1
|
"Lebo toto povedal Jehova vojsk: ´Za slávou ma poslal k národom, ktoré vás plienili! Lebo veď ten, kto sa dotýka vás, dotýka sa môjho oka´!" - Zechariáš 2:8.
Na ruskom Najvyššom súde sa začalo ostro sledované súdne konanie proti Jehovovým svedkom!*
* odkaz |
 |
|
2
|
Nazov temy ako titulka z bulvaru.
Je sudne konanie proti svedkom Jehovovym, nie nejaky utok na Boha..
Fakt sa JS v niektorych veciach podobaju na katolikov..Nie v chapani biblie, ale v zmysle sebauvedomovania sa..
|
|
|
4
|
|
|
2. 21.04.2017, 06:50
Nazov temy ako titulka z bulvaru.
Je sudne konanie proti svedkom Jehovovym, nie nejaky utok na Boha..
Fakt sa JS v niektorych veciach podobaju na katolikov..Nie v chapani biblie, ale v zmysle sebauvedomovania sa..
▲
21.04.2017, 07:49
|
2,.....samozrejme,ty to vidíš takto,lebo nie si JS a nemáš to tebou spomínané-"sebauvedomenie".
Na Boha ako osobu nemôžeš útočiť doslovne,lebo on je v nebesiach. Ale tokom na Boha sa rovná presne to,čo napísal teológ. Už len ten jeden text čo citoval ,na to poukazuje. A tých textov je viac. Aj záverečné zničenie Božích odporcov začne práve tým,že bude podniknutý útok na boží ľud. Pozri Ezechiela 38-40 kapitolu.
Aj v minulosti to tak bolo. /tok na Mojžiša,Izrael sa rovnal útokom na Boha, a to sa vzťahuje aj na iných patriarchov a Boží ľud v staroveku. To ,čo píšeš -"sebauvedomenie JS",vidno aj z ich činnosti,ktorú dnes vykonávajú po celom svete.
Oni si nemyslia ,že boli poslaní Bohom, ale oni to vedia naisto. A aj to,že Boh si vyvolil tohto "správcu" ho používal v čase konca. To nie je ani pýcha,neskromnosť.....ale proste obyčajný fakt/fakty/.
Samozrejme ,uvedomujem si,že viac by sa ti páčila lacná tolerancia ,keby sme vlastníctvo pravdy dopriali všetkým a zapojili sa do niečoho/čo tuším aj ty odmietaš/ekumény
Aj preto tvoje slová nekorešpondujú s tvojimi inými názormi.
Opakujem sa......dnes je tu paralela s 1 storočím,a raní kresťania ako "jediní vlastnili pravdu ,ktorá bola nedostupná ostatným"./Rané kresťanstvo a apokryfy, str.102/.
Wolfe ,inak to ani nemôže byť. Len otázka je,"kto je teda tým pravým duchovným správcom"?
A ešte jedno,.....ak by si sledoval dianie v Rusku a na súde,tak by si pochopil o čom píše teológ. Tam to totiž na celej čiare vidieť a viac než markantne.
|
 |
|
26
|
|
|
4. Shagara 21.04.2017, 07:49
2,.....samozrejme,ty to vidíš takto,lebo nie si JS a nemáš to tebou spomínané-"sebauvedomenie".
Na Boha ako osobu nemôžeš útočiť doslovne,lebo on je v nebesiach. Ale tokom na Boha sa rovná presne to,čo napísal teológ. Už len ten jeden text čo citoval ,na to poukazuje. A tých textov je viac. Aj záverečné zničenie Božích odporcov začne práve tým,že bude podniknutý útok na boží ľud. Pozri Ezechiela 38-40 kapitolu.
Aj v minulosti to tak bolo. /tok na Mojžiša,Izrael sa rovnal útokom na Boha,...
▲
21.04.2017, 09:02
|
RKC to, ze je jedina spravna cirkev berie tiez ako fakt a nie ako pychu alebo neskromnost...
Pokial viem, tak Rusko neutoci na nabozenstvo ako take, ale len na jednu denominaciu,..
Presne, keby utocil niekto na katolicku cirkev , tak by to nazvali tak isto - utoci na Boha..
A toto som mal na mysli. Nevedel som to vyjadrit inym slovom ako "sebauvedomenie"
|
|
|
29
|
|
|
26. 21.04.2017, 09:02
RKC to, ze je jedina spravna cirkev berie tiez ako fakt a nie ako pychu alebo neskromnost...
Pokial viem, tak Rusko neutoci na nabozenstvo ako take, ale len na jednu denominaciu,..
Presne, keby utocil niekto na katolicku cirkev , tak by to nazvali tak isto - utoci na Boha..
A toto som mal na mysli. Nevedel som to vyjadrit inym slovom ako "sebauvedomenie"
▲
21.04.2017, 09:10
|
*na nabozenstvo* Oprava: na vieru v Boha a Jezisa Krista, len aby nedoslo k nedorozumeniu..
|
|
|
45
|
|
|
29. 21.04.2017, 09:10
*na nabozenstvo* Oprava: na vieru v Boha a Jezisa Krista, len aby nedoslo k nedorozumeniu..
▲
21.04.2017, 11:18
|
42,....neviem ako si to myslel?....ale keby tomu tak bolo,tak by sa útočilo aj na pravoslávie a na RKC v Rusku. Teda,je to len útok na tých ,čo odkrývajú pokrytectvo kresťanských cirkví a ich nebiblické správanie.
|
|
|
30
|
|
|
26. 21.04.2017, 09:02
RKC to, ze je jedina spravna cirkev berie tiez ako fakt a nie ako pychu alebo neskromnost...
Pokial viem, tak Rusko neutoci na nabozenstvo ako take, ale len na jednu denominaciu,..
Presne, keby utocil niekto na katolicku cirkev , tak by to nazvali tak isto - utoci na Boha..
A toto som mal na mysli. Nevedel som to vyjadrit inym slovom ako "sebauvedomenie"
▲
21.04.2017, 09:15
|
38,.....to viem pochopiť,nemôžeme to nikomu brániť. Otázka stojí,či ich správanie ,učenie s tým korešponduje. A ak nejaký hľadajúci povie,že áno.....tak potom nech si vyvolí túto cirkev. Každý má slobodnú vôľu.
Ano,..."na jedno denomináciu",....to som aj myslel. Boh totiž nemá pod palcom všeobecne každé náboženstvo,ale má len jedno náboženstvo,jednu cirkev,zbor.
A máš pravdu aj v závere. Ak by bola RKC tým pravým náboženstvom,tak útok na ňu by sa rovnal útokom na Boha?!
Musíš si uvedomiť,že moja a i všeobecne ľudská logika nemôže akceptovať vieru,že všetci v rozdelenom ,kresťanskom dome majú pravdu. A mám zato,že z Biblie vyplýva jasne,že Boh mal vždy iba jednu cirkev,zbor.
Na druhej strane, ak sú tu čo hlásajú ekumenizmus,/a myslia si opak/,prečo je potom tak ťažké, už len to,keď si evanjelik berie katolíčku. To by si videl ten frmol keď sa vyjasňujú detaily tohto náboženského vzťahu.
Ak je všetko ale jedno,tak prečo potom sa kresťania nezjednotia/teda ,trinitári/?
|
|
|
31
|
|
|
30. Shagara 21.04.2017, 09:15
38,.....to viem pochopiť,nemôžeme to nikomu brániť. Otázka stojí,či ich správanie ,učenie s tým korešponduje. A ak nejaký hľadajúci povie,že áno.....tak potom nech si vyvolí túto cirkev. Každý má slobodnú vôľu.
Ano,..."na jedno denomináciu",....to som aj myslel. Boh totiž nemá pod palcom všeobecne každé náboženstvo,ale má len jedno náboženstvo,jednu cirkev,zbor.
A máš pravdu aj v závere. Ak by bola RKC tým pravým náboženstvom,tak útok na ňu by sa rovnal útokom na Boha?!
Musíš si uve...
▲
21.04.2017, 09:20
|
opakujem , Rusko "utoči" aj na napr.mormonov a ine protestanske cirkvi , co je zahrnute v tzv. Jarovej zákone.. Takze potom nieste len vy pupkom sveta  Ale ak vas to uspokojuje tak si uzivajte ze sa svet toci len okolo vás .. |
|
|
32
|
|
|
31. Johny Pravda 21.04.2017, 09:20
opakujem , Rusko "utoči" aj na napr.mormonov a ine protestanske cirkvi , co je zahrnute v tzv. Jarovej zákone.. Takze potom nieste len vy pupkom sveta Ale ak vas to uspokojuje tak si uzivajte ze sa svet toci len okolo vás ..
▲
21.04.2017, 09:22
|
To nie je prvý krát, čo vzťahujú na seba biblické predpovede, kvôli prenasledovaniu. Keď v USA cheli, či na chvíľu zakázali, SJ, tak sa tým podla nich splnilo proroctvo o dvoch služobníkoch z knihy Zjavenie.
|
|
|
34
|
|
|
32. 21.04.2017, 09:22
To nie je prvý krát, čo vzťahujú na seba biblické predpovede, kvôli prenasledovaniu. Keď v USA cheli, či na chvíľu zakázali, SJ, tak sa tým podla nich splnilo proroctvo o dvoch služobníkoch z knihy Zjavenie.
▲
21.04.2017, 09:36
|
Popritom v knihe Zjavenie Jána je písané, citujem len volne, že tí proroci budu trápiť zem a ľudia sa budú preto radovať keď budú usmrtený a posielať si dary. Popritom v Euró?e o SJ v roku 1917 ani poriadne nevedeli, a mali rozhodne iné starosti ako sa zaoberať ich zakázaním v USA. Zúrila najkrvavejšia vojna v dejinách, na fronte zomieralo tisíce mužov denne, milióni ľudí hladovalo, triasli sa o svoje životy, o životy svojich blízkych, svojich detí. Určite sa nikto neradoval kvôli tomu že americké úrady zakázali činnosť organizácii, ktorú tu väčšina ľudí ani poriadne nepoznala....A v iných častiach sveta to boli asi podobné. Takže ja ich výklad neprijímam.
|
|
|
35
|
|
|
34. 21.04.2017, 09:36
Popritom v knihe Zjavenie Jána je písané, citujem len volne, že tí proroci budu trápiť zem a ľudia sa budú preto radovať keď budú usmrtený a posielať si dary. Popritom v Euró?e o SJ v roku 1917 ani poriadne nevedeli, a mali rozhodne iné starosti ako sa zaoberať ich zakázaním v USA. Zúrila najkrvavejšia vojna v dejinách, na fronte zomieralo tisíce mužov denne, milióni ľudí hladovalo, triasli sa o svoje životy, o životy svojich blízkych, svojich detí. Určite sa nikto neradoval kvôli tomu že americ...
▲
21.04.2017, 09:49
|
Zabudol som upresniť, že smrť tých dvoch prorokov zo Zjavenia, mala podla Strážnej Veže symbolizovať práve ten zákaz činnosti SJ a ich vzkriesenie z mŕtvych zrušenie toho zákazu. Ja nemôžem síce vyklada proroctvá, ktoré neznesú súkromný výklad, ale toto mi veľmi nesedí s tým čo je napísané v knihe Zjavenie, o tom že tí proroci budú trápiť celú zem a ľudia sa budú veľmi radovať z ich záhuby. To sa na SJ podla mňa vôbec nesplnilo...
|
|
|
36
|
|
|
35. 21.04.2017, 09:49
Zabudol som upresniť, že smrť tých dvoch prorokov zo Zjavenia, mala podla Strážnej Veže symbolizovať práve ten zákaz činnosti SJ a ich vzkriesenie z mŕtvych zrušenie toho zákazu. Ja nemôžem síce vyklada proroctvá, ktoré neznesú súkromný výklad, ale toto mi veľmi nesedí s tým čo je napísané v knihe Zjavenie, o tom že tí proroci budú trápiť celú zem a ľudia sa budú veľmi radovať z ich záhuby. To sa na SJ podla mňa vôbec nesplnilo...
▲
21.04.2017, 09:57
|
Na tomto príklade je podla mňa dobre vidieť, že aj SJ zaobchádzajú s niektorými biblickými textami podobne ako ich oponenti, ktorých obviňujú z toho že Písmo prekrúcajú. Aj toto je podla mňa prekrúcanie Písma, úplne silene vzťahujú na seba niečo čo zjavne na seba vztiahnuť nemôžu...Je mi lúto tých úprimných ľudí zo SJ, čo sa stali obeaťami takýchto manipulácii...
|
|
|
44
|
|
|
36. 21.04.2017, 09:57
Na tomto príklade je podla mňa dobre vidieť, že aj SJ zaobchádzajú s niektorými biblickými textami podobne ako ich oponenti, ktorých obviňujú z toho že Písmo prekrúcajú. Aj toto je podla mňa prekrúcanie Písma, úplne silene vzťahujú na seba niečo čo zjavne na seba vztiahnuť nemôžu...Je mi lúto tých úprimných ľudí zo SJ, čo sa stali obeaťami takýchto manipulácii...
▲
21.04.2017, 11:15
|
49,....ale vtip je v tom,že som naisto presvedčený,že príde koniec,Ježiš a jeho vojská zničia odporcov,ale z iných kresťanov/okrem JS/ nebude nikto ani vtedy chápať slová ,ktoré kritizuješ,a nebudú ani vedieť ,kto je Veľký Babylon, alebo -duchovne mŕtva tretina zeme,človek neprávosti, antikrist a podobne. Asi to bolo do Písma zapísané zbytočne a netreba to vedieť? Stačí veriť a som spasený.
Ale aby si nebol na koni,pokúsim sa ti to vysvetliť,že ich výklady sú správne.
