
17
|
A vela Marx popísal aj o náboženstve. Mňa mnohým zaujal. Napríklad neveril v trojicu a vyzdvihoval "nedeliteľného,jediného Jehovu"! A poukazoval na obrovský rozdieľ medzi prvotnou cirkvou a "konštantinovou cirkvou". A aj to ho viedlo k jeho životnému poslaniu. Verím,že nebyť zlyhania kresťanstva,RKC,....tak by vývoj šiel úplne iným smerom. Bojovať proti mocenskej a bigotnej ustanovizni asi muselo prísť. Ved kto by uznával túto spupnú matrónu s jej bigotnosťou? Aj preto sa začali hladať iné alternatívy života! A tak sa "ateizmus zrodil z ľudského zúfalstva"! A to všetko má na svedomí odpadlícka cirkev!
|
 |
|
18
|
|
|
17. Shagara 11.05.2016, 22:11
A vela Marx popísal aj o náboženstve. Mňa mnohým zaujal. Napríklad neveril v trojicu a vyzdvihoval "nedeliteľného,jediného Jehovu"! A poukazoval na obrovský rozdieľ medzi prvotnou cirkvou a "konštantinovou cirkvou". A aj to ho viedlo k jeho životnému poslaniu. Verím,že nebyť zlyhania kresťanstva,RKC,....tak by vývoj šiel úplne iným smerom. Bojovať proti mocenskej a bigotnej ustanovizni asi muselo prísť. Ved kto by uznával túto spupnú matrónu s jej bigotnosťou? Aj preto sa začali hladať iné alt...
▲
12.05.2016, 01:29
|
Marx neveril v ziadneho boha a ani ziadneho nevyzdvihoval to co pises za hluposti. A katolicka cirkev nema nic spolocne so vznikom ateizmu...
Vdaka protestantizmu vzniklo osvietenstvo a nasledne ateisticke myslenie... Slo to postupne, najskor odmietnem autoritu cirkvi, potom jej ucenie, potom storocne tradicie. Odmietnem zazraky, zrusim obrady, odtranim oltare a rúcha a zostane mi kniha so sukromnym vykladom a racionanym myslenim. A prisla druha reformacia, tretia reformacia ktore nepriniesli nic nove len odstranovali az nakoniec odstranili aj Boha....
|
|
|
24
|
|
|
18. Klein 12.05.2016, 01:29
Marx neveril v ziadneho boha a ani ziadneho nevyzdvihoval to co pises za hluposti. A katolicka cirkev nema nic spolocne so vznikom ateizmu...
Vdaka protestantizmu vzniklo osvietenstvo a nasledne ateisticke myslenie... Slo to postupne, najskor odmietnem autoritu cirkvi, potom jej ucenie, potom storocne tradicie. Odmietnem zazraky, zrusim obrady, odtranim oltare a rúcha a zostane mi kniha so sukromnym vykladom a racionanym myslenim. A prisla druha reformacia, tretia reformacia ktore nep...
▲
12.05.2016, 10:25
|
K odmietnutiu autority cirkvi (hlavne ked sa zistilo co su tie autority cirkvi zac) by prislo tak ci tak... pretoze to k tomu spelo..
Boha vykopla RKC, namiesto neho dosadila Mariu... Marianske ucenie a kult je ovela viac nafuknutejsim nez cokolvek o Bohu..
|
|
|
19
|
23,....Marx a Engels: O náboženstve. /str319,305/,.....tam je citované to,čo som napísal. A mnoho ešte iného.
A on bol lepší "kresťan" ,ako mnohí matrikoví kresťania!.
Na strane 185 rozvíja aj to,ako sa Augustín postaral o to,aby bolo nepoškvrnené počatie a bohočlovek "stali dogmami predpísanými štátom"!
A páči sa mi jeho vyjadrenie:"Svätá trojica je nielen neznáma/u prvotných kresťanov/ ale aj nemožná,.....Kristus je syn Boží, ale vôbec nie je sám Bohom,alebo rovný Bohu,naopak on je začiatkom tvorby Božej,teda od vekov existujúca ,ale podriadená emanácia Boha,..."....atd.
Klein,.....študoval som podrobne vývoj v prvých storočiach,cirkevných otcov,apologétov....a viem ,že kresťanstvo skončilo už pred Konštantínom. Tam už to bolo totálne zavŕšené,predpovedané odpadnutie. Prví kresťania a mocenská,štátna cirkev 4 storočia to nijak nemôžeš porovnávať! A reformácia ,v tom len pokračovala,...iba málo vecí napravila!
Boh v Písme hovorí,že až v "čase konca obnoví čisté uctievanie"! Pozri...:Izaiáš 2:2,...Mat.24:31,....Dan.12:4,9-10,....Hag.2:6-7,...Ef.1:9-10,....Ján 11:52,....Izaiáš 11:12,....2 Sol.2:1.33.....Mt.22:10,....Ján 4:35-37,...atd.
|
|
|
20
|
|
|
19. Shagara 12.05.2016, 01:53
23,....Marx a Engels: O náboženstve. /str319,305/,.....tam je citované to,čo som napísal. A mnoho ešte iného.
A on bol lepší "kresťan" ,ako mnohí matrikoví kresťania!.
Na strane 185 rozvíja aj to,ako sa Augustín postaral o to,aby bolo nepoškvrnené počatie a bohočlovek "stali dogmami predpísanými štátom"!
