1
|
Zjavenie Jána opisuje tretinu zeme,ktorá je v očiach Boha duchovne mŕtva. Kto,alebo čo je daná tretina,...koho opisujú dané slová?
--------------------------------------------------------------
"A prvý zatrúbil. A nastalo krupobitie a oheň+ zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená+ tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo+.
8 A druhý anjel zatrúbil. A čosi ako veľký vrch horiaci ohňom bolo vrhnuté do mora . A tretina mora sa zmenila na krv 9 a tretina tvorov, ktoré sú v mori a majú dušu, zomrela+ a tretina lodí stroskotala.
10 A tretí anjel zatrúbil. A veľká hviezda horiaca ako lampa spadla z neba a spadla na tretinu riek a na pramene vôd. 11 A meno tej hviezdy je Palina. A tretina vôd sa zmenila na palinu a mnohí ľudia zomreli od vôd, lebo zhorkli.
12 A štvrtý anjel zatrúbil. A tretina slnka bola zasiahnutá úderom a tretina mesiaca a tretina hviezd, aby sa tretina z nich zatmela a aby nemala osvetlenie tretina dňa, a rovnako noci." Zjavenie 8 kapitola
--------------------------------
Každý kresťan,človek by to mal zistiť,pretože patriť k tejto skupine ,znamená nemať žiadnu nádej,a byť v nepriateľstve s Bohom. Kto to teda dáva svojim ovečkám piť otrávenú vodu/palinu/,keď ich učí ľudským náukám,cirkevným dogmám?!
Kto ponúka duchovné "svetlo" ,ktoré je v skutočnosti tmou?
|
 |
|
4
|
|
|
1. Shagara 18.12.2016, 21:09
Zjavenie Jána opisuje tretinu zeme,ktorá je v očiach Boha duchovne mŕtva. Kto,alebo čo je daná tretina,...koho opisujú dané slová?
--------------------------------------------------------------
"A prvý zatrúbil. A nastalo krupobitie a oheň+ zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená+ tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo+.
8 A druhý anjel zatrúbil. A čosi ako veľký vrch horiaci ohňom bolo vrhnuté do mora . A tretina mora...
▲
19.12.2016, 14:12
|
Ten text, čo si citoval, sa dosť podobá na egyptské rany. Už dlhšiu dobu uvažujem, že je tam nejaká spojitosť. Akoby sa mali zopakovať egyptské rany s tým rozdielom, že nebudú len lokálne ale globálne.
|
 |
|
8
|
|
|
4. milky945 19.12.2016, 14:12
Ten text, čo si citoval, sa dosť podobá na egyptské rany. Už dlhšiu dobu uvažujem, že je tam nejaká spojitosť. Akoby sa mali zopakovať egyptské rany s tým rozdielom, že nebudú len lokálne ale globálne.
▲
19.12.2016, 16:25
|
4,....máš pravdu. Kniha Zjavenie kopíruje 10 Egyptských rán,....len trochu v inej podobe.
A tak tá spojitosť je neodškriepiteľná. Veľmi veľa vecí v NZ , má svoj predobraz v SZ.
A aj tá "tretina" má svoj predobraz v SZ, A tak nie je ťažké zistiť o koho ide?!
|
|
|
10
|
|
|
8. Shagara 19.12.2016, 16:25
4,....máš pravdu. Kniha Zjavenie kopíruje 10 Egyptských rán,....len trochu v inej podobe.
A tak tá spojitosť je neodškriepiteľná. Veľmi veľa vecí v NZ , má svoj predobraz v SZ.
A aj tá "tretina" má svoj predobraz v SZ, A tak nie je ťažké zistiť o koho ide?!
▲
19.12.2016, 16:54
|
Aj tá "tretina" má svoj predobraz v SZ? Aký predobraz má?
Mne nie je celkom jasné, kto je tá "tretina", ani z tvojho výkladu. Si zrejme myslel, že tá "tretina" je v nepriateľstve s Bohom, lebo sa učia ľudským náukám. No ale takých je asi viac, nie len tretina.
|
|
|
15
|
|
|
10. milky945 19.12.2016, 16:54
Aj tá "tretina" má svoj predobraz v SZ? Aký predobraz má?
Mne nie je celkom jasné, kto je tá "tretina", ani z tvojho výkladu. Si zrejme myslel, že tá "tretina" je v nepriateľstve s Bohom, lebo sa učia ľudským náukám. No ale takých je asi viac, nie len tretina.
▲
19.12.2016, 23:16
|
tak nič, asi žiadna predobraz
|
|
|
22
|
|
|
8. Shagara 19.12.2016, 16:25
4,....máš pravdu. Kniha Zjavenie kopíruje 10 Egyptských rán,....len trochu v inej podobe.
A tak tá spojitosť je neodškriepiteľná. Veľmi veľa vecí v NZ , má svoj predobraz v SZ.
A aj tá "tretina" má svoj predobraz v SZ, A tak nie je ťažké zistiť o koho ide?!
▲
21.12.2016, 17:54
|
shagara 8, aký predobraz v SZ si myslel?
|
|
|
27
|
|
|
22. milky945 21.12.2016, 17:54
shagara 8, aký predobraz v SZ si myslel?
▲
21.12.2016, 19:28
|
23,......sú tu rôzne paralely ale treba rozlišovať pozadie danej správy.
Ezechiel....5 kapitola...:
‚Preto, akože žijem,‘ je výrok Zvrchovaného Pána Jehovu, ‚istotne preto, že to bola moja svätyňa, ktorú si poškvrnil všetkými svojimi ohavnosťami a všetkými svojimi odpornými vecami, som tiež ja Ten, kto [ťa] poníži, a moje oko sa nezľutuje a ani ti neprejavím súcit. 12 Tretina z teba zomrie morom, a hladom príde k svojmu koncu uprostred teba. A druhá tretina – padne všade okolo teba mečom. A [poslednú] tretinu rozptýlim, áno, do každého vetra a vytasím za nimi meč. 13 A môj hnev sa istotne dovŕši a ja si na nich upokojím svoj zúrivý hnev a uteším sa; a budú musieť poznať, že ja, Jehova, som hovoril trvajúc na výlučnej oddanosti , keď na nich dovŕšim svoj zúrivý hnev."
Treba si všimnúť ,že aj tu ide o neverných Božích ctiteľov! Tu ale ide o celok Izraela,len sú rozdelené na tretiny.
V Zjavení je danou "tretinou" trinitárske kresťanstvo,ktoré počas príchodu Krista/1914/ tvorilo tretinu populácie zeme. Táto tretina zeme je duchovne mŕtva v očiach Boha. V danom čase/1914-koniec časov pohanov/ sa dané "kresťanstvo" chystalo srdcervúco aplikovať svoju kresťanskú lásku k blížnemu v 1 svetovej vojne! A tento "výbuch lásky" si potom zopakovali v 2 svetovej vojne a v stovkách lokálnych vojen.
Ked prišiel podľa proroctva/Malachiáš 3:1–4/ "prečisťovač" do svojho chrámu,nemohol si vyvoliť takýchto "kresťanov"!
Samozrejme,je viac predobrazov,ktoré poukazujú na danú "palinu"/nebiblické učenie/,"tretinu", a iné.
Napríklad i "Ohola a Oholiba"/staršia a mladšia sestra-duchovné smilnice/ ,teda Júda a Izrael, alebo lepšie Samária,Jeruzalem,......sú tiež predobrazom odpadnutia/zničenia/. Tak ako boli aj tieto dve "nevernice" zničené!
Staršia setra/Ohola=Samária/ predobrazuje RKC,a Oholiba/mladšia sestra/ preobrazuje cirkev ktorá vzišla z reformácie,...preto je mladšia. Ale i tá si ponechala väčšinu katolíckych,nebiblických dogiem! A tiež v mnohom konali nespravodlivo.
Amos 5:7......
"Hľadajte Jehovu, ó, dom Jozefov , a zostaňte nažive, aby nezačal pôsobiť ako oheň, a ten aby nepohltil, a Bétel by nemal nikoho, kto by [ho] uhasil, 7 ó, vy, ktorí prevraciate právo na obyčajnú....... palinu, ........a tí, ktorí zvrhli spravodlivosť k zemi." Alebo ..Ezech.34:17-18/falošní pastieri/
Jeremiáš....."15 Preto toto povedal Jehova vojsk, Boh Izraela: ‚Hľa, dávam im, totiž tomuto ľudu, jesť .......palinu..... a dám im piť otrávenú vodu; ... 15 Preto toto povedal Jehova vojsk proti prorokom: „Hľa, pôsobím, aby jedli palinu a ja im dám piť otrávenú vodu. Veď od jeruzalemských prorokov vyšlo odpadnutie do celej krajiny.“
"Veľká hviezda" ktorá padá z neba symbolizuje duchovenstvo kresťanstva,lebo ono dáva piť otrávenú vodu/nebiblických náuk/ svojim ovečkám! A "pád z neba" symbolizuje stratu vysokého postavenia, a upadnutie do hanby!
Príklad.....: „Ako si len spadol z neba, ty žiariaci, syn úsvitu! Ako si bol podťatý k zemi, ty, ktorý si ochromoval národy!“ (Izaiáš 14:12) Sebecká pýcha podnecovala babylonských kráľov k tomu, aby sa vyvyšovali nad svoje okolie. A za to boli Bohom pokorený! Aj vznešené tituly duchovných v tzv.kresťanstve svedčia o pýche,nie o pokore./dôstojný pán. duchovný otec,pontifex maximus,jeho excelencia,eminencia,...atd/
|
|
|
2
|
"A počul som iný hlas z neba, ktorý povedal: „Vyjdite z neho, ľud môj, ak nechcete mať s ním účasť na jeho hriechoch a ak nechcete dostať časť z jeho rán"
Aj tento text JS radi pouzivaju, aby ukazali,ze kazdy má vyjsť z iných nabozenstiev a prejst k JS lebo len oni su tí vyvolení. No vsimni si shagara jeden dôlezitý detail: „Vyjdite z neho, ľud môj.. Alebo je tam : „Vyjdite z neho K môjmu ľudu??? Rozumies tomu rozdielu? 🙂 Aj na základe toho, ja tvrdim , ze neexistuje ziadne jedno pravé nábozenstvo ale ze Boh ma svoj lud vsade, jednotlivcov a On rozhoduje ,kto je jeho ludom,kedze jedine On pozna srdce a pohnutky . V kazdom nabozenstve je mnoho bludov a nebiblických uceni, aj u JS aj inde, takze potom by neprezil nikto ak by bolo meritkom prave to co ucia JS. Psenica rastie spolu s burinou a Boh rozhodne kto patri jemu a nie clenstvo v nejakej organizacii a toboz nie v takej , ktorá si sama dala privlastok jediná prava 🙂 lebo tak sa stavia do role Boha ked urcuje kto je ten pravý . takze zamysli sa shagara komu vlastne nevedomky a verim ze uprimne sluzis.. Ci je to Boh alebo vodcovia organizacie ,ktorý sa stavaju do role boha.
|
 |
|
5
|
|
|
2. Johny Pravda 19.12.2016, 09:29
"A počul som iný hlas z neba, ktorý povedal: „Vyjdite z neho, ľud môj, ak nechcete mať s ním účasť na jeho hriechoch a ak nechcete dostať časť z jeho rán"
Aj tento text JS radi pouzivaju, aby ukazali,ze kazdy má vyjsť z iných nabozenstiev a prejst k JS lebo len oni su tí vyvolení. No vsimni si shagara jeden dôlezitý detail: „Vyjdite z neho, ľud môj.. Alebo je tam : „Vyjdite z neho K môjmu ľudu??? Rozumies tomu rozdielu? 🙂 Aj na základe toho, ja tvrdim , ze neexistuje ziadne jedno pravé ...
▲
19.12.2016, 14:16
|
Máš pravdu, ale nikde v 1 som nevidel pozvánku k SJ alebo ich propagáciu. Shagara len pomenoval problém. Ako s ním naložíš, je tvoja vec.
|
|
|
6
|
|
|
5. milky945 19.12.2016, 14:16
Máš pravdu, ale nikde v 1 som nevidel pozvánku k SJ alebo ich propagáciu. Shagara len pomenoval problém. Ako s ním naložíš, je tvoja vec.
▲
19.12.2016, 14:24
|
propagacia a pozvanka este pride 🙂 Uz ked pisal o skupine ktora nemá ziadnu nádej, vlastne akoby pisal pozvanku k JS ktorí maju nadej 🙂
|
|
|
13
|
|
|
6. Johny Pravda 19.12.2016, 14:24
propagacia a pozvanka este pride 🙂 Uz ked pisal o skupine ktora nemá ziadnu nádej, vlastne akoby pisal pozvanku k JS ktorí maju nadej 🙂
▲
19.12.2016, 17:28
|
6,......je jedno ako to pomenuješ. Ten kto chce prežiť,určite by mal nájsť tú cirkev,zbor ,....ktorý má Božie schválenie a dnes koná Božiu vôľu!
A to,kto to dnes robí je viac ako viditeľné! Mám zato,že náboženský folklór a spôsob života založený na láske vie rozoznať aj malé dieťa!
