Slová...

1. ether	13. 4. 2011, 15:23
Dnes sme v škole mali skvelú hodinu rétoriky venovanú frázam, pekným a nepríjemným slovám. Priznám sa, že ma šokovalo (fráza) koľko fráz a klišé človek používa, či už vedome, alebo nevedome. Musel som sa nad tým zamyslieť (ďalšia fráza) a musím súhlasiť s názorom, že používanie fráz je nedostatok jazykovej fantázie a zručnosti, viete, že každá fráza či klišé majú aj nefrázový ekvivalent v slovenčine, prípadne v češtine? Aké frázy zvyknete používať (pozor, niekedy aj to, čo sa nezdá byť frázou, frázou je)? plus mojim druhým cieľom tejto témy, je vytvoriť zoznam pekných slov, takže ani na to nezabudnite  Súhlasí ninka

44. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:01
Všetky slová sú rovnako pekné, alebo rovnako škaredé. Škaredé sú myšlienky ľudí, ktorí ich za škaredé považujú. Súhlasí Scarlett

45. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:10
Podľa tvojej logiky aj "vražda" je pekné slovo a aj "spása" je škaredé slovo. já ti nevím, karle.

47. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:15
čo je škaredé na spojení slov v r a ž d a ? škaredý je podľa teba čin, význam slova, nie slovo samé...v čom je akože škaredosť slova p i č k a oproti slovu pinka ? " Č " je škaredšie písmeno ako " N " ?

48. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:19
oprava : " v spojení písmen, nie slov

49. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:20
malokarpaťan, takýmto štýlom sú pekné všetky slová, aj incest, aj znásilnenie, aj kanibalizmus...ale o tom túto tému ether myslím nezakladal. Samozrejme, že si k daným slovám predstavujeme aj obsah a spolu dohromady je to buď pekné, abo nepekné a niekedy len také neutrálne, napríklad slovo "voda". A zase kto chce, pomyslí si na špinavú , mútnu vodu a je to nepekné, zase druhý pomyslí na priezračne čistú vodu a je to niečo pekné v jeho mysli.

50. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:25
Presne tak, preto som bojovník za rovnoprávnosť všetkých slov, chcem, aby neboli niektoré slová , napr. tie tzv. vulgarizmy , diskriminované len preto, že niekto ich v minulosti nazval škaredými, hehe Súhlasí Scarlett, ether

51. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:39
No veď si vezmi vulgarizmy: piča, kokot,.... (Moc sa mi do nich nechce. ) Nerozumiem, načo chceš v ich mene brojiť? Baví ťa, ak ťa nazvú kokotom? Alebo si sexuálne neuspokojený a preto ti tie slová tak milo znejú? či?

52. Scarlett	⇑    14. 4. 2011, 10:44
faith "obcas tak malomestiacke premyslanie, to su len slova, vyznam im davas ty Súhlasí ether, Faith_No_More

53. ether	⇑    14. 4. 2011, 10:45
ale má pravdu malokarpaťan, či nejaké slovo považujeme za pekné je podmienené aj interným faktorom s čím si ho spájame alebo nám len zle znie  jeho reakcia č. 44 je podobný názor aký napísal Umberto Eco

57. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:51
Do kelu, nič som nevymyslel, zase ma predbehol nejaký Eco, hehehe Súhlasí ether

59. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:52
zle znie väčšina vedeckých termínov.

60. ether	⇑    14. 4. 2011, 10:54
napríklad? a prečo?

61. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 11:05
lebo sú také umelé zlátaniny, ako psychosociálny vývoj, či behaviorálna dysfunkcia...

62. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 11:08
61/. Keby si za štúdiu psychosociálneho vývoja dostal milión euro, neznelo by ti to slovné spojenie krajšie ? Súhlasí Faith_No_More

55. malokarpaťan	⇑    14. 4. 2011, 10:48
Záleží od toho, kto a pri akej príležitosti ma nazve kokotom. Je veľký rozdiel či nejakú ženu nazveš spostou pičou, alebo jej nežne pošepkáš, že má krásnu pičku, hehe. Mne ide o to, že prečo by som mal nejaké slovo považovať za škaredé ? Len preto, že to niekto v minulosti povedal ? Na základe čoho si " ten dotyčný " vybral práve tieto slová ? Je to ako tie dve babky, keď sa rozprávali pred domom. Jedna druhej s rozhorčením rozpráva, že Jožka Mrkvičku zavreli do väzenia za vraždu a tá druhá jej pritakáva, že to musí byť justičný omyl, pretože Jožko nikdy škaredo nerozprával a vždy ich pozdravil, hehehe Súhlasí ether, ruwolf

