Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Uz dlho sme tu nemali temu o bludoch ;)

156
reakcií
470
prečítaní
Tému 4. augusta 2016, 10:06 založil EnaXnaY.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:06 avatar
Takze mili bludiaci ;) Zachytili ste sa zachytneho bodu - biblie ;) Ale biblia bola stvorena vo svete bludu ;) A obsahuje bludy ;) Preto ak sa chcete oslobodit, vzdajte sa jej ;) Zahodte ju alebo ju ritualne spalte v pahrebe ;) Zbavte sa biblie a to vas oslobodi ;)
Súhlasí dorota


5.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:14 avatar
Ak chcete byt slobodni, nesmiete byt viazani na NIC ;) Na ziadnu knihu, na ziadnu ideologiu ;) Ak chcete spoznat chut slobody tak sa musite zbavit vsetkeho co vas nejakym sposobom obmedzuje ;)
Súhlasí Scarlet666


13.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:31 avatar
Zbavte sa vsetkych bludov ktore ste na seba naviazali cestou zivotom ;) Jedine na com zalezi je to co chcete a co nechcete ;)


27.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   4. 8. 2016, 11:09 avatar
ale krestania potrebuju niekoho, - nieco kto by za nich myslel. takze, zbytocne apelujes heh


89.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   6. 8. 2016, 17:33 avatar
Enax, ty nie si viazaný na nič? Iba si to nahováraš.
Súhlasí J.Tull


2.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:11 avatar
Nie, biblia je hodnotne dielo. Obsahuje mnoho pravdy o nas.
Súhlasí J.Tull


3.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:12 avatar
Je to zmes zidovskych povesti a bajok ;) A tak k nej treba aj pristupovat ;)


7.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:20 avatar
Na to nemam co namietat, bez tak je to velmi hodnotne dielo.
Nezaskodilo by, ak by sa zaradilo aj medzi povinne citanie.. nie v ramci nabozenstva, ale v ramci etiky.
Nemyslim si, ze Kristus bol skutocny bozi syn... resp. nie ine bozie dieta, ako kazdy clovek.
Uz o Sokratovi sa zvykne hovorit, ako o prvom krestanovi, ide o posolstvo, ktore krestanstvo nesie.
Súhlasí J.Tull


8.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:20 avatar
Spalit ten brak ;)


9.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:22 avatar
Knihy palili fasisti.


10.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:22 avatar
No a co ;)


11.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:23 avatar
Aj krestania palili knihy ;)
Súhlasí J.Tull


12.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:23 avatar
A podla zakona odplaty si zasluzia to iste ;)


14.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:31 avatar
To neboli krestania..
Dam ti radu do zivota :)
Nezaraduj ludi podla toho, co sami o sebe hovoria. Zaraduj ich podla toho, co robia.
Súhlasí Wolfe


15.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:32 avatar
Nechcem rady ;)

Chcem aby ste sa zbavili vsetkych bludov ktore deformuju vase duse ;)


16.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:33 avatar
Napriklad princip zastupnej obety ;)

Nikto nikdy nemoze splatit za vas vase dlhy ;)

Kazdy tu stoji sam za seba ;)


17.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:34 avatar
Teda ziaden Jezis nemohol vykupit vase hriechy ;)


18.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:35 avatar
Ziadne odpustenie hriechov z pohladu vsehomiru neexistuje ;)

Kazdy musi splatit kazdy svoj nadrobeny dlh ktory vytvoril v zivote ;)


19.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:36 avatar
Lebo vo vsehomire funguje jednoduche uctovnictvo ;)

MA DAT A DAL ;)


24.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:46 avatar
Ale ved pisem, ze nenamietam. V biblii je aj zopar nekonzistentnych nezmyslov, kde nieje?!
No ako celkove dielo je to mudra kniha.
Súhlasí J.Tull


25.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:47 avatar
Vyser sa na mudre knihy a hladaj pravdu ukrytu v tvojom vnutri ;)


26.
označiť príspevok

RighteousFred
   4. 8. 2016, 10:54 avatar
Tu som zacal hladat prave vdaka mudrym kniham.
Bez nich by som sa nedozvedel, ze tam nejaka pravda vobec je a ako ju hladat.


137.
označiť príspevok

dorota
   8. 8. 2016, 16:19 avatar
etiky? v akom zmysle?


4.
označiť príspevok

gabriel pb
   4. 8. 2016, 10:14 avatar
dobre robíš, radšej písať o biblii ako o politike


6.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:15 avatar
Do politiky sa nerozumiem ;)


20.
označiť príspevok

Wolfe muž
   4. 8. 2016, 10:36 avatar
Zda sa, ze ani do biblie nie 
Súhlasí J.Tull


21.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:37 avatar
Do biblie sa nikto nerozumie lebo ju pisali schizofrenici ;)


22.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:39 avatar
Ako taka moze sluzit pre psychiatrov, mozu sa na nej cvicit ;)


23.
označiť príspevok

EnaXnaY
   4. 8. 2016, 10:42 avatar
Pre bezneho cloveka je skodliva ;) Lebo ovplyvni jeho zdravy vyvoj ;) Tym ze ho namota na bludy ktore stvorili tito schizofrenici ;)


71.
označiť príspevok

Peťo muž
   6. 8. 2016, 16:15 avatar
Wolfe ,ty veríš v boha ?
A takto ti hrabe stále ,alebo si tú LOGIKU ,zopakujem LOGIKU zdedil po rodičoch ?
Ty veríš že ,niekto luskol prstom a stvoril svet ?

Čo ti je*e ?
A tie knižnice ,čo niekto úmyselne vypálil ti nič logicky nehovoria a potom prišla vaša NÁSILÍM vnucovaná viera !
Každý kto neuveril v krista bol zabitý ,zhahali mu majetok ...
Vy ste špiny hnusné ,lakomé !!!


73.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 16:29 avatar
Peťo, ľudia v pra-pradávnej minulosti v bohov veriť nemuseli tak ako my nemusíme veriť v kamene, rastliny a zvieratá. Stretávali ich a písali o nich všade, kde to bolo náležité. Všetky pradávne národy písali o bohoch. Tak ako my píšeme o prírode.
Že sa postupne vnímanie bohov stratilo, je zákon vývoja k slobode.
Slobodná morálka vznikla tiež až vývojom. Prvotná morálka bola diktovaná práve bohmi a ich pravidlami a ich trestami, tak ako to zase je zaznamenané priamo starými národmi.

Ale že sa v podstate mierumilovného kresťanstva ujali Rimania a urobili z neho štátne náboženstvo, z toho pochádza všetko to neskoršie cirkevné krviprelievanie. Rimania, od ktorých stále ešte používame právny systém. Na Rimanov nadávaj, ak hovoríš o násilí.
Súhlasí gabriel pb


92.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 18:06 avatar
gabriel pb, aj písať o Biblii môže byť politikou... respektíve sa často používa (zneužíva... ) Biblia, viera všeobecne, na politické ciele... najčastejšie na podporu moci nenažrancov... žiaľ, ako som sa viackrát presvedčil, je i dnes viera v službách moci (česť výnimkám... ) a to včítane kresťanskej...