A tak by som ľutoval viac tých,ktorí dnes ešte nemajú ujasnené ,kde patria?
|
|
|
48
|
|
|
44. Shagara 21.04.2017, 11:15
49,....ale vtip je v tom,že som naisto presvedčený,že príde koniec,Ježiš a jeho vojská zničia odporcov,ale z iných kresťanov/okrem JS/ nebude nikto ani vtedy chápať slová ,ktoré kritizuješ,a nebudú ani vedieť ,kto je Veľký Babylon, alebo -duchovne mŕtva tretina zeme,človek neprávosti, antikrist a podobne. Asi to bolo do Písma zapísané zbytočne a netreba to vedieť? Stačí veriť a som spasený.
Ale aby si nebol na koni,pokúsim sa ti to vysvetliť,že ich výklady sú správne.
A tak by som ľutov...
▲
21.04.2017, 11:34
|
Ja sa vyhýbam velkému Babylonu, ak teda skutočne predstavuje falošné náboženstvo. Preto nikde nie som. Nerobím kompromisy a nejdem do žiadnej denominácie, ak vidím že ich učenie je v rozpore s Písmom. Tak prečo by som mal byť v Babylone? To je tvoj uhol pohladu, že vo falošnom náboženstve je každý, kto sa nepridá ku SJ. Každý kto má nezaslúženú Božiu milosť a usiluje sa skrze vieru v Jeho syna plniť Božiu vôlu, tak taký človek nie je vo falošnom náboženstve. A nemusíš mi opäť písať že človek má byť poslušný Božiemu Zboru. To ja plne prijímam, ale taký Zbor som nenašiel. Od takého Zboru by som očakával, že nebude vykladať Písmo falošne a nebude predpovedať konce sveta ktoré sa nesplnia. A tiež by som očakával že sa bude úplne vo všetkom riadiť Písmom.
|
|
|
50
|
|
|
48. 21.04.2017, 11:34
Ja sa vyhýbam velkému Babylonu, ak teda skutočne predstavuje falošné náboženstvo. Preto nikde nie som. Nerobím kompromisy a nejdem do žiadnej denominácie, ak vidím že ich učenie je v rozpore s Písmom. Tak prečo by som mal byť v Babylone? To je tvoj uhol pohladu, že vo falošnom náboženstve je každý, kto sa nepridá ku SJ. Každý kto má nezaslúženú Božiu milosť a usiluje sa skrze vieru v Jeho syna plniť Božiu vôlu, tak taký človek nie je vo falošnom náboženstve. A nemusíš mi opäť písať že človek má ...
▲
21.04.2017, 11:45
|
Môže kludne este vzniknuť ten "Bozi zbor" v buducnosti, ktorý sa bude drzat Pisma a nebude predpovedat falosne konce, nebude sa vyvysovat atd ako to robia aj JS.. Vyjdite Z neho lud moj .. Z neho lud môj ... Nieje tam K mojmu ludu 🙂 Teda Boh má svoj lud v Babylone a chce aby ludia vysli a mozno v buducnosti sa sformuje naozajsný Bozi zbor ktorý nebude mat taku nestastnu minulost aku maju JS / môj názor 🙂 /
|
|
|
53
|
|
|
48. 21.04.2017, 11:34
Ja sa vyhýbam velkému Babylonu, ak teda skutočne predstavuje falošné náboženstvo. Preto nikde nie som. Nerobím kompromisy a nejdem do žiadnej denominácie, ak vidím že ich učenie je v rozpore s Písmom. Tak prečo by som mal byť v Babylone? To je tvoj uhol pohladu, že vo falošnom náboženstve je každý, kto sa nepridá ku SJ. Každý kto má nezaslúženú Božiu milosť a usiluje sa skrze vieru v Jeho syna plniť Božiu vôlu, tak taký človek nie je vo falošnom náboženstve. A nemusíš mi opäť písať že človek má ...
▲
21.04.2017, 13:42
|
|
61
|
|
|
48. 21.04.2017, 11:34
Ja sa vyhýbam velkému Babylonu, ak teda skutočne predstavuje falošné náboženstvo. Preto nikde nie som. Nerobím kompromisy a nejdem do žiadnej denominácie, ak vidím že ich učenie je v rozpore s Písmom. Tak prečo by som mal byť v Babylone? To je tvoj uhol pohladu, že vo falošnom náboženstve je každý, kto sa nepridá ku SJ. Každý kto má nezaslúženú Božiu milosť a usiluje sa skrze vieru v Jeho syna plniť Božiu vôlu, tak taký človek nie je vo falošnom náboženstve. A nemusíš mi opäť písať že človek má ...
▲
21.04.2017, 17:00
|
61,....poviem to takto. Je jedno,Bohom schválené náboženstvo a to máme nájsť. Ak ho nájdeme,tak by sme mali výjsť/ak sme v ňom/z Veľkého Babylonu. Samozrejme,mi musíme zistiť,kto je presne v tom Veľkom Babylone,pretože zotrvanie v ňom je životu nebezpečné!
A ak hovoríme o "riadení Písmom",tak by sme mali vedieť z Písma,že niekto?...bude v čase konca po celom svete vydávať varovné svedectvo,/mat.24:14/ a tiež ak sa riadime Písmom ,tak by sme mali vedieť,že Boh tu má svoje pravé náboženstvo.
Uvažujme logicky,.....ak máme výjsť z konglomerátu falošných náboženstiev/matka smilnic,VB/, tak kam? Hocikam?
Je úplne jasné,že ak sme boli v falošnom náboženstve ,ta musíme uniknúť do pravého! Inak to ani nemožno chápať. To,že Boh má svoju cirkev,nebudem už dokazovať,to je všeobecne známy fakt.
A ak v RKC bolo najmenej stovka vyhlásených koncov,a v reformácií podobne,.....kam potom pôjdeš? Ku kvakerom?
V Písme sú podotýkam ,dôležitejšie veci ako /omyly pri výklade biblickej chronológie/,....a v prvom rade by som sa na ne sústredil. A potom môžem skúmať aj dané "konce".
Z Písma/ktorým sa chceš riadiť/ je uvedené v súvislosti s oznamovaním posolstva po celom svete,že sa to bude diať aj po "domoch". Pokiaľ viem,....dnes po celom svete ho hlásajú len J , a tiež to robia i po domoch. Nikto iní!..,.....ale ktovie ,možno ešte niekto príde,...aj keď viera je radikálne na ústupe a náboženstvo sa už presunulo do obyvačky a papúč..
|
|
|
64
|
|
|
61. Shagara 21.04.2017, 17:00
61,....poviem to takto. Je jedno,Bohom schválené náboženstvo a to máme nájsť. Ak ho nájdeme,tak by sme mali výjsť/ak sme v ňom/z Veľkého Babylonu. Samozrejme,mi musíme zistiť,kto je presne v tom Veľkom Babylone,pretože zotrvanie v ňom je životu nebezpečné!
A ak hovoríme o "riadení Písmom",tak by sme mali vedieť z Písma,že niekto?...bude v čase konca po celom svete vydávať varovné svedectvo,/mat.24:14/ a tiež ak sa riadime Písmom ,tak by sme mali vedieť,že Boh tu má svoje pravé náboženstv...
▲
21.04.2017, 17:06
|
A kam mal výjsť taký John Wiclif či Ján Hus? Tvojou logikou mali zrejme zostať katolíkmi. Alebo kam mal ísť taký Michael Servetus, či iní antitrinitári? To si naozaj myslíš že spása pre ľudí tu existuje až od konca 19. storočia?A v akom Babylone je človek čo sa snaží riadiť Bibliou a nie je v žiadnej denominácii? Ako môže byť v Babylone?
|
|
|
82
|
|
|
64. 21.04.2017, 17:06
A kam mal výjsť taký John Wiclif či Ján Hus? Tvojou logikou mali zrejme zostať katolíkmi. Alebo kam mal ísť taký Michael Servetus, či iní antitrinitári? To si naozaj myslíš že spása pre ľudí tu existuje až od konca 19. storočia?A v akom Babylone je človek čo sa snaží riadiť Bibliou a nie je v žiadnej denominácii? Ako môže byť v Babylone?
▲
21.04.2017, 18:21
|
82,...alebo domorodci v novom svete, mauri v Austrálií a podobne? Ak bola "doba nevedomosti",tak už dnes nie je. Za predpokladu ,že veríme,že Kristus začal vládnuť v roku 1914 a odvtedy začali tzv.,"posledné dni".
Napíšem tému,aby bolo zrejme z biblických správ,podobenstiev ,textov,že Boh si vyvolil svoju cirkev v čase konca. Paralela je aj v 1 storočí. Kedy tam Boh zriadil svoju cirkev? Nuž ked prišiel Ježiš. A tak tomu je aj dne!
No ale ty hned povieš,..."to si len vy myslíte,že Ježiš prišiel v roku 1914 a vtedy zriadil svoje kráľovstvo v nebi/a že začal viesť kázanie po celom svete/ na konci časov pohanov,...ja tomu neverím". OK....ani židia tomu v 1 storočí neverili,ani pohanský svet. Ale kresťania áno, a keby neboli organizovaní,ako mohli vedieť ,kedy majú utiecť do vrchov Pella a zachrániť sa, ak by sedeli vo svojich domoch,obyvačkách? Kto by im to povedal? A verili by tomu?
A prečo kresťania vedeli,kedy majú očakávať Krista? Ale samozrejme nevedeli ,kedy presne majú újsť z Jeruzalema a to ,kedy bude zničený? /v roku 70 n.l-Títom/
Už vidíš,že nie je možné stáť osamote? Dokonca ,tí ,čo aj boli kresťania,ale mali slabú vieru ,sa po istom čase,keď Gallus odtiahol od Jeruzalema/66.n.l/,tak to vnímali ako "výhru nad Rimanmi" a vrátili sa niektorí do Jeruzalema a to bol ich koniec. Potom už nemohli odísť a zachrániť sa ,ked prišiel Titus. Ludvig, záchrana nebude ľahká vec,ako si to tu vy predstavujete? Ja tu píšem len o "základoch"/mliečku/ a nerozumiete tomu,tak ako môžte obstát?
|
|
|
43
|
|
|
34. 21.04.2017, 09:36
Popritom v knihe Zjavenie Jána je písané, citujem len volne, že tí proroci budu trápiť zem a ľudia sa budú preto radovať keď budú usmrtený a posielať si dary. Popritom v Euró?e o SJ v roku 1917 ani poriadne nevedeli, a mali rozhodne iné starosti ako sa zaoberať ich zakázaním v USA. Zúrila najkrvavejšia vojna v dejinách, na fronte zomieralo tisíce mužov denne, milióni ľudí hladovalo, triasli sa o svoje životy, o životy svojich blízkych, svojich detí. Určite sa nikto neradoval kvôli tomu že americ...
▲
21.04.2017, 11:09
|
47,......asi si pozorne nečítal ,ako vnímať dané slova? Je to niečo ako s trojicou a peklom,atd. Niekto vidí v istých slovách troch bohov,miesto múk,....ale Biblia to nepodporuje. Niekto si myslí ,že zhorí zem a aj nevinné nebesia, a vôbec nevníma symbolickú reč písma,atd. Teda,nerobil by som unáhlené závery. Ak by som ti poukázal na predobraz toho z minulosti/z SZ/,čo kritizuješ ,tak by si určite pochopil.
A zapamätaj si,že z pohľadu Boha je stokrát dôležitejšie to,čo robí jeho ľud/alebo čo sa mu deje/,ako besnenie sveta vo vojne ktorú si svet sám rozpútal. A aj na to sú v Písme dôkazy. Svet,ktorý stojí ako celok v odpore voči pravému Bohu má malú cenu v Božích očiach! Ale nemusíš to prijať.
|
|
|
46
|
|
|
43. Shagara 21.04.2017, 11:09
47,......asi si pozorne nečítal ,ako vnímať dané slova? Je to niečo ako s trojicou a peklom,atd. Niekto vidí v istých slovách troch bohov,miesto múk,....ale Biblia to nepodporuje. Niekto si myslí ,že zhorí zem a aj nevinné nebesia, a vôbec nevníma symbolickú reč písma,atd. Teda,nerobil by som unáhlené závery. Ak by som ti poukázal na predobraz toho z minulosti/z SZ/,čo kritizuješ ,tak by si určite pochopil.
A zapamätaj si,že z pohľadu Boha je stokrát dôležitejšie to,čo robí jeho ľud/alebo čo...
▲
21.04.2017, 11:26
|
Ja som napísal že to proroctvo nemôžem a neviem vyložiť. Nemám dané také poznanie, ale poukázal som ti na rozpor medzi tým čo je v Zjavení písané o tých dvoch prorokoch, a medzi tým na čo to proroctvo vzťahujete. Ak ste vy tí dvaja proroci, ako ste trápili zem? A ak je to tá záhuba prorokov zakázanie vašej činnosti, kde sa z toho svet radoval? A to čo som písal za vojnu si tiež nepochopil. Hovorím že ľudia sa neradovali z toho že vás zakázali, akoby sa to malo diať v prípade smrti tých dvoch prorokov, lebo mali úplne iné starosti, keď zúrila vojna.
|
|
|
47
|
|
|
46. 21.04.2017, 11:26
Ja som napísal že to proroctvo nemôžem a neviem vyložiť. Nemám dané také poznanie, ale poukázal som ti na rozpor medzi tým čo je v Zjavení písané o tých dvoch prorokoch, a medzi tým na čo to proroctvo vzťahujete. Ak ste vy tí dvaja proroci, ako ste trápili zem? A ak je to tá záhuba prorokov zakázanie vašej činnosti, kde sa z toho svet radoval? A to čo som písal za vojnu si tiež nepochopil. Hovorím že ľudia sa neradovali z toho že vás zakázali, akoby sa to malo diať v prípade smrti tých dvoch pro...
▲
21.04.2017, 11:33
|
59,...nie celkom Ludwig,....ak si kritizoval vysvetlenie iných,tak zrejme to vieš lepšie ako oni?