A páči sa mi jeho vyjadrenie:"Svätá trojica je nielen neznáma/u prvotných kresťanov/ ale aj nemožná,.....Kristus je syn Boží, ale vôbec nie je sám Bohom,alebo rovný Bohu,naopak on ...
▲
12.05.2016, 02:11
|
Marx bol liberal a krestanom sa stal len kvoli pracovnym prilezitostiam nakolko zid by v spolocnosti nikdy neuspel.. Avsak nejdem ho sudit na to tu je Boh. Nech odpociva v pokoji.
Okrem toho ak to o Augustinovi Marx naozaj napisal tak trepal este vacsie blbosti ako ty.
Augustin ked sa narodil dogma o Kristovom Bozstve uz davno bola schvalena teda nemal na jeho vyhlaseni ziadnu zasluhu. A Neposkvrnene Pocatie bolo ako dogma vyhlasene az v 19. storoci pricom o nom ako o fakte pisali cirkevni otcovia taktiez este pred narodenim Augustina...
Marx si mohol pisat co chcel. Jezis prikazal krstit v mene Otca, Syna a Ducha Svateho a toto je meno pravého Boha.
Biiblicky pozdrav apostolov bol : Milosť nášho Pána Ježiša Krista a láska Boha Otca i spolocenstvo Ducha Svateho nech je s vami vsetkymi... Na meno Jezis ma poklaknuť kazde koleno na nebi na zemi i v podsvati a len Bohu sa podla prveho prikazania mozno klanat. Na pociatku bolo slovo (Jezis), to slovo bolo u Boha a to slovo bolo Boh....
|
|
|
21
|
25,klein....Práca -O Trojici (De Trinitate) od Augustína o tom pojednáva..A Nicea neukončila trojičnú tému! To si na omyle.
Boli ešte dalšie koncily,kde sa riešil aj duch a podobne. To si naštuduj! Ak historici trojicu pripisujú jemu,tak vedia prečo!? A to platí aj na nepoškvrnené počatie. A opakujem....ak by aj Ježiš bol nazvaný v písme slovom Boh,neznamená to,že je Všemohúci Boh a rťvný Otcovi. Aj anjeli boli -BOH,Elohim,Jahve....ale nemôžme povedať že sú Všemohúci Bohovia!
A krstná formalka nemá nič spoločné s trojicou.
|
|
|
22
|
|
|
21. Shagara 12.05.2016, 02:42
25,klein....Práca -O Trojici (De Trinitate) od Augustína o tom pojednáva..A Nicea neukončila trojičnú tému! To si na omyle.
Boli ešte dalšie koncily,kde sa riešil aj duch a podobne. To si naštuduj! Ak historici trojicu pripisujú jemu,tak vedia prečo!? A to platí aj na nepoškvrnené počatie. A opakujem....ak by aj Ježiš bol nazvaný v písme slovom Boh,neznamená to,že je Všemohúci Boh a rťvný Otcovi. Aj anjeli boli -BOH,Elohim,Jahve....ale nemôžme povedať že sú Všemohúci Bohovia!
A krstná ...
▲
12.05.2016, 03:19
|
Viem ze neveris ze Kristus je Boh rovnako ako je Bohom Otec a Duch Svaty, pricom nie su traja bohovia ale len jeden v troch osobach...
Zamysli sa nad Jezisovymi slovami: Ja a Otec sme jedno. Kto vidi mna, vidi Otca, pricom Duch Sv. vychadza z Otca aj Syna.
Len tieto tri osoby su Bozskej podstaty... Anjeli a vsetko ostatne su stvorenia... Preto su tieto tri osoby Bohom... A slovo Boh nadobuda v krestanstve novy rozmer. Vo vsetkych nabozenstvach je bohom jedna osoba, v krestanstve je Bohom rodina....
|
|
|
25
|
|
|
22. Klein 12.05.2016, 03:19
Viem ze neveris ze Kristus je Boh rovnako ako je Bohom Otec a Duch Svaty, pricom nie su traja bohovia ale len jeden v troch osobach...
Zamysli sa nad Jezisovymi slovami: Ja a Otec sme jedno. Kto vidi mna, vidi Otca, pricom Duch Sv. vychadza z Otca aj Syna.
Len tieto tri osoby su Bozskej podstaty... Anjeli a vsetko ostatne su stvorenia... Preto su tieto tri osoby Bohom... A slovo Boh nadobuda v krestanstve novy rozmer. Vo vsetkych nabozenstvach je bohom jedna osoba, v krestanstve je...
▲
12.05.2016, 10:30
|
V minulosti sa o dost veciach hadalo, ci uz o bozskosti syna, tak i o tom ci duch svaty vychadza len z Otca, alebo z Otca aj Syna..(nebola to pravoslavna cirkev?)
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 )
veľkosť : 147 175 B
vygenerované za : 0.216 s
unikátne zobrazenia tém : 50 260
unikátne zobrazenia blogov : 888
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
Ahojte som tu noví a volám sa vlado mam 33 rokov a stala sa mi nečakaná udalosť s ktorou si neviem poradiť a potreboval by som od ľudí súrne potrebujem pomôcť☹️ chcel by som sa opýtať či sa tu nenájde dobrý človek ktorý by mi vedel pomôcť do výplaty...
citát dňa :
Žena je to najkrajšie umelecké dielo, ktoré sa kedy Matke Prírode podarilo stvoriť.
|