28.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 17:46 avatar
o rok sa zacne potopa sveta, pomaly
Biblia neklame, fakt neklamem ?
neviem


29.
označiť príspevok

RighteousFred
   5. 8. 2016, 17:47 avatar
salbea cau, preco mas logo cernu ako avatar?


31.
označiť príspevok

EnaXnaY
   5. 8. 2016, 17:52 avatar
Prestan citat tie bludy lebo ti z toho sibne ;)


30.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 17:48 avatar
neviem
uz mi zo vsetkeho prepina a vidim vsetko pochovane
aj cern je pod zemou


32.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 17:53 avatar
ludia su arogantni a velmi zli
aj k tebe su zli, aj ked pises spravne a zrkadlo nastavujes spravne
su k tebe zli
vlastne nac ten chaos a bordel teraz a vsade, ja vidim uz len potopu a vsetko pochovane, aj to co mohlo byt uslachtile
nevidim ziadne svetlo, nic dobre, absolutne nic dobre nevidim


34.
označiť príspevok

EnaXnaY
   5. 8. 2016, 17:56 avatar
Pozri sa tu kde som ja ;) tu krasne svieti slniecko a vsetko kvitne ;)


33.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 17:55 avatar
v ludoch som spoznala zlo, vidim iba zlo a arogantnost
aj ked niektori sa tak snazia, nac, ja vidim prichod potopy
depresia asi, ci co


35.
označiť príspevok

RighteousFred
   5. 8. 2016, 17:57 avatar
Ber to tak.. Nikdy nieje tak zle, aby nemohlo byt este horsie :)


38.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 18:00 avatar
Rig ja viem, ze prichadza apokalypsa
vdaka depresii, je tak obrovska, ze sa zhmotnuje u sylfy vsade
ja nevidim nic dobre
a k tebe su tu tak zli, pritom pises pravdu


39.
označiť príspevok

RighteousFred
   5. 8. 2016, 18:02 avatar
Aj ja mam taky dojem, ze prichadza nieco velke a velmi zle, ale co.. Nech to pride, vzdy sa s tym mienim popasovat tak, ako najlepsie viem.
A kto vie, mozno ked to prehrmi a mozno to aj prezijeme, bude zase dobre a mozno aj lepsie, ako doteraz.
Kazda liecba je v podstate invazivny zakrok pre chorobu salbea.


40.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 18:22 avatar
ja nemozem na sebe liecit pravdu
ani ty predsa nemozes prestat informovat o tom, co sa naozaj deje
film z youtube si urcite zhliadol, ale v skutocnosti je velmi vzdialeny od pravdiveho svetla zo zivota elfov
v tom filme je vsetko ale uplne vsetko zo sveta hmotneho, samotni elfovia su zo sveta hmotneho
v skutocnosti v uplnej inej dimenzii stvorili vsetko co zatial vidis na Zemi
ja viem, ze prisiel ich cas Najvyssi, aby si vsetko vzali spat zo sveta hmotneho
to, co caka ludsku rasu je tak nieco strasne a krute, az mam z toho obrovsku bolest v hrudi a to akou formou chcu odstranit, sa zhmotnuje
zhmotnuje sa sylfy a moja pravda je predzvestou najkrutejsieho ocakavaneho prichodu
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
a to sa tyka aj mojich deti
moja bolest nie je liecitelna


36.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 8. 2016, 17:57 avatar
viem, ze pride teraz a v tejto pritomnosti potopa
presne ta, co sa pise v Biblii v case to minulom, potopa nie z vody a noemova archa nie je z hmoty


37.
označiť príspevok

EnaXnaY
   5. 8. 2016, 17:59 avatar
Potopa myslienok ;)


41.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 12:04 avatar
EnaXnaY, napriek tomu, že téma je "náboženská", nie "politická" nedá mi, aby som neuviedol jeden citát odborníka na medzinárodné vzťahy, ktorým sa prezentoval na záver relácie TA3 zhruba pred necelými dvoma mesiacmi:
"Tvrdenia o rozširovaní NATO sú bludy"

Aby si nepovedal, dám i otázku k téme:
"Miluj blížneho svojho"
je blud?


42.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 12:06 avatar
Psychologovia hovoria, že je to nemožné. Milovať svojich nepriateľov, to je dokonca aj rétorický nezmysel :)


43.
označiť príspevok

RighteousFred
   6. 8. 2016, 12:09 avatar
Cituj toho psychologa, som velmi zvedavy, pretoze ja viem, ze psychologia tvrdi aj pravy opak.
Je uplne bezne, ze ludia svojich nepriatelov obdivuju, az do takej miery, ze ich nie zriedka miluju.


44.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 12:15 avatar
Ok, pohľadám, ty zatiaľ nájdi štúdie tvrdiace opak :)
Súhlasí RighteousFred


46.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 12:41 avatar
Nadja; nepísal som o milovaní nepriateľov, ale o milovaní blížneho svojho... a kto je "blížnym Tvojim" máš napísané v príbehu o milosrdnom Samaritánovi ... nech je to však ako chce, nech trebárs je i "Psychologovia hovoria, že je to nemožné" (nerozumiem, prečo by malo byť "milovať svojich nepriateľov" rétorický nezmysel... ) ani v takom prípade však označenie tohto prikázania za blud je skutočným bludom ... všeobecne vzťahy človeka k človeku, ktoré vyzdvihuje NZ, nepovažujem za bludy, ale práve naopak, ich dehonestácie pokladám za nebezpečné "bludy"...
Súhlasí Veličenstvo


47.
označiť príspevok

Veličenstvo
   6. 8. 2016, 12:54 avatar
Je to tak ako píšeš. Je objektívnym faktom, že veriaci ľudia sa ľahšie dostanú z ťažkých psychických stavov. Brať ľuďom vieru je sebecké.
Súhlasí YouLove, J.Tull


51.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 13:21 avatar
Veličenstvo; Brať ľuďom vieru je sebecké. To ale neznamená, že sa jej nesmieme ani "dotknúť". Pokladám za oprávnené vyjadriť k nej svoje námietky napríklad ak presviedčajú o nej druhých. Namietať, ak učí k nemysleniu a najmä, keď sa veriaci vyvyšuje, pokladá inak zmýšľajúcich za nemorálnych, za ľudí "druhej kategórie" a to len na základe iného názoru, než je jeho viera...
Súhlasí Veličenstvo


52.
označiť príspevok

Veličenstvo
   6. 8. 2016, 13:27 avatar
Viera sa nemá šíriť presviedčaním, ale dávaním príkladu. Viera v Boha je ten najvyšší ideál, keď ju nechápeme ako podliezanie sa Bohu v zmysle slepej poslušnosti zákonu, ale ako úprimnú túžbu duševne sa zladiť s Bohom.
Súhlasí YouLove


57.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 13:47 avatar
Veličenstvo; nemám problém so šírením viery presviedčaním... ide o spôsoby, akými sa presviedča... - som neveriaci pes (štekám, keď si myslím, že sa "ide proti človeku", proti ľudskosti, pričom mi nezáleží, či ide o veriaceho, alebo ateistu... ) preto sa k ostatnému nevyjadrím, pokiaľ uvedené chápeš ako svoju subjektívnu pravdu, pravdu vychádzajúci zo svojej subjektívnej skúsenosti...