Lebo ak by bolo pravdou čo píšeš,tak potom nemôžem tvrdiť ,že je to nesprávne, a podobne čo si napísal na danú tému.
Ale večer môžem o tom niečo napísať ,aby bolo jasné,že nie je to výmysel, a viem naisto,že výklad knihy Zjavenie majú iba JS. Samozrejme ,stretol som sa s istými kusími postrehmi,ale tie boli niečo ako science fiction,kde sa dané symboly brali doslovne a vyzeralo to potom ako v horore. Dané "kobylky"/Boží služobníci/ sa stali doslovnými kobylkami/netvormi veľkých rozmerov/,alebo "bojové lietadlá" a podobne.
A opakujem sa....pre Boha bolo viac to, ako sa svet správa k jeho ľudu,lebo to sa rovná presnej úmere správania sa voči nemu. To poukážem na biblických textoch.
|
|
|
49
|
|
|
47. Shagara 21.04.2017, 11:33
59,...nie celkom Ludwig,....ak si kritizoval vysvetlenie iných,tak zrejme to vieš lepšie ako oni?
Lebo ak by bolo pravdou čo píšeš,tak potom nemôžem tvrdiť ,že je to nesprávne, a podobne čo si napísal na danú tému.
Ale večer môžem o tom niečo napísať ,aby bolo jasné,že nie je to výmysel, a viem naisto,že výklad knihy Zjavenie majú iba JS. Samozrejme ,stretol som sa s istými kusími postrehmi,ale tie boli niečo ako science fiction,kde sa dané symboly brali doslovne a vyzeralo to potom ...
▲
21.04.2017, 11:35
|
A ja opakujem že je tam rozpor v zásadnej veci. Netrápili ste svet ako tí proroci ani sa svet neradoval z vašej "smrti".
|
|
|
39
|
|
|
32. 21.04.2017, 09:22
To nie je prvý krát, čo vzťahujú na seba biblické predpovede, kvôli prenasledovaniu. Keď v USA cheli, či na chvíľu zakázali, SJ, tak sa tým podla nich splnilo proroctvo o dvoch služobníkoch z knihy Zjavenie.
▲
21.04.2017, 10:53
|
45,....a nielen to! Samozrejme, niekto si tam môže dosadiť to svoje. 
Len či to bude pravda? Ak ty Ludwig neveríš v trojicu,....tak potom ti zostáva malý priestor na manévrovanie,pri hľadaní pravého náboženstva. A tie veci o tom ,ktoré to je?....sú viac ako jasné a až viditeľné. Ale nechám tomu čas,.....veci sa budú zrejme veľmi hýbať a potom pochopí aj malé dieťa. |
|
|
79
|
|
|
32. 21.04.2017, 09:22
To nie je prvý krát, čo vzťahujú na seba biblické predpovede, kvôli prenasledovaniu. Keď v USA cheli, či na chvíľu zakázali, SJ, tak sa tým podla nich splnilo proroctvo o dvoch služobníkoch z knihy Zjavenie.
▲
21.04.2017, 18:11
|
Aspoň vidíš, aký je zdroj ich bludov. Domýšľavosť...
|
|
|
33
|
|
|
31. Johny Pravda 21.04.2017, 09:20
opakujem , Rusko "utoči" aj na napr.mormonov a ine protestanske cirkvi , co je zahrnute v tzv. Jarovej zákone.. Takze potom nieste len vy pupkom sveta Ale ak vas to uspokojuje tak si uzivajte ze sa svet toci len okolo vás ..
▲
21.04.2017, 09:25
|
44. Ale to potom nesedí k ich výkladu, ak sú prenasledované aj ďaľšie skupiny. To sú potom aj mormóni "stredom sveta"?
|
|
|
40
|
|
|
33. 21.04.2017, 09:25
44. Ale to potom nesedí k ich výkladu, ak sú prenasledované aj ďaľšie skupiny. To sú potom aj mormóni "stredom sveta"?
▲
21.04.2017, 10:56
|
46,....ale sedí. Dané tvrdenie sa totiž nezakladá len na jednom texte,správe, ale musí korešpondovať s celým Písmom a mnohými inými znakmi,okrem prenasledovania. Na to si zrejme pozabudol? Ježiš totiž nehovoril len o "prenasledovaní",ale dal aj iné poznávacie znaky pravého náboženstva. A tie sú jasné a dnes zjavné.
|
|
|
38
|
|
|
31. Johny Pravda 21.04.2017, 09:20
opakujem , Rusko "utoči" aj na napr.mormonov a ine protestanske cirkvi , co je zahrnute v tzv. Jarovej zákone.. Takze potom nieste len vy pupkom sveta Ale ak vas to uspokojuje tak si uzivajte ze sa svet toci len okolo vás ..
▲
21.04.2017, 10:48
|
44,...ale to som netvrdil. Ja viem ,že aj iní majú "nevyjasnené vzťahy" s pravoslávnou cirkvou.
Aj iným kole oči to,ako pravoslávie koketuje a spolupracuje s komunistami,členmi KGB a pod. Ako žijú v luxuse/Kirill a spol/, a ako sa odkrýva ich pokrytectvo a nebiblické učenie a správanie. A tak sa niekto len snaží,eliminovať hrozbu ich mocenského postavenie v Rusi.
A "o koho sa točí svet" zbadáš aj sám, a bude ti to potom jasné.  |
|
|
37
|
|
|
30. Shagara 21.04.2017, 09:15
38,.....to viem pochopiť,nemôžeme to nikomu brániť. Otázka stojí,či ich správanie ,učenie s tým korešponduje. A ak nejaký hľadajúci povie,že áno.....tak potom nech si vyvolí túto cirkev. Každý má slobodnú vôľu.
Ano,..."na jedno denomináciu",....to som aj myslel. Boh totiž nemá pod palcom všeobecne každé náboženstvo,ale má len jedno náboženstvo,jednu cirkev,zbor.
A máš pravdu aj v závere. Ak by bola RKC tým pravým náboženstvom,tak útok na ňu by sa rovnal útokom na Boha?!
Musíš si uve...
▲
21.04.2017, 10:34
|
Chapem, ze utok na tvoju denominaciu, alebo ked chces, cirkev, ako na tu jedinu spravnu beries ako utok na Boha.
Akceptujem tvoj nazor, to je jedine, co mozem spravit..
|
|
|
41
|
|
|
37. 21.04.2017, 10:34
Chapem, ze utok na tvoju denominaciu, alebo ked chces, cirkev, ako na tu jedinu spravnu beries ako utok na Boha.
Akceptujem tvoj nazor, to je jedine, co mozem spravit..
▲
21.04.2017, 11:00
|
50,....môžeš a aj nemusíš. Len si uvedom,že ak proroctvá tak hovoria a opisujú,že koniec príde vďaka útoku na Boží ľud, tak musíš násť ten ľud,ak chceš prežiť. A to teraz hovorím všeobecne a je jedno kde sa priradíš,alebo nepriradíš. Jedno ale bude platiť: Ak sa pomýliš,bude to pre teba osudový omyl,tak ako keď ja sa mýlim,platí to rovnako aj na mňa.
V tom je dobrá spravodlivosť Božia,.....že mi môžme obkecávať niečo,prekrúcať a podobne,......ale nakoniec každý dostane to,čo si zaslúži,a je jedno kto to bude?
|
|
|
52
|
|
|
41. Shagara 21.04.2017, 11:00
50,....môžeš a aj nemusíš. Len si uvedom,že ak proroctvá tak hovoria a opisujú,že koniec príde vďaka útoku na Boží ľud, tak musíš násť ten ľud,ak chceš prežiť. A to teraz hovorím všeobecne a je jedno kde sa priradíš,alebo nepriradíš. Jedno ale bude platiť: Ak sa pomýliš,bude to pre teba osudový omyl,tak ako keď ja sa mýlim,platí to rovnako aj na mňa.
V tom je dobrá spravodlivosť Božia,.....že mi môžme obkecávať niečo,prekrúcať a podobne,......ale nakoniec každý dostane to,čo si zaslúži,a j...
▲
21.04.2017, 13:39
|
No nic, bud budem mat vecny zivot, alebo vecnu smrt..
Presne to iste caka kazdeho.. mas tam risk 50 na 50. vlastne ani to nie su spravne cisla, kedze mame tolko denominacii, ze ano
Ale samozrejme mozes si mysliet, ze si na stovke...
Cele mi to tu na DF pride, ze to co chce Boh sa hadze podla nejakych pseudovedeckych teorii a definicii. Robite z toho "matiku"..
Ja som myslel, ze Boh nas bude posudzovat hlavne podla inych kriterii...
Zbytocne bude hovorit jeden "Pane pane"
|
|
|
54
|
|
|
52. 21.04.2017, 13:39
No nic, bud budem mat vecny zivot, alebo vecnu smrt..
Presne to iste caka kazdeho.. mas tam risk 50 na 50. vlastne ani to nie su spravne cisla, kedze mame tolko denominacii, ze ano
Ale samozrejme mozes si mysliet, ze si na stovke...
Cele mi to tu na DF pride, ze to co chce Boh sa hadze podla nejakych pseudovedeckych teorii a definicii. Robite z toho "matiku"..
Ja som myslel, ze Boh nas bude posudzovat hlavne podla inych kriterii...
Zbytocne bude hovorit jeden "Pane...
▲
21.04.2017, 15:18
|
65...Naozaj to tak vyznieva...Akoby bol posledný súd nejaká univerzitná skúška, kde človek musí najprv predložiť patričný dokument so správnou pečiatkou a tú mu dá samozrejme len nejaká denominácia. A potom treba ešte odpovedať na položené otázky, na ktoré sa treba pripraviť podla nejakej brožúrky. Tú brožúrku ma tiež každá denomináciu svoju. No a navzájom sa hádajú že ich pečiatka a ich brožúrka je tá správna, bez nich nemožno úspešne zložiť skúšku...Ale som presvedčený že toto je jeden veľký omyl a keď z neho niekto precitne, tak už môže byť neskoro...Boh hľadí na srdce a každého z nás bude súdiť podla niečoho iného. A mám pocit že najväčšou prekážkou človeka na ceste k Bohu sú tieto "pravé" cirkvi, čo hlásajú "musíš mať našu pečiatku a našu brožúrku"...
|
|
|
65
|
|
|
54. 21.04.2017, 15:18
65...Naozaj to tak vyznieva...Akoby bol posledný súd nejaká univerzitná skúška, kde človek musí najprv predložiť patričný dokument so správnou pečiatkou a tú mu dá samozrejme len nejaká denominácia. A potom treba ešte odpovedať na položené otázky, na ktoré sa treba pripraviť podla nejakej brožúrky. Tú brožúrku ma tiež každá denomináciu svoju. No a navzájom sa hádajú že ich pečiatka a ich brožúrka je tá správna, bez nich nemožno úspešne zložiť skúšku...Ale som presvedčený že toto je jeden veľký o...
▲
21.04.2017, 17:08
|
Presne TAKTO som to myslel..
|
|
|
68
|
|
|
54. 21.04.2017, 15:18
65...Naozaj to tak vyznieva...Akoby bol posledný súd nejaká univerzitná skúška, kde človek musí najprv predložiť patričný dokument so správnou pečiatkou a tú mu dá samozrejme len nejaká denominácia. A potom treba ešte odpovedať na položené otázky, na ktoré sa treba pripraviť podla nejakej brožúrky. Tú brožúrku ma tiež každá denomináciu svoju. No a navzájom sa hádajú že ich pečiatka a ich brožúrka je tá správna, bez nich nemožno úspešne zložiť skúšku...Ale som presvedčený že toto je jeden veľký o...
▲
21.04.2017, 17:29
|
67,....ale tomu nemusíš veriť. Dal si si vzor,ktorý si si vymyslel a nijak sa nedá obhájiť Písmom, a myslíš si ,že Boh to posúdi správne? Určite nie. Sám vojak v poli ,je niečo ,čo vzbudzuje úsmev, a nikdy to neobhájiš Písmom ani logikou.
Príklad: V pravom náboženstve, pôsobí duch svätý a len tam ,nikde inde.
Nebudem daávať za príklad JS/si alergický na nich/,ale židov. Aj oni si mohli ako ty,vysvetľovať,že "Boh si to prečíta v srdci a zachráni ma,ak som dobrý a podobne". Ale Biblia hovorí,že pokiaľ sa nestali kresťanmi/nevyšli zo zavrhnutého náboženstva/ a neprijali mesiáša,tak bol na nich "závoj" a nijak nemohli porozumieť pravde a mať Božieho ducha. Pavol potom pokračuje a hovorí,kedy sa "závoj odstráni"?!
Bolo veľmi pohodlné ,takto uvažovať,lebo v tých časoch stať sa kresťanom ,bolo ako dávať si nôž na krk. Zober si aj príklad Saula,Pavla.
Dnes je to presne do detailov rovnako,....preto mnohé proroctvá ,texty majú spoločnú niť, a sú to "zložené znamenia",...teda týkajú ako 1 tak i 2 príchodu Krista.
A v Zjavení Boh dáva aj "pečate",...a je viac ako isté,že duch svätý pôsobí iba v jednom ,pravom náboženstve. Kresťanské vlastnosti si ale nevypestuješ bez neho, ,preto ,lebo oni sú "ovocím svätého ducha", a nie záležitosťou pestovania charakteru,svetskej etiky.
Večer ti nato nájdem biblické texty aby bolo zrejme ,že to tak je a nemôže to byť tak ,ako to vnímaš ty. Ty si len predstavil tú pohodlnú /obyvačkovú/ verziu,"širokú cestu vedúcu do zničenia". Sorry.
A nemusíš brať ,že u JS, tá pravda,ale zásada platí. Ak je u RKC,tak JS sú mimo hry!
|
|
|
72
|
|
|
52. 21.04.2017, 13:39
No nic, bud budem mat vecny zivot, alebo vecnu smrt..