A z Písma je isté,že zničenie si pripravíme tak,že odmietame tých ,ktorí dnes hlásajú životodarné posolstvo o Božom kráľovstve!
Potvrdené Písmom........"Bohu sme príjemnou Kristovou vôňou medzi tými, ktorí sú zachraňovaní, a medzi tými, ktorí hynú. 16 Tým druhým vôňou, ktorá vychádza zo smrti do smrti, tým prvým vôňou, ktorá vychádza zo života do života. A kto je na to dostatočne spôsobilý? 17 [My;] lebo nie sme podomovými obchodníkmi s Božím slovom ako mnohí, ale hovoríme v úprimnosti, áno, ako poslaní od Boha, pod Božím dohľadom spolu s Kristom."
Odpovedz si....kto dnes chodí ako v 1 storočí od domu k domu a hlása dané posolstvo? Nikto iný okrem JS!
|
|
|
11
|
|
|
2. Johny Pravda 19.12.2016, 09:29
"A počul som iný hlas z neba, ktorý povedal: „Vyjdite z neho, ľud môj, ak nechcete mať s ním účasť na jeho hriechoch a ak nechcete dostať časť z jeho rán"
Aj tento text JS radi pouzivaju, aby ukazali,ze kazdy má vyjsť z iných nabozenstiev a prejst k JS lebo len oni su tí vyvolení. No vsimni si shagara jeden dôlezitý detail: „Vyjdite z neho, ľud môj.. Alebo je tam : „Vyjdite z neho K môjmu ľudu??? Rozumies tomu rozdielu? 🙂 Aj na základe toho, ja tvrdim , ze neexistuje ziadne jedno pravé ...
▲
19.12.2016, 17:19
|
2,......Johny Pravda,......ja som písal o niečom inom. Ale dobre. Budem sa venovať tvojej narážke.
Tu treba vidieť ,že to čo spomínaš , je v Písme na viacerých miestach ,len v inej podobe. A tak,ak vnímame celkový kontext Biblie,tak vieme zistiť ako to v skutočnosti je?
Ty ignoruješ aj tie najelementárnejšie pravdy Písma. Už z výrazov: ...."Vyšli z nás ,ale nie sú nášho druhu",........"kým nepríde odpadnutie",....."burina",....nadarmo ma však uctievate ,levo vyučujete ako náuky ľudské prikázania",......"falošní apoštoli",....."vlci v ovčom rúchu",....."pochabé panny",......"falošní pastieri",....."oddelte sa,očistite sa",....."nedotýkajte sa ničoho nečistého",....."človek nezákonnosti",...."Veľký Babylon",....."neviestka"....a podobne ,poukazujú,že ,ten kto chce prežiť,musí vyjsť z falošného náboženstva. Príklad z 1 storočia je toho dôkazom. Židia boli vyvoleným národom,a predsa Boh nechválil ich uctievanie,ktoré bolo zmesou ľudských náuk a tradícií a pohanskej filozofie. A tak je tomu i dnes.
A to,že "neviestka"/Veľký Babylon/ je matkou smilníc,....evokuje viac ako jasne, že dané smilnice sú jednotlivé falošné náboženstvá. A tie majú svoj pôvod v starovekom Babylone,keď Boh zmiatol jazyky tých,čo stavali babylonskú vežu.
A keď sa rozpŕchli po zemi, vznikali postupne dané náboženstvá. Tiež výrazy: "purpur,šarlát,bohatstvo,prepych,smilstvo s kráľmi zeme,kráľovná.....atď, dávajú opäť jasne tušiť o koho ide?
Tiež nechápem tvoje slová k výrazu-"môj ľud"? V preklade JS je to ako v iných prekladoch. Za druhé,aj keby nebolo,....význam správy sa vôbec nemení! Teda,....žiadny rozdieľ tu nie je.
A to tvoje --"JA" znamená ,že si vytvoril vlastné náboženstvo? Hurá,tak tu máme dalšiu "Pravdu",Johnyho. Krista odstavíme,čo?
Budem sa opakovať........
Historici poukazujú,že "prvotní kresťania sa cítili ako vyvolení"......"ako jediní ,ktorí vlastnia pravdu,ktorá je nedostupná ostatným". Už aj práve preto boli nenávidení a osočovaní. To sa vždy zle počúvalo....a pritom je to logické,biblické a inak by to ani nemohlo byť. Jednoducho,ak tu máme mnoho náboženstiev a každé učí niečo iné,a mnohé sa ani nepozastavujú nad tým,že Božie slovo nahradili pohanskou filozofiou a ľudskými náukami.......ako by sa potom mohli páčiť Bohu? Alebo na základe čoho ich zjednotíme,keď to ani nie je možné? Možno prakticky zosúladiť rôzne,navzájom si odporujúce si názory? Ak nieto tvrdí,že peklo existuje a iný tvrdí,že je to výmysel....môžu byť oba názory pravdivé? Ak niekto uctieva Máriu a iní nie ,máme to brať ako len nevinnú vec ,aj keď tu ide o modlárstvo?
Alebo sa zamyslime nad ctiteľmi Boha pred Kristom.......je dôležité všimnúť si, že Boh neschvaľoval náboženstvá okolitých národov. Dokonca svoj ľud Izrael potrestal, keď sa nedržal jeho zákonov a preberal spôsob uctievania týchto národov. — 3. Mojžišova 18:21–30; 5. Mojžišova 18:9–12.
Ako vtedy,tak i dnes platia slová,že ...." „Veci, ktoré obetujú národy, obetujú démonom, a nie Bohu.“ 1. Korinťanom 10:20-21,
Apoštol Pavol dokonca takým ako si ty poukazuje ,akí budu "kresťania"/ctitelia Boha/ v "posledných dňoch.
Citujem........2. Tim. 3:1–5:....... „Ale to vedz, že v posledných dňoch nastanú kritické časy, s ktorými sa bude dať ťažko vyrovnať. Lebo ľudia budú milovať samých seba, budú milovať peniaze, budú sebaistí, pyšní, rúhači, neposlušní rodičom, nevďační, neverní, bez prirodzenej náklonnosti, neprístupní akejkoľvek dohode, ohovárači, bez sebaovládania, divokí, bez lásky k dobru, zradcovia, tvrdohlaví, nadutí pýchou, viac milujúci rozkoše ako Boha, ktorí majú spôsob zbožnej oddanosti, ale vzhľadom na jej silu sa preukazujú ako falošní.“
Všimni si,že sa tu hovorí o ctiteľoch Boha, ktorí v čase konca budú mať len "predstieranú zbožnú oddanosť",....teda ,falošnú! Navyše budú známi všetkými tými uvedenými zlými vlastnosťami. A toto všetko vidíme v trinitárskych cirkvách.
Spomeniem opäť ešte jedno protestantské vyhlásenie:..."Rimanom 1:19-21 vysvetľuje, prečo existuje toľko náboženstiev.?Pravda o Bohu je prítomná v každom človeku, pretože Boh tak stvoril človeka. Ale namiesto toho, aby človek prijal pravdu o Bohu a poddal sa samému Bohu, on tú pravdu odmieta a vytvára si vlastný spôsob, ako bude chápať Boha. A toto neprivádza k pochopeniu Boha, ale k márnosti myslenia. A v tomto nachádzame dôvod pre vytvorenie toľkých náboženstiev." ANO....,problém je v tom,že my chceme uctievať Boha tak ako sa nám to páči,a nie Bohu. A tak si ľudia vytvárajú rôzne predstavy Boha a pravdy a v skutočnosti sa míňajú cieľa.
Na záver....Biblia poukazuje na "dobu nevedomosti" ale zároveň tvrdí,že v čase konca sa pravda stane zjavnou a že bude "opäť vidieť rozdiel medzi spravodlivým a nespravodlivým,medzi tým kto slúži Bohu a kto nie". (Malachiáš 3:18)
A polemizovať o tom,či organizácia áno,alebo nie ?....nemá význam,lebo je to zrejmá vec. V celom Písme sa o tom hovorí. A je jedno ako ju nazveme,či "učiteľský úrad cirkvi",....duchovný správca", ....."verný sluha,otrok",...atď?! Ale k tomu sa vrátim a doložím to konkrétnymi textami z Písma. "Sam vojak v poli", ...súkromné náboženstvo je len produktom konzumnej doby, na spôsob "švédskeho stolu"! Vyberiem si čo sa mi páči,alebo z každého trošku!
A do "role boha" sa stavia Pontifex maximus, a trieda duchovenstva trinitárskeho kresťanstva,a nikto iný! Kňazstvo/i veľkňaz/ skončili so Starou Zmluvou!
|
|
|
16
|
|
|
11. Shagara 19.12.2016, 17:19
2,......Johny Pravda,......ja som písal o niečom inom. Ale dobre. Budem sa venovať tvojej narážke.
Tu treba vidieť ,že to čo spomínaš , je v Písme na viacerých miestach ,len v inej podobe. A tak,ak vnímame celkový kontext Biblie,tak vieme zistiť ako to v skutočnosti je?
Ty ignoruješ aj tie najelementárnejšie pravdy Písma. Už z výrazov: ...."Vyšli z nás ,ale nie sú nášho druhu",........"kým nepríde odpadnutie",....."burina",....nadarmo ma však uctievate ,levo vyučujete ako náuky ľudské pr...
▲
20.12.2016, 09:25
|
Niektore z uvedených veci sa týkaju aj JS, napr: .nadarmo ma však uctievate ,levo vyučujete ako náuky ľudské prikázania / a toho je u vas velmi vela!/",......"falošní apoštoli",....."vlci v ovčom rúchu","falošní pastieri"v atd.
V uvedenom texte je uvedene: "Vyjdite z neho, ľud môj," a nieje tam ze "K môjmu ludu" = Boh ma svoj lud, jednotlivcoch vo vsetkých nabozenstvach a chce aby ich opustili a isli k Nemu, kedze v kazdom nabozenstve su falosne nauky , a rozne bludy kedze ich vedu ludia ktorí zneuzivaju svoju moc. Ono tvoje argumenty su rovnake ake pouziva napr. Lea, ked pisala niekolko stran "dôkazov" preco uctievaju Máriu . Ona je rovnako ako ty ,presvedcená o svojej pravde. A je to prirodzene, inak by ste neboli clenmi JS a RKC. Ty vidis ake bludy ona pise lebo niesi katolik, a kto nieje JS a neni pod ich vplyvom tak vidi ake bludy su aj u vas. Tolko strucne k veci 🙂
|
|
|
3
|
Shagara, ja som to už tu niekde raz rozpisoval. Je jasbe napísané, bude zasiahnutá tretina zeme.
A to je jednoduché, ak napríklad zasiahne nejaké nebezpečné prúdenie zo slnka zem, môže zasiahnúť maximílne jednu tretinu, nič viac.
Ak napríklad by šlo takéto rovnobežné prúdenie presne na severný, alebo južný pol, zaSIAHNE IBA TRETINU ZEME, KTORá SA OCITNE V PRúDENí, PRETOžE časť zeme medzi obratníkmu kozorožca a raka zasiahne minimálne, alebo vôbec, lebo toto prúdenie musí odolávať hrubšej vrstve atmosféry hrubšej a ešte je aj v takom uhle, že takéto prúdenie ľahko odrazí do vesmíru, Teda ak zem od rovníka po p=ol má jednu polovicu a od rovníka po obratník jednu šestinu , potom 1/6 + 1/2 = 2/3 a teeda ak sú dve tretiny chránené, zostane zasiahnutá len jedna.
|
 |
|
12
|
|
|
3. elemír 19.12.2016, 11:37
Shagara, ja som to už tu niekde raz rozpisoval. Je jasbe napísané, bude zasiahnutá tretina zeme.
A to je jednoduché, ak napríklad zasiahne nejaké nebezpečné prúdenie zo slnka zem, môže zasiahnúť maximílne jednu tretinu, nič viac.
Ak napríklad by šlo takéto rovnobežné prúdenie presne na severný, alebo južný pol, zaSIAHNE IBA TRETINU ZEME, KTORá SA OCITNE V PRúDENí, PRETOžE časť zeme medzi obratníkmu kozorožca a raka zasiahne minimálne, alebo vôbec, lebo toto prúdenie musí odolávať hrubše...
▲
19.12.2016, 17:20
|
3,...Elemír,.....aj ja mám rád science fiction!
|
|
|
28
|
|
|
12. Shagara 19.12.2016, 17:20
3,...Elemír,.....aj ja mám rád science fiction!
▲
22.12.2016, 01:23
|
Zober si globus a zasvieť si po tme naň s baterkou a pozri sa z boku.
človek nebude spasený z viery, aké náboženstvo vyznával a ani z toho, aký je ježiš, či mária, či svätá trojica. človek bude spasený podľa toho,aký je on sám človek. Väčšina cirkví, ktoré sa odlúčili od RKC, sú založené na zlých veciach v RKC a preto,mnohé zavrhli aj to,dobré, čo na RKC je a urobili si z pilierov spasenia modlu, ktorú nenávidia, teda vybrali si zlo a nenávisť.
|
|
|
33
|
|
|
28. elemír 22.12.2016, 01:23
Zober si globus a zasvieť si po tme naň s baterkou a pozri sa z boku.