58.
označiť príspevok

Veličenstvo
   6. 8. 2016, 14:01 avatar
Pravda ako taká je subjektívna, fakty sú objektívne. Pravda sa vzťahuje na každého človeka individuálne, fakty sú všeobecné. Presviedčať niekoho o pravde chápem ako snahu obísť jeho individualitu, objektivizovať vieru, postaviť modlu.
Súhlasí J.Tull


59.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 14:03 avatar
Pravda je ze ked milujes tak trpis ;) preto je milovat neziaduce ;)


60.
označiť príspevok

Veličenstvo
   6. 8. 2016, 14:06 avatar
Trpíš aby iní netrpeli.


61.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 14:07 avatar
Trpis preto ze milujes ;)


63.
označiť príspevok

Veličenstvo
   6. 8. 2016, 14:09 avatar
Dávaš im to za obeť lásky. Matka trpí pri pôrode, ale hneď po ňom dieťaťu odpúšťa.


65.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 14:14 avatar
Obetovat sa nema zmysel ;) zmysel ma zbavit sa utrpenia ;)


99.
označiť príspevok

YouLove
   6. 8. 2016, 21:59 avatar
63/
Ako moze matka odpustit dietatu po porode, ked sa nikdy na neho v brusku nehnevala? Nemá preco odpustat, iba v ojedinelých pripadoch, po narodení moze odpustit muzovi, s ktorým dieta pocala, lebo ho nechcela.


107.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 17:53 avatar
Neodpustí mu hnev, odpustí mu dlh.


108.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 18:10 avatar
Keď ti niekto zachráni život, staneš sa jeho dlžníčkou. O čo viac dlhuješ matke, ktorá ťa priviedla na svet? Nikdy jej to nesplatíš. Tvoja matka snáď nechce, aby si sa odpálila v mene Alaha, aby si jej splatila dlh. O čo viac dlhujeme tomu, kto stvoril svet? On od nás nič nechce, len lásku.


109.
označiť príspevok

-era- muž
   7. 8. 2016, 18:42 avatar
Ale ty môžeš teoreticky namietať, že si sa na tento svet nepýtal a tým pádom by si nedlžil matke, ale rodičia tebe za to, že teraz musíš tuná žiť    


111.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 19:13 avatar
Nemiešaj do toho právničinu. Tvoja duša sa pýtala na svet a tvoji rodičia jej to umožnili. Tento dlh nesplatíš inak než láskou.


115.
označiť príspevok

-era- muž
   7. 8. 2016, 19:24 avatar
Mne je to síce jasné, ale že je tá právničina prešibaná?  
Súhlasí Veličenstvo


113.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 19:16 avatar
Veličenstvo; -era- ; napíšem to inak. Za to, že som sa narodil nedlhujem nikomu nič... dlhujem (ak to tak možno povedať) matke, (otcovi) za materinskú (otcovskú) lásku, obetavosť... , ktorú splácam nielen im, ale predovšetkým na svojich deťoch, odovzdávaním lásky, ktorú mi dali rodičia, svojim blízkym...


117.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 19:30 avatar
Z hľadiska Ježišových slov však dlhujeme svojím rodičom. Ježiš napomínal farizejov za to, že nesplácajú dlh svojím rodičom. Z môjho pohľadu je logické aj štvrté prikázanie o úcte k rodičom. Dali nám život, nič za to nechcú, to je dôvod na úctu a lásku. O čo viac sa cení láska k tým, ktorým nič nedlhujeme?


118.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 19:31 avatar
a ako sa vracia taký dlh rodičom?


119.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 19:33 avatar
Nijako. V tom je ten fígeľ.


120.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 19:35 avatar
S tým dlhom sa musí žiť.


121.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 19:36 avatar
ale dá sa vrátiť, keď brat bratovi vie darovať život, tak aj dcéra rodičom vie vrátiť dlh


122.
označiť príspevok

Drobček1
   7. 8. 2016, 19:43 avatar
akože nijako?


123.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 19:51 avatar
Tak, že rodičia ti ten dlh odpustia. Potom ho už nemusíš splácať. A keby si mal rodičov, ktorí ti dlh neodpustia, tak tí ťa budú týrať. Čo sú to za rodičia?


124.
označiť príspevok

Drobček1
   7. 8. 2016, 20:07 avatar
blbosť...vraciaš im tak, že ich v starobe dochováš,doopatruješ, to by mala byť morálna povinnosť...a pokiaľ to niekto odmietne tak je hyena


125.
označiť príspevok

Veličenstvo
   7. 8. 2016, 20:16 avatar
Povedal by som to takto. Rodičia splodia dieťa, odpustia mu dlh a dajú mu tak príklad, na základe ktorého z dieťaťa vychovajú statočného človeka, ktorý ich v starobe doopatruje nie pre dedičstvo, ale pre úctu k rodičom.


62.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 14:07 avatar
Ini netrpia lebo nemiluju ;)


54.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 13:36 avatar
Rétorickým nezmyslom je to preto, že ak niekoho miluješ, nie je predsa tvojim nepriateľom...
nepriateľstvo -a -tiev s. nepriateľský pomer, nenávisť


55.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 13:43 avatar
Inak, pozri si cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


116.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 19:27 avatar
aha ty sa chceš zbližovať  


98.
označiť príspevok

YouLove
   6. 8. 2016, 21:48 avatar
42/
Zvlástne ze to tvrdia psychologovia, kde si to zistila? Existuje odborné pomenovanie pri takýchto zvlastnych vztahoch kedy clovek miluje svojho nepriatela. Jedná sa o zvlástne psy poruchy, neviem na ten syndrom výraz, ked napríklad unesený a aj týraný clovek sa zamiluje do svojho nepriatela. Tiez prípady ze s nepriatelom súcití a je mu nápomocná. Natascha Kampuschova tiez do tohto zapadá.


49.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 13:13 avatar
Ano je to blud ;) zistil som totiz ze milovat niekoho ti prinasa mnozstvo utrpenia do zivota ;)

A preto je lepsie mat neutralny postoj ;)


50.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 13:15 avatar
Neutralnym postojom neublizis druhemu ani sebe ;)


53.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 13:34 avatar
EnaXnaY; predovšetkým vďaka neutrálnemu postoju sa napríklad dostal Hitler k moci... neutrálny postoj je za morálnym marazmom, v ktorom žijeme... o tom vypovedá i história...
Stáda rôznych druhov zvierat sú schopné prežívať vďaka tomu, že nemajú medzi sebou len neutrálny postoj... človek je svojim "nastavením" odsúdeným žiť v stáde, v spoločnosti iných; je homo sociologicus, preto je preň existenčne dôležité, aby "miloval blížneho svojho" pokiaľ to len dokáže... čím viac sa bude blížiť k tomuto prikázaniu, tým bude ľudstvo životaschopnejšie... opak bude znamenať jeho koniec...