Presne to iste caka kazdeho.. mas tam risk 50 na 50. vlastne ani to nie su spravne cisla, kedze mame tolko denominacii, ze ano
Ale samozrejme mozes si mysliet, ze si na stovke...
Cele mi to tu na DF pride, ze to co chce Boh sa hadze podla nejakych pseudovedeckych teorii a definicii. Robite z toho "matiku"..
Ja som myslel, ze Boh nas bude posudzovat hlavne podla inych kriterii...
Zbytocne bude hovorit jeden "Pane...
▲
21.04.2017, 17:44
|
65,...tie kritéria sú v Písme. Môžeš ich ignorovať,ale cesta ako ste ju navrhli z obyvačky,je tá najpohodlnejšia cesta,a tým sa len preukazuje, to,že ja nechcem sa nejak namáhať,zapierať a nieť"kríž",ale to chcem mať "eňo tutti", čo najlahšie. 
A môžeš hádať ,prečo JS ako jediný svedčia a oznamujú svedectvo po svete/teda ,že to robí každý jednotlivec/,...a prečo ako jediné náboženstvo sa nezapájalo do vojen,násilia ,politiky a podobne? Bola to náhoda?
Alebo akoby povedal duchpastier Johny,že "v Brooklyne zavelili a muselo sa tak robiť"?!
Už aj tu vidno,že kde pôsobí duch svätý? Ja som mal možnosť poznať reformáciu,katolicizmus a keď som porovnal ich záujem,ochotu a poznanie,tak som neváhal ani minutu. Ak mám počúvať drísty o pekle,nesmrteľnej duši,trojici a podobne,....tak radšej utekám od takých náboženstiev. To nikdy nenašiješ na Písmo, a aj to,že pôjdeme všetci do neba!
Pochopil si,že iná cesta nevedie k záchrane,ako nájsť pravú cirkev? A je jedno,koho si vyvolíš,......už som písal,za omyl zaplatíš ty ,tak ako aj ja. |
|
|
73
|
|
|
72. Shagara 21.04.2017, 17:44
65,...tie kritéria sú v Písme. Môžeš ich ignorovať,ale cesta ako ste ju navrhli z obyvačky,je tá najpohodlnejšia cesta,a tým sa len preukazuje, to,že ja nechcem sa nejak namáhať,zapierať a nieť"kríž",ale to chcem mať "eňo tutti", čo najlahšie.
A môžeš hádať ,prečo JS ako jediný svedčia a oznamujú svedectvo po svete/teda ,že to robí každý jednotlivec/,...a prečo ako jediné náboženstvo sa nezapájalo do vojen,násilia ,politiky a podobne? Bola to náhoda?
Alebo akoby povedal duchpastier ...
▲
21.04.2017, 17:48
|
Máš pravdu že tie kritériá sú v Písme. A práve tými sa snažím riadiť. Boží duch nepôsobí tam kde sa falošne prorokuje, kde je pýcha a fanatizmus. Strom možno poznať podla ovocia a tvoje ovocie sa mi veru nepáči, také ja prinášať nechcem...
|
|
|
75
|
|
|
73. 21.04.2017, 17:48
Máš pravdu že tie kritériá sú v Písme. A práve tými sa snažím riadiť. Boží duch nepôsobí tam kde sa falošne prorokuje, kde je pýcha a fanatizmus. Strom možno poznať podla ovocia a tvoje ovocie sa mi veru nepáči, také ja prinášať nechcem...
▲
21.04.2017, 17:58
|
93,..."Strom je cirkev",...a "ovocie" sú skutky ,ovocie ducha. Teda,nie obyvačka.
A máš na výber,...kto ti povedal ,že musíš byť JS? Máš slobodnú vôlu,ja len opisujem biblický návod,scenár,...to je všetko. Kto som ja ,aby som to niečo prikazoval? Ludwig,....ty dobre vieš,že pravá viera musí prinášať obete,sebazaprenie,posmech,prenasledovanie....a to nikto nechce mať na svojich pleciach,aj keď ide o záchranu! O tom to je!
|
|
|
77
|
|
|
75. Shagara 21.04.2017, 17:58
93,..."Strom je cirkev",...a "ovocie" sú skutky ,ovocie ducha. Teda,nie obyvačka.
A máš na výber,...kto ti povedal ,že musíš byť JS? Máš slobodnú vôlu,ja len opisujem biblický návod,scenár,...to je všetko. Kto som ja ,aby som to niečo prikazoval? Ludwig,....ty dobre vieš,že pravá viera musí prinášať obete,sebazaprenie,posmech,prenasledovanie....a to nikto nechce mať na svojich pleciach,aj keď ide o záchranu! O tom to je!
▲
21.04.2017, 18:03
|
Sebazaprenie, posmech a a prenasledovanie zažiješ aj ako sám vojak v poli, možno ešte horšie, lebo ti bude chýbať opora spoločenstva. A keď mám na výber zo samých zlých neviest, tak zostanem radšej slobodný, než sa zle oženiť. Myslíš že s volbou Zboru je to iné? V žiadnom spločenstve nevidím pravý Zbor, tak musím zostať sám vojak v poli. To je v tejto situácii jediná správna voľba.
|
|
|
85
|
|
|
77. 21.04.2017, 18:03
Sebazaprenie, posmech a a prenasledovanie zažiješ aj ako sám vojak v poli, možno ešte horšie, lebo ti bude chýbať opora spoločenstva. A keď mám na výber zo samých zlých neviest, tak zostanem radšej slobodný, než sa zle oženiť. Myslíš že s volbou Zboru je to iné? V žiadnom spločenstve nevidím pravý Zbor, tak musím zostať sám vojak v poli. To je v tejto situácii jediná správna voľba.
▲
21.04.2017, 18:38
|
97,....ty iným spôsobom hovoríš,že Boh to nemá pod kontrolou a zabudol na svojich služobníkov,ktorí nemajú kam ísť,lebo všetko sú to nepravé náboženstvá. Ale tomu ani ty sám hádam neveríš. Boh sa pozabudol , a nezabezpečil správnu "nevestu" a pritom o nej hovorí na mnohých miestach Písma. Vieš, aj židia mali svoje očakávania ,a keď Ježiš nenaplnil ich "ľudské očakávania",tak neprijali mesiáša. A tak aj ty máš svoje predstavy o "pravej neveste", ale nebiblické,nelogické a asi očakávaš nejakú dokonalosť/aj keď sme hriešni/ na danej neveste, a tak odmietaš záchranu a nevestu od Boha.
Vždy to tak bolo.....naše predstavy nekorešpondujú s Božími,menej pohodlnými!
|
|
|
93
|
|
|
85. Shagara 21.04.2017, 18:38
97,....ty iným spôsobom hovoríš,že Boh to nemá pod kontrolou a zabudol na svojich služobníkov,ktorí nemajú kam ísť,lebo všetko sú to nepravé náboženstvá. Ale tomu ani ty sám hádam neveríš. Boh sa pozabudol , a nezabezpečil správnu "nevestu" a pritom o nej hovorí na mnohých miestach Písma. Vieš, aj židia mali svoje očakávania ,a keď Ježiš nenaplnil ich "ľudské očakávania",tak neprijali mesiáša. A tak aj ty máš svoje predstavy o "pravej neveste", ale nebiblické,nelogické a asi očakávaš nejakú dok...
▲
21.04.2017, 19:34
|
Tvoje predstavy o neveste sú logické? Zmizla začiatkom 4. storočia a objavila sa koncom 19. storočia...Ja tvrdím že sa ešte neobjavila v takej forme, ako si ju predstavuješ ty.
|
|
|
98
|
|
|
93. 21.04.2017, 19:34
Tvoje predstavy o neveste sú logické? Zmizla začiatkom 4. storočia a objavila sa koncom 19. storočia...Ja tvrdím že sa ešte neobjavila v takej forme, ako si ju predstavuješ ty.
▲
21.04.2017, 21:31
|
122,...o čom prorokoval Ježiš,Pavol? Nie o tom,že zakrátko po ich odchode príde odpadnutie? Máš to všade v Písme a ja som o tom už písal. A tiež som uvádzal podobenstvo o burine a pšenici. Povedz,....o čom sa tu píše,ak nie o tom čo si kritizoval vo svojom príspevku? A pravá cirkev nezmizla v 4 storočí,ale už v 2 storočí,....v 4 to už bolo totálne zavŕšené spojenctvom so svetom,čo bolo niečo nepredstaviteľné. Prečítaj si dané podobenstvo a uvidíš. Ak Ján písal okolo roku 100 n.l....že "vyšli z nás ale neboli nášho druhu",tak o čom písal , o záhradkároch? Poukazoval na to ,čo aj Ježiš a Pavol,na odpadnutie.
Ak písal Ján....že je "posledná hodina",.....tak to znamenalo,že pravé kresťanstvo existovalo až do dnes? Hlavne keď už v posolstvách siedmym zborom písal veci,ktoré už zjavovali čiastočne odpadnutie.
A môžeš čakať na "pravú nevestu",...a budeš ako židia ktorí tiež čakajú na svojho mesiáša. Ale to sa nedočkajú ani oni,ani ty.
|
|
|
99
|
|
|
98. Shagara 21.04.2017, 21:31
122,...o čom prorokoval Ježiš,Pavol? Nie o tom,že zakrátko po ich odchode príde odpadnutie? Máš to všade v Písme a ja som o tom už písal. A tiež som uvádzal podobenstvo o burine a pšenici. Povedz,....o čom sa tu píše,ak nie o tom čo si kritizoval vo svojom príspevku? A pravá cirkev nezmizla v 4 storočí,ale už v 2 storočí,....v 4 to už bolo totálne zavŕšené spojenctvom so svetom,čo bolo niečo nepredstaviteľné. Prečítaj si dané podobenstvo a uvidíš. Ak Ján písal okolo roku 100 n.l....že "vyšli z n...
▲
21.04.2017, 21:35
|
A čo tým chceš povedať? Že praví Krostoví učeníci po 2. storočí úplne zanikli? A kde je v tom texte, ktorý som nikdy nespochybnil, nejaký dôkaz že koncom 19. storočia má byť pravá viera obnovená v podobe viditeľnej Božej oragnizácie?
|
|
|
100
|
|
|
99. 21.04.2017, 21:35
A čo tým chceš povedať? Že praví Krostoví učeníci po 2. storočí úplne zanikli? A kde je v tom texte, ktorý som nikdy nespochybnil, nejaký dôkaz že koncom 19. storočia má byť pravá viera obnovená v podobe viditeľnej Božej oragnizácie?
▲
21.04.2017, 21:38
|
Viera je viera, prečo podmieňuješ jej pravosť u jednotlivca exsitenciou nejakého veľkého centralizovaného Zboru? Tomu vôbec nerozumiem. Ak neexistuje Zbor v takej podobe ako si ho predstavuješ, tak nemôžu existovať jednotlivci s pravým poznaním?
|
|
|
101
|
|
|
100. 21.04.2017, 21:38
Viera je viera, prečo podmieňuješ jej pravosť u jednotlivca exsitenciou nejakého veľkého centralizovaného Zboru? Tomu vôbec nerozumiem. Ak neexistuje Zbor v takej podobe ako si ho predstavuješ, tak nemôžu existovať jednotlivci s pravým poznaním?
▲
21.04.2017, 21:41
|
Už robím veľa preklepov. Idem si odpočinúť. Beztak to je vopred odsúdené na neúspech, viesť akýkoľvek rozhovor s niekým, kto je pevne presvedčený o svojej pravde a neustúpi za žiadnych okolností, nech sa mu povie čokoľvek...
|
|
|
125
|
|
|
101. 21.04.2017, 21:41
Už robím veľa preklepov. Idem si odpočinúť. Beztak to je vopred odsúdené na neúspech, viesť akýkoľvek rozhovor s niekým, kto je pevne presvedčený o svojej pravde a neustúpi za žiadnych okolností, nech sa mu povie čokoľvek...
▲
22.04.2017, 00:38
|
132,...a ak by som tvrdil ,že nemám pravdu ,počúval by si ma? Uvedomuješ si čo hovoríš?
Máme chodiť do služby a viesť ľudí k Bohu a tvrdiť im,že mi nepoznáme pravdu,a že pravdu má každý? Čo by nám ľudia povedali? Bud by si ukazovali na čelo,alebo by sa opýtali,načo teda chodíme?
Ludwig,.....ty nielen že odmietaš Písmo,ale i zdravý úsudok.
|
|
|
128
|
|
|
125. Shagara 22.04.2017, 00:38
132,...a ak by som tvrdil ,že nemám pravdu ,počúval by si ma? Uvedomuješ si čo hovoríš?
Máme chodiť do služby a viesť ľudí k Bohu a tvrdiť im,že mi nepoznáme pravdu,a že pravdu má každý? Čo by nám ľudia povedali? Bud by si ukazovali na čelo,alebo by sa opýtali,načo teda chodíme?
Ludwig,.....ty nielen že odmietaš Písmo,ale i zdravý úsudok.
▲
22.04.2017, 02:15
|
Myslim, ze ma usudok ok, on hovoril o tom, ze ty nespravis ustupok v nicom..
To je presne ako s tou mrtvolou Leva na moste.. |
|
|
129
|
|
|
128. 22.04.2017, 02:15
Myslim, ze ma usudok ok, on hovoril o tom, ze ty nespravis ustupok v nicom..
To je presne ako s tou mrtvolou Leva na moste..