človek nebude spasený z viery, aké náboženstvo vyznával a ani z toho, aký je ježiš, či mária, či svätá trojica. človek bude spasený podľa toho,aký je on sám človek. Väčšina cirkví, ktoré sa odlúčili od RKC, sú založené na zlých veciach v RKC a preto,mnohé zavrhli aj to,dobré, čo na RKC je a urobili si z pilierov spasenia modlu, ktorú nenávidia, teda vybrali si zlo a nenávisť.
▲
22.12.2016, 17:38
|
29,....Písmo hovorí,že "ak sa prehrešíme proti jednému prikázaniu,tak sme zhrešili proti všetkým"! Alebo som už spomenul text,že "kto je verný v malom,je verný aj v mnohom"!
Tvoje slová sú presne také,ako keby som povedal,/ako to aj v skutočnosti bolo/že istý masový vrah bol podľa svedkov,príbuzných,susedov "veľmi milý,inteligentný a starostlivý otec." Ani takíto ľudia nerobia všetko len zlé! Ale sotva by bol takýto človek prijateľný pre Boha,ľudí,...atď?!
Stále platí,že "Dobrý strom/cirkev/ prináša iba dobré ovocie". A to nezmeníš! Aj preto JS vylučujú nekajúcnych previnilcov! "Strom" musí prinášať iba dobré ovocie. Každý záhradkár to vie,a vždy v súvislosti s týmto tvrdením robí patričné kroky,zásahy!
A ani židia v 1 storočí nerobili/a neučili/ len zlé veci,a predsa ich Boh zavrhol!
|
|
|
7
|
Mna by skor zaujimalo co je myslene tou tretinou hviezd, ktore by mali spadnut na Zem. :D
|
|
|
9
|
|
|
7. 19.12.2016, 16:25
Mna by skor zaujimalo co je myslene tou tretinou hviezd, ktore by mali spadnut na Zem. :D
▲
19.12.2016, 16:51
|
Kde čítaš, že by mali spúadnúť na zem?
(štandardne zvyknem ešte do zátvorky priložiť správu o tvojej "pozornosti", ale už to nemá zmysel, lebo to o sebe už dávno vieš)  |
|
|
17
|
|
|
9. 19.12.2016, 16:51
Kde čítaš, že by mali spúadnúť na zem?
(štandardne zvyknem ešte do zátvorky priložiť správu o tvojej "pozornosti", ale už to nemá zmysel, lebo to o sebe už dávno vieš)
▲
20.12.2016, 16:45
|
(9.) Nuz tu citam ze " Ukázalo sa aj iné znamenie na nebi: Hľa, veľký ohnivý drak, ktorý mal sedem hláv a desať rohov, na hlavách sedem diadémov. Jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a zhodil ich na zem." [ZJ 12:3-4]
|
|
|
18
|
|
|
17. 20.12.2016, 16:45
(9.) Nuz tu citam ze " Ukázalo sa aj iné znamenie na nebi: Hľa, veľký ohnivý drak, ktorý mal sedem hláv a desať rohov, na hlavách sedem diadémov. Jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a zhodil ich na zem." [ZJ 12:3-4]
▲
20.12.2016, 17:12
|
Ale to je výraz označujúcich padlých anjelov. Takže?
|
|
|
19
|
|
|
18. 20.12.2016, 17:12
Ale to je výraz označujúcich padlých anjelov. Takže?
▲
21.12.2016, 11:09
|
fotoon,asmodei má pravdu.Písmo jednoznačne píše,že hviezdy padnú na zem.Čo s tým?
Zj 6---13a nebeské hviezdy padaly na zem, ako keď fík so seba mece svoje pozdné nedozrelky---
|
|
|
25
|
|
|
19. stefan 5 21.12.2016, 11:09
fotoon,asmodei má pravdu.Písmo jednoznačne píše,že hviezdy padnú na zem.Čo s tým?
Zj 6---13a nebeské hviezdy padaly na zem, ako keď fík so seba mece svoje pozdné nedozrelky---
▲
21.12.2016, 18:35
|
20,.....Písmo píše aj iné veci,/nebesia budú zvinuté,zem zhorí,...atď/a keby sme ich mali chápať doslovne,tak by nás mohol niekto oprávnene považovať za blúznivca,čo nepozná obraznú reč Písma.
Takí ľudia aj vymysleli peklo/miesto večných múk/ ,lebo si splietli obraznú reč Písma s realitou! Boh nie ja sadista ,mstiteľ.
A tak -"čo s tým?" Nuž, vykladať Písmo by mal iba ten ,kto mu rozumie!
|
|
|
26
|
|
|
25. Shagara 21.12.2016, 18:35
20,.....Písmo píše aj iné veci,/nebesia budú zvinuté,zem zhorí,...atď/a keby sme ich mali chápať doslovne,tak by nás mohol niekto oprávnene považovať za blúznivca,čo nepozná obraznú reč Písma.
Takí ľudia aj vymysleli peklo/miesto večných múk/ ,lebo si splietli obraznú reč Písma s realitou! Boh nie ja sadista ,mstiteľ.
A tak -"čo s tým?" Nuž, vykladať Písmo by mal iba ten ,kto mu rozumie!
▲
21.12.2016, 18:39
|
Shagara-len každý má iné okuliare a každá cirkev. Preto je podstata medziľudských vzťahov oveľ hlbšia a kokmplikovanejšia.
|
 |
|
20
|
|
|
18. 20.12.2016, 17:12
Ale to je výraz označujúcich padlých anjelov. Takže?
▲
21.12.2016, 16:31
|
(19.) Podla coho rozoznam v biblii co je hviezda a co je anjel?
Inak aj ta jedna spadnuvsia hviezda, ktora je spomenuta pri trubeni samozrejme nemoze byt hviezda, totiz skor my padneme na hviezdu nez ona na nas. :D Pochopitelne pastieri koz z doby bronzovej nemali ziadnu predstavu co su to za trblietajuce sa bodky na oblohe v noci a spojili si ich s obcasnym padom meteoru.
Prave ma napadla jedna vec - ako sa odohra ten posledny boj, ak ludstvo dospeje do bodu, ze bude schopne kolonizovat ine planety a zo Zeme sa proste z takych ci onakych dovodov odstahuje?
|
|
|
23
|
|
|
20. 21.12.2016, 16:31
(19.) Podla coho rozoznam v biblii co je hviezda a co je anjel?
Inak aj ta jedna spadnuvsia hviezda, ktora je spomenuta pri trubeni samozrejme nemoze byt hviezda, totiz skor my padneme na hviezdu nez ona na nas. :D Pochopitelne pastieri koz z doby bronzovej nemali ziadnu predstavu co su to za trblietajuce sa bodky na oblohe v noci a spojili si ich s obcasnym padom meteoru.
Prave ma napadla jedna vec - ako sa odohra ten posledny boj, ak ludstvo dospeje do bodu, ze bude schop...
▲
21.12.2016, 18:30
|
21,......musíš ovládať biblickú reč,.....čo je spôsob vyjadrovania Biblie,jej proroctiev a vnímať symboly,obrazy v jej podaní. Samozrejme, vždy rozhoduje kontext správy spolu s celkovým kontextom Biblie.
Príklad......tento asi nepotrebuje komentár:......Zjavenie 22:16
16 ‚Ja, Ježiš, som poslal svojho anjela, aby vám svedčil o týchto veciach pre zbory. Ja som koreň a potomok Dávida a jasná ranná hviezda.‘“ Teda,aj Ježiš/anjel/ je tiež hviezda./dennica/
Prorocky ho predpovedal aj text z 4 Mojž.24:17.....: "Z Jakoba istotne vykročí hviezda,
a skutočne povstane žezlo z Izraela".
Príklad týkajúci sa ľudí/Judskí králi......,králi z Dávidovej kráľovskej línie=Božie hviezdy/........ Sebecká pýcha podnecovala babylonských kráľov k tomu, že sa vyvyšovali nad svoje okolie. Dynastia bola taká arogantná, že je vykreslená, ako sa chvasce:...... „Vystúpim do nebies. Svoj trón zodvihnem nad Božie hviezdy a posadím sa na vrch stretnutia v najodľahlejších končinách severu... Pripodobním sa Najvyššiemu.“ — Izaiáš 14:13, 14. Ak by som doložil dalšie časti správy,tak by to bolo jasné! Sion/Jeruzalem/ je zas tým ....‚vrchom stretnutia‘.
Alebo v prvom storočí boli dozorcovia /splodení duchom/ tiež symbolickými hviezdami. V Zjavení sú opísaní ako hviezdy v Kristovej pravici. (Zjav. 1:16, 20)
A tiež na inom mieste/Zjav.6:13/ sa zas poukazuje na doslovné hviezdy,....ale táto správa nie je skutočná,pretože určite hviezdy nespadnú na zem, a ani slnko nesčernie. Tu sa opisuje obrazným spôsobom pochmúrny stav sveta, a bezbožných ľudí ktorí budú zničení! Paralelná správa je aj V SZ /Jeremiaš,Izaiáš/a môžme potom lepšie porozumieť o čo tu ide. Aj keď bol Jeruzalem v minulosti zničený pre svoju nevernosť k Bohu,tak nie je známe ,že by padali hviezdy na zem a podobne.
Ide o obraznú reč Biblie!
|
|
|
24
|
|
|
20. 21.12.2016, 16:31
(19.) Podla coho rozoznam v biblii co je hviezda a co je anjel?
Inak aj ta jedna spadnuvsia hviezda, ktora je spomenuta pri trubeni samozrejme nemoze byt hviezda, totiz skor my padneme na hviezdu nez ona na nas. :D Pochopitelne pastieri koz z doby bronzovej nemali ziadnu predstavu co su to za trblietajuce sa bodky na oblohe v noci a spojili si ich s obcasnym padom meteoru.
Prave ma napadla jedna vec - ako sa odohra ten posledny boj, ak ludstvo dospeje do bodu, ze bude schop...
▲
21.12.2016, 18:30
|
Podľa kontextu. Sahara ti to dobre vysvetlil.
Hviezdou je v biblii nazývaný akýkoľvek objekt podobný bodu na oblohe. (Opäť tá tvoja slabosť na pôvodné jazyky biblie - ty pastier z doby brondzovej. Prvé storočie dokonca nebolo ani v dobe brondzovej. Dokedy tu budeš robiť zo seba idiota?)
Teba keď niečo napadne, tak to bude len ďalšia bykovina.
Ľudstvo nestihne dosiahnuť bodu, kedy kolonizuje iné planéty. Skôr príde koniec a II.príchod JK
|
|
|
29
|
|
|
24. 21.12.2016, 18:30
Podľa kontextu. Sahara ti to dobre vysvetlil.
Hviezdou je v biblii nazývaný akýkoľvek objekt podobný bodu na oblohe. (Opäť tá tvoja slabosť na pôvodné jazyky biblie - ty pastier z doby brondzovej. Prvé storočie dokonca nebolo ani v dobe brondzovej. Dokedy tu budeš robiť zo seba idiota?)
Teba keď niečo napadne, tak to bude len ďalšia bykovina.
Ľudstvo nestihne dosiahnuť bodu, kedy kolonizuje iné planéty. Skôr príde koniec a II.príchod JK
▲
22.12.2016, 08:12
|
(25.) Inymi slovami, co sa babe zachcelo, to sa babe prisnilo. Shoehorning at the best. :D
Ved to je ten problem - ze cokolvek si mozes podla bibie napasovat na hocico, presne ako ten panko z minulej relacii "hlbinami vesmiru" na tv noe, ktory chliapal kraviny v kadencii jedna za dve slova a predvadzal taky gish gallop, ze chudak moderator aj ked je veriaci (a za normalnych okolnosti, ked su hostia astronomovia, vedie normalnu diskusiu), tak sa nestacil divit a keby mohol tak sa mu rozrehoce do tvare co to tam ten cudak s divnym uvazovanim (podobnym tvojemu) tara za nezmysly.
Cize pan je okrem kvantovej fyziky, exorcizmu este aj odbornik na vyklad bible. Nauc sa najprv po slovensky ty "brondz" a potom mi rozpravaj nieco o idiotovi. Dobre vies, ze tych pastierov z doby bronzovej myslim sarkasticky.
Ahaha zase ta krestanska arogancia. :D Kto ze si ty, ze si myslis, ze vies kedy ma nastat ten slavny druhy prichod? ved kazda beneracia od udajneho ukrizovania vasho boha o sebe prehlasuje, ze oni su prave tou generaciou pocas ktorej s to stane. A co sa udialo za tych viac nez 2000 rokov? No nic, vobec nic, ked sa tak nestalo vtedy, tak je iste ze sa to nestane ani neskor. Ja sa letu na Mars dozijem, ty sa ale prichodu tvojho boha nedozijes a po smrti ta zozeru cervy, tak ako kazdeho.
|
|
|
21
|
|
|
17. 20.12.2016, 16:45
(9.) Nuz tu citam ze " Ukázalo sa aj iné znamenie na nebi: Hľa, veľký ohnivý drak, ktorý mal sedem hláv a desať rohov, na hlavách sedem diadémov. Jeho chvost zmietol tretinu nebeských hviezd a zhodil ich na zem." [ZJ 12:3-4]
▲
21.12.2016, 17:41
|
18,....daný text poukazuje ,že satana nasleduje tretina padlých anjelov,....to sú tie "nebeské hviezdy". Teda,že on ich stiahol ku sebe vo vzbure voči Bohu! Anjeli sú v Zjavení na viacerých miestach označení ako "hviezdy".