63. piskotka	⇑    14. 4. 2011, 11:41
mne sa velmi paci slovo ciašik :)vobec netusim co znamena,ani kde som ho prvykrat pocula,ale tak milo mi znie:)a fraza snad nikdy nehovor nikdy:)moj dodatok,moze ta to prekvapit:)

65. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 11:48
Mne sa zase páči, ak je v slove spojenie "ia, au, eu" Kristián, Augiáš, eucharistia....znejú tak neskutočne.

66. piskotka	⇑    14. 4. 2011, 11:54
myslim,že vela zalezi na tom,co do toho slova vlozime my samy,aky obsah:)napriklad slovo mama pre niekoho krasne slovo pre niekoho nie:)a este ma napadla jedna fraza,mne sa to nemoze stat:)(to je ozaj fraza a uplne mimo:)heh aj slovo puša sa mi paci:) Súhlasí Faith_No_More

68. ruwolf	⇑    14. 4. 2011, 14:11
Mne sa páčia "spoluhláskovinky", je to pre väčšinu ľudí na svete takmer nevysloviteľné.   4 spoluhlásky za sebou: SPLN/PLNKa, STĹP, PRST, ŠTRK, ZVRCHu/VRCHNý... 5 spoluhlások v rade: ŠTVRŤ, VSTRČiť/oDSTRČiť, ZMRZLina/ZMRZNutý... 6(!) spoluhlások bez prerušenia: VZBĹKNuť, ŠPRNDLík   Súhlasí piskotka

69. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 14:24
smršť, hrsť, tĺcť.......je to zaujímavé, hlavne ak sa v slove žiadna samohláska nenachádza.

73. justsayozzy	⇑    15. 4. 2011, 12:55
Kedy sa stáva veta frázou? Keby človek nechcel používať frázy, musel by rovnaké situácie označovať neustále novými slovami. Tak by sa vyhol frázam, ale paradoxne by si vytvoril nový jazyk. A po čase by si už ani on sám nerozumel. Frázy sú šikovné a nemyslím si, že je to nedostatok jazykovej fantázie. Keď ti padne tehla na nohu, čo povieš? Najskor nejakú vulgárnu frázu. Chcel by som vidieť, ako v tej chvíli uplatňuješ svoju jazykovú fantáziu   Tieto témy možu byť na škole naozaj zaujímavé, ale... som zvedavý, kde sa jej absolventi uplatnia. A k tým pekným slovám - malú sestru volám trdlo. A zaujímavé mi príde slovo Ulanbátar

74. Faith_No_More	⇑    15. 4. 2011, 14:20
ozzy, v bežnom živote je ozaj dosť jedno, či tú svoju slovnú zásobu rozširujeme, alebo nie. v najhoršom prípade pôjdeme ostatným na nervy svojimi nudnými rečami. Rozvíjanie svojich komunikačných zručností sa však vyžaduje v public relations, či v žurnalistike, ...

2. Faith_No_More	13. 4. 2011, 15:31
Používam spústu fráz, ale nevnímam to, ako negatíva. veď: 1. ak by som na každú situáciu mala vytvárať nejaký vlastný opis , dlhšie by to trvalo a ani by to nebolo také výstižné. 2. ten, s kým komunikujem, tomu by tiež dlhšie trvalo, kým by mu docvaklo, že na čo vlastne myslím, resp.čo sa mu snažím pracne opísať. Ale beriem to tak, že v rámci kreatívneho písania predsa len nestačí nanosiť na kopu hŕbu fráz a banalít. No to je už iná parketa.

3. ether	⇑    13. 4. 2011, 15:37
vidíš a to je všeobecný omyl o frázach, pretože fráza v žiadnom prípade nie je lepší výrazový prostriedok "Nasledovalo moje zamyslenie a nakoniec som zistil že celkom uznávam myšlienku , že používanie fráz je nedostatok jazykovej fantázie a zručnosti, viete, že každá fráza či klišé majú aj nefrázový ekvivalent v slovenčine, prípadne v češtine?" vidíš, možno aj toto sú nejaké frázy, ale už nie sú tak striktne frázovité? frázu vidím ako prostriedok vyvolania dojmu Súhlasí Petrana

4. ruwolf	13. 4. 2011, 15:37
Kašlem na to - pozor, to bola fráza  - či je to fráza abo nie. Pekných slov je veľa - napr. "trtúšik" - zdrobneninka od "trt", ako vyjadrenie silného nesúhlasu.   Súhlasí ether

5. ether	⇑    13. 4. 2011, 15:38
paráda (aj toto je fráza)  ozaj ma zaujíma do akej miery sme otrokmi frázovitosti

6. ruwolf	⇑    13. 4. 2011, 15:45
Človek chce niečo povedať no a väčšinou sa mu nechce hľadať neobyčajné vyjadrenia, pretože tie, čo počuje často, sa mu vynárajú ako prvé v mysli. Myslím, že to je podobné ako napr. s obliekaním a pod. - ak chceš byť za každú cenu odlišný(antikonformita), aj tak si si závislý na väčšine - nekonformisti dlabú na to, či to robí väčšina abo nie, robia to, čo sa im páči.   Súhlasí ether, carybdeida

7. ether	⇑    13. 4. 2011, 15:49
no asi tak vlastne, veď zas používanie fráz ako napr. kašli na to, ktoré sú už takpovediac súčasťou nášho kultúrneho odkazu, určite až tak zlé nie je najhoršie frázy vlastne ani nie sú tie naozaj ustálené, najhoršie sú tie, ktoré sú akosi "sezónne" (hrozný príklad je "Díky Broňa.")

8. sandrik	⇑    13. 4. 2011, 15:51
ether, čo to máte s tou Broňou, to ako vzniklo?

10. ether	⇑    13. 4. 2011, 15:54
myslím, že to bolo v reklame dákej banky, no a ja keď to počujem, tak ma ide seknúť o zem a dnes sme k tomu mali aj zážitok jednej učiteľky, že v každej triede sa na každý pokyn učiteľa (DÚ, písomka a pod.) ozve aspoň jeden žiak "Díky Broňa.", podobne je to aj so zaužívaným "si zabil" a podobne, pomerne odporné chvíľkové frázy Súhlasí sandrik, Ónya

9. ether	⇑    13. 4. 2011, 15:51
ach a zabudol som, že je smiešne, že nejde o žiadne extraordinérne vyjadrenia, len sme pohodlní (čo je asi najdôležitejší faktor používania fráz) Súhlasí Faith_No_More

11. Ónya	13. 4. 2011, 15:59
mno..kto občas nepoužije frázovité výrazy /teda stručnejšie -výstižnejšie vyjadrenia/..prestáva hovoriť akoby ľudskou rečou ..nakoľko začne používať výrazy ktorým ani PánBoh nerozumie )). Súhlasí ninka

12. ether	⇑    13. 4. 2011, 16:22
ďalší všeobecný omyl, fráza nie je stručnejšia ani výstižnejšia a to, že to povie inak, neznamená, že musí použiť nejaké neznáme výrazy ale nakoniec, to som už písal Faith

16. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:40
pozri ether..je nadávka fráza ? keď stručne jasne niekoho pošleš do riti /slušne povedané/ ..pochopí raz -dva ..a nemusí to nefrázovito povedať napr takto: " nie je vhodné riešiť naďalej túto situáciu, vyhovel by si mi keby si sa vzdialil z môjho dosahu a odišiel niekam do tmy a zotrval tam pekne dlho      Súhlasí ninka, Petrana

20. ether	⇑    13. 4. 2011, 16:44
lol parádny príklad Súhlasí Ónya

23. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:45
konečne ether ..ďakujem

24. ether	⇑    13. 4. 2011, 16:46
you have failed so much

33. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:57
idem do prekladača , vieš

35. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:59
tak to si mi nemal povedať ..   Súhlasí ether

13. Petrana	13. 4. 2011, 16:25
...čo to tu trepete do piče! Hlavné je byť úprimný, nefalošný, a sám sebou!  Súhlasí piskotka

14. ruwolf	⇑    13. 4. 2011, 16:31
Ty vraj inde hráš slušňáčku, len tu si sama sebou, či nie?   Súhlasí Petrana

15. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 16:38
...a medzi svojimi, šak tu šeckým jebe!  Súhlasí piskotka

18. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:40
ale Petrana

17. ninka	13. 4. 2011, 16:40
si ako blesk - vlečieš sa ako maslo; natrieť ťa na chlieb až naprší a uschne to je v pohode ty emo, ty lama boháča, boha tvojho, do boha (prepáčte veriaci) soľ nad zlato vlastne - (môže sa považovať za frázu? ether...) žiješ ako Robinson umrieť pre lásku hrom do toho a pod. (neviem, či dobrou cestou som sa chopila, a či hore uvedené sa môžu považovať za frázy... Súhlasí ether, Petrana

22. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 16:45
...konečne tu odznelo voľačo úprimné a nefalošné...Ďakujem!  Súhlasí ninka

25. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:47
jééj Petrana .obidve sme v rovnajkom čase povedali to isté /významovo )   Súhlasí ninka

26. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 16:49
...netreba sa hrať na neviemjaké veľké hovno!  Súhlasí ninka

28. ninka	⇑    13. 4. 2011, 16:53
Peti, ešte ma v súvislosti s tvojim výberom avataru napadlo: toto by som vypichol :))

29. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 16:54
...tak to si zapichla, moja!  Súhlasí Faith_No_More, piskotka

31. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:56
ale keď tie howná sa tak radi nosia na vysoko ako napichnuté na paličke ..  Súhlasí Petrana

38. ninka	⇑    13. 4. 2011, 17:01
fuuuj, a taký hnusný ma napadaaa... Zaves hovno na klinec, a myslí si, že je klobása.

19. havran	13. 4. 2011, 16:41
Argument sily nie je sila argumentu - odviazané emócie tiež nie. Každý kto sa tu ozve sa môže zrealizovať na tom druhom, len či to tak vnímajú aj ostatní. Nemalo by nám stačiť ak si podvihneme sebavedomie len vo vlastných očiach. Slovenčina má okrem týchto aj inteligentnejšie interpunkčné znamienka.

21. Ónya	13. 4. 2011, 16:44
ja fakt, že poznám típkov, ktorý skutočne namiesto vlastného názoru, objektivity, či konkréneho stanoviska, na všetko používajú frázy a vadí to, pretože človek potrebuje počuť viac,.. napr. dobrú radu ..a nie praobyčajnú otrepanú , aj keď trefnú frázu..). Súhlasí Petrana, ninka, ether

27. ninka	13. 4. 2011, 16:50
alebo: si zlatá/ý :D Súhlasí Ónya

30. Ónya	⇑    13. 4. 2011, 16:55
"úžasná" - teraz "letí" vo všetkých skloňovaniach..je to úžasné, ste úžasní, boli úžasní,  . . Súhlasí ninka

34. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 16:57
...alebo: totálne brutálne super! Súhlasí Faith_No_More

32. Faith_No_More	13. 4. 2011, 16:56
Sýty hladnému neverí. .........jednoduchá fráza , a mohli by sme sa dokola motať, že" prečo mi ten dotyčný nerozumie, keď som mu to všetko podala tak, ako je, len on nemá moje životné skúsenosti a preto si myslí, že nemám pravdu." Súhlasí ninka

36. ninka	⇑    13. 4. 2011, 17:00
alebo: klin sa klinom vybíja ;) Súhlasí Faith_No_More

37. Petrana	⇑    13. 4. 2011, 17:01
...nevím moja, či móže byť fráza porekadlo. Súhlasí piskotka

40. Faith_No_More	⇑    13. 4. 2011, 17:02
sk.wikipedia.org ...je to tam

41. ninka	⇑    13. 4. 2011, 17:02
ja len, že som to už počula iks ypsilon kraaat :) mooja ;D Súhlasí Faith_No_More

54. ether	⇑    14. 4. 2011, 10:47
stále si mýliš nahrádzanie s obšírnym komentom, de facto si obeť frázovitosti

56. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:49
ether, ja tam omyl nevidím. Aspoň v tej 32. jednoznačne vidno, že frázou sa daná situácia dá opísať oveľa jednoduchšie a bez námahy.

58. ether	⇑    14. 4. 2011, 10:52
nie, existuje aj jednoduchšia náhrada, ale nad tým už treba porozmýšľať, opäť (tuším tretíkrát v tejto téme) /fráza nie je výstižnejšie vyjadrenie/

64. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 11:43
tak daj tú jednoduchšiu náhradu! Abo sa ani tebe nechce až toľko premýšľať?

67. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 14:09
Podnietil si ma k premýšľaniu nad tými frázami a ich náhradami: chodiť okolo horúcej kaše - zdráhať sa nájsť svoje JA - objaviť svoju pravú identitu ...tak predsa len nie som úplne zotročená .

39. Ónya	13. 4. 2011, 17:02
musím off..kto chce kam, pomôžme mu tam,...))  Súhlasí ninka, Faith_No_More, piskotka

42. salbea	13. 4. 2011, 19:12
sacramentum debile klamem,az sa mi z huby prasi

43. carybdeida	13. 4. 2011, 21:31
Pravdepodobne používam veľa fráz: neni zač, hej hej, ...alebo čo, tak sa maj...nie všetky frázy sú však už klišé. Myslím, že vytvárať originálne slovné spojenia pre mňa príliš podstatné nie je, už nepíšem básne, denníky ani poviedky...a práce do školy si vyžadujú značnú mieru frázovitosti (zistili sme..., ako bolo spomínané v..., podľa XY...) Páči sa mi slovo serendipita...a slová maluma a takete :))

46. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 10:11
tie slová mi zhola nič nehovoria.

70. carybdeida	⇑    14. 4. 2011, 17:30
Serendipita je náhodný objav. Maluma a takete sú vymyslené slová. Ak mali ľudia priradiť k slovám obrázky upload.wikimedia.org  tak na vyše 90% slovu maluma priradili oblý tvar a slovu takete hranatý tvar, čo poukazuje na fakt, že zvuky z ktorých pozostávajú slovné pojmy nie sú arbitrárne... Súhlasí Faith_No_More

71. Faith_No_More	⇑    14. 4. 2011, 17:45
maluma sa aj vyslovuje plynulo, takete skôr trhane. maluma- malina - Alena - Galina takete - karate - ferrari Súhlasí carybdeida

72. carybdeida	⇑    14. 4. 2011, 17:48
vidno to aj v slovách plynulo a trhane :))) Súhlasí Faith_No_More

75. arašid	28. 4. 2011, 16:29
Vážení a milí , svoj príspevok začínam hneď úvodom pozdravom, a dúfam, že ste všetci zdraví a v poriadku. Chcela by som Vám povedať, že môj život je v poslednej dobe taký hektický, že sem prídem iba sporadicky , čo mi je úprimne zo srdca ľúto, ale pracovné povinnosti volajú a čas sa nedá zastaviť. Záverom môjho príspevku Vám prajem všetko dobré, Arašid Etherko - vyber si, a vypíš frázy, ktoré som použila, so srdečným pozdravom Hanka

76. Ónya	⇑    28. 4. 2011, 16:59
ahoj arašidík,.. chýba mi tvoj optimistický pohľad na svet.., ak sa ti podarí nakukni častejšie , aj keď máš svoj blog, ..však vieš že df.ko je df.ko   .. maj sa krásne a píš básne..

77. arašid	28. 4. 2011, 20:22
Ónya, momentálne som vyťažená,píšem ti to v tej druhej téme, kde si sa ma zastala. No jo holka - blbí lidi - taky lidi. Ako to rozoberám, tak to rozoberám, hľadám v tom humor, ale aj keď milujem srandy nadovšetko, prišla som len k jednému záveru, ten hačapír si ma s niekym mýli. Gdo ví ??? Ani na ten môj blog teraz nemám veľa času, ráno vstanem, poriadim, rýchlo navarím,ak je syn vyťažený klientami , tak je pes na mojom krku, môjmu sobášenému sa tiež nie najlepšie darilo, na šibačku som mala špitál doma, muž seknutý v jšednej izbe a mama so svojími problémami v druhej izbe. No ale čo narobíš, inak to už nebude, a obávam sa, že je to len začiatok. Tak to je všetko, treba myslieť :" Ho oponopono" a hneď sa ti uľaví - hm, občas.......... na chvíľu.......... trošku... tak pádim, mám objednávku - na doma tkané hrubé plátno jak pytel tvrdé, vyšívam vzor s rozkvitnutým makom. Však uvidíš, niečo podobné, ako som robila tie citrusové plody. Je to piplačka, ale mňa to baví a teší. Tak ahoj, dievča zlaté, idem sa snažiť :))) Súhlasí Ónya

78. Ónya	⇑    28. 4. 2011, 20:25
hej ..už som tam na teba reagovala..) nech sa ti darí..ahoj )