▲
22.04.2017, 02:25
|
Wolfe, ber to tak, ze to chce urcitu disciplinu aj brainwashing. SJ su oficialne najbezuhonnejsi ako skupina. To neznamena ze sa im do zborov nepripletie cierna ofca, ale tu casom bez lutosti vyrazia. Pestuju si bludy, maju tam diktaturu ale maju tam aj poriadok. Asi su ludia tak stavani.
|
 |
|
132
|
|
|
125. Shagara 22.04.2017, 00:38
132,...a ak by som tvrdil ,že nemám pravdu ,počúval by si ma? Uvedomuješ si čo hovoríš?
Máme chodiť do služby a viesť ľudí k Bohu a tvrdiť im,že mi nepoznáme pravdu,a že pravdu má každý? Čo by nám ľudia povedali? Bud by si ukazovali na čelo,alebo by sa opýtali,načo teda chodíme?
Ludwig,.....ty nielen že odmietaš Písmo,ale i zdravý úsudok.
▲
22.04.2017, 07:28
|
Ja hovorím o tom, že za takých okolností je predsa akákoľvek diskusia márna. Tá má zmysel len za predpokladu, že človek je ochotný pripustiť že sa v niečom mýli a na základe argumentov druhej strany je ochotný prehodnotiť svoje presvedčenie. To ty nie si, ty si neochvejne presvedčený že máš úplne vo všetkom pravdu, resp. že ju majú SJ. A popritom vieme ako ste mali vždy pravdu...
|
|
|
133
|
|
|
125. Shagara 22.04.2017, 00:38
132,...a ak by som tvrdil ,že nemám pravdu ,počúval by si ma? Uvedomuješ si čo hovoríš?
Máme chodiť do služby a viesť ľudí k Bohu a tvrdiť im,že mi nepoznáme pravdu,a že pravdu má každý? Čo by nám ľudia povedali? Bud by si ukazovali na čelo,alebo by sa opýtali,načo teda chodíme?
Ludwig,.....ty nielen že odmietaš Písmo,ale i zdravý úsudok.
▲
22.04.2017, 08:05
|
Shagara
Prestaňte si namýšľať a domýšľať, že všetko v Písme sa točí okolo vás. Okolo "jediného pravého" spoločenstva, ktoré samozvane vyhlásilo, že sú svedkovia Boží a všetko vzťahujú jedine na seba a tak klamú samých seba. Zvestujte pravé evanjelium, ktoré vyvyšuje nado všetko jedine Krista a budete mať pravdu. A prestaňte si namýšľať, že ste jediní praví. To nechajte na Boha.
|
|
|
136
|
|
|
133. RealitaABC 22.04.2017, 08:05
Shagara
Prestaňte si namýšľať a domýšľať, že všetko v Písme sa točí okolo vás. Okolo "jediného pravého" spoločenstva, ktoré samozvane vyhlásilo, že sú svedkovia Boží a všetko vzťahujú jedine na seba a tak klamú samých seba. Zvestujte pravé evanjelium, ktoré vyvyšuje nado všetko jedine Krista a budete mať pravdu. A prestaňte si namýšľať, že ste jediní praví. To nechajte na Boha.
▲
22.04.2017, 09:35
|
165,....a Otca kde odložíme? Kresťanstvo nie je rozdelený dom. Boh je Bohom poriadku a nie náboženského chaosu!
|
|
|
166
|
|
|
136. Shagara 22.04.2017, 09:35
165,....a Otca kde odložíme? Kresťanstvo nie je rozdelený dom. Boh je Bohom poriadku a nie náboženského chaosu!
▲
22.04.2017, 13:50
|
Nevieš, kto je to Otec! Ak by si vyvyšoval jedine Krista, tak by si vyvyšoval aj Otca, lebo Otec je v Kristu. Nemôžeš poznať Otca, lebo nevyvyšuješ nado všetko Krista - to Otcove Slovo. Robíte všetko pre to, aby ste prekrútili Písmo na svoj obraz. Dokonca ste si preložili Bibliu na svoj obraz. O tom vašom akrobatickom výklade ani nehovorím.
|
|
|
114
|
|
|
100. 21.04.2017, 21:38
Viera je viera, prečo podmieňuješ jej pravosť u jednotlivca exsitenciou nejakého veľkého centralizovaného Zboru? Tomu vôbec nerozumiem. Ak neexistuje Zbor v takej podobe ako si ho predstavuješ, tak nemôžu existovať jednotlivci s pravým poznaním?
▲
22.04.2017, 00:04
|
131,.....ty neodmietaš zbor len preto,že ti nijaký nevyhovuje,ale ty ho spochybňuješ vôbec.
To len teraz si prišiel s tézou,že ty nijaký ,pravý nepoznáš. Ale Ludwig,to je viac ako pochabé.
Ak Písmo píše o "pastieroch,o tom že nemáme opúšťať svoje zhromaždenia,že máme poslúchať tých čo sa ujímajú vedenia a podobne",....tak je zbytočné polemizovať,či má byť cirkev alebo nie?! To je fakt a to nezmeníš.
Ak sa má po celom svete hlásať evanjelium,....myslíš ,že sa to dá modelom-"sám vojak v poli"? Taký človek ani nevie presne čo ma hlásať a ako a kde,...atď. Bez organizovanej cirkvi to nie je možné. To je tak veľké a náročné dielo,že to musí byť organizované,musí byť vypracovaná istá metodika učenia,atď.
A to,čo píšeš v závere,nie je možné, nie je to pravda. Ak áno,odobri to Písmom. Lebo inak to bude len tvoje zbožné želanie.
Ak ježíš Petrovi povedal,že má "pásť Božie stádo",tak ako to mal robiť? Naháňať adeptov na kresťanskú vieru po obývačkách a každého osobne učiť,školiť?
Skutky 2:42
"42 A ďalej sa venovali učeniu apoštolov a [vzájomnému] spoločenstvu, spoločnému jedeniu+ a modlitbám".
Čo sa tu píše?
Alebo.....Skutky 14:27
"27 Keď prišli a zhromaždili zbor, rozprávali o mnohých veciach, ktoré Boh vykonal ich prostredníctvom, a ako otvoril národom dvere k viere".
A ako by si naplnil tieto slová,keby bol každý "sám vojak v poli"?......1. Korinťanom 1:10
"10 Ale nabádam vás, bratia, menom nášho Pána Ježiša Krista, aby ste všetci hovorili súhlasne , aby neboli medzi vami rozdelenia , ale aby ste boli pevne spojení rovnakou mysľou, rovnakým spôsobom myslenia".
Dalo by sa to,keby zbor nebol vedený jedným učením a nebol jednotný a nestretával sa za účelom školenia a služby?
Pavol vo svojich listoch vždy pozdravoval kresťanov a aj celý zbor a niet pochyb aj to,že v Jeruzaleme bolo "opory pravdy"apoštoli,vedúci zbor.
|
|
|
130
|
|
|
114. Shagara 22.04.2017, 00:04
131,.....ty neodmietaš zbor len preto,že ti nijaký nevyhovuje,ale ty ho spochybňuješ vôbec.
To len teraz si prišiel s tézou,že ty nijaký ,pravý nepoznáš. Ale Ludwig,to je viac ako pochabé.
Ak Písmo píše o "pastieroch,o tom že nemáme opúšťať svoje zhromaždenia,že máme poslúchať tých čo sa ujímajú vedenia a podobne",....tak je zbytočné polemizovať,či má byť cirkev alebo nie?! To je fakt a to nezmeníš.
Ak sa má po celom svete hlásať evanjelium,....myslíš ,že sa to dá modelom-"sám vojak...
▲
22.04.2017, 07:20
|
"Ale Ludwig,to je viac ako pochabé.
Ak Písmo píše o "pastieroch,o tom že nemáme opúšťať svoje zhromaždenia,že máme poslúchať tých čo sa ujímajú vedenia a podobne",....tak je zbytočné polemizovať,či má byť cirkev alebo nie?! To je fakt a to nezmeníš."
Stále opakuješ dookola to isté a vôbec nevidíš ako si protirečíš?. Vravíš že tu jednoznačne MUSÍ byť viditeľný Boží Zbor, ale zároveń tvrdíš že medzi 2 a 19. storočím tu nebol. Aká to je logika? Keď tu musí byť, tak tu musel byť predsa vždy. A ja zopakujem, že keď tu nebol 17 storočí, tak tu nemusí byť ani dnes, v podobe viditeľnej organizácie. To zhromaždenie v posledných časoch, o ktorom píšeš, môže prebehnúť neskôr.
Ak takúto prostú vec nedokážeš pochopiť, a nevidíš to svoje strašné protirečenie, tak nemá zmysel viac na túto tému písať.
|
|
|
103
|
|
|
99. 21.04.2017, 21:35
A čo tým chceš povedať? Že praví Krostoví učeníci po 2. storočí úplne zanikli? A kde je v tom texte, ktorý som nikdy nespochybnil, nejaký dôkaz že koncom 19. storočia má byť pravá viera obnovená v podobe viditeľnej Božej oragnizácie?
▲
21.04.2017, 22:22
|
Pokusim sa o Shagarov humor: Nezanikli, dali si len pauzu.
|
|
|
126
|
|
|
103. 21.04.2017, 22:22
Pokusim sa o Shagarov humor: Nezanikli, dali si len pauzu.
▲
22.04.2017, 00:40
|
135,...boli,ale len jednotlivci,a nie organizácia. Ak ovšem nemyslíš,že tou svätou,zbožnou cirkvou bola RKC?
Tam potom už niet čo dodať.
|
|
|
127
|
|
|
126. Shagara 22.04.2017, 00:40
135,...boli,ale len jednotlivci,a nie organizácia. Ak ovšem nemyslíš,že tou svätou,zbožnou cirkvou bola RKC?
Tam potom už niet čo dodať.
▲
22.04.2017, 02:14
|
Rkc neplet
Ale ked uz hovoris o tych jednotlivcoch, tak si precitaj Ludwigovu 131 - hlavne poslednu cast druhej vety..
Niekedy to tak mohlo byt, zrazu uz nie  |
|
|
131
|
|
|
126. Shagara 22.04.2017, 00:40
135,...boli,ale len jednotlivci,a nie organizácia. Ak ovšem nemyslíš,že tou svätou,zbožnou cirkvou bola RKC?
Tam potom už niet čo dodať.
▲
22.04.2017, 07:24
|
Presne o tomto protirečení ti píšem v 162. Raz tvrdíš že boli jednotlivci, nebola organizácia, a zároveň tvrdíš že nemôžu byť jednotlivci, musí byť organizácia....A potom ma poučuj o logike...
|
|
|
138
|
|
|
131. 22.04.2017, 07:24
Presne o tomto protirečení ti píšem v 162. Raz tvrdíš že boli jednotlivci, nebola organizácia, a zároveň tvrdíš že nemôžu byť jednotlivci, musí byť organizácia....A potom ma poučuj o logike...
▲
22.04.2017, 09:45
|
163,......ale to ty nečítaš dobre to,čo opakovane píšem. V 1 storočí/aj to bol čas konca,pre židov/ Kristus založil kresťanský zbor.
A to isté aj pri druhom príchode a čase konca,tiež založil kresťanský zbor.
Ale v čase odpadnutia to boli len jednotlivci/ktorých schvaľoval Boh a len ov vie kto to je? A to neboli len ako si tuším písal:Viclef,Hus ,Tyndale,.....ale i tí,čo nemohli spoznať evanjelium, a Boh opäť jednotlivcom dá možnosť.
Teda, tu nie je problém v mojej logike,ale tvojej, lebo nečítaš poriadne.
Dal som ti už ale dvadsať textov až nie viac ,že logicky musí byť v čase konca pravá organizácia a ty sa opýtaš desať krát ,kde sa to tvrdí v Písme. Ja hovorím ,skoro na každej strane./priamo,alebo nepriamo/
|
|
|
139
|
|
|
138. Shagara 22.04.2017, 09:45
163,......ale to ty nečítaš dobre to,čo opakovane píšem. V 1 storočí/aj to bol čas konca,pre židov/ Kristus založil kresťanský zbor.
A to isté aj pri druhom príchode a čase konca,tiež založil kresťanský zbor.
Ale v čase odpadnutia to boli len jednotlivci/ktorých schvaľoval Boh a len ov vie kto to je? A to neboli len ako si tuším písal:Viclef,Hus ,Tyndale,.....ale i tí,čo nemohli spoznať evanjelium, a Boh opäť jednotlivcom dá možnosť.
Teda, tu nie je problém v mojej logike,ale tvoje...
▲
22.04.2017, 09:55
|
Ja narozdiel od teba neviem kedy Kristus zhromaždí svojich vyvolených z celej zeme. "On pošle svojich anjelov za mohutného zvuku poľnice a zhromaždia jeho vyvolených zo štyroch strán sveta, od jedného kraja neba až po druhý." (Mt 24,31)
To sa stane krátko pred jeho príchodom a vtedy sa Evanjelium "bude hlásať po celom svete na svedectvo všetkým národom. A potom príde koniec." (Mt 24,14)
Chápem že máš pocit že to sedí na vás, ale vy ste hlásali aj také veci ktoré sa nesplnili a veľmi ste tým ublížili tej dobrej zvesti o kráľovstve. Pre vás sa mnoho ľudí Evanjeliu vysmieva, hovoria "to už predpovedali SJ a nič sa nestalo." Nedokážem si predstaviť žeby toto mohol vykonať správca ktorého Kristus ustanovil nad svojou čelaďou. Ja byť pánom a mám takéhoto správcu, čo tak zosmiešnil moje slová o príchode, tak ho vyženiem z domu...
|
|
|
140
|
|
|
139. 22.04.2017, 09:55
Ja narozdiel od teba neviem kedy Kristus zhromaždí svojich vyvolených z celej zeme. "On pošle svojich anjelov za mohutného zvuku poľnice a zhromaždia jeho vyvolených zo štyroch strán sveta, od jedného kraja neba až po druhý." (Mt 24,31)
To sa stane krátko pred jeho príchodom a vtedy sa Evanjelium "bude hlásať po celom svete na svedectvo všetkým národom. A potom príde koniec." (Mt 24,14)
Chápem že máš pocit že to sedí na vás, ale vy ste hlásali aj také veci ktoré sa nesplnili a veľmi ste ...