Ale na inom mieste sa to týka aj ľudí, záleží na kontexte správy!
|
|
|
30
|
|
|
21. Shagara 21.12.2016, 17:41
18,....daný text poukazuje ,že satana nasleduje tretina padlých anjelov,....to sú tie "nebeské hviezdy". Teda,že on ich stiahol ku sebe vo vzbure voči Bohu! Anjeli sú v Zjavení na viacerých miestach označení ako "hviezdy".
Ale na inom mieste sa to týka aj ľudí, záleží na kontexte správy!
▲
22.12.2016, 08:14
|
(22.) Povedzme. A co ta jedna hviezda, ktora znici tretinu vsetkeho, ktora sa spomina pri jednom z trubeni? A co za hviezdy su to na korune tej panny? To su tiez anjeli, ci su to asteroidy alebo regulerne hviezdy?
|
|
|
42
|
|
|
30. 22.12.2016, 08:14
(22.) Povedzme. A co ta jedna hviezda, ktora znici tretinu vsetkeho, ktora sa spomina pri jednom z trubeni? A co za hviezdy su to na korune tej panny? To su tiez anjeli, ci su to asteroidy alebo regulerne hviezdy?
▲
22.12.2016, 18:47
|
31,...tá "jedna hviezda" je duchovenstvo kresťanstva,ktoré sa pričinilo o to,že tretina ovečiek zomrela/duchovne/ v očiach Boha.
"symbolickú žena" zo Zjavenia 12 kapitola, je podla daného textu....Galaťanom 4:26
"26 Ale Jeruzalem hore je slobodný, a on je našou matkou." Je to Božia organizácia duchovných tvorov!/anjelov/
|
|
|
55
|
|
|
42. Shagara 22.12.2016, 18:47
31,...tá "jedna hviezda" je duchovenstvo kresťanstva,ktoré sa pričinilo o to,že tretina ovečiek zomrela/duchovne/ v očiach Boha.
"symbolickú žena" zo Zjavenia 12 kapitola, je podla daného textu....Galaťanom 4:26
"26 Ale Jeruzalem hore je slobodný, a on je našou matkou." Je to Božia organizácia duchovných tvorov!/anjelov/
▲
23.12.2016, 07:32
|
(43.) Coze? chces mi povedat ze "Zatrúbil tretí anjel. A z neba spadla veľká hviezda, horiaca ako fakľa, a padla na tretinu riek a na pramene vôd. Tá hviezda sa volá Palina. Tretina vôd sa zmenila na palinu a mnoho ľudí zomrelo od tých vôd, lebo zhorkli." [ZJ 8:10-11] je nejake horiace a horke duchovenstvo krestanstva? :D
Divny vyklad o tej zene odetej v slnku, stojacej na mesiaci a s hviezdami okolo hlavy, takmer ako keby to vykladal generator nahodnych slov.
|
|
|
14
|
|
|
7. 19.12.2016, 16:25
Mna by skor zaujimalo co je myslene tou tretinou hviezd, ktore by mali spadnut na Zem. :D
▲
19.12.2016, 17:41
|
7,....to sú tí,čo spadli y vyvýšeného postavenia a boli Bohom odhalení ako nedostatoční,a ktorí spôsobili ,že ovečky blúdia a zomierajú v dôsledku ich nebiblických náuk,paliny!
Hviezdy sú zdroje svetla,a aj duchovenstvo kresťanstva malo šíriť duchovné svetlo,ale v skutočnosti šírili duchovnú tmu.
A za to môže daná "palina",.....otrávena voda nebiblických náuk. Kdežto na druhej strane ,Biblia ponúka čistú vodu pravdy!
Ezech.34....."A čo sa týka vás, moje ovce, toto povedal Zvrchovaný Pán Jehova: „Hľa, súdim medzi ovcou a ovcou, medzi baranmi a capmi. 18 Je to pre vás taká maličkosť, že sa pasiete práve na najlepšej pastvine, ale zvyšok svojich pastvín by ste udupali nohami, a že pijete čisté vody, ale ostávajúce by ste zakalili pošliapaním vlastnými nohami? 19 A moje ovce, tie by sa mali pásť na pastvine udupanej vašimi nohami a mali by piť vodu skalenú tým, že v nej šliapete nohami?“
20 Preto toto im povedal Zvrchovaný Pán Jehova: „Tu som, ja sám, a istotne budem súdiť medzi tučnou ovcou a chudou ovcou, 21 lebo ste stále odtláčali bokom a plecom a svojimi rohmi ste stále pichali všetky choré, až kým ste ich nerozptýlili von. 22 A ja zachránim svoje ovce a už sa nestanú niečím na drancovanie........"
|
|
|
31
|
Shagara, pisal som ti to v inej téme ale dam kopiu aj sem:
Shagara, k tomu nezdraveniu vylucených len tak v skratke: 2.Jána bol venovaný konkretnej rodine alebo zboru a nemá vśeobecný charakter alebo určenie../1.vers/ Teda v danej rodine alebo zbore bol konkretný problem. Aký? Kontex textu "nezdravte" ukazuje aký. Biblia sa vysvetluje bibliou 🙂 teda 7. vers. "..nevyznávajú ,ze Kristus prisiel v tele.." 10. vers "kto neprinása toto ucenie ... ani ho nezdravte" Výraz v 10. a 11. versi - "nezdravte" a "zdraví" v preklade chario alebo chairen a ospazmos.Ich význam: vyjadrenie osobnej alebo spolocenskej priazne,uznania autority. Living Bible : ziadným sposobom ho nepovzbudzujte. Teda urcite nie bezný pozdrav Ahoj Cau dobry den, na to sa pouzivali iné výrazy.
Záver. Ak je niekto zlodej a pozdravim ho tak sa nezucasnujem na jeho zlych skutkoch ..Ale ak mu prejavim uznanie, priazen, povzbudzujem ho tak sa da povedat ze uz sa zucasnujem na jeho skutkoch ked ho k nim povzbudzujem. A o to ide 2.Jána. A nie ako ucia JS , ze sa cloveku ani nepozdravim a spravam sa k nemu ako k prasivemu psovi aj ked je to moj otec matka alebo syn. Takto sa spravaju sekty a urcite je to nebiblicke,kedze by sa dalo k tejto veci este poukazat na ine Biblické pasaze 🙂 A názor nech si spraví kazdý sam , kto ma pravdu. Ci písmo alebo niektore chore vymysli JS.
|
|
|
37
|
|
|
31. Johny Pravda 22.12.2016, 09:57
Shagara, pisal som ti to v inej téme ale dam kopiu aj sem:
Shagara, k tomu nezdraveniu vylucených len tak v skratke: 2.Jána bol venovaný konkretnej rodine alebo zboru a nemá vśeobecný charakter alebo určenie../1.vers/ Teda v danej rodine alebo zbore bol konkretný problem. Aký? Kontex textu "nezdravte" ukazuje aký. Biblia sa vysvetluje bibliou 🙂 teda 7. vers. "..nevyznávajú ,ze Kristus prisiel v tele.." 10. vers "kto neprinása toto ucenie ... ani ho nezdravte" Výraz v 10. a 11. versi - "n...
▲
22.12.2016, 18:33
|
32,....daný problém vylúčenia nevnímaj skrze jeden text,ale vnímaj celú Bibliu! A hlavne používaj zdravý úsudok. Nebudem sa opakovať,.....viac na...: odkaz
--------------------------------
Nemáš absolútne pravdu. Už aj z dlhodobého hľadiska,a i z psychologického hľadiska je Kristova požiadavka nutná a správna a často vedie k náprave. Naopak,prehliadanie vážnej chyby vedie k nejednote,a k mnohým zlým veciam......
Iba zlý človek,pyšný a sebecký to nemôže chápať a tak jeho zranené ego len hľadá ospravedlnenie pre svoje nebiblické správanie.
Zober si vzor mojžišovský zákon a tam to bolo oveľa prísnejšie a aj malý ústupok,kompromis sa trestal smrťou.
Nie si ani dobrý psychológ,a ani kresťan. Drž sa Písma, a nie svojho porozumenia!
Tiež tvoj výklad je šitý na tvoj obraz, Aj ten najkratší pozdrav... môže byť pre niekoho prvým krokom, z ktorého sa vyvinie rozhovor a neskôr možno i priateľstvo. Chceli by sme urobiť takýto prvý krok v súvislosti s vylúčenou osobou? Teda,ako hovoríš ty -"pozdraviť ho"?
Je ale naozaj nutné dôsledne sa vyhýbať akémukoľvek kontaktu?
Áno, a to z viacerých dôvodov.
Po prvé, .......dávame tým najavo lojálnosť Bohu a jeho Slovu.
Po druhé, ........keď sa nekajúcnemu previnilcovi vyhýbame, chránime sami seba i ostatných v zbore pred duchovným a morálnym znečistením a obhajujeme dobré meno zboru. (1. Korinťanom 5:6, 7)
Po tretie, ........naše pevné odhodlanie držať sa biblických zásad môže byť na úžitok aj vylúčenému. A to často aj je!
Záverom.....ak rešpektujeme zbor,starších,Kristové požiadavky.....citujem....... " môže to zapôsobiť na srdce previnilca, ktorý doteraz nereagoval na snahy starších pomôcť mu. Keď príde o vzácne spoločenstvo so svojimi milovanými, môže mu to pomôcť ‚spamätať sa‘, uvedomiť si závažnosť svojho skutku a urobiť kroky k tomu, aby sa vrátil k Jehovovi. "— Lukáš 15:17.
Z tvojich slov Johny nepravda viem čo ti je, a že si si sám ublížil, ....a nikto iný! Pokor sa pod mocnú Božiu pravicu a bude vyvýšenie,....inak budeš len zatrpknutý,frustrovaný človek! |
|
|
39
|
|
|
37. Shagara 22.12.2016, 18:33
32,....daný problém vylúčenia nevnímaj skrze jeden text,ale vnímaj celú Bibliu! A hlavne používaj zdravý úsudok. Nebudem sa opakovať,.....viac na...:http://www.diskusneforum.sk/tema/vylucenie-je-to-biblicka-poziadavka....???
--------------------------------
Nemáš absolútne pravdu. Už aj z dlhodobého hľadiska,a i z psychologického hľadiska je Kristova požiadavka nutná a správna a často vedie k náprave. Naopak,prehliadanie vážnej chyby vedie k nejednote,a k mnohým zlým veciam......
Iba...
▲
22.12.2016, 18:39
|
Písal som niekde o vylucení? Pisal som o nezdraveni, ukazal som ti na zaklade Pśma ze to tam nieje a k tomu si sa nevyjadril. Ukaz mi Biblicky, ze sa nemoze JS pozdravit vylucenemu a ber do uvahy co som napisal..t.j. kontext, vyznam slov atd
PS niesom ani som nebol JS takze mi je to totalne jedno .. Ako som si ublizil? robis sa vemi múdrim  |
|
|
32
|
referaty.atlas.sk/odborne-humanitne/filozofia/57989/?print=1
sk.wikipedia.org/wiki/Sekta
niektore znaky sekty sa velmi hodia aj na JS.Aj ked JS od roku 1975 +- nevedie jeden clovek ale skupina asi 8 muzov. Vyberam aj niekolko z hore uvedeneho linku.
-Charakteristickou črtou sekty je potláčanie osobnostnej identity jej členov a nadväzne ich totálne podrobenie sa vodcovi/u JS pár vodcom/ . Na zamaskovanie zámeru potlačiť osobnostnú identitu sa používa zdroj „neomylnej“ pravdy, obvykle vhodná (posvätná) kniha, ktorá sa stáva absolutizovaným zdrojom sústavy pravidiel
-Súčasťou odmietania všeobecne uznávaných poznatkov väčšinovej spoločnosti je odmietanie dialógu a komunikácie, ktorá by mohla spochybniť "neomylnú" pravdu. Dokonca členovia sekty si sami robia autocenzúru prijímaných informácií. Takto sa od všeobecne prijímaných poznatkov izolujú jednotlivci, národy, alebo celé spoločenské systémy.
-Postoje k nečlenom sekty sú pohŕdavé (členovia sekty sa považujú za vyvolených)
-absolútna poslušnosť (v myslení, konaní, vyžaduje sa úplná odovzdanosť bez ohľadu na rodinu, študium, sociálne kontakty, dodržiavanie prísnych pravidiel, pre život člena a skupiny)
-oprávnenie a zodpovednosť (nesmie sa kritizovať, člen ktorý sa neprispôsobí nasledujä tresty a sankcie)
-šírenie dogmy - sektári tvrdia, že ich učenie je neomylné a o jeho pravdivosti nesmie nikto pochybovať.