56.
označiť príspevok

EnaXnaY
   6. 8. 2016, 13:47 avatar
Nesuhlasim ;)


67.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 15:21 avatar
EnaXnaY, dám jeden príklad - neposkytneš pomoc človeku, ktorý zomrie, hoci stačila od Teba len nepatrná pomoc, ktorá by mu zachránila život, lenže si zachoval neutrálny postoj... ublížil si mu, alebo nie... ?
...alebo ešte jeden z osobnej skúsenosti (hoci nerád píšem o sebe... ). Nie tak dávno som bol svedkom ako chlapík mlátil druhého... kopal doňho i keď už zakrvavený ležal na zemi. Ľudia okolo zaujali (asi zo strachu neutrálny postoj...). Zakričal som na násilníka niečo v zmysle "To by už hádam stačilo!". Prestal a chvíľu to vyzeralo tak, že si to rozdá so mnou. Nakoniec skončil pri vyhrážkach a neskôr sa i upokojil... čo myslíš ak by všetci zaujali neutrálny postoj a dotyčný by skončil ako invalid, neublížili mu, hoci mohli zakročiť?


66.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 15:05 avatar
EnaXnaY; vidím, že som urobil chybu. Nenapísal som celé, pretože si to vyžaduje viacej vysvetlenia. Správne má byť:
"Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!"
Vo všeobecnosti ani viac, ani menej... (sú výnimky, napríklad rodičovská láska...). Chápem to tak, že nemáš milovať "chorobne", nekriticky... nemáš milovať láskou, ktorá prináša utrpenie či už tebe, alebo milovanej osobe... nie je jedno o akej láske hovoríme. Je na "sto spôsobov"... iný vzťah máš k svojmu dieťaťu, iný k matke, iný ku kolegovi, k neznámemu človeku, ktorý je odkázaný napríklad na Tvoju pomoc (podobne ako Žid na pomoc milosrdného Samaritána... )... nemáš milovať otrockou láskou, láskou, ktorá by ponižovala tvoju ľudskú dôstojnosť... dalo by sa veľa o tom, "vždy" je to individuálne...
Neverím, že človek dokáže byť bez lásky šťastným... že bez nej dokáže žiť plnohodnotným životom...


45.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 12:32 avatar
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


48.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 13:10 avatar
gabriel pb; Z času na čas som pozeral na Tv Noe prenosy zo SDM. Nevidel som všetko, ale v podstate to bolo samé hosana a aleluja, ako Boh miluje, akým je milosrdným... v jednom z táborov (Česi... ) bol veľký transparent
„...rýchlo prineste najkrajšie šaty a oblečte mu ich...“ (ak som si to dobre zapamätal, rozhodne však tomu podobný... )
na
„...pristúpil k nemu, ošetril mu rany olejom a vínom...“
sa akosi zabúdalo. Temer všetko (to, čo som videl... ) bolo o milovaní Boha – či už v rámci vzťahu človek-Boh, alebo vzťahu Boh-človek... veľmi málo o tom druhom prikázaní, ktoré je tomu prvému podobné. Uvedené je všeobecnejšie. Mám silný dojem, že len relatívne málo kresťanov si dokáže spomenúť, pri otázke: ktoré sú najdôležitejšie prikázania? i naň... tak je to i s kresťanskými pesničkami...


68.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 16:01 avatar
tú pieseň, som tu dal kvôli citátom


64.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 14:12 avatar
Viera (v boha) môže priniesť aj veľa dobrého, aj veľa zlého. Nie je univerzálnym návodom pre konanie dobra. Kto neverí, nech si prečíta historiu ľudstva.
Súhlasí J.Tull


69.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 16:04 avatar
v citáte je: nejde o to, veriť v Boha...
...ale veriť Bohu


70.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 16:10 avatar
Inak, toto je fakt :) To slovné spojenie je ale dvojzmyselné... alebo inak - tá dvojzmyselnosť je vlastne jednotou    


72.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 16:26 avatar
napíšeš oba zmysly?


74.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 16:31 avatar
Mám na mysli to, čo si napísal ty: veríme v Boha = veríme (dôverujeme) Bohu.


75.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 16:37 avatar
veriť v Boha, znamená isť po jeho ceste, veriť Bohu môže byť, zveriť sa do jeho opatery


76.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 16:43 avatar
Ale vo vyššom princípe je to jedno, resp. jednotlivosti vyplývajú z podstaty. Asi takto: Na počiatku bolo slovo a to slovo bolo Boh - potom sa to Slovo stalo telom a prebývalo medzi nami. A to Slovo je náš Pra-vzor. Takže ísť po jeho ceste a zveriť sa do jeho opatery je stále jedno a to isté :) "Vezmi svoj kríž a nasleduj ma".. "Do Tvojich rúk porúčam svojho ducha".


77.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 16:50 avatar
Môže niekto veriť v Boha a neveriť Bohu, alebo naopak ? :)


78.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 16:52 avatar
77. Teoreticky aj prakticky je to možné, ak je človek nedôsledný vo svojich myšlienkach, citoch, činoch. Praktické príklady asi poznáš aj sama.
Napríklad človek teoreticky "verí v Boha" ale bojí sa letieť lietadlom... takže vlastne neverí :)


79.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 16:58 avatar
Ale to neverí lietadlám, nie Bohu... hm to sa mi nezdá byť šťastným príkladom ... lepší je napríklad, že ide k lekárovi a neverí, že ak Boh chce, ho vylieči...
Súhlasí J.Tull


80.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 17:04 avatar
také malé dieťa, čo má rakovinu nejde po jeho ceste a predsa sa dostane do neba, čiže kto sa dostane do neba, zbaví sa všetkých problémov, ktoré mal na Zemi, čiže veriť v Boha nemusí znamenať, že mu aj verím, zober si také zviera, môžeš mu veriť ale jeho cestou sa nevyberieš, zviera prejde cez rieku a ty ideš po moste


83.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 17:10 avatar
Ale... prečo vlastne dostalo rakovinu? Čo boh sleduje tým, že nechá nevinné dieťa trpieť bez možnosti to nejak ovplyvniť a potom ho na ospravedlnenie svojho činu pustí do neba?


86.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 17:14 avatar
trpia slabí ľudia a tí dostanú v nebi odmenu za svoju slabosť


91.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 17:57 avatar
gabriel pb, trpia slabí i silní, zdraví i nemocní, veriaci i neveriaci, zlí i dobrí, bohatí i chudobní, dospelí i deti, makoví i orechoví... utrpenie je súčasťou našich životov...