▲
22.04.2017, 10:05
|
Takže ja vo svete ešte to pravé zhromaždenie nevidím. Preto si myslím že existujú len jednotlivci s pravou vierou, žiadna viditeľná organizácia. Presne tak ako tomu bolo aj v minulosti, čo priznávaš aj ty, keď už zbor odpadol od pôvodného Kristového učenia a stal sa odpadlíckou katolíckou cirkvou...
|
|
|
142
|
|
|
140. 22.04.2017, 10:05
Takže ja vo svete ešte to pravé zhromaždenie nevidím. Preto si myslím že existujú len jednotlivci s pravou vierou, žiadna viditeľná organizácia. Presne tak ako tomu bolo aj v minulosti, čo priznávaš aj ty, keď už zbor odpadol od pôvodného Kristového učenia a stal sa odpadlíckou katolíckou cirkvou...
▲
22.04.2017, 10:13
|
ludvo...keby to bolo tak,potom načo by Pavol dával inštrukcie o biskupoch,starších zboru atd.?
Alebo chceš povedať,že ked spoločenstvo nie je dôležité,že má každý doma sám sebe byť starším,alebo biskupom?Má si doma sám lámať chlieb a piť víno?Má sa sám doma vo vani pokrstiť?
|
|
|
144
|
|
|
142. stefan 5 22.04.2017, 10:13
ludvo...keby to bolo tak,potom načo by Pavol dával inštrukcie o biskupoch,starších zboru atd.?
Alebo chceš povedať,že ked spoločenstvo nie je dôležité,že má každý doma sám sebe byť starším,alebo biskupom?Má si doma sám lámať chlieb a piť víno?Má sa sám doma vo vani pokrstiť?
▲
22.04.2017, 10:17
|
Prečo vkladáš do mojich viet niečo čo tam nie je? Povedal som že Zbor je bezvýznamný? Vravím že som ho nenašiel v takej podobe ako Shagara, ako oficiálnu, viditeľnú a centralizovanú organizáciu. Pokiaĺ sa ale zíde niekoľko Kristových učeníkov, tak je správne postupovať podla Pavlových slov, mali by si ustanoviť starších a tak ďalej. Takéto miestne zbory učeníkov existovať môžu.
|
|
|
147
|
|
|
144. 22.04.2017, 10:17
Prečo vkladáš do mojich viet niečo čo tam nie je? Povedal som že Zbor je bezvýznamný? Vravím že som ho nenašiel v takej podobe ako Shagara, ako oficiálnu, viditeľnú a centralizovanú organizáciu. Pokiaĺ sa ale zíde niekoľko Kristových učeníkov, tak je správne postupovať podla Pavlových slov, mali by si ustanoviť starších a tak ďalej. Takéto miestne zbory učeníkov existovať môžu.
▲
22.04.2017, 10:23
|
Môžu.
Žiadna centrálne riadená organizácia nemôže byť Kristovou Cirkvou.Tá sa skadá z jednotlivých nezávislých kresťanských zborov.Ich autoritou je BOH.Nikdy nie žiaden človek,ani nijaký centrálny zbor.
|
|
|
149
|
|
|
147. stefan 5 22.04.2017, 10:23
Môžu.
Žiadna centrálne riadená organizácia nemôže byť Kristovou Cirkvou.Tá sa skadá z jednotlivých nezávislých kresťanských zborov.Ich autoritou je BOH.Nikdy nie žiaden človek,ani nijaký centrálny zbor.
▲
22.04.2017, 10:25
|
A v stredoveku boli také zbory Štefan?
|
|
|
150
|
|
|
149. 22.04.2017, 10:25
A v stredoveku boli také zbory Štefan?
▲
22.04.2017, 10:31
|
Stopercentne áno.BOH vždy mal na zemi svoj ľud.
Prečítaj si niečo o albigéncoch a valdenskych.Pápež sa im minule dokonca ospravedlnoval.
Išlo vždy takmer výlučne o malé spoločenstvá,zachovávajúce Božie Slovo a boli prenasledovaní od RKC.
|
|
|
153
|
|
|
150. stefan 5 22.04.2017, 10:31
Stopercentne áno.BOH vždy mal na zemi svoj ľud.
Prečítaj si niečo o albigéncoch a valdenskych.Pápež sa im minule dokonca ospravedlnoval.
Išlo vždy takmer výlučne o malé spoločenstvá,zachovávajúce Božie Slovo a boli prenasledovaní od RKC.
▲
22.04.2017, 10:36
|
Aj ja si myslím že Boh mal na zemi svoj ľud, ale skôr sa prikláňam k tomu že to boli nielen malé uskupenia, ale aj jednotlivci.
|
|
|
171
|
|
|
153. 22.04.2017, 10:36
Aj ja si myslím že Boh mal na zemi svoj ľud, ale skôr sa prikláňam k tomu že to boli nielen malé uskupenia, ale aj jednotlivci.
▲
22.04.2017, 14:27
|
191
Áno, a pohľad Boží ich vidí ako celok.
Z Božieho pohľadu sú súčasťou jeho cirkvi iba tí, ktorým Otec na nebesiach zjavil Ježiša ako Krista – Syna živého Boha a Oni ho aj vyznávajú v pravde. Títo sú súčasťou rôznych cirkví, cirkevných spoločenstiev a zborov aj mimo nich. No nie všetci ti, ktorí tvoria tieto zbory a cirkevné spoločenstva z Božieho pohľadu sú súčasťou tej pravej cirkvi Kristovej. Vo viditeľných cirkvách, zboroch atd. sa nájdu aj falošní kresťania aj neveriaci. Potom je množstvo falošných zborov a cirkví a náboženstiev, no aj tam má Boh svoje ovce, ktoré časom začujú hlas pravého Pastiera - Krista a vyjdu z týchto falošných zhromaždení a nájdu si to, kde sa káže v pravde Kristus.
Veľké a organizované spoločenstvá sú náchylné na zvod, spájajú sa so svetskou mocou, kvôli peniazom a začnú robiť kompromisy so svetskou mocou. Čim väčšia organizácia, tak tým potrebuje viac peňazí na svoje fungovanie a teda aj závislosť na príjmoch od svetskej moci. No a to predchádza pádu.
|
|
|
157
|
|
|
150. stefan 5 22.04.2017, 10:31
Stopercentne áno.BOH vždy mal na zemi svoj ľud.
Prečítaj si niečo o albigéncoch a valdenskych.Pápež sa im minule dokonca ospravedlnoval.
Išlo vždy takmer výlučne o malé spoločenstvá,zachovávajúce Božie Slovo a boli prenasledovaní od RKC.
▲
22.04.2017, 10:44
|
188,...boli aj iné, a celkom prijateľné skupiny kresťanov,ale každy učila veril v niečo iné. Tiež mali isté negatíva ,ktoré si vôbec nespomenul. Isté je ,že niektorí mali Božie schválenie,a nakoľko bola "doba nevedomostI", tak dostanú mnohí znovu šancu. Ale ak niektorí /jeden príklad/bojovali zbraňami a podobne, tak asi potom mal iné kritéria na svoj zbor ako dnes?
A je naivné si myslieť,že Boh tu mal niekoľko organizácií, a každý veril v niečo iné.
|
|
|
151
|
|
|
147. stefan 5 22.04.2017, 10:23
Môžu.
Žiadna centrálne riadená organizácia nemôže byť Kristovou Cirkvou.Tá sa skadá z jednotlivých nezávislých kresťanských zborov.Ich autoritou je BOH.Nikdy nie žiaden človek,ani nijaký centrálny zbor.
▲
22.04.2017, 10:32
|
A pokiaľ ide o to vehementné spochybňovanie "centralizácie" v prvej cirkvi, tak nie je to úplne tak ako tvrdíš. V skutkoch apoštolov môžeš vidieť, že keď vypukla kontrovertia v Antiochii, ohladom obriezky, tak Pavol s Barnabášom odišli do Jeruzalema, za tými čo boli v zbore stĺpmi, a riešili ten spor cez nich.
|
|
|
154
|
|
|
151. 22.04.2017, 10:32
A pokiaľ ide o to vehementné spochybňovanie "centralizácie" v prvej cirkvi, tak nie je to úplne tak ako tvrdíš. V skutkoch apoštolov môžeš vidieť, že keď vypukla kontrovertia v Antiochii, ohladom obriezky, tak Pavol s Barnabášom odišli do Jeruzalema, za tými čo boli v zbore stĺpmi, a riešili ten spor cez nich.
▲
22.04.2017, 10:36
|
Tak ale oni boli priamymi svedkami Kristovho pôsobenia a všetci mali učenie priamo od neho.
Dnes to nejaké "centráln"cirkvi sotva môžu tvrdiť.
|
|
|
145
|
|
|
140. 22.04.2017, 10:05
Takže ja vo svete ešte to pravé zhromaždenie nevidím. Preto si myslím že existujú len jednotlivci s pravou vierou, žiadna viditeľná organizácia. Presne tak ako tomu bolo aj v minulosti, čo priznávaš aj ty, keď už zbor odpadol od pôvodného Kristového učenia a stal sa odpadlíckou katolíckou cirkvou...
▲
22.04.2017, 10:18
|
174,.....ani židia ju nevideli/v kresťanskom zbore/,a nepomohlo im to. Oni ju totiž nechceli vidieť. Oni mali svoju predstavu ako má vyzerať mesiáš a tú Božiu predstavu odmietli.
To ,že sa po celom svete zvestovateľské dielo ,ktoré nemá obdobu v celej histórií ľudstva nie je náhoda.
Ale môžeš čakať na tú "pravú nevestu",....ale pohoríš....  |
|
|
148
|
|
|
145. Shagara 22.04.2017, 10:18
174,.....ani židia ju nevideli/v kresťanskom zbore/,a nepomohlo im to. Oni ju totiž nechceli vidieť. Oni mali svoju predstavu ako má vyzerať mesiáš a tú Božiu predstavu odmietli.
To ,že sa po celom svete zvestovateľské dielo ,ktoré nemá obdobu v celej histórií ľudstva nie je náhoda.
Ale môžeš čakať na tú "pravú nevestu",....ale pohoríš....
▲
22.04.2017, 10:23
|
Shagara, odkedy je sluha väčší ako jeho pán? A odkedy je posol väčší ako ten kto ho poslal? Ja tvrdím že chcem počúvať Krista a tebe sa to zdá málo. Ale počúvať pánovho správcu, v tom je už záchrana? Azda je správca viac ako pán ktorý ho za správcu ustanovil? A keď vidím že ten "správca", ktorého ty uznávaš za toho pravého, nekoná v záujme pána, tak si myslím že je to podvodník a pán ho ničím nepoveril...Aby si teda nepohorel ty, keď ideš slepo za ľuďmi čo lživo vysvetlovali Božie slovo...
|
|
|
152
|
|
|
139. 22.04.2017, 09:55
Ja narozdiel od teba neviem kedy Kristus zhromaždí svojich vyvolených z celej zeme. "On pošle svojich anjelov za mohutného zvuku poľnice a zhromaždia jeho vyvolených zo štyroch strán sveta, od jedného kraja neba až po druhý." (Mt 24,31)
To sa stane krátko pred jeho príchodom a vtedy sa Evanjelium "bude hlásať po celom svete na svedectvo všetkým národom. A potom príde koniec." (Mt 24,14)
Chápem že máš pocit že to sedí na vás, ale vy ste hlásali aj také veci ktoré sa nesplnili a veľmi ste ...
▲
22.04.2017, 10:36
|
173,....Ježiš povedal ,že V "čase konca" ,keď skončia "časy pohanov" a tie skončili.
Druhá vec....ak sa niekto vysmieva JS pre ich omyli vo vykladaní biblickej chronologií/konce/,tak potom ako sa musia ľudia vysmievať katolíkom,protestantom ktorí ich mali na stovky? Vidíš ,že by to trápilo nejakého protestanta,katolíka? A pritom ich konce boli často veľmi dramatické a bolo ich neúrekom?
Ale mi si dáme klapky a vidíme len JS.
A tvoj problém je v tom,že hľadáš v nedokonalých ľuďoch dokonalosť. Judáš bol apoštol a predsa zradil Krista, v kresťanskom zbore 1 storočia bol známy incest,učenie Jézabel,niektorí mali povesť "živých" ale boli duchovne mŕtvi,iní stratili lásku a podobne. A ako vidím ,postavil si sa do role Boha,ale to sa asi týka len JS, iných/RKC,protest.,/ asi nie.
Tak zrušme kresťanstvo,lebo takmer všetci "zosmiešnili slová Krista". Ludwig ,už si zašiel ďaleko. Ale ,OK....čakaj na pravého správcu.
|
|
|
156
|
|
|
152. Shagara 22.04.2017, 10:36
173,....Ježiš povedal ,že V "čase konca" ,keď skončia "časy pohanov" a tie skončili.
Druhá vec....ak sa niekto vysmieva JS pre ich omyli vo vykladaní biblickej chronologií/konce/,tak potom ako sa musia ľudia vysmievať katolíkom,protestantom ktorí ich mali na stovky? Vidíš ,že by to trápilo nejakého protestanta,katolíka? A pritom ich konce boli často veľmi dramatické a bolo ich neúrekom?
Ale mi si dáme klapky a vidíme len JS.
A tvoj problém je v tom,že hľadáš v nedokonalých ľuďoch do...