- autoritárske vedenie - rozhodujúcim rozmerom všetkých sektárskych organizácií je panovačné vedenie. V každej organizácií je osobným kúzlom obdarený človek, vodca skupiny. Ten vyžaduje vernosť a oddanosť. /u JS skupinka vyvolenkych 🙂
-elitárstvo a výlučnosť - tieto spoločnosti vzbudzujú vo svojich členoch pocit výnimočnosti a nadradenosti
-presné pravidlá a zásady pre život každého člena - všetci stúpenci ich musia bez výhrad dodržiavať. V sektách nevládne atmosféra slobodného myslenia a rozhodovania
-psychická manipulácia - rôzne manipulačné techniky a metódy
Následky v členstva v takejto skupine:
- psychycký úpadok
- pocity strachu, viny a hanby
- závislosť od mimoriadnych náboženských zážitkov
- psychické a psychosomatické poruchy
- vyčerpanosť v dôsledku extremnej záťaže
Psychická manipulácia, úspech psychickej manipulácie je závislí od 3 zložiek :
1, ovplyvňovanie správania
2, ovplyvňovanie konania
3, ovplyvňovanie cítenia
|
|
|
34
|
33,....si mimo ako jedľa. Väčšina JS ani nepozná daných vodcov,nevie ani ich meno a iba málokto s nimi príde do styku.
Hovoriť o kulte/typu pápeža/ je priam bezhraničná hlúposť.
Ďalší klam je to,ak tvrdíš,že JS sú neomylní! Oni tvrdia presný opak,a aj preto ochotne upravujú svoje učenie,ak príde lepšie porozumenie ,vďaka duchovnému svetlu! Neomylnosť je atribút iba RKC.
Poslušnosť je dôležitá a aj preto sú JS úplne iní,ako ostatné cirkvi!
A v súvislosti s učením je to tak,že ak verím čo učí JS ,tak sa stanem ich členom a podľa tohto učenia konám Božiu vôľu. Ak si myslím ,že učenie RKC alebo iné je lepšie,tak sa podriadim tomuto učeniu. Jednota sa inak nedá dosiahnuť. Teda,každý má slobodnú voľbu. Z tvojich slov je zrejme,že ty volíš súkromné náboženstvo a nejaký druh anarchie,kde si každý robí čo chce?!
Predstava,že ja sa stanem JS a potom budem ich kritizovať,že prečo neveria v peklo,trojicu,...atď,....je pre mňa komická!
Iba hlupák pôjde niekam,....a až potom následne zistí,že on inému verí a podobne.
O "elitárstve" nemá význam niečo hovoriť. Každý trend "elitárstva" ,pýchy sa potláča v tejto organizácií. Aj preto sa nerozlišuje na duchovenstvo/elitu/ a laikov,....ale všetci sú bratia a sestry.
A ak Ježiš a iní povedali ,že sa "nemáme spolčovať so svetom",a že máme byť oddelení,tak neviem ,prečo si myslíš ,že JS bz mali podporovať ekumenizmus? ")Čo má spoločné Kristus a Beliár/satan/?" Ako zosúladíš pravdu s nepravdou,...zlo s dobrom? Katolícky kardinál/alebo arcibiskup/ Biffi povedal ,že "ekumenizmus je dielo antikrista"!
K danej "posvätnej knihe"....je všeobecne známe,že striktne sa držia učenia Biblie a ničoho iného! To priznávajú aj mnohí učenci,nesvedkovia./Kniha istého profesora o JS-"Tí,ktorí sa nikdy nerozlúčia od Biblie"/
Postoj k nesvedkom je ten,že deň čo deň ich JS navštevujú a tak im prejavujú lásku,keď im oznamujú dobré posolstvo o Božom kráľovstve! A keď sú k ním úctiví a slušní! Katolícka encyklopédia uvádza o JS ,že "sú najlepšie správajúcou sa náboženskou skupinou"! Teda, to je názor nesvedkov a tak i tu si vedľa.
"Mimoriadne náboženské zážitky",......je tiež asi len vtip. To je vlastné RKC a charizmatickým hnutiam a podobne.
Alebo uveď jeden taký zážitok ,aby sme boli v obraze.
"Psychické poruchy",....sú doménou ľudí bez pravého zmyslu, a ľudí čo nemajú istotu pravdy! Ale úprimne priznávam,že i u JS sa z času objavia ak sú niektorí JS permanentne prenasledovaní pre svoje presvedčenie,alebo ak ide o rozpoltené osobnosti,alebo ľudí,čo sedia na dvoch stoličkách/aj svet,aj Boh/. Samozrejme tých príčin je viac,...ale nikdy nie pre svoju pravú vieru a pravdu! Bezbožný svet,a inoverci sú podstatne na tom horšie./tabuľka samovrážd a tých čo sú hospitalizovaní pre duševné poruchy!
A "manipulovať" môžeš iba ľudí,čo nepoznajú pravdu a nemajú žiadne znalosti Biblie,histórie a podobne. Rozumný človek,ukotvený v pravde týmto veciam nepodlieha.
JS nie sú sektou v pravom zmysle slova,tak ako sa to vníma dnes,...s danou negatívnou konotáciou. Sú len odlišní a oddelení od sveta, a všetci prakticky 24 hodín denne uplatňujú svoje náboženské presvedčenie, a spôsob života založený na láske.
Prvotní kresťania tiež boli opisovaní podobne,ako si naznačil,ale opak bol pravdou. V skutočnosti tí "zlí" boli tí,ktorí vtedy boli na výslní sveta! "Prví budú poslední,a poslední budú prví"! Pamätaj na dané slová, lebo Boh nemá rád odpadlíkov!
|
|
|
35
|
eeej ale si sa rozpísal 🙂 Nepisal som ze su sekta ale maju podobne znaky a tie niektore podobne su hore uvedené... No nevidis ich lebo samozrejme ani nemozes, kym si pevne presvedcený o jedinecnosti JS. podobne ako je napr. lea o RKC..
|
|
|
38
|
|
|
35. Johny Pravda 22.12.2016, 18:22
eeej ale si sa rozpísal 🙂 Nepisal som ze su sekta ale maju podobne znaky a tie niektore podobne su hore uvedené... No nevidis ich lebo samozrejme ani nemozes, kym si pevne presvedcený o jedinecnosti JS. podobne ako je napr. lea o RKC..
▲
22.12.2016, 18:36
|
36.----nehrajme sa na slovíčka! A neporovnával by som JS s RKC,....nikdy! To,čo patrí svetu ,je svetské,....to čo je oddelené od sveta ,patrí Bohu! A Boh nie je "Bohom neporiadku",....má len jednu cirkev,zbor! A ak si myslíš ,že JS to nie sú,tak želám ti veľa šťastia v tomto tvojom presvedčení!
|
|
|
36
|
Shagara, ale pisal som o nezdravení a k tomu si sa este nevyjadril.. Ale nemusis vela pisat, staci jednou vetou , alebo strucne. V mozstve slov nieje automaticky mudrost a pravda..
|
|
|
40
|
37,....vyjadril som sa, a je to aj v mojej téme o vylúčení! Výsledky takýchto krokov sú dôkazom,že chápanie JS požiadavky Krista vylučovať previnilcov a nezdraviť ich sú viac ako správne!
Ale ak tak nerobíme z prehnanej sentimentality a údajnej lásky,...a vinníci zotrvávajú v zbore/svätom/,tak tým prinášame pohanu na zbor, a Boha. "Ved pre vás sa rúhajú:::::"! Poznáš dané slová?!
|
|
|
41
|
Nikde si sa nevyjadril k tomu co som napisal tak prosim este k tomuto a nie k vyluceniu :
Shagara, k tomu nezdraveniu vylucených len tak v skratke: 2.Jána bol venovaný konkretnej rodine alebo zboru a nemá vśeobecný charakter alebo určenie../1.vers/ Teda v danej rodine alebo zbore bol konkretný problem. Aký? Kontex textu "nezdravte" ukazuje aký. Biblia sa vysvetluje bibliou 🙂 teda 7. vers. "..nevyznávajú ,ze Kristus prisiel v tele.." 10. vers "kto neprinása toto ucenie ... ani ho nezdravte" Výraz v 10. a 11. versi - "nezdravte" a "zdraví" v preklade chario alebo chairen a ospazmos.Ich význam: vyjadrenie osobnej alebo spolocenskej priazne,uznania autority. Living Bible : ziadným sposobom ho nepovzbudzujte. Teda urcite nie bezný pozdrav Ahoj Cau dobry den, na to sa pouzivali iné výrazy.
Záver. Ak je niekto zlodej a pozdravim ho tak sa nezucasnujem na jeho zlych skutkoch ..Ale ak mu prejavim uznanie, priazen, povzbudzujem ho tak sa da povedat ze uz sa zucasnujem na jeho skutkoch ked ho k nim povzbudzujem. A o to ide 2.Jána. A nie ako ucia JS , ze sa cloveku ani nepozdravim a spravam sa k nemu ako k prasivemu psovi aj ked je to moj otec matka alebo syn. Takto sa spravaju sekty a urcite je to nebiblicke,kedze by sa dalo k tejto veci este poukazat na ine Biblické pasaze 🙂
|
|
|
43
|
42,....aj slušný pozdrav je prejav uznania. Sám sa obviňuješ slovami,že Písmo sa vysvetľuje Písmom! A práve iné časti Písma dávajú za pravdu chápaniu danej problematiky JS-
Dané slová majú aj iné významy a preto sa aj prekladajú viacerými spôsobmi. Ale pointa zostáva.
New International Version
If anyone comes to you and does not bring this teaching, do not take them into your house or welcome them.
New Living Translation
If anyone comes to your meeting and does not teach the truth about Christ, don't invite that person into your home or give any kind of encouragement.
English Standard Version
If anyone comes to you and does not bring this teaching, do not receive him into your house or give him any greeting,
Berean Study Bible
If anyone comes to you but does not bring this teaching, do not receive him into your home or even greet him.
Berean Literal Bible
If anyone comes to you and does not bring this teaching, do not receive him into the house, and do not tell him to rejoice.
New American Standard Bible
If anyone comes to you and does not bring this teaching, do not receive him into your house, and do not give him a greeting;
King James Bible
If there come any unto you, and bring not this doctrine, receive him not into your house, neither bid him God speed:
|
|
|
44
|
Samnozrejme,........väčšina cirkví nerešpektuje tieto slová a tiež nevylučujú previnilcov, tak ich postoj ,práce,komentáre musia byť aj v tomto duchu. Inak by na seba uplietli bič,keby tvrdili,že požiadavka vylúčenia a nezdravenia je správna. Tak to máš aj s inými náukami,pravdami. RKC a iní si "vedia" obhájiť aj také nezmysli ako je trojica,peklo,nesmrteľná duša,očistec,...atď! A vylúčenie,nezdravenie je len k tomu ....... "čerešnička na torte"!  |
|
|
45
|
A zase si sa vyhol odpovedi. Tak odpovedz mi len ano alebo nie. Je pre teba podklad na nezdravenie vylucených text z 2.Jana 10,11? aj po mnou uvedenej argumetacii. t.j kontextu, vyznamu slov chario ospazmos, samotneho 2.Jána ktorý nemal vseobecne urcenie ale bol venovany konkretnemu zboru alebo rodine pre konkretny problem ze nevyznávajú ,ze Kristus prisiel v tele.. ?
prosim len ANO alebo NIE
|
|
|
46
|
46......tu sú rôzne pohľady,preklady 11 veršu....
New International Version
Anyone who welcomes them shares in their wicked work.
New Living Translation
Anyone who encourages such people becomes a partner in their evil work.
English Standard Version
for whoever greets him takes part in his wicked works.
Berean Study Bible
Whoever greets such a person shares in his evil deeds.
Berean Literal Bible
For the one telling him to rejoice partakes in his evil works.
New American Standard Bible
for the one who gives him a greeting participates in his evil deeds.
King James Bible
For he that biddeth him God speed is partaker of his evil deeds.
Holman Christian Standard Bible
for the one who says, "Welcome," to him shares in his evil works.
Stále vo všetkom pointa zostáva nezmenená!
A pre mňa nie je "podklad" jeden verš,ale celkový pohľad Písma na túto záležitosť.
Ak by som sa držal iba jedného,dvoch alebo aj troch veršov a poukazoval na nejakú zložitú pravdu Písma,tak by to bolo nesmierne málo. Ale Biblia/ktorú dôverne poznám/,každú pravdu rozsiahlo a nespochybniteľne vysvetľuje. Hovorím o základných pravdách/nie o zložitejších proroctvách a podobne/. Písmo nie je niečo ,čo sa dá vysvetľovať rôznymi spôsobmi! Taká Biblia by nám bola nanič.
Previnilcom sa máme...."vyhýbať,strániť sa ich,nejedz s nimi,nezdraviť ich,nedotýkýť sa ničoho nečistého,byť ako pohan-mýtnik,a podobne". Už to naznačuje mnoho, a tak by odpoveď mala byť jasná! Teda-ANO,....je to pre mňa podklad/okrem iného/ pre nezdravenie nekajúcnych hriešnikov.
Zaujímavý je pohľad,komentár....:"Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary
10. If there come any—as a teacher or brother. The Greek is indicative, not subjunctive; implying that such persons do actually come, and are sure to come; when any comes, as there will. True love is combined with hearty renunciation and separation from all that is false, whether persons or doctrines.
receive him not … neither bid him God speed—This is not said of those who were always aliens from the Church, but of those who wish to be esteemed brethren, and subvert the true doctrine [Grotius]. The greeting salutation forbidden in the case of such a one is that usual among Christian brethren in those days, not a mere formality, but a token of Christian brotherhood."