93.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 18:37 avatar
reagoval som len na jej príspevok


81.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 17:06 avatar
"Vezmi svoj kríž a nasleduj ma".. "Do Tvojich rúk porúčam svojho ducha".

myslím, že je v tom rozdiel


82.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 17:08 avatar
Prvé naznačuje aktívnu vieru, druhé pasívnu. tak si to myslel?


84.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 17:11 avatar
v druhom citáte ťa vedie Ježiš, v tom prvom citáte ťa vedie jeho pozemský život, čiže zažiješ, úspech, cestu, peklo, utrpenie aj znovuzrodenie a stratu života


85.
označiť príspevok

Nadja žena
   6. 8. 2016, 17:13 avatar
To predsa zažíva každý :)


87.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 17:15 avatar
peklo, znovuzrodenie a úspech nemusí mať každý človek


88.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 8. 2016, 17:28 avatar
Samozrejme, že je v tom rozdiel - ale len na nižších úrovniach. Takisto medzi rukou a nohou je rozdiel a predsa na vyššej rovine tvoria pojem "človek". Alebo medzi červenou a fialovou farbou je rozdiel, ale na vyššej rovine sú jasným svetlom. Asi tak som to myslel.


90.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 17:49 avatar
gabriel pb; k „68“; nepozrel som si všetko... mohol by si pre (moju...) jednoduchosť (lenivosť... ) napísať citáty v ktorých sa hovorí o vzťahu človeka k človeku, o druhom prikázaní? Netvrdím, že tam nemôžu byť, ale sú, čo do počtu, podobné k tomu prvému, počtom aspoň približne rovnajúce sa počtu, ktoré hovoria o vzťahu človeka k Bohu či vzťahu Boha k človeku... ?


94.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 18:46 avatar
vďaka tebe sa naučím aj božie prikázania, hneď to druhé "nepros Boha ..." správne pýtať, prosiť a žiadať niečo je tiež druhé prikázanie, keby si chcel orechovník a pýtal by si vajíčka, uviedol by si iného do omylu a on by mal problémy navyše vďaka tebe, ak mu povieš chcem orechovník, on Ti to dá, ty sa vrátiš domov spokojný a nebudeš mať hriech


95.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 19:03 avatar
gabriel pb, „hneď to druhé "nepros Boha ..."
...sa mi vidí, že si Bibliu moc nečítal. Niečo Ti z nej okopčím:
..."Učiteľ, ktoré prikázanie v Zákone je najväčšie?"
On mu povedal:
"Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojim srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou!
To je najväčšie a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!
Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci." (Mt 22, 34- 40)
A teraz daj Ty, kde sa píše „hneď to druhé "nepros Boha ..."
 


97.
označiť príspevok

gabriel pb
   6. 8. 2016, 20:25 avatar
v piesni, druhý citát


100.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 08:42 avatar
gabriel pb; to sme si potom neporozumeli. Po celý čas som mal na mysli druhé prikázanie tak, ako je to spomenuté napr. v Mt 22... Predpokladal som, že je všeobecne dobre známe, že to takto poznáš i Ty. Pod prikázaniami (v tomto prípade, v prípadoch, keď sa diskutuje o kresťanstve) rozumiem tie, ktoré sú obsiahnuté v Biblii a nie citáty z iných zdrojov. Okrem toho písal som:
"mohol by si pre (moju...) jednoduchosť (lenivosť... ) napísať citáty v ktorých sa hovorí o vzťahu človeka k človeku, o druhom prikázaní?
"nepros Boha ..." je predsa o vzťahu človeka k Bohu, nie o vzťahu človeka k človeku. S druhým najväčším prikázaním: "Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého!" to nemá nič spoločné. Aby som mohol ozrejmiť čo som mal namysli, pozrel som si viac citátov z Tvojho odkazu a našťastie som jeden našiel:
"S úplnou odovzdanosťou môžeš milovať len vtedy, ak zabúdaš na seba a staneš sa pre toho druhého čistou láskou"
Takýchto myšlienok (netvrdím, že sa konkrétne s uvedenou stotožňujem... ) je ako šafranu. Sú zahltené, presilou myšlienok o Bohu, vzájomnými vzťahmi medzi Ním a človekom, "prekričané hosana a aleluje"... pričom viera v "kresťanského Boha" bez lásky človeka k človeku tak, ako o nej kázal Ježiš, je vierou prázdnou, vierou bez skutočného obsahu...


101.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 10:17 avatar
aj Boh bol človekom alebo je človekom, čiže ide o vzťah človeka ku človeku


102.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 10:34 avatar
gabriel pb; chceš mi tu navravieť, že "nepros Boha ..." = "nepros človeka..."; sláva Bohu = sláva človeku; keď sa oslavuje Boh, oslavuje sa človek; ...atď.? 


103.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 10:39 avatar
ide o to druhé prikázanie, ak sa správne pýtaš, vážiš si blížneho


105.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 16:46 avatar
gabriel pb, opäť Ti nerozumiem... Koho sa mám správne (to je ako... ?) pýtať? Boha? A ak sa nepýtam vôbec, potom si už nevážim blížneho?

... skladbu (text) v "96" som uviedol predovšetkým pre túto časť:
"Je bohem ničeho
Když neumíte vidět nic víc"
Mám dojem (z toho čo sledujem napr. v Tv Noe, Lux... na tomto df... ), že niektorí veriaci nevidia nič viac, len svojho Boha... a vtedy je ich Boh ničím... pričom opačne to nemusí platiť. I bez viery v Boha môže si človek vážiť blížneho... žiť plnohodnotným, "bohumilým" životom...


112.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 19:13 avatar
kto povedal, že verím? nemusíš sa pýtať, ale ľudia hľadajú odpovede a ty ich nájdeš najskôr u Krista


126.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 20:29 avatar
gabriel pb; „kto povedal, že verím?“ Neviem. Ja nie. Mne je jedno či veríš, alebo nie. Snažím sa reagovať vecne, k meritu, (nehnevaj sa na mňa, ale akosi tento prístup u Teba nebadám... ) na Tvoje príspevky. Iste, ľudia hľadajú odpovede, čo je správne... žiaľ nie všetci, niektorí nemajú k tomu sklony (čo nemusí byť a väčšinou ani nie je, ich chyba... ), oveľa väčším zlom, podľa mňa, sú tí, čo nehľadajú, lebo sú presvedčení, že už ich na všetko majú...
Prečo odpovede na svoje otázky nájdem najskôr u Krista? Prečo nie u Buddhu, Ahura Mazdu, Višnua... Veď predsa mnohí sa pýtajú a dostávajú od Neho odpovede, ktoré si protirečia. Stačí, ak si prečítaš príspevky „našich veriacich v Ježiša Krista“... prečo by som nemal hľadať odpovede u vedcov, filozofov... Napríklad u Lao-c'a, Muo Tiho, Kanta, Huma, Nietzscheho, Feuerbacha, Marxa, Sartra... Hawkinga... a najlepšie u všetkých a konfrontovať vzájomne, i so svojou skúsenosťou... ?


127.
označiť príspevok

gabriel pb
   7. 8. 2016, 20:33 avatar
nerozumieš citátom v piesni, ktoré napísali veriaci v lásku, preto odpoveď síce hľadáš u iných ale ten kto Ti dal život "Kristus" ten Ti dá odpoveď najjasnejšiu


128.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 13:24 avatar
gabriel pb; predpokladám, že u Krista hľadajú mnohí odpovede na svoje otázky a väčšina z nich tvrdí, že ich i dostáva a sú im jasné... ako však vysvetlíš fakt, že si ich vysvetľujú každý po svojom... ako vysvetlíš, že tu máme množstvo cirkví, kresťanských spoločenstiev, denominácií, siekt... i „osamelých“ kresťanov... ak by boli odpovede najjasnejšie, ich pochopenie by nebolo ovplyvňované príslušnosťou k tomu ktorému spoločenstvu... ak by boli odpovede jasné, nebolo by potrebné Písmo vykladať farármi, kňazmi... teológmi... nebolo by toľko rôznych výkladov a už vôbec nie až nevraživosti, často i nenávisti medzi vyznávačmi toho ktorého výkladu... Uvediem príklad. Je veľa kresťanov, ktorí sa pýtajú, ktorá kresťanská spoločnosť je pravdivá. Ak by Kristus najjasnejšie odpovedal, potom by nemohli byť Jeho odpovede tak rozdielne, ako to prezentujú „kresťania konvertujúci“ z jedného spoločenstva do iného, odvolávajúci sa na Jeho Slovo...
Píšeš, že život mi dal "Kristus", ale čo keď mi ho dal Višnu... alebo Ahura Mazda, tak ako tomu veria mazdaisti, vyznávači asi najstaršieho dodnes „živého“ náboženstva...? Aby sme si rozumeli, neodsudzujem. Ak niekto hľadá odpovede u Krista a je nimi uspokojený, ak mu pomáhajú... niet čo dodať, pokiaľ nekoná proti blížnemu svojmu, pokiaľ nejde človek proti človeku... Napriek všetkému čo som uviedol, nehľadám len u iných; patrím medzi exotov, ktorí síce neveria, ale stotožňujú sa v mnohom s Kristovými odpoveďami, ktoré možno nájsť v Písme. Nie je to asi také hľadanie odpovedí, aké si mal na mysli... pri svojom „hľadaní“ (aby som použil Tvoj výraz) som nemohol obísť otázky súvisiace s vierou, náboženstvami, tak som si zohnal, prečítal Bibliu a našiel v nej mnoho pozitívneho rozširujúce moje poznanie...
Neviem ako si prišiel na „nerozumieš citátom v piesni“. Nepísal som nič, na základe čoho by bolo možné povedať nakoľko im rozumiem, či nerozumiem. Nevyjadroval som sa konkrétne k jednotlivým obsahom*. To čo tu meliem dookola je, že kresťania vo všeobecnosti verejne prezentujú svoje vzťahy k Bohu, svoju lásku k nemu; vyzdvihujú Jeho lásku, milosrdenstvo k nám – čo nevyčítam. Vyčítam nepomer, keď na vzťahy k človeku, lásku človeka k človeku, ľudské milosrdenstvo... akosi zabúdajú...

*vyjadrím sa k jednému citátu, lebo tu už bol spomenutý a súvisí i s tým čom som v tomto príspevku písal:
„Nejde o to veriť v Boha...
...ale veriť Bohu.“
Neverím v Boha, ale verím Jeho prikázaniam k ľudskosti, ergo, dalo by sa povedať, že aspoň v tomto „verím Bohu, hoci neverím v Boha“.


156.
označiť príspevok

gabriel pb
   8. 8. 2016, 20:39 avatar
cirkev súvisí poznaním nepoznaného a zaradením sa v spoločnosti, ktorá je pestrofarebná, čiže je tu niekoľko rás, ktoré sa miešajú a budú sa miešať, preto je toľko cirkví, ak by Ježiš neurobil, čo pre ľudí urobil, na Zemi by nás nebolo v tak hojnom počte, zabúdajú na lásku, lebo láska má v tomto svete veľký potenciál,


96.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 8. 2016, 20:18 avatar
gabriel pb; aby si nepovedal, dám i ja pesničku:

Múj Bože
Lidi co ste to udělali
že jste Ho zamkli do Jeho zlaté klece
že jste Ho přiměli, aby se klaněl vašemu náboženství
Jeho, který byl vzkřísen z hrobu
Je bohem ničeho
Když neumíte vidět nic víc
Zato vy ste bohy všeho
Ale on je částí vás i mne
Mluvte na něj potichoučku
ale nevolejte na něj , aby vás zachránil
od milých společenských povinností
a z hříchú, kterých chcete zanechat
Krvavá Církev Anglikánská
v řeťezech historie
si žádá vaši světskou přítomnost
při čaji na faře
A ta modla, však vy víte kdo
Mu určila pevné místo
na krucifixu z umělé hmoty
a já nevím kdo, a kde a proč
a jak Mu zasadili ty rány
Přiznáváme se ke svým nekonečným hříchúm
Nekonečný proud kňouravých zvukú
Budete se modlit až do příštího čtvrtka
ke všem bohúm, které ani nemúžete spočitat

Jethro Tull LP Aqualung
http://www.youtube.com/watch?v=-Kmq9uM4Mq0 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


104.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 16:34 avatar
-era- k „76“ Pra-vzorom, kresťanského „Slova“ boli grécky filozofi a cez Filóna sa tento pojem dostal k Jánovi... Pre jednoduchosť, len zopakujem, čo som už dávnejšie písal:
„Slovo – grécky „logos“ asi prvý vo filozofickom význame použil Herakleitos. Podľa neho je svet nestvorený, existuje od večnosti. Všetko v ňom riadi „logos“ – „rozumná reč“; „výrok“; „princíp“... „svetový zákon“; „svetový rozum, ktorý všetkým vládne“... Z pojmu „logos“ je odvodený i pojem „logika“ – náuka o správnom myslení... Stoici logos (prozreteľnosť, nutnosť... niekedy i ako boh Zeus) chápali ako zákonitosť, ktorá je celku sveta vlastná (imanentná). Je to formujúca sila pôsobiaca z vnútra... Podľa Filóna sa Boh pri stvorení sveta nedotýkal priamo látky. Pri naplňovaní svojej vôle v látke používa telesné sily. „ktoré sa pravým menom nazývajú idei“. Ich súhrn je logos, rozum vládnuci svetu. Nie je identický s bohom, ale je druhým po bohu. Je „synom božím“, prostredníkom medzi bohom a človekom...“
Je len relatívne málo v Biblii, čoby nebolo prebrané od starších náboženstiev, filozofií...


106.
označiť príspevok

-era- muž
   7. 8. 2016, 16:50 avatar
104. - OK.
Ak rôzni ľudia na rôznych miestach zeme budú pravdivo referovať o nejakej veci, je prirodzené, že ich výpovede budú mať mnoho spoločného. A pritom nikto od nikoho nebude preberať myšlienky.
Keď ja dnes hovorím, že 3x3=9, tak mi môžeš namietnuť, že som to určite prebral od iných ľudí, lebo už dávno také veci niekto vyslovil...


110.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 8. 2016, 19:05 avatar
-era-, pokúsim sa objasniť. Napísal si: „A to Slovo je náš Pra-vzor“. Svojim príspevkom som chcel povedať, že kresťanstvo (judaizmus...) malo tiež svoje Pra-vzory, že nie je Bohom zjaveným učením, respektíve, potom „všetky“ relevantné učenia sú postupne Bohom zjavovanými... Uznávam však, zle som sa vyjadril. Opäť len prilepím svoj dávnejší príspevok (časť):
„...človek nikdy neprišiel s niečim úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, naväzuje na to, čo bolo pred ním, aj vtedy, keď reaguje popretím. Každý objav skúma zo všetkých možných strán, smerov, konfrontuje s iným ... a keď ho i na základe takto získaného poznania, zavrhne, časom sa k tomu vráti a osvetlí vec z inej strany. To všetko v konkrétnom prírodnom, spoločenskom, historickom „časopriestore“ a aktívnym vzájomným pôsobením ... atď.
Podľa mňa, týka sa to i náboženstva. Prvé náboženstvá boli rozdielne a rovnaké v tom, v čom boli rozdielne a rovnaké vtedajšie spoločnosti, civilizácie. Pri strete civilizácii, kultúr dochádzalo k preberaniu, zlučovaniu, zavrhovaniu ...“preonačeniu“ pôvodných náboženstiev, pričom to zavrhnuté nezmizlo úplne bez stopy. Každé náboženstvo v sebe obsahuje v rôznej podobe náboženstvá predošlé a aj to, v čom ich prekonáva, prekonáva aj vďaka nim; napr. tak, že v nich objaví aspekt, ktorý nepoznalo a rieši ho na základe svojho poznania, inak, ako pôvodné...“
Herakleitos netvrdil to isté ako stoici... Filón. Ani Ján netvrdil identicky s Filónom... rozvíjali myšlienky svojich predchodcov... je to podobné ako vo vede... Einstein rozvíjal Newtona, ten Keplera, ktorý sa učil od Tycha Brahe... atď
Moje „prebrané od starších náboženstiev, filozofií...“ nie je správne, ale v tomto prípade nejde o „rôzni ľudia na rôznych miestach zeme budú pravdivo referovať o nejakej veci...„. Ani Ty by si nemohol písať 3x3=9, keby sme od Arabov nezískali čísla, ktoré sú vlastne indické a násobilka (matematika, ako taká... ) pravdepodobne začala egyptskou geometriou... mojim príspevkom som sa snažil poukázať, že kresťanstvo (judaizmus) nie je „čisté nóvum“, ale že mnohé myšlienky sú oveľa dávnejšie, len im dalo novú, väčšiu silu...


114.
označiť príspevok

-era- muž
   7. 8. 2016, 19:22 avatar
OK, viem sa na to pozerať aj tvojim pohľadom a vychádza mi, že z toho pohľadu máš pravdu.
Každý jednotlivý človek všetko svoje poznanie "číta" z niečoho, čo bolo pred ním, resp. pred jeho uvedomením sa.


129.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 13:30 avatar
-era- ; "Každý jednotlivý človek všetko svoje poznanie "číta" z niečoho, čo bolo pred ním... " nejde predsa len o jednotlivca. Ľudstvo ako také dedí svoje poznatky z generácie na generáciu, z civilizácie na civilizáciu... obrazne, zjednodušene - najprv sme vymysleli kruh, potom koleso, káru... až na základe toho všetkého sme mohli vymyslieť automobily...


130.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2016, 13:57 avatar
Vždy ide o jednotlivcov, ktorí na vec prídu. potom sa to rozšíri v ľudstve (alebo aj nerozšíri). Idey prijímané ľudstvom sú vždy najskôr ideami individuálneho človeka.


131.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 14:11 avatar
-era- lenže každý jeden človek, ktorý na vec príde, čerpá z poznania, ktoré mu ponúka ľudstvo v danom historickom čase... ...každý jeden človek, ktorý sa narodí, má už, možno povedať, mnohé poznatky, spôsob myslenia, dané "a priori", nemusí odznova vymýšľať, žije v nich, sú mu automaticky dané už ako dieťaťu... nik neprišiel na vec spôsobom "hop a je tu ľudoop"...


132.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2016, 14:16 avatar
Áno, tomuto neoponujem.


133.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 15:34 avatar
zabudol som, vypadlo mi "spoločnosťou, v ktorej sa narodí"
..každý jeden človek, ktorý sa narodí, má už, možno povedať, mnohé poznatky, spôsob myslenia, dané "a priori" spoločnosťou, v ktorej sa narodí...


134.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2016, 16:04 avatar
Nepovedal by som, že "spoločnosťou v ktorej sa narodí" ale "spoločnosťou, ktorá ho vychová v prvých troch rokoch" :)


135.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 16:17 avatar
-era- áno aj, lenže keď sa dnešný človiečik narodí už ho obkolesujú vymoženosti, ktoré v tej staršej neboli... má rôzne moderné hračky, vidí TV, autá... rodičia žijú "modernejším" životom, ich domácnosť je modernejšia, nehovoriac o čase, ktorým sa vo všeobecnosti dnešné matky môžu venovať svojmu dieťaťu... a v neposlednom rade poznatky rodičov i o výchove... je toho ďaleko viac prečo je možné povedať "spoločnosťou v ktorej sa narodí"...


139.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2016, 16:45 avatar
To všetko počítam k výchove.
Keby sa to isté dieťa, teda dieťa moderných európskych rodičov, hneď po narodení dostalo do džungle a tam ho vychovávali zvieratá, nič z jeho predpokladov sa nerozvinie, dokonca myslím, že sa ani len nevzpriami ako človek.
Existuje potenciál a existuje rozvinutie alebo zanedbanie potenciálu.


148.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 18:00 avatar
-era- ; Tvoj príspevok nijako neodporuje tomu čo som písal. Ak sa "dieťa moderných európskych rodičov, hneď po narodení dostalo do džungle", nepočulo ani jazyk, ktorým hovoria rodičia, ani to ako ním hovoria... ako myslia... nevidelo nič z modernej európskej spoločnosti... nezažilo, nemalo žiadnu skúsenosť s vecami, ktoré nemusia priamo súvisieť s výchovou, ktoré sa bežne nespomínajú v súvislosti s výchovou...


141.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 17:12 avatar
133
Co nie vzdy je pravda......uz len vinimky ako einstein, tesla, nemali ako cerpat od spolocnosti.. Tam bolo nieco viac...nieco vyssie.


142.
označiť príspevok

Drobček1
   8. 8. 2016, 17:22 avatar
kua nauč sa gramatiku...akú obsahovú váhu majú tvoje príspevky keď neovládaš základy


143.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 17:27 avatar
142
??????


144.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 17:30 avatar
142
Po prispevkoch ti chyba ciarka, ty tupec....


146.
označiť príspevok

Drobček1
   8. 8. 2016, 17:33 avatar
čiarku máš medzi nohami, blbče


147.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 17:36 avatar
146
Jasne ze mam.....na zadku...nie kazdy moze vypadat ako ty, ze ju nosi na xichte  


136.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 16:18 avatar
-era- ; ešte k téme. Mnohí hovoria o „osvietení“. Podľa mňa neexistuje v zmysle „z neba dané“. „Osvieteniu“ rozumiem (mám to z vlastnej skúsenosti) ako pocit pri „heuréka“, nádherný pocit, keď zdanlivo z čista jasna „mám to“...
Napíšem príklad. O Buddhovi sa traduje, že v samote pod stromom meditoval a po šiestych dňoch ho osvietilo. Akosi sa zabúda, že predtým plným priehrštím nasával učenia svojej doby a to od naslovovzatých majstrov, že priamo čerpal zo svojej „praktizujúcej skúsenosti“ a dlhodobo hľadal odpovede na svoje otázky. Na základe svojho získaného poznania, na základe spoločnosti, jej poznatkov, myslenia, kultúry... dospel svojim rozumom k „osvieteniu“ alias k „heuréka“. Jeho učenie priamo vychádza ako základu zo spoločnosti danej doby, v ktorej žil... čo však neuberá nič na jeho veľkosti, ba práve naopak. Jeho učenie je o to viac hodné úcty...je oveľa úctyhodnejšie, než keby mu bolo „z hora dané mystickým osvietením“...


140.
označiť príspevok

-era- muž
   8. 8. 2016, 16:51 avatar
Osvietenie je zložitá téma. Môže sa brať povrchne všeobecne alebo ezotericky z podstaty.

Isté je ale, že mnohí boli vyučovaní múdrymi učiteľmi a neosvietilo ich, mnohí aj meditovali a neosvietilo ich.
A pritom všetci nasávame tie isté múdrosti z nášho okolia a podobné múdrosti z dedičnej línie...


149.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 18:04 avatar
-era-, veľkosť Buddhova (a jemu podobných, včítane vedcov... ) je i v tom, že "mnohí boli vyučovaní múdrymi učiteľmi a neosvietilo ich, mnohí aj meditovali a neosvietilo ich, že (hoci nie všetci rovnako) nasávame tie isté múdrosti z nášho okolia a podobné múdrosti z dedičnej línie...


153.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 18:12 avatar
136
U teba sa my paci, ze nie si fixovany len na bibliu, ale zujimas sa aj o ine cesty, ktore nou konfrotujes. Palec nahuru :)


138.
označiť príspevok

sta2rky muž
   8. 8. 2016, 16:21 avatar
Mnohé danosti si prinášame cez DNA od našich predkov, už od čias vzniku života na zemi.
Súhlasí J.Tull


145.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 17:32 avatar
138
Leda ak fyzicke....tie mentalno-intelektualne, tam urcite nemas zakodovane :)


150.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 18:06 avatar
Romankoooooo, ako potom vysvetlíš, že po svojich predkoch dedíme i tie mentalno-intelektualne...


151.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 18:07 avatar
No nededime....preco myslis


152.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 18:08 avatar
Ale definuj, co si pod tym predstavujes.....mozno pouzivame ine definicie.


154.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 8. 2016, 19:43 avatar
Romankoooooo, len narýchlo. Za mentalno-intelektualne danosti považujem tie, ktoré nesúvisia s výzorom, nie sú "fyzické", ala "psychické", "duševné"... napríklad duševné choroby... alkoholizmus... povaha... atď. Pre jednoduchosť len pricapím jeden príklad:
Lidské chování je mimo jakoukoli pochybnost významně ovlivněno geny. Dokládají to výzkumy na jednovaječných dvojčatech, z nichž každé bylo záhy po narození adoptováno jinou rodinou. Tito lidé prožili život ve zcela odlišném rodinném prostředí a byli často vychováváni úplně jinak. Díky shodným genům však mají velmi podobné chování a vlastnosti. Genetikům vychází, že se na chování člověka podílejí z poloviny geny a z poloviny další vlivy, například výchova.
21stoleti.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


155.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   8. 8. 2016, 20:20 avatar
154
Blizsie ti vysvetlim zajtra....aby si si nemyslel, ze sa odpovedi vyhybam...bohuzial uz teraz nemam cas.


157.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 8. 2016, 11:21 avatar
Nadja; ospravedlňujem sa za oneskorenú reakciu. K Dunbarovmu číslu, neviem celkom dobre čo by som mal povedať. Každý človek nejakým spôsobom v istej miere, nech i len máčným máčikom, tak ako mávnutím motýlieho krídla, nech je to akokoľvek malé, predsa len ovplyvňuje už len tým, že je a to i tých, s ktorými nemá žiadny kontakt, dokonca i tých, ktorí sa ešte nenarodili... nielenže sa globalizujeme, že vytvárame stále väčšie spoločenstvá, ale stále viac ohrozujeme životné prostredie, meníme našu planétu...
K rétorickému nezmyslu. Ako by si nazvala, keď sa človek zaľúbi do nepriateľa? Spomenul som si na starý sovietsky film, drámu o červenoarmejke, ktorá na opustenom ostrove strážila zajatého bielogvardejca, do ktorého sa počas jeho zajatia zamilovala a zastrelila ho, keď sa pokúsil dostať k svojim...
Samozrejme prikazovať lásku, je vec komplikovaná... srdcu nerozkážeš. Nie vždy človek dokáže milovať ani blížneho svojho, nieto ešte nepriateľa... Ježišove prikázania sú náročné, v plnej miere ich asi ani všetky nedokážeme ako ľudia napĺňať... aj milovať sa dá rôzne i chorobne, nie je jedno ako milujeme, ani to, či milujeme dieťa, svojho druha/družku, rodičov... cudzieho človeka... pekný príklad ako milovať nepriateľa dal Ježiš v príbehu o milosrdnom Samaritánovi. Pre jeho porozumenie je potrebné vedieť o nepriateľstve medzi Židmi a Samaritánmi... alebo iný spôsob, ako milovať nepriateľa. Neviem už kto to povedal (Sartre?). Pri vojnovom konflikte nie je najpodstatnejšie to, kto ho vyvolal, ale oveľa podstatnejšie je hľadať a nachádzať riešenia, ako násilie „nadobro“ ukončiť. Uvedené tiež považujem za spôsob, za prejav, za napĺňanie príkazu „milovať nepriateľa“...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Život je obchod. Obchod je súťaž.
A v súťaži vyhráva ten, kto sa viac snaží.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(307 779 bytes in 0,245 seconds)