▲
22.04.2017, 10:40
|
Ja vidím len JS? Druhé cirkvi/spoločenstvá azda chválim? Ale píšeme si teraz o vás. A to že napr. katolícka cirkev ublížila viere omnoho viac ako vaše nesprávne predpovede, to veru nepopieram, to vás nezbavuje zodpovednosti Shagara. Ja neprijímam v tejto veci argumenty typu, "druhí sú horší." To neospravedlňuje falošný výklad proroctiev vašeho "rozvážneho otroka", čo vás vedie...
|
|
|
158
|
|
|
156. 22.04.2017, 10:40
Ja vidím len JS? Druhé cirkvi/spoločenstvá azda chválim? Ale píšeme si teraz o vás. A to že napr. katolícka cirkev ublížila viere omnoho viac ako vaše nesprávne predpovede, to veru nepopieram, to vás nezbavuje zodpovednosti Shagara. Ja neprijímam v tejto veci argumenty typu, "druhí sú horší." To neospravedlňuje falošný výklad proroctiev vašeho "rozvážneho otroka", čo vás vedie...
▲
22.04.2017, 11:01
|
184,....ale je evidentné,že Boh tohto "správcu" stále používa. A to je neodškriepiteľné, ak poznáš dielo JS a ich históriu/okrem ich omylov/?
Žiadna organizácia by nikdy nedokázala zvestovať po celom svete/všetci/ a pritom sa mnohí o to pokúšali.
Tiež ani jedna organizácia nie je oddelená od satanovho sveta,nie je neutrálna,apolitická.
A žiadna iná organizácia nemôže povedať ,že má ryky čisté od krvi svojich blížnych.
Spoj si to dokopy a zistíš ,že si súdil Boha ,ktorý ustanovil tohoto správcu. Ale akým ako súdime iných,tak budeme súdení aj mi.
Dané omyli JS boli len ľudskou nedokonalosťou,keď si JS nesprávne vyložili biblickú chronológiu, a ich pohnútky boli vždy správne.
A ak Dávid sčítal Izrael,a kvôli tomu zahynulo sedemdesiat tisíc židov morom,to ako by si hodnotil? Zavrhol by si aj vyvolený národ ,alebo Boha?
Vieš čo je zaujímavé. Božie slovo robí selekciu a odhaľuje ľudské vnútro,pohnútky a na základe našich reakcií na dobré posolstvo....... budeme buď žiť večne,alebo zomrieme. Pochopil si ,čo som tým chcel povedať?
Pavol píše....."Teda ak je dobré posolstvo, ktoré oznamujeme, naozaj zahalené, potom je zahalené medzi tými, ktorí hynú". 2 Kor.4:3
Zem je v morálnom kolapse, a ekologicky vo vážnej chorobe a tak len čakaj,že bude ešte niekto oznamovať posolstvo o záchrane. NEBUDE !!!
|
|
|
160
|
|
|
158. Shagara 22.04.2017, 11:01
184,....ale je evidentné,že Boh tohto "správcu" stále používa. A to je neodškriepiteľné, ak poznáš dielo JS a ich históriu/okrem ich omylov/?
Žiadna organizácia by nikdy nedokázala zvestovať po celom svete/všetci/ a pritom sa mnohí o to pokúšali.
Tiež ani jedna organizácia nie je oddelená od satanovho sveta,nie je neutrálna,apolitická.
A žiadna iná organizácia nemôže povedať ,že má ryky čisté od krvi svojich blížnych.
Spoj si to dokopy a zistíš ,že si súdil Boha ,ktorý ustanovil...
▲
22.04.2017, 11:09
|
Vy ale ohlasujete hlavne samých seba Shagara. Ja dobrú správu prijímam, očakávam príchod Krista a Božie kráľovstvo a chcem Krista následovať. Ale vám je to jedno, vy z toho nemáte radosť, že niekto prijíma Evanjelium. Vám ide predovšetkým o prijatie "verného a rozvážneho otroka", to je povýšené nadovšetko, aj nad prijatie Krista. Ten je druhoradý, "správcu" ste povýšili nad Krista...Preto som sa a pýtal, odkedy je sluha väčší ako jeho pán?
|
|
|
162
|
|
|
160. 22.04.2017, 11:09
Vy ale ohlasujete hlavne samých seba Shagara. Ja dobrú správu prijímam, očakávam príchod Krista a Božie kráľovstvo a chcem Krista následovať. Ale vám je to jedno, vy z toho nemáte radosť, že niekto prijíma Evanjelium. Vám ide predovšetkým o prijatie "verného a rozvážneho otroka", to je povýšené nadovšetko, aj nad prijatie Krista. Ten je druhoradý, "správcu" ste povýšili nad Krista...Preto som sa a pýtal, odkedy je sluha väčší ako jeho pán?
▲
22.04.2017, 11:14
|
198,....to sú tvoje uletené súdy. Očúvaj,nebol si už JS a nebol si vylúčený? To sa na niečo podobá.....
|
|
|
163
|
|
|
162. Shagara 22.04.2017, 11:14
198,....to sú tvoje uletené súdy. Očúvaj,nebol si už JS a nebol si vylúčený? To sa na niečo podobá.....
▲
22.04.2017, 11:18
|
A ja mám uletené súdy, keď ty vidíš vo mne odpadlíka, pričom som sa nikdy nezúčastnil ani len vášho biblického štúdia, nebol na pamätnej večeri, hoci som bol pozývaný...? Iba som s vami vždy diskutoval. A nehovorím azda pravdu? Prijatie správcu je pre vás viac ako prijatie Krista. Veď to je zjavné z tvojich slov. Celú spásu ste založili na "vernom a rozvážnom otorokovi", Pánov Mesiáš má zjavne druhoradú úlohu.
|
|
|
164
|
|
|
163. 22.04.2017, 11:18
A ja mám uletené súdy, keď ty vidíš vo mne odpadlíka, pričom som sa nikdy nezúčastnil ani len vášho biblického štúdia, nebol na pamätnej večeri, hoci som bol pozývaný...? Iba som s vami vždy diskutoval. A nehovorím azda pravdu? Prijatie správcu je pre vás viac ako prijatie Krista. Veď to je zjavné z tvojich slov. Celú spásu ste založili na "vernom a rozvážnom otorokovi", Pánov Mesiáš má zjavne druhoradú úlohu.
▲
22.04.2017, 11:22
|
Pekne je vidieť kto je v skutočnosti tým opovrhovaným vo svete. Pre trinitárov kacír, pre svedkov odpadlík, pre ateistov fanatik...Ale nestavám sa do role mučeníka, to je tvoja špecialita. To ja len tak na okraj, keď tak rád poukazuješ na to ako vás všetci hanobia...
|
|
|
165
|
|
|
163. 22.04.2017, 11:18
A ja mám uletené súdy, keď ty vidíš vo mne odpadlíka, pričom som sa nikdy nezúčastnil ani len vášho biblického štúdia, nebol na pamätnej večeri, hoci som bol pozývaný...? Iba som s vami vždy diskutoval. A nehovorím azda pravdu? Prijatie správcu je pre vás viac ako prijatie Krista. Veď to je zjavné z tvojich slov. Celú spásu ste založili na "vernom a rozvážnom otorokovi", Pánov Mesiáš má zjavne druhoradú úlohu.
▲
22.04.2017, 11:35
|
Musel som ti to napísať, lebo vidím že od včera nerobíš nič iného než že píšeš, "musíš prijať verného a rozvážneho otroka, inak sa nezchrániš". Potom si ale správca nárokuje na postavenie ktoré patrí len Mesiášovi, nikomu inému ho Boh nedal. On je prostriedkom zmierenia, v ňom ako v hlave zjednotil Boh všetko na nebi aj na zemi.
|
|
|
159
|
|
|
152. Shagara 22.04.2017, 10:36
173,....Ježiš povedal ,že V "čase konca" ,keď skončia "časy pohanov" a tie skončili.
Druhá vec....ak sa niekto vysmieva JS pre ich omyli vo vykladaní biblickej chronologií/konce/,tak potom ako sa musia ľudia vysmievať katolíkom,protestantom ktorí ich mali na stovky? Vidíš ,že by to trápilo nejakého protestanta,katolíka? A pritom ich konce boli často veľmi dramatické a bolo ich neúrekom?
Ale mi si dáme klapky a vidíme len JS.
A tvoj problém je v tom,že hľadáš v nedokonalých ľuďoch do...
▲
22.04.2017, 11:03
|
A neočakávam dokonalosť od ľudí. Ja len očakávam že správca čo odo mňa vyžaduje dokonalú poslušnosť, bude pravým správcom. Nie takým čo opakovane tvrdí, "pán už ide", pričom pán nejde, a tí čo v neho neveria sa teraz uškŕňajú a vysmievajú. Ja o správcovstve takého niekoho pochybujem. A to nebol skutok jednotlivcov Shagara. Tie výklady "skorého konca" boli predkladané ako slová správcu nad Božím ľudom, ako slová niekoho koho vedie Boží duch. A to je podobné akoby ste prorokovali v Božom mene, a to sa nedá zahladiť slovami, "jednotlivci sa pomýlili"...
|
|
|
161
|
|
|
159. 22.04.2017, 11:03
A neočakávam dokonalosť od ľudí. Ja len očakávam že správca čo odo mňa vyžaduje dokonalú poslušnosť, bude pravým správcom. Nie takým čo opakovane tvrdí, "pán už ide", pričom pán nejde, a tí čo v neho neveria sa teraz uškŕňajú a vysmievajú. Ja o správcovstve takého niekoho pochybujem. A to nebol skutok jednotlivcov Shagara. Tie výklady "skorého konca" boli predkladané ako slová správcu nad Božím ľudom, ako slová niekoho koho vedie Boží duch. A to je podobné akoby ste prorokovali v Božom mene, a t...
▲
22.04.2017, 11:12
|
197,....OK,nechám ťa na pokoji. Nemá to zmysel. Ale v Písme boli omnoho väčšie omyli a tragédie a predsa Boh používal daných služobníkov a odpustil im. Tvoje súdy sú veľmi zlé!
Manaše obetoval deti cez oheň Bálovi a robil také veci a Boh mu odpustil,a vedz,že vtedy bola teokracia, Boh viedol dávidovskú dynastiu kráľov.
Tvoja predstava Božej cirkvi je nereálna Ludwig.
|
|
|
109
|
|
|
99. 21.04.2017, 21:35
A čo tým chceš povedať? Že praví Krostoví učeníci po 2. storočí úplne zanikli? A kde je v tom texte, ktorý som nikdy nespochybnil, nejaký dôkaz že koncom 19. storočia má byť pravá viera obnovená v podobe viditeľnej Božej oragnizácie?
▲
21.04.2017, 23:43
|
130,....o tom sa píše aj v podobenstve o burine..."žatva je čas konca" povedal ježiš. A žatva je zber úrody,teda pomocou hlásania po celom svete sa zbiera "úroda" a zároveň odhaľuje "burina".
Dúfam ,že vieš čo je žatva na staroveký spôsob? Oddeľovala sa pšenica od buriny,...pšenica šla do sýpky a burina sa spálila.
A to sa deje dnes. Napísal som o tom tému.
|
|
|
112
|
|
|
109. Shagara 21.04.2017, 23:43
130,....o tom sa píše aj v podobenstve o burine..."žatva je čas konca" povedal ježiš. A žatva je zber úrody,teda pomocou hlásania po celom svete sa zbiera "úroda" a zároveň odhaľuje "burina".
Dúfam ,že vieš čo je žatva na staroveký spôsob? Oddeľovala sa pšenica od buriny,...pšenica šla do sýpky a burina sa spálila.
A to sa deje dnes. Napísal som o tom tému.
▲
21.04.2017, 23:54
|
šagarek...to ako myslíš vážne,že tu kresťania neboli celé storočia?A to je kde písané?
To je,akoby si tvrdil,že 1000 rokov včely neexistovali a teraz znova vznikli.
|
|
|
94
|
|
|
85. Shagara 21.04.2017, 18:38
97,....ty iným spôsobom hovoríš,že Boh to nemá pod kontrolou a zabudol na svojich služobníkov,ktorí nemajú kam ísť,lebo všetko sú to nepravé náboženstvá. Ale tomu ani ty sám hádam neveríš. Boh sa pozabudol , a nezabezpečil správnu "nevestu" a pritom o nej hovorí na mnohých miestach Písma. Vieš, aj židia mali svoje očakávania ,a keď Ježiš nenaplnil ich "ľudské očakávania",tak neprijali mesiáša. A tak aj ty máš svoje predstavy o "pravej neveste", ale nebiblické,nelogické a asi očakávaš nejakú dok...
▲
21.04.2017, 19:46
|
A záchranu od Boha neodmietam. Ja som uveril v Jeho syna Ježiša a chcem ho každý deň následovať. To jejediná cesta k záchrane a k Bohu.
|
|
|
51
|
|
|
30. Shagara 21.04.2017, 09:15
38,.....to viem pochopiť,nemôžeme to nikomu brániť. Otázka stojí,či ich správanie ,učenie s tým korešponduje. A ak nejaký hľadajúci povie,že áno.....tak potom nech si vyvolí túto cirkev. Každý má slobodnú vôľu.
Ano,..."na jedno denomináciu",....to som aj myslel. Boh totiž nemá pod palcom všeobecne každé náboženstvo,ale má len jedno náboženstvo,jednu cirkev,zbor.
A máš pravdu aj v závere. Ak by bola RKC tým pravým náboženstvom,tak útok na ňu by sa rovnal útokom na Boha?!
Musíš si uve...
▲
21.04.2017, 13:25
|
Shagara napísal: Musíš si uvedomiť,že moja a i všeobecne ľudská logika nemôže akceptovať vieru,že všetci v rozdelenom ,kresťanskom dome majú pravdu. A mám zato,že z Biblie vyplýva jasne,že Boh mal vždy iba jednu cirkev,zbor.
---------------------------------------------------------
Ty máš Boží pohľad na každého jednotlivca, že vieš, kde všade má Boh svojich vykúpených?
Rim11 1Hovorím tedy: Či azda Bôh zavrhnul svoj ľud? Nech sa nestane! Lebo veď i ja som Izraelita, zo semena Abrahámovho, z pokolenia Benjaminovho. 2Nezavrhnul Bôh svojho ľudu, ktorý vopred poznal. Alebo či neviete, čo hovorí Písmo, kde je reč o Eliášovi, jako sa modlí Bohu proti Izraelovi a hovorí: 3Pane, tvojich prorokov pobili a tvoje oltáre rozborili, a zostal som len ja sám, a hľadajú i moju dušu. 4Ale čo mu hovorí na to Božia odveta? Zanechal som si sedem tisíc mužov, ktorí nesklonili kolena modle Bálovi. 5Takto tedy stalo sa, že i v terajšom čase je zostatok podľa vyvolenia milosti.
Vídíš čo hovorí ľudský pohľad: cit"Písmo, kde je reč o Eliášovi, jako sa modlí Bohu proti Izraelovi a hovorí: 3Pane, tvojich prorokov pobili a tvoje oltáre rozborili, a zostal som len ja sám, a hľadajú i moju dušu."
A vidíš čo hovorí Boží pohľad:4Ale čo mu hovorí na to Božia odveta? Zanechal som si sedem tisíc mužov, ktorí nesklonili kolena modle Bálovi. 5Takto tedy stalo sa, že i v terajšom čase je zostatok podľa vyvolenia milosti.
Vždy má Boh zostatok a nemyslí si že vieš kde všade a neukazuj prstom, že len tu jedine tu v spoločenstve SJ a nikde inde. Je to len vaša namyslenosť.
|
|
|
66
|
|
|
51. RealitaABC 21.04.2017, 13:25
Shagara napísal: Musíš si uvedomiť,že moja a i všeobecne ľudská logika nemôže akceptovať vieru,že všetci v rozdelenom ,kresťanskom dome majú pravdu. A mám zato,že z Biblie vyplýva jasne,že Boh mal vždy iba jednu cirkev,zbor.
---------------------------------------------------------
Ty máš Boží pohľad na každého jednotlivca, že vieš, kde všade má Boh svojich vykúpených?
Rim11 1Hovorím tedy: Či azda Bôh zavrhnul svoj ľud? Nech sa nestane! Lebo veď i ja som Izraelita, zo semena Abr...
▲
21.04.2017, 17:14
|
64,.....ale tu išlo o jeden vyvolený národ,o jedno vyvolené náboženstvo a nie tisíc denominácií kresťanstva.
Mohol si uviesť príklad z SZ ale,toto bol zlý príklad.
Tiež si uvedom ,že pri prvom príchode Krista v 1 storočí,museli židia opustiť svoje Bohom zavrhnuté náboženstvo a stať sa kresťanmi,členmi opovrhovanej Nazaretskej sekty.
A pri druhom príchode Krista je tu navlas rovnaká paralela. Tvoja predstava,že niekde si Boh vyberie trinitára, inde antitrinitára, a zas inde čo verí v niečo medzi trojicou a jedným Bohom/Ježiš podriadený/,...atď.....tak to je nonsens a cesta do vašeho pekla.
Prečo potom tá výstraha ,že máme výjsť z Veľkého Babylonu? Prečo nesmieme byť súčasťou "duchovne mŕtvej tretiny zeme ,čo pije otrávenú vodu-Palinu"?
A kto je potom burina? Ver si tomu,....ale bude ťa to stáť život. Ak sa mýliš a zbadáš to až na konci,tak vedz ,že opravný reparát sa nekoná!
|
|
|
67
|
|
|
66. Shagara 21.04.2017, 17:14
64,.....ale tu išlo o jeden vyvolený národ,o jedno vyvolené náboženstvo a nie tisíc denominácií kresťanstva.
Mohol si uviesť príklad z SZ ale,toto bol zlý príklad.
Tiež si uvedom ,že pri prvom príchode Krista v 1 storočí,museli židia opustiť svoje Bohom zavrhnuté náboženstvo a stať sa kresťanmi,členmi opovrhovanej Nazaretskej sekty.
A pri druhom príchode Krista je tu navlas rovnaká paralela. Tvoja predstava,že niekde si Boh vyberie trinitára, inde antitrinitára, a zas inde čo verí...
▲
21.04.2017, 17:21
|
Myslis si, ze Boh si moze zvolit len ludi, "ktori su pekne rozostupeni v dvojrade" (to je nadsadzk pre pochopenie, nie vysmech), ako jedina denominacia, pretoze on nedokaze vidiet do srdc ludi roztrusenych po celej Zemi?
Mne pride, ze takto byrokraticky a "malo" ho vidia SJ.. Myslim si, ze Boh ma ovela sirsi pohlad..
|
|
|
69
|
|
|
67. 21.04.2017, 17:21
Myslis si, ze Boh si moze zvolit len ludi, "ktori su pekne rozostupeni v dvojrade" (to je nadsadzk pre pochopenie, nie vysmech), ako jedina denominacia, pretoze on nedokaze vidiet do srdc ludi roztrusenych po celej Zemi?
Mne pride, ze takto byrokraticky a "malo" ho vidia SJ.. Myslim si, ze Boh ma ovela sirsi pohlad..
▲
21.04.2017, 17:34
|
87,...zoberiem tento váš ,ľudský pohľad,ale podložte mi to Písmom,aj keď zdravý úsudok to nemôže prijať! Ja poznám dobre Písmo,....a akonáhle poviete to,čo tvrdíte,tak hned vnímam desiatky správ ,textov ktoré to vylučujú!
Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde. A JS nech si hlásajú,nech sú prenasledovaní,nech sa namáhajú,nech berú na svoje plecia mučenícky kôl, nech sa zapierajú ,....mi si to odbavíme inak a pohodlne. |
|
|
71
|
|
|
69. Shagara 21.04.2017, 17:34
87,...zoberiem tento váš ,ľudský pohľad,ale podložte mi to Písmom,aj keď zdravý úsudok to nemôže prijať! Ja poznám dobre Písmo,....a akonáhle poviete to,čo tvrdíte,tak hned vnímam desiatky správ ,textov ktoré to vylučujú!
Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde. A JS nech si hlásajú,nech sú prenasledovaní,nech sa namáhajú,nech berú na svoje plecia mučenícky kôl, nech sa zapierajú ,....mi si to odbavíme inak...
▲
21.04.2017, 17:41
|
S tebou naozaj nie je rozumná reč. Byť sám proti všetkým je papučové a obývačkové kresťanstvo? Tak si to skús, odíť zo svojho spoločenstva a maj si svoju vieru osamotený uprostred sveta. Potom súď...A keď tvrdíš že predstava samého vojaka v poli je smiešna, tak čo bol podla teba taký Jeremiáš, Eliáš aj iní proroci? Oni neboli vo svojej viere opustení a osamotení?
|
|
|
74
|
|
|
71. 21.04.2017, 17:41
S tebou naozaj nie je rozumná reč. Byť sám proti všetkým je papučové a obývačkové kresťanstvo? Tak si to skús, odíť zo svojho spoločenstva a maj si svoju vieru osamotený uprostred sveta. Potom súď...A keď tvrdíš že predstava samého vojaka v poli je smiešna, tak čo bol podla teba taký Jeremiáš, Eliáš aj iní proroci? Oni neboli vo svojej viere opustení a osamotení?
▲
21.04.2017, 17:54
|
91,.....ale Jeremiáš predtieňoval Krista a každý kto by nevyšiel z Jeruzalema by bol zahynul,uvedomuješ si to? Židia/odpadlícki/ chceli Bojovať ,ale Boh ústami Jeremiáša povedal,že nie a majú sa vzdať Babylónu.
Vieš ako sa on cítil,ked to hovoril židom,vládcom kňazom? Vysmiali ho,...vzdať sa? Oni verili ,že Boh ich ochráni aj ked mu boli neverní,ako dnes trinitári. Presne si použil príklad ,ktorý ťa usvedčuje ,že nemáš pravdu. Aj vtedy mohol niekto povedať,..."ja mám opustiť svoj dom,obchod,mesto a dať sa zajať a byť otrok v Babylone,-nikdy"....a mysleli si že budú zachránení. Mýlili sa ,prečítaj si Plač Jeremiáša,...od hladu matky varili v kotli svoje deti,keď Nabucco obliehal Jeruzalem.
Bože ,Ludwig,...čítaj Písmo a potom reaguj! A toto je paralela s dneškom,...a pokyni čo robiť v čase konca a ako sa zachrániť dostaneš len v Bohom vyvolenom náboženstve. A je jedno kto to je,ale aj tu opäť zásada platí rovnako. Za omyl sa platí veľmi draho! A uvedom si,že časť sa vzdala a boli odvedení do zajatia,teda nebol to len Jeremiáš,Ebedmelech,Báruch ale bolo ich viac./tisíce/
|
|
|
76
|
|
|
74. Shagara 21.04.2017, 17:54
91,.....ale Jeremiáš predtieňoval Krista a každý kto by nevyšiel z Jeruzalema by bol zahynul,uvedomuješ si to? Židia/odpadlícki/ chceli Bojovať ,ale Boh ústami Jeremiáša povedal,že nie a majú sa vzdať Babylónu.
Vieš ako sa on cítil,ked to hovoril židom,vládcom kňazom? Vysmiali ho,...vzdať sa? Oni verili ,že Boh ich ochráni aj ked mu boli neverní,ako dnes trinitári. Presne si použil príklad ,ktorý ťa usvedčuje ,že nemáš pravdu. Aj vtedy mohol niekto povedať,..."ja mám opustiť svoj dom,obcho...
▲
21.04.2017, 18:00
|
Aký to má súvis s touto témou? Keby mi Boh prikázal skrze proroka že sa mám vzdať a odísť do zajatia, tak chcem byť poslušný a urobiť to. Ale prečo to sem miešaš? Mne Boh neprikazuje aby som išiel k SJ.
|
|
|
83
|
|
|
76. 21.04.2017, 18:00
Aký to má súvis s touto témou? Keby mi Boh prikázal skrze proroka že sa mám vzdať a odísť do zajatia, tak chcem byť poslušný a urobiť to. Ale prečo to sem miešaš? Mne Boh neprikazuje aby som išiel k SJ.
▲
21.04.2017, 18:29
|
96,...nič si nepochopil,...ale v obyvačke by ťa sotva Jeremiáš našiel? To čo píšeš ,je lacná utópia, a nemá to nič spoločné s Písmom! Za prvé,v pravom náboženstve jedine môžeš mať pravú vieru a ovocie ducha. Za druhé,iba tam dostaneš pokyny,čo robiť tesne pred zničením,počas "Veľkého súženia" a podobne. To nebudú dávať v TV a ani v rozhlase:
„Choď, ľud môj, vstúp do svojich vnútorných miestností a zavri za sebou dvere,“ uvádza sa v Izaiášovi 26:20. „Skry sa iba na okamih, dokiaľ neprejde verejné odsúdenie.“ Toto proroctvo sa prvýkrát splnilo v roku 539 pred. n. l., keď Médi a Peržania dobyli Babylon. Cýrus Perzský po vstupe do Babylona zjavne všetkým nariadil, aby zostali v dome, lebo jeho vojaci mali rozkaz usmrtiť každého, koho nájdu vonku.
V našich časoch môžu mať ‚vnútorné miestnosti‘ z tohto proroctva úzku súvislosť so zbormi pravých kresťanov/nie obyvačkových/, ktorých je na celom svete vyše 100 000. Tieto zbory majú v našom živote dôležitú úlohu, a tak urob ako uznáš za vhodné.
|
|
|
78
|
|
|
71. 21.04.2017, 17:41
S tebou naozaj nie je rozumná reč. Byť sám proti všetkým je papučové a obývačkové kresťanstvo? Tak si to skús, odíť zo svojho spoločenstva a maj si svoju vieru osamotený uprostred sveta. Potom súď...A keď tvrdíš že predstava samého vojaka v poli je smiešna, tak čo bol podla teba taký Jeremiáš, Eliáš aj iní proroci? Oni neboli vo svojej viere opustení a osamotení?
▲
21.04.2017, 18:04
|
91,.....ak odídeš z nejakej cirkvi,....tak nič sa nedeje a väčšina to ani nevie a nemusí vedieť. Poznám to. Problémy nastávajú,keď si vyvolíš náboženstvo,ktoré svet zavrhuje. Keby som ti písal o JS ,čo dnes zažívajú,tak by si pochopil,že tvoje problémy sú prechádzkou v ružovej záhrade. Aj keď nechcem zľahčovať tvoj problém,....problém pravých kresťanov/radšej poukážem na 1 storočie/ v tomto období nemožno zrovnávať s tvojimi. A dnes je tu paralela s jeho náprotivkom/?/ ako to opisuje Písmo.
|
|
|
81
|
|
|
78. Shagara 21.04.2017, 18:04
91,.....ak odídeš z nejakej cirkvi,....tak nič sa nedeje a väčšina to ani nevie a nemusí vedieť. Poznám to. Problémy nastávajú,keď si vyvolíš náboženstvo,ktoré svet zavrhuje. Keby som ti písal o JS ,čo dnes zažívajú,tak by si pochopil,že tvoje problémy sú prechádzkou v ružovej záhrade. Aj keď nechcem zľahčovať tvoj problém,....problém pravých kresťanov/radšej poukážem na 1 storočie/ v tomto období nemožno zrovnávať s tvojimi. A dnes je tu paralela s jeho náprotivkom/?/ ako to opisuje Písmo.
▲
21.04.2017, 18:13
|
Nepáči sa mi smer akým sa uberá naša diskusia. Ja ti nebudem vyvracať tvoje presvedčenie že SJ sú jedinými trpiteĺmi pre biblickú vieru. Viem že sa mýliš, ale načo ťa presvedčovať o opaku? To by si mal vedieť sám, pokiaľ by si bol objektívny, že to tