Sloboda a sloboda

1. Natalia	2. 7. 2010, 13:48
Najdiskutovanejsi fenomen a najkontroverznejsi pojem.. Vybral Jozef Cerven. cerven.blog.sme.sk  Mne sa najviac:laska k moci a laska k slobode si vecne odporuju /J.S.Mill/ Súhlasí Petrana

16. Petrana	⇑    2. 7. 2010, 17:54
...zaujímavé citáty, ale nevybrala som si. Iba svoje telo považujem za svojho väzniteľa. Všetko ostatné je dobro-voľné s následkami. Ale možno si niekto predstavuje absolútnu slobodu tak, že nemusí nič robiť, a pečené holuby mu budú samé padať rovno do huby...  Ja si tak predstavujem nirvánu.

2. ranexil	2. 7. 2010, 13:55
Ani jedno nie je laskou, ani láska k slobode, ani laska k moci...su to iba obrazne slovné spojenia použité v "krajsej" forme, aby boli lákavajsie a aby sa o nich viac premyslalo. V skutocnosti je to iba obycajna tuzba ega u otroka . Pretože tuzba po moci je otrokovi, ak sa zacne naplnat vyplnením tuzby po slobode, ..TAK AKO SI MOZU ODPOROVAT??? (neznamena to, ze pod vyrok sa podpíse nejaký Mills a je to pravda)

3. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 14:01
Vysvetlite mu to niekto..

4. ranexil	⇑    2. 7. 2010, 14:04
Nema mi to kto vysvetlit, evidentne nedokazes pochopit co som vyssie napísal.

5. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 14:09
Je len expozicia tvojich osobnych kombinacii nic viac,Btw,Mozes prejst do inej temy?diki

6. ranexil	⇑    2. 7. 2010, 14:12
Ak odídem z tvojej témy, tak nebude mat kto na tvoj chabý pokus o nejaku zmysluplnú temu reagovat .(ak by slo o niečo viac nez len o presadenie tvojej pravdy ženy, čo nevidí a nepočuje iný nazor iba svoj)

7. winry	2. 7. 2010, 16:51
Jednou tzv neslobodou pre mna je strach, pretoze ten mi vie poriadne strpcit zivot....a teda myslim si, ze nie som jedina, ktoru ovlada prave on. Súhlasí Boris

8. Boris	⇑    2. 7. 2010, 16:54
Iste.. ved len kvoly strachu chce clovek ziskavat moc. A strach mu tiez kaze nahanat slobodu, ktoru nikdy mat nebude :)

24. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 19:28
Nemas to nejake pomylene,nie je to prave naopak?Ze strach nam kaze" zotrvavat v otroctve?Pretoze sloboda je okrem ineho hlavne zodpovednost,schopnost prijat pravdu,nech je akaklvek a zaroven aj v nemalej/a najtazsej/ miere,/kedze bez moralky,etiky sa tiez neda hovorit o slobode/riadenie sa,dodrziavanie moralnych kodexov,a na to treba sakra odvahu..

26. Boris	⇑    2. 7. 2010, 19:48
sloboda neexistuje. Vsetko niecomu podlieha, vsetko je na niecom inom zavisle. Taka je priroda a clovek je dost nizko v tomto retazci, preto nechapem, ako moze rozpravat o slobode.. Uvidime aku ma slobodu, ked si definitivne znici svoj domov..

27. ruža	⇑    2. 7. 2010, 20:03
sloboda a ľudská existencia sú od začiaku úzko späté, keďže človek sa stáva človekom oslobodením sa od pudového riadenia svojej činnosti. Sloboda možnosť samostatne rozhodovať o svojom konaní. Človek tak robí na základe svojej vôle, ktorou hľadá dobro či už v predmetoch alebo v konaní. Rozhodovanie na základe tejto slobody je potom hodnotené rôzne a tým sa aj menia názory na slobodu.Čo sa páči jednému, druhému sa nepáči a už to potom nie je preňho sloboda,lebo koná proti svojej vôli

28. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:04
Tak dufam ze aspon ta osobna,zmyslania a pod,ked nie priestoru ..

29. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:06
uplna slboda mysle? fuu, tak takych ludi si myslim, ze je velmi malo.. tak malo, ze to ani nestoji za rec. Tato spolocnost sa nechce tymto sposobom oslobodzovat.. to je hadam dost badatelne, nie?

31. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:12
hm a ako Boris,ked dokazes byt dla mna s uplne slobodnou myslou existovat jedine vtedy,ked sa nikam nenahlis a ani netuzis po ziadnych zmenach...to sa neda,urcite neexistuje ziadny taky clovek ...

32. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:17
a mozno ani neexistuje salbea.. to ja neviem, ale zase mozne by to bolo.

34. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:24
a keby existovala ,kto bude zodpovedny za prestiz v ziadostivosti ? ja len,ze mat uplnu slobodnu mysel,je pre takeho nedokonaleho cloveka akym je homo sapiens sapiens nebezpecne,bo neviem kto by ostal bdeli nad nami ,bo tu nam najviac chuti zakazane ovocie a vsetky by sme urcite zozrali skor,nez by sme si uvedomili co je to zodpovednost

37. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:27
Preto su tam spomenute tie tri body..zodpovednost,akceptacia,moral.zasady..

40. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:30
ale oni existuju preco a kvoli comu ?..aby nam iba pomohli sa zdokonalit ,alebo nam sluzia uskutocnit nevyhnutnost prezit v tejto civilizacii ?..

39. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:29
sloboda mysle znamena aspon z mojho pohladu to, ze clovek nieje zavisly na svojich tuzbach a pudoch. Kedze na nich nieje zavisly, dokaze ich ovladat, tak prevlada rozum a to dalej znamena, ze clovek by nekonal tak hlupo, ako teraz.

42. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:33
Neviem,ohladom sucasnej spolocnosti,neverim ze vzdy zavislost,vo velkom pocte pripadov su ludom doslova inmplantovane,ale to je ot

43. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:35
Ale co je ti to platne, ked to nechcu vidiet? ??

46. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:38
Nexcu,alebo je postarene aby nexceli..

48. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:41
Oboje.. Súhlasí Natalia

44. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:36
vies co je podla mna sloboda mysle ? solidne sa pripravit na "hostinu " vcas a skor ,nez nas pohlti nasa vlastna goisticka existencia..

45. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:37
heee? ?

47. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:38
Egoisticka existencia...same chyby..radsej idem ..bru noc.. Súhlasí Boris

50. salbea	⇑    2. 7. 2010, 20:42
prepac Boris,myslela som hlavne moznost sa solidne pripravit,ved mame slobodu ,ci co to vlastne je..

51. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:45
Ja ti ale nerozumiem salbea, prepac. Na co pripravit? A v com mame tu slobodu? akurat v tom, ze sa mozeme rozhodnut, ale musime sa nejako rozhodnut.. nemame natolko slobody, aby sme sa nemuseli rozhodovat vobec.

52. salbea	⇑    2. 7. 2010, 21:49
Boris teraz pozeram film V udoli divych ruzi ..hm nic pre teba,ale co sa tyka tej hostiny som mala na mysli ten posledny sud ,ktory vraj ma prist a mozme sa nan pripravit akymsi vnutornym potesenim a so slobodnou myslou..mame tolko slobody ,aby sme sa mohli rozhodnut pre odoprenia si ziadostivosti,ktore nam brania byt v tej najhbsej svojej hlbke ludskym a bez strachu v a z pritomnosti.. trepem velmi dve na tri ?   Súhlasí Boris, Nadja

53. Boris	⇑    2. 7. 2010, 21:55
nie salbea. teraz to bolo zrozumitelne a mudre. Len mi nieje jasne, preco by sme mali pripravovat kvoli poslednemu sudu. Este sa nic nekonci.