Vieš,sú rôzne pohľady na daný text,a aj komentáre. A každému vyhovuje niečo iné. Ale JS sa držia toho,čo je prijateľné Kristovi a Bohu!
|
|
|
47
|
Zase zavádzaš a myslis si ze mnostvom slov niekoho oblbnes 🙂 JS ako jediný podklad na to, ze sa dcera nepozdraví vylucenej matke na ulici ani jediným slovickom ahoj je 2. Jána 10,11. - jedine miesto kde Písmo píše o nezdraveni a JS to zneuzili prave na tuto situaciu.
|
|
|
48
|
Zajtra ti napisem dalsie texty a pasaze z Písma , ktoré ukazu ze nemas pravdu.. co sa týka spravania k vyluceným, samotných pravnych vyborov atd. ,kedze som v praci a nemam momentalne cas to tu rozpisovať.
|
|
|
51
|
|
|
48. Johny Pravda 22.12.2016, 20:22
Zajtra ti napisem dalsie texty a pasaze z Písma , ktoré ukazu ze nemas pravdu.. co sa týka spravania k vyluceným, samotných pravnych vyborov atd. ,kedze som v praci a nemam momentalne cas to tu rozpisovať.
▲
22.12.2016, 20:40
|
49,....môžeš,ale pravdu nezmeníš. Ak tréner mužstva,riaditeľ podniku,školy,veliteľ a podobne ,vylučujú zo svojich radov aj za menšie prehrešky jednotlivcov,o čo viac by to mali robiť v zbore Svätého Boha?!
A ako je to zrejme z kontextu Písma, bližšie kontakty,prejavy sú potom podieľaním sa na správaní daného previnilca./podieľa sa na jeho skutkoch/. A to JS nechcú robiť,...ty to ale nemusíš akceptovať a môžeš robiť čo chceš. Howgh
|
|
|
52
|
|
|
51. Shagara 22.12.2016, 20:40
49,....môžeš,ale pravdu nezmeníš. Ak tréner mužstva,riaditeľ podniku,školy,veliteľ a podobne ,vylučujú zo svojich radov aj za menšie prehrešky jednotlivcov,o čo viac by to mali robiť v zbore Svätého Boha?!
A ako je to zrejme z kontextu Písma, bližšie kontakty,prejavy sú potom podieľaním sa na správaní daného previnilca./podieľa sa na jeho skutkoch/. A to JS nechcú robiť,...ty to ale nemusíš akceptovať a môžeš robiť čo chceš. Howgh
▲
22.12.2016, 20:43
|
Jediným slovickom ahoj na ulici sa nijako nezucasnujes na skutkoch ineho.  /ospazmos chairen su toho dôkazom 🙂 / |
|
|
54
|
|
|
52. Johny Pravda 22.12.2016, 20:43
Jediným slovickom ahoj na ulici sa nijako nezucasnujes na skutkoch ineho. /ospazmos chairen su toho dôkazom 🙂 /
▲
22.12.2016, 21:03
|
53,....Johny daným slovám nerozumieš a cituješ len jeden ich pohľad,význam. Ak by to tak bolo ako píšeš,tak by to prekladatelia aj tak preložili. Poznám to čo si písal a koho si aj citoval, ale títo ľudia sa mýlili aj v iných jednoduchých prekladoch istých slov. A hrubo ich zneužili aby podporili svoje nebiblické náuky ktorým veria! Také príklady som už uvádzal mnohokrát!
V Písme niektorí urobili aj menšie kompromisy a pocítili Božiu nevôľu. O Božích požiadavkách sa nepolemizuje,tie sa plnia!
-----------------------------
1,.....? ??????? ?
Englishman's Concordance
??????? (chairein) — 7 Occurrences
Acts 15:23 V-PNA
GRK: ?? ????? ???????
NAS: who are from the Gentiles, greetings.
KJV: brethren [send] greeting unto the brethren
INT: from among [the] Gentiles greeting
Acts 23:26 V-PNA
GRK: ??????? ?????? ???????
NAS: governor Felix, greetings.
KJV: governor Felix [sendeth] greeting.
INT: governor Felix greetings
Romans 12:15 V-PNA
GRK: ??????? ???? ?????????
NAS: Rejoice with those who rejoice,
KJV: Rejoice with them that do rejoice,
INT: Rejoice with rejoicing ones
2 Corinthians 2:3 V-PNA
GRK: ???? ?? ??????? ???????? ???
NAS: ought to make me rejoice; having confidence
KJV: ought to rejoice; having confidence
INT: it behoves me to rejoice trusting in
James 1:1 V-PNA
GRK: ?? ???????? ???????
NAS: who are dispersed abroad: Greetings.
KJV: which are scattered abroad, greeting.
INT: the dispersion greeting
2 John 1:10 V-PNA
GRK: ?????? ??? ??????? ???? ??
NAS: and do not give him a greeting;
KJV: bid him God speed:
INT: [the] house and hail to him not
2 John 1:11 V-PNA
GRK: ??? ???? ??????? ???????? ????
NAS: for the one who gives him a greeting participates
KJV: him God speed is partaker
INT: indeed to him Hail partakes in the
Interlinear Greek • Interlinear Hebrew • Strong's Numbers • Englishman's Greek Concordance • Englishman's Hebrew Concordance • Parallel Texts
Concordance Entries
Strong's Greek 5463
74 Occurrence
---------------------------------------
A čo je ospazmos? |
|
|
49
|
48,.......Zavádzaš ty! Dcéra môže pozdraviť matku ak žijú v spoločnej domácnosti. A musia aj spolu komunikovať,onak by si nemohla plniť svoje rodičovské povinnosti!
Za druhé....ani trojica,peklo,očistec,nanebovzatie Márie,jej bezhriešnosť,nesmrteľná duša ,omša, a podobne nie sú spomenuté v Písme,a predsa tomu miliardy "kresťanov" verí! A toto "zneužitie" je správne,keď aj história a logika sa tomu bráni?! Johny ,stále sa točíš pri jednom slove,ale myšlienka a kontext ti unikajú!
Zrejme,by sa ti viac páčilo,keby si v minulosti zbieral v sabat drevo a bol za to ukameňovaný na smrť,alebo keby si pil krv/nevylial ju a bol za to opäť usmrtený! Ananiáš a Zafira predali celý svoj majetok a pripojili sa ku kresťanom ,a len malú časť z predaja si nechali a predsa za túto/pre teba banalitu/ zaplatili životom,...a mohol by som pokračovať.
Apoštol Peter sa tiež raz opieral o svoje porozumenie a ako Ježiš zareagoval? ......„On sa obrátil a povedal Petrovi: ‚Choď za mňa, Satan! Si mi dôvodom na potknutie, lebo nemyslíš Božím myslením, ale ľudským.‘“
Tak aj ty zvažuješ danú vec vlastnými očami,a vôbec ťa nezaujíma Boží pohľad!
Určite by si frflal ,aj v 1 storočí,keď vynášali mrtvú Zafiru a Ananiáša,...atď?!
|
|
|
53
|
|
|
49. Shagara 22.12.2016, 20:32
48,.......Zavádzaš ty! Dcéra môže pozdraviť matku ak žijú v spoločnej domácnosti. A musia aj spolu komunikovať,onak by si nemohla plniť svoje rodičovské povinnosti!
Za druhé....ani trojica,peklo,očistec,nanebovzatie Márie,jej bezhriešnosť,nesmrteľná duša ,omša, a podobne nie sú spomenuté v Písme,a predsa tomu miliardy "kresťanov" verí! A toto "zneužitie" je správne,keď aj história a logika sa tomu bráni?! Johny ,stále sa točíš pri jednom slove,ale myšlienka a kontext ti unikajú!
Zrejme...
▲
22.12.2016, 20:47
|
Uz to ze dcera moze pozdravit vylucenu matku len ak ziju v jednom dome, a ak nie tak nemoze , je dokazom toho ake vlastné pravidla , zákazy , príkazy a bremena kladie vedenie JS na svojich poddaných , to isté robili farizeji a vieme aký pohlad mal na nich Kristus 🙂
|
|
|
50
|
Pisal som ze "stretne na ulici" a nie ked ziju v jednej domacnosti. Ked ziju oddelene tak sa dcera radsej ani nepozrie na matku a nie to aby ju pozdravila ked pojdu oproti sebe na ulici.. taka je realita.
|
|
|
56
|
Rozhovor chlapca na biblickom štúdiu JS , čast 1. :
"Chlapče, víš, proč je naše náboženství to jediné správné? Protože my jediní bereme Bibli jako skutečné Boží slovo. Podívej se, třeba tady v Ekumenickém překladu. V předmluvě ke knize Zjevení tam ti lidé z jiných církví napsali, že v knize Zjevení nejsou konkrétní zašifrované informace pro budoucnost. A přitom kniha Zjevení začíná tím, že jsou v ní napsány věci, které se záhy stanou. Ano chlapče a také začíná tím, že je napsána jen pro Boží služebníky. Rozumíš, chlapče?" "Ano, strejdo, říkáš mi, že svědkové věří tomu, že Zjevení obsahuje konkrétní informace, a že je pro Boží služebníky." "Správně, chlapče. Proto jsem ti dal tu velkou červenou knihu Zjevení - Jeho slavné vyvrcholení se přiblížilo!, která obsahuje výklad. Přečetl sis ji?" "Ano, strejdo, a mohl bych se tě na něco zeptat?" "To mám radost, chlapče, jen se ptej." "Strejdo, co to znamená, když nějaký anděl spadne z nebe?" "Chlapče, padnout a znovu vstát může jen hříšný člověk. Boží andělé jsou dokonalí, nepadají." "Takže, když je o andělovi řečeno, že spadnul, musí to být zlý anděl." "To bude určitě Satan." "Strejdo, takže nás svědky vede Satan, co?" "Fuj chlapče, co to je za nesmysl." "No strejdo, tady v té knize Zjevení-vrcholí se píše, že ta spadlá hvězda je anděl propasti, a ten že vypustil z té propasti kobylky. Dál se tady píše, že ty kobylky jsme my svědkové, a že nás vede ten anděl propasti." "Ukaž chlapče. No ovšem. Ten anděl propasti to je přeci Kristus." "Strejdo, ale ty jsi říkal, že když nějaký anděl spadne, tak je zlej." "Podívej chlapče. Vyložit knihu zjevení umí jen věrný a rozvážný otrok. A když otrok napíše, že to je Kristus, tak tomu můžeme věřit." "Ale strejdo, proč tomu můžeme věřit, když přeci Kristus je hodnej, a tak nemohl spadnout." "No to je proto, že Ježíš Kristus otroka používá. A když věříme otrokovi, věříme tím i Ježíšovi." "Ale strejdo, tady není vůbec vysvětlený, jak by to mohlo přijít, že někdy v roce 1919 Kristus spadl z nebe a jak by se zase dostal zpátky?" "No chlapče, možná, že věrný a rozvážný otrok to ví, ale není si jistý, tak to zatím nezveřejnil. A my musíme trpělivě čekat na nové světlo." "Nojo strejdo, jenomže co když to nové světlo bude, že je to Satan a my sloužíme Satanovi?" "Chlapče, co to pořád pleteš. To by otrok nikdy nedovolil, abychom sloužili Satanovi." "Strejdo, ale proč otrok do naší Bible dal ty odkazy na štíry?" "Jaké štíry zase chlapče?" "No ten Satan, co je Ježíš, dává nám jako kobylkám autoritu štírů, aby trápili lidi. A k těm štírům jsou křížové odkazy na texty do 5.Mojžíšovy a Janova evangelia. A tam vždycky Bůh před štíry chrání a nikdy by prý štíra Otec nepodal. (viz 5. Mojžíšova 8:15, Lukáš 11:12) Navíc o kapitolu vedle Ježíš říká, že dává autoritu zašlapat štíry."
"To je snadné, chlapče. Štír symbolizuje v každém podobenství něco jiného." "Aha strejdo, takže to, co symbolizuje v celé Bibli démony, to symbolizuje ve Zjevení nás svědky jako nedémony?" "Správně, chlapče. Vidíš, jak to chápeš." "Ale strejdo, můžu se ještě zeptat?" "No jistě." "Proč ale je v šestém verši deváté kapitoly napsáno, že trápíme lidi až k smrti?" "No to je proto, že těm lidem to tak připadá. Protože je trápí to, že oni mají špatné náboženství a my dobré." "Ale strejdo, ty jsi mi na začátku říkal, že my věříme, že kniha Zjevení byla napsána pro Boží služebníky, ne? A proč teď říkáš, že je napsána z pohledu Božích odpůrců?" "Vidíš chlapče, jak by ses do toho sám zamotal. Bez pomoci věrného a rozvážného otroka bysme Bibli vůbec nepochopili." "Ale strejdo?" "No copak?" "Ty jsi přeci říkal, že tu knihu doopravdický Boží služebníci budou moct pochopit, ne?" "To ano chlapče." "Strejdo, a tak proč my bysme ji nemohli pochopit bez otroka?" "Protože otrok je Boží sdělovací prostředek, chlapče. Jak by tu Bibli mohl otrok pochopit, kdyby to neměl od Boha?" "A strejdo, Satan ten taky chápe Bibli?" "Jó chlapče, Satan zná Bibli moc dobře a umí to narafičit tak, že si lidi myslí, že poslouchají Boha. A ve skutečnosti poslouchají Satana." "A strejdo, kdo rozumí Bibli líp, Satan nebo Otrok?" "Chlapče, to jsou otázky. Pojď se raději podívat do té červené knížky Zjevení-vrcholí. Určitě tam bude vysvětleno, proč ten spadlý z nebe je Ježíš. No ovšem, vidíš. Je to jasné. Ve dvacáté kapitole biblické knihy Zjevení má Kristus taky klíč od propasti jako ta spadlá hvězda. Proto ta hvězda musí být Kristus. Styď se chlapče, kdybys četl pozorněji, tak by ti to bylo taky jasné." "Ale strejdo, štíři ve všech podobenstvích lidi trápili, a přitom to byli jednou démoni a jednou svědkové. A tím klíčem ten Satan propast otevřel. Zatímco Ježíš tím klíčem propast zavřel. My s maminkou taky domovní dveře jeden otvíráme a jeden zavíráme a přitom nejsme stejná osoba." "Jenomže chlapče, věrný a rozvážný otrok ty své výklady podpírá odkazy na Bibli." "To já jsem, strejdo, taky našel. A je v Bibli hnedka dvakrát: "Kdo jinému jámu kopá, sám do ní padá". (viz Přísloví 26:27, Žalm 7:15) Podle toho textu by měl být spadlou hvězdou ten, kdo nakonec spadne do jámy." "Chlapče, ty ale nemáš právo vykládat Bibli. To právo má jen otrok." "Ale proč on jo a já ne?" "Protože to tak říká Bible u Matouše 24:45." "Ale strejdo, to je tautologie. To jsme se učili ve škole v matematické logice. Ty v dokazování používáš dokazované. To je podvod a za to bys dostal ve škole pětku." "Kdo ti to v té škole zas popletl hlavu, chlapče? Jaká tautologie? Já věřím výkladům věrného a rozvážného otroka celý život a nikdy jsem na žádný podvod nepřišel. Ty to slyšíš poprvé a hned prý podvod. Zopakuji ti to. Svědkové jsou pravé náboženství, protože berou Bibli jako Boží slovo. Bible říká, že právo vykládat Bibli má věrný a rozvážný otrok. A proto tím, že posloucháme otroka, posloucháme vlastně Boha, rozumíš?" "Ano strejdo, je to jako s tlumočníkem, že?" "Správně chlapče. Věrný otrok nám tlumočí biblické poselství, abychom mu dobře rozuměli." "Ale strejdo, já jsem o tom mluvil s kamarádem ve škole. Ten je katolík a ten říkal, že Bibli umí správně tlumočit jen katolická církev. A já jsem se nedal. Řekl jsem mu to právě o tom tlumočníkovi." "No výborně, chlapče. Vysvětlil jsi spolužákovi, že správný tlumočník je jen věrný a rozvážný otrok?" "Ne strejdo. Ale řek jsem mu, že to o sobě musí říkat úplně každej tlumočník, aby se uživil. Podívej, strejdo. To je jako s tím Ježíšem, co spadl z nebe. Selskej rozum dá, že je to blbost. Ale vy to baštíte." "Ale chlapče, takhle se nesmí mluvit. To by mohlo být rouhání!" "A strejdo, kdo se rouhá? Otrok, když připisuje Kristu pád z nebe, nebo já, když říkám, že je to blbost?" "Samozřejmě ty, chlapče, ale omlouvám se ti, neměli jsme se hned pustit do Zjevení. Myslel jsem, že jsi duchovně zralejší a že tě nadchne, jak otrok umí vykládat složité nauky. Existují jasné biblické důkazy, že právě naše organizace je jediná správná. Příště si ty důkazy začneme probírat. Probereme si kázání dobré zprávy, neutralitu ve válkách a posvěcování Božího jména." Chlapec se rozbrečel. "Tak jo strejdo. Protože já tomu opravdu nerozumím."
|
|
|
57
|
časť 2. 🙂
22. kapitola knihy Zjevení - Jeho slavné vyvrcholení se přiblížilo!, hromadí spousty důkazů, že právě svědkové jsou ty kobylky, které vede hvězda spadlá z nebe. Ta hvězda se jmenuje Abaddon. Pod heslem Abaddon píší svědkové, že tento anděl byl všeobecně považován za satanského. (Hlubší pochopení Písma, sv.1, str.9, "Abaddon"). Není divu, spadl, podává autoritu štíra a způsobuje smrtelnou trýzeň lidem. Přes to všechno ho svědkové považují za svého vůdce a Krista. Příteli, nechci napadat výklad nás svědků. Chci ti ukázat, že jsme museli pociťovat silnou touhu ztotožnit se s kobylkami, když jsme byli kvůli tomu ochotni jít do tak krkolomného výkladu. Pokud bys, příteli, mezi svědky pobyl, zjistil bys ještě jinou zajímavou věc: Mnozí svědkové o sobě jako o kobylkách hovoří. Ale už mlčím, začíná druhá lekce:
Chlapče, dneska ti ukážu, jak naše celosvětové kázání vyvrací tvé veškeré pochyby. Podívej, my svědkové kážeme ve více než v 200 zemích a trávíme kázáním víc než miliardu hodin ročně. Je nás víc než 6 miliónů kazatelů. Ale strejdo, spolužák katolík mi říkal, že jich je daleko víc a jsou mnohem starší a jejich faráři taky evangelizují. Ale strejdo, já jsem mu z Bible ukázal, že mluvit o Kristu mají všichni Kristovi následovníci. A že křesťan nemá být placené zaměstnání, protože apoštol Pavel šil stany, Petr byl rybář, a nikdy neměli opatření podobné platu faráře. Správně chlapče, mám z tebe radost. Takže tomu rozumíš. Ale strejdo, nemohlo by to být jinak? Co myslíš, chlapče? No strejdo, naše publikace píšou, že katolickou církev ovládá Satan, protože se zamíchala do politiky a obchodu. A politika a obchod jsou od Satana. No ano, chlapče, ale to takhle otevřeně svému kamarádovi katolíkovi neříkej. To bys byl zase moc horlivý. Ale strejdo, když dovedl Satan zorganizovat tu katolickou církev, proč by nedovedl zorganizovat i tu naši? Chlapče, vždyť jsi to sám řekl. V ostatních církvích je evangelizace jako zaměstnání. Satanův svět využívá moci peněz. A tak ti, kdo evangelizují v ostatních církvích, čerpají sílu ze svých platů. Chlapče, málo by zůstalo farářů, kdyby si museli na živobytí vydělávat tak jako my, svědkové, vlastníma rukama. A strejdo, myslíš, že Satan by teda nedoved zorganizovat evangelizaci bez platu, jako je ta naše? Jak jsi na to přišel, chlapče? Strejdo, to ta propast z deváté kapitoly Zjevení. Biblická kniha Zjevení i tenhle její výklad kniha Zjevení-vrcholí ukazují, že propast je symbol nečinnosti. Ano chlapče, to je správně. A strejdo, v knížce se píše, že ostatní církve jsou v propasti nečinnosti, a proto jsou duchovně mrtvé. A nikdo by nevěřil tomu, že církev může k činnosti vést Satan. Správně chlapče, a právě proto naši bratři ve třicátých letech říkali všem, že náboženství je léčka a podvod. (viz Svědkové Jehovovi - Hlasatelé Božího Království, str. 94). Ale strejdo, jak to může být od Satana, když ta náboženství učí víru v Krista?
Chlapče, Ježíš i apoštol Pavel přirovnali vůdce církví k dravým vlkům. A strejdo, co ty draví vlci dělají špatného? Chlapče, oni uchvacují to, co patří Bohu. Poslušnost a láskyplný vztah. Podívej chlapče. Když faráři nařizovali jít do války, kde se zabíjejí lidi stejné víry z jiné země, tak neposlouchali Krista. (viz Zjevení - jeho slavné vyvrcholení se přiblížilo!, str.238). Ano strejdo. Kristus odmítl použití zbraní a řekl, milujte i své nepřátele. To já ale nedokážu, když mi spolužáci ubližují, tak je začnu nenávidět. Chlapče, a to je právě ta léčka. Lidi zabíjeli druhé lidi a přitom si mysleli, že si to Bůh přeje. Faráři totiž nedovolili lidem, aby si vytvořili přátelství s Bohem. Nakukali lidem, že oni jsou poslaní od Boha. Tak si vytvořili lidi vztah ke svému duchovenstvu místo k Bohu. A když někdo chtěl poslechnout Boha místo farářů, tak ho upálili jako Jana Husa. Tak pod hrozbou smrti vlastně nikomu nedovolili poslouchat Boha. Hrozné je na tom, chlapče, hlavně to, že lidi nakonec po válce úplně opouštěli víru v Boha. Ale my svědkové jsme pochopili, že není špatný Bůh. Bůh jenom dovolil, aby ho církve zastupovali falešně. Takže strejdo, kdo miluje doopravdického Boha se pozná podle toho, že má problémy s vůdci svého náboženství? Ano chlapče. Víš, co si naši bratři vytrpěli od církví, ze kterých vyšli. Bratra Rutherforda dokonce zavřeli. Takže strejdo, pokud budu chtít poslouchat Boha já, tak budu mít problémy s vedením svědků Jehovových, protože to je moje církev? Chlapče, to vůbec ne. Naše vedení je správné a Bůh ho používá. Strejdo, ale tohle budou říkat všichni vůdci. To je jako s těma tlumočníkama. Jinak by se neuživili. Ale chlapče, vždyť ti vysvětluji, že my se od těch farářů lišíme. Dostáváme sílu, aby naši řadoví členové evangelizovali a nechodíme do válek. My jsme vyšli z té propasti nečinnosti. No právě, strejdo. A proto si myslím, že ty kobylky jsou popsány v Bibli. Nikdo by totiž nevěřil, že Bůh může dovolit Satanovi, aby zorganizoval takové veliké bezplatné evangelizační dílo jako svědkové. A proto je v Bibli napsáno, že i takové dílo slouží Satanovi, protože to je stejný princip. Jaký princip, chlapče? Strejdo, přece jsi říkal, že Satan chce, aby se lidi naučili poslouchat kohokoli jinýho než Boha. To ano chlapče. Takže strejdo, svědky Jehovovy může Satan použít nejlíp, protože svědkové káží bezplatně, což je nejblíž Boží pravdě. Ale strejdo, ten princip je stejnej. Svědkové vyžadují poslušnost svým naukám. No strejdo, co se mnou svědkové udělají, když budu říkat, že Abadon je spíš Satan, protože Kristus nemohl spadnout? Chlapče, protože jsi již pokřtěný, tak by tě vyloučili, protože bys odporoval našemu současnému poznání. No vidíš, strejdo. Takže nejvíc slouží Satanovi ta církev, která nejmíň toleruje jiné názory, než jsou její oficiální. Chlapče, tobě se to ale motá. Já vím, chceš si být jistý, že skutečně posloucháš Boha. To je správné. Ale nemůžeš po církvi chtít, aby netrestala vyučování odlišných nauk. Vyučování odlišných nauk má být podle Bible trestáno. Strejdo, jenomže odlišných od čeho? Od skutečného Božího názoru nebo od oficiálních nauk církve? No chlapče, my neznáme nic přesnějšího než nauky církve. Ale už bratr Russell říkal, že když někdo pozná něco lepšího, ať nám to řekne. Strejdo, bratr Russell ale nevyžadoval, aby ostatní zastávali jeho názory. S vylučováním za sporné nauky začal až bratr Rutherford. Ano chlapče, protože bratr Rutherford pochopil, že když si v církvi bude moc dělat každý co chce, tak ta církev zanikne. Musel proto vyloučit odpadlíky.
Strejdo, já jsem nešťastnej, čím víc ty důkazy probíráme. Mě se čím dál víc zdá, že měl pravdu ten upálený Jan Hus. On říkal, že církev, to není žádná organizace zaregistrovaná u pozemských úřadů. Říkal, že skutečný člen církve je ten, koho za člena církve považuje Bůh. Víš co, chlapče, máš dobré srdce, ale hlavu popletenou. Příště si o tom pohovoříme, chceš? Chlapec se rozplakal. Tak jo, strejdo. Pořád cítím hroznou nejistotu.
|
|
|
58
|
časť č. 3
Příteli, pro ověření těchto informací bys potřeboval encyklopedii Hlubší pohled na písma, kterou svědkové vydali pro potřeby svých vlastních členů. Je ovšem dovoleno ji půjčit. Ale i bez ověření pramenů bude, myslím, poučné sledovat metodu, pomocí které svědkové staví nauku zvanou Boží jméno. Strejda začíná chlapci vysvětlovat: Chlapče, doufám, že dneska ti poskytnu jasné důkazy o tom, že jenom svědkové Jehovovi jsou pravým náboženstvím, jak to učí naše nauka o organizaci, která byla ustanovena roku 1925. (viz Svědkové Jehovovi - Hlasatelé Božího Království, str.78)
V modlitbě Otčenáš řekl Ježíš: "Buď posvěceno tvé jméno". Třetí přikázání desatera zní: "Nepoužiješ Boží jméno nevhodným způsobem".(Matouš 6:10, 2 Mojžíšova 20:7) A která církev, chlapče, používá Boží jméno? V Římanům desáté kapitole cituje Pavel Joelovo proroctví, které cituje i Petr ve Skutcích, že každý vzývající Jehovovo jméno bude zachráněn. (Římanům 10:13 Skutky 2:21 Joel 2:32). Strejdo, ale ty mě tady dokazuješ, že svědkové mají velké biblické poznání. Podle toho, co jsme rozebírali ze Zjevení, je ale takové poznání nejlepší pro Satana. Satan dá takové poznání církvi, která zařídí, aby lidé museli poslouchat jí místo Boha. Chlapče, tím chceš říct, že by člověk neměl zvětšovat své biblické znalosti? Naopak strejdo, člověk potřebuje biblické znalosti, aby se naučil rozlišovat mezi církví a Bohem. Strejdo, já si to představuju, že církev je jako maminka. Dokud je dítě malé, nemusí se bát maminku poslechnout ve všem. Ale když dospívá, musí začít nést vlastní odpovědnost. Třicetiletý chlap neobstojí u soudu s tím, že maminka mu řekla, aby křivě svědčil. Je dospělý a nemůže lhát, když mu to maminka nařídí. Přitom ale svoji maminku miluje. Chlapče, máš pravdu v tom, že každý z nás se bude Bohu zodpovídat sám za sebe, ale naše církev tě k žádné lži nenavádí. Když posloucháš naši církev, posloucháš zároveň i Boha.
Strejdo, ale takováhle bezmezná důvěra tě může dovést až ke lži. Takovou lež jsem našel v tom, jak ty vyučuješ nauku o Božím jménu. Clapče, vyučuji jenom to, co je v poznámkách k Překladu nového světa, že pro potvrzení JHVH v novém zákoně našel otrok shodu v hebrejsky napsaných novozákonních spisech. Vidíš chlapče, v našem Překladu nového světa studijním je to v dodatku 1D a v obyčejném překladu je to v dodatku 1A. A strejdo, co to podle tebe znamená? Chlapče, to znamená, že existují nějaké staré svitky nebo knihy, kde je nový zákon napsán hebrejsky, a tam je JHVH zachováno.
Strejdo, teď ale lžeš, protože odporuješ tomu, co napsal věrný a rozvážný otrok v Hlubším pochopení písma (viz sv.1, str.817, heslo "Jehova - Proč není božské jméno ve své plné podobě obsaženo v žádném existujícím starověkém rukopise Křesťanských řeckých písem?") a dokonce i v téhle brožuře o Božím jménu na straně 23 (viz Boží jméno, které přetrvá navždy). Chlapče, jsi drzý. Já se ti snažím laskavě vyložit tuhle informaci, kterou při vyučování používám už patnáct let. To chceš říct, že jsem patnáct let lhal? Chlapče, ty si koleduješ o právní výbor. To chlapče, nevíš, že i ve svitcích od Mrtvého moře se našlo JHVH? A ty svitky jsou ze století ještě před Kristem? A o jaké závažné informaci to vlastně pořád mluvíš? Promiň strejdo nechtěl jsem tě naštvat, raději bych si o tom popovídal příště.
|
|
|
59
|
a konečne posledná časť : 🙂
Chlapec pevně sevřel do své ruky Strážnou věž a dal ji strejdovi před oči tak, aby na ni dobře viděl. "Strejdo, čí království každá naše Strážná věž hlásá?" Strejda se na titulní stranu ani nepodívá a zpaměti odpovídá notoricky známou skutečnost. "Přece Jehovovo, chlapče". Chlapec vztyčí ukazovák pravé ruky vzhůru a ptá se dál: "Strejdo, a kterého pána oslovujeme při každé naší modlitbě?" Strejda se nechápavě zadívá na chlapcův ukazovák a trpělivě řekne: "Oslovujeme Pana Jehovu". Chlapec ukazovák namíří na svá prsa a zeptá se potřetí. "Strejdo, a čí jsme svědkové?" Strejda se na chlapce zadívá tázavým pohledem. Chlapec natáhne prosebně ruce ke strejdovi a pokračuje. "Já, strejdo, prostě nemůžu uvěřit tomu, že bychom naráz přestali úplně používat jméno Jehova, a vůbec nikdo by si toho nevšiml. A vůbec by se nenašla ani jedna naše publikace se jménem Jehova. A vůbec by se nenašel ani jediný záznam našich odpůrců o tom, že jsme to jméno přestali používat. Strejdo, já nemůžu uvěřit, že pokud by jsme přestali používat jméno Jehova, že by jsme dál prosperovali jako církev. Vždyť by jsme ztratili své jméno. Vždyť by jsme ztratili vlastně svého Boha".
Strejda se zatváří nanejvýš udiveně, pomalu vstane ze židle a zeptá se: "A proč bychom to jméno měli přestat používat"?
"No strejdo, napodobujeme přeci křesťany z prvního století, ne"? "To ano, chlapče". "A říkáme, že oni používali jméno Jehova stejně jako my dnes?" Strejda se trochu uklidní a pomalu si zase sedá. "No samozřejmě, chlapče, že první křesťané a Ježíš používali jméno Jehova. O tom jsem s tebou chtěl dneska mluvit.". Chlapec si dá hlavu do dlaní a pokračuje. "Ale strejdo, pak je úplně nemožné to vysvětlení v Hlubším pochopení písma na straně 818". Tam se tvrdí, že ve 3.století nebo později přestali tito křesťané úplně používat JHVH. To je ale chyba v datování, protože ostatní naše publikace uvádějí, že dochovalé spisy pocházejí už z 2. století, a ani v těch není ani jedinkrát JHVH. Takže pokud skutečně první křesťané používali JHVH ve svých spisech tak, jako dnes my, pak k odstranění JHVH muselo dojít někdy v první polovině 2. století. To znamená v době, kdy byly naživu spousty lidí, kteří znali osobně apoštoly! I ostatní naše publikace zabývající se historickou věrohodností Bible dokazují, že v tomto období nemohla být Bible vážněji zkreslována" (viz Celé Písmo je inspirováno Bohem a prospěšné, str. 316, Hlubší pochopení Písma, sv.1, str. 817, Bible - Slovo Boží, nebo lidské? kap.5,6). "Ale chlapče, v knize Celé Písmo je inspirované Bohem a prospěšné nám věrný a rozvážný otrok říká, že Bible se dochovala věrohodná jako celek, ne ale v některých detailech". "Strejdo tvrdíš, že totožnost hlavního a jediného Boha celé Bible je detail a ne celek? Vždyť naše Bible (Svaté Písmo - Překlad nového světa) a naše publikace jméno JHVH obsahují mnohokrát na většině stránek. Navíc se záznam o udajně postupném zanechání používání JHVH nedochoval ani ve spisech odpůrců křesťanů. Kdybychom něco takového udělali dnes my, tak si to odpůrci rozhodně nenechají ujít. A co je nejfantastičtější, strejdo, tu církev to udajné utajení JHVH ani nerozštěpilo. Opravdu si dovedeš představit, že bychom se my dnes přestali modlit k Panu Jehovovi, a nikdo by neprotestoval ani o tom nepořídil záznam?" Chlapec se upřeně zadívá na strejdu a chvějícím hlasem řekne: "Strejdo, víš, co my jsme vlastně tím používáním jména Jehova dokázali? Na příkladu naší církve je jasně vidět, že je něco takového nemožné. Strejdo, jediné možné vysvětlení je, že ti první křesťané nic takového prostě neprodělali. Kdyby ve druhém století prodělali takovouhle změnu Boha, tak by o tom musely zůstat silné stopy v dějinách. Navíc strejdo nevím, jestli je taková změna Boha vůbec možná. Většina náboženství se nechala raději vyvraždit, než aby změnila svého Boha, ke kterému se modlila. Rozumíš mi, strejdo?"
"Chlapče, ale co když někdo ty dějinné stopy odstranil?"
"Strejdo, celé naše náboženství je postavené na tom, že Bible se dochovala téměř přesně, protože ji Bůh chránil, a historii nelze vygumovat. Ale naše nauka o JHVH je postavena na tom, že v tak zásadní věci, jako je totožnost hlavního Boha, ten samý Bůh Bibli vůbec nechránil, a historii že někdo vygumoval. Jediné, strejdo, co jsme ale dokázali naprosto bezpečně, je opačná věc".
"Co myslíš, chlapče?"
"Dokázali jsme, že Bůh dovoluje, aby JHVH bylo do Bible dáváno i odebíráno. Strejdo, my teď máme dvě možnosti. Buď popřeme historii, a tím i věrohodnost Bible, abychom si udrželi nauku o JHVH. Nebo nauku o JHVH musíme od základu upravit". "Chlapče, to přeci nejde". "Proč ne, strejdo, vždyť jde jen o nové světlo v jedné nauce. Takových změn jsme zvládli už mnoho". "Chlapče, ale nové světlo může zveřejnit jen věrný a rozvážný otrok". "Strejdo, já budu tedy trpělivý. Tady jsem ti napsal seznam problémů ohledně Božího Jména." Strejda čte:
1) Ani v jednom z 13 000 dochovaných starých rukopisů nového zákona se neobjevuje JHVH. (Celé Písmo je inspirováno Bohem a prospěšné, str. 316, Hlubší pochopení Písma, sv.1, str. 817, Bible - Slovo Boží, nebo lidské? kap.5,6).
2) Nejstarší z nich jsou z 2. století po Kristu a v historii není žádná stopa o změně jména hlavního Boha křesťanů.
3) Činnost svědků Jehovových dokázala, že taková stopa by musela být v každé písemnosti z té doby, neboť Jehova se nalézá v každé písemnosti svědků.
4) Svědkové Jehovovi používají v Hlubším pochopení při dokazování nauky o JHVH (heslo Jehova) nepřesnosti, silně podezřelé a pro svědky naprosto netypické.
a) Píšeme, že ke změně jména došlo ve třetím století nebo později, přitom několik dalších publikací tvrdí, že existují texty z druhého století a žádný z nich JHVH neobsahuje.
b) Aquilův překlad je bez vysvětlení použit v dokazování o křesťanech. (Hlubší pochopení Písma, sv.1, str. 817)
c) Zaměňování židovské tradice ohledně nevyslovování JHVH s tradicí ohledně psaní JHVH.
d) I z ostatních našich publikací je velmi obtížné pochopit, že Židovská tradice psát JHVH byla stále dodržována ještě Masorety v 6. až 10. století po Kristu.
5) Proč si většina svědků myslí, že Mojžíšovi nebeský hlas na otázku: "Jaké je tvé jméno?" odpověděl JHVH, když odpovědí bylo: eh-jeh ašer eh-jeh ? (Hlubší pochopení Písma, sv.1, str. 819, Svaté Písmo - Překlad nového světa (se studijními poznámkami), 2.Mojžíšova 3:14, ppč.)
6) Proč pod heslem JAH, není uvedeno, že JAH je hebrejské sloveso být (wah znamená stát se) a že hebrejština používá přirozeně JAH, když mluví o tom, že někdo je, tedy jak Bůh, tak kdokoli jiný. Přitom samotná Bible nás svědků používá JAH na Ježíše, který byl (hebrejsky JAH) u Boha. (Svaté Písmo - Překlad nového světa (se studijními poznámkami) Jan 1:1, ppč.) (Hlubší pochopení Písma, sv.1, str. 819 mluví o ha-jah. Hlubší pochopení Písma, sv.1, str., 592, Hebrejština podheslo III.Přídavná jména říká, že ha je určitý člen).
7) Jak to, že měl Jehova bratry? Podle Hlubšího pochopení písem, ale i podle Studijní Bible znamená Achiáš: Jehova je (můj) bratr. (2 Paralipomenon 10:15, ppč.). Není význam tohoto jména spíše: "Bratr je", nebo "Bratr existuje", s nádechem toho, že i Bůh je? Není to spíše tak, že používat tvar hebrejského slovesa JAH k označení Boha i v jiných jazycích je Židovská tradice, kterou Kristus odmítl spolu s ostatními tradicemi, které dovedly tehdejší Boží lid až k Ďáblu?
8) Proč Kristus učil Otčenáš, když se všichni svědkové Jehovovi modlí "Jehovo náš"? Proč hlásal Boží Království, když svědkové Jehovovi hlásají Jehovovo království. Kdo to tedy vlastně dělá správně? Ježíš nebo svědkové?
9) Proč kodex z Nag Hammádí tvrdí, že panovníkem a tvůrcem nebeských mocností, proti kterým mají křesťané bojovat, je Židovský Jahve, který prohlásil: "Kromě mě není jiný Bůh" a tím upadl do hříchu? Jak by mohl být takovýto výklad apoštolova dopisu zařazen mezi ostatní křesťanské texty, pokud by tehdy křesťané opravdu uctívali Jehovu? (kodex je ze 4.století podle originálu z 2. století).
Strejda odhodí seznam na zem a je pevně rozhodnut s tím chlapcem už nepromluvit ani slovo.
|
|
|
|