55. Pyramid Head	⇑    2. 7. 2010, 21:57
Salbea, vieš ako si predstavujem judgment day? Mrte veľa hladnučkých mrtvákov a Jesus ako najvyšší Nekromant ich oživuje a robí si z nich armádu otrokov, nemŕtvych. Keď sa poriadne vyexpuje, rozhodne sa, že zaútočí so svojou skromnou armádou na Diabla (to je hlavný boss rpg Diablo, nie Satanko, veľkopopovický kozel). Jéééé, asi z toho zosmolím fantasy poviedku, len to chce ešte nejakú ďalšiu nelineárnu zápletku. Nehodíš nejaký typ? Súhlasí Boris

56. salbea	⇑    2. 7. 2010, 22:33
coze ? co ja viem dalsia zapletka vo forme orodovania,ktora potvrdi pritomnost obidvoch a v pritomnosti vyhru iba jedneho a to Krista ...a to svetlo prosim ta zhmotni do cloveka ,ktory bude v hlavnej ulohe,neviem ake meno mu das-vymysli a potom na scenu vycap Slnko vychadzajuce vdaka dosiahnutemu stupnu sviatosti ..co ja viem,ktory stupen dosiahneme..mozno stupen cislo tri a mozno prvy stupen iba horko tazko .. koksoo koncim na dlhsiu dobu..off

57. salbea	⇑    2. 7. 2010, 22:34
preco su vo filmoch same reklamy ?

58. Vlado	⇑    2. 7. 2010, 22:37
Pýtaš sa, či len rečnícka otázka? Lebo reklamy sú tam preto, aby mali z čoho súkromné televízie žiť, a vysielať filmy. Veď tie si kupujú. Reklamami si to vykompenzujú.

60. Pyramid Head	⇑    2. 7. 2010, 22:49
váááááááááááááážnéééééééééééééééééééé Vlado? Ale niééééééééééééééé, to nebude tááááááák. Dajme si radšej pivóóóó, orosenú dvanástku pivóóóó, pedofilné pivóóóó... ale teraz vážne: salbei vadí, že cez filmy sú reklamy. Ja na to: nech žije konzumná spoločnosť, peniažky sa sypú, masa je spokojná. Jo, reklama a masmédia, moja obľúbená téma z diskurzu sociológie.

61. Vlado	⇑    2. 7. 2010, 22:54
V pohode. Pokoj, upokoj sa. Až vytriezvieš, ozvi sa. (Beriem na vedomie tvoje mentálne ťažkosti.)

63. Pyramid Head	⇑    2. 7. 2010, 23:26
na toto som chcel poukázať, že príspevkom dokážem vyvolať klamlivú predstavu (že napríklad nie som triezvy). S tým pivom je to interný vtip s kolegom z brigády. V amerike by ťa niekto dokázal zažalovať za krivé obvinenie. Mohol by napitý človek písať takto konkrétne ako ja teraz? Štatisticky to je mizivá šanca.

59. Pyramid Head	⇑    2. 7. 2010, 22:44
ukončím to asi tak, že Diablo zabije Jesusa, ale zostane mu jeden health point (tesnotka, čo?), napíše sa game over, ale Jesus si dá respawn (proste sa resurektne - sorry za rpg terminusy - po slovensky znovuzrodí sa, ale tým že sa znovuzrodí, musí podplatiť smrť, cháron ho proste nepustí lebo ho nemá rád, takže J. neostane žiadny gold (zlato), ktorý postupne zbieral z každej porazenej obludky (no no no Jesus, neokrádaj mŕtvych). A takto chudobní sa rozhodne, že rozohraje svoju hru znova. Zostúpi do sveta ako chudobný pútnik a bude hlásať vieru v božské kráľovstvo. Prestalo ho baviť hrať sa na nekromanta, tak skúsil za postavu hermita (pútnik).

62. salbea	⇑    2. 7. 2010, 22:56
hm Pyramid dost nebezpecne by to bolo pre nas,keby sa vratil ako putnik..kvoli pokrmu slabych a tym je eucharistia.. a to iba preto,ze podstatou je..toto robte na moju pamiatku a v dnesnej dobe nie je ani stopa po Poslednej veceri..vid . Michelangelov obraz...dielo je iba na obraze dokoncene ,ale nie v zivote t.j. v realnom svete.. uz naozaj konciiim..

33. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:23
Nie ze nexce,tak napr. Citacia, Nikoliv atomove bomby,ci jine straslive zbrane,ale "Internet" ohrozuje Ameriku nejvic" /Jay Rockefeller,pravnuk Johna.D.Rockefellera a synovec vrchniho "arciganstra Davida Rockefellera,jenz stoji v pozadi vsech organizaci NWO,jako je Counsil on Foreign Relations,Trilateral Commission a Bilderberg.Je byvaly predseda tajneho vyboru Americkeho senatu/ A nyni tvrdi: ze Internet reprezentuje vazne nebezpeci pro narodni bezpecnost."S timto nazorem neni sam.Take byvalöy reditel narodni tajny sluzby Mike McOconel a Obamuv nynejsi reditel tajnych sluzeb admiral Denis.C Blair" jsou rovnez nazoru,ze internet vytvari nejvecsi nebezpeci utoku na vlast".Jay Rockefeller na zasedani senatniho vyboru primo rekl: "Da se skoro nastolit otazka,nebylo-li by lepsi,kdyby Internet nebyl vubec vynalezen ?" Napodobne,tento vyrok Ucinil zase u prilezitosti ratifikacniho slyseni pro volbu Obamovho ministra hospodarsti,Garyho Lockeho..."/na z palce vycucanych cislech/ "Ze se kazdy den konaji 3 miliony Internetovych utoku proti ministrestvu obrany "Kdokoliv muze zautocit,kdokoliv to muze udelat.Lide rikaji ze je to Cina nebo Rusko,ale klidne to muze byt nejaky mladeznik z Lotysska,kto to udela.Da se ochromit cela zeme,elektric sit,bankovni system,da se jednoduse cokoliv odstavit.Je to /Internet/ hruzny,giganticky problem"...

36. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:27
Tak to vysvetli tomuto stadu debilov... oni proste nechcu.

35. ruža	⇑    2. 7. 2010, 20:26
všetci tu teraz pri df-ku sedíme slobodne a nie rozkazom  a odídeme od neho taktiež slobodne  a píšme slobodne to čo nás napadne,nie na príkaz druhého.Aj toto je tá časť slobody

38. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:29
uhm,polovicu stranok mam vo vyhladavaci zamknutu,niektore este vcera sli Súhlasí Boris

41. Boris	⇑    2. 7. 2010, 20:30
Jasneze mazu dolezite informacie.. Niektore videa ani clanky som nenasiel hned par dni po uverejneni.. Tu uz je tazky diktat.. diktat v mysleni.. Ak clovek nedostane potrebne informacie, tak si ani nemoze uvedomovat, ze sa deje nieco zle...

49. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 20:41
Sichereits gründe,chces nexces,bfree mi namontovalo ..tak

54. ruwolf	⇑    2. 7. 2010, 21:55
Ktoré napr.? A čo znamená "zamknutú"?

9. winry	2. 7. 2010, 16:55
A paci sa mi ten Claudiusov vyrok....nikto nie je slobodny, kto nie je panom seba sameho...  Súhlasí Natalia

10. winry	⇑    2. 7. 2010, 16:57
a ci som ho dobre pochopila...neviem,no myslim si, ze ide o pocity....

11. winry	2. 7. 2010, 17:02
A pravda ta oslobodi...  Len...kto ju pozna?

12. carybdeida	2. 7. 2010, 17:02
Sme si vedomí svojich žiadostí, ale nie sme si už vedomí motívov týchto svojich žiadostí. Preto veríme, že naše žiadosti sú “slobodné”. (Kant) toto je fajn :) Súhlasí ruwolf, piskotka

30. ruwolf	⇑    2. 7. 2010, 20:11
"V mysli nie je žiadna absolútna alebo slobodná vôľa, myseľ je determinovaná priať si to alebo ono príčinou, ktorá bola tiež determinovaná príčinou, a táto posledná zasa inou príčinou a tak do nekonečna." -- Spinoza Súhlasí piskotka

13. winry	2. 7. 2010, 17:06
toto sa mi celkom pozdava... www.sebapoznanie.sk

14. winry	⇑    2. 7. 2010, 17:18
Alebo by som skor dodala, ze sa tym snazim riadit, je to premna alfa a omega tykajuca sa slobody...  a nechce niekto, aby som to sem napisala, ked ma to vyhadzuje z df?

19. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 18:46
pekne,moja tema z pred roka ..

15. piskotka	2. 7. 2010, 17:27
sloboda je to len slovo, v podstate kazdy mu prideli iny obsah,je to o subjektivite...myslim si,že take najvystižnejšie,čo sa približuje akože k slobode(z mojho pohladu) je sloboda ducha,ale je tam to ale...,akonahle sa niečo ma vyčleniť(aj ta sloboda)už je to tym vyčlenenim ohraničene...no a z tychto vyrokov sa mi najviac pači...ten kto dava otrokom puta sam je otrokom.

20. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 19:02
No si to aj vystihla piskot, Sloboda je stav mysle,ktory mozno univerzalne definovat,len abstraktne,respektujuc subjektivitu.Urcita platna konkretizacia je len nutnym zlom kedze v hre je viac subjektov"

22. piskotka	⇑    2. 7. 2010, 19:11
je to len o subjektivite,neda sa to zovšeobecniť,lebo aj sam otrok sa može citiť slobodnejši,nez jeho pan,ťažko povedať od čoho zaleži,mozno,že sa s danym stavom zmieri,prijme ho,žije v nom a je spokojny?...aj tak moj nazor,ide skor o približenie,neviem či dokaže byť človek uplne slobodný,skor nie ako ano...a čo ak je to tak,že je to len vymyslene lakadlo,a neda sa sloboda v pravom slova zmysle dosiahnuť?

23. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 19:14
Otazka pre koho,ty si si uz odpovedala,"sloboda je len slovo"

17. dorota	2. 7. 2010, 17:58
Sloboda je účasť na moci. (Cicero) - niekto videl do ludi   vsetky ostatne vyroky su sracky

21. Natalia	⇑    2. 7. 2010, 19:07
V istom zmysle Dori,konkretne/pokracujeme/Vymedzena/rozdelena.Nie moc a prostriedky-eventualita jednania

18. ruža	2. 7. 2010, 18:12
sloboda, ktorá dovoluje človeku bludit od určenia k určeniu, sa rozplynie v abstraktnej ničote. Sloboda nie je, tá ktorou , disponuje človek, ale sloboda je , která disponuje človekom. Hyppolite

25. Natalia	2. 7. 2010, 19:34
Nemam uz sajnu,od koho pochadza tento vyrok,ale tak nejak sa mi vrylo,a je v nom obsiahnute asi vsetko: Bez slobody /nie/ je nic resp,nemas slobodu-nemas nic ..

64. Natalia	2. 7. 2010, 23:27
GreenGables :DD

65. ruža	3. 7. 2010, 15:20
zatvoriť http://www.youtube.com/watch?v=WfqaEuCR54w  a niekto má aj takúto slobodu a iní zas takú!  poslala som to len tak na troška oživenie a rozveselenie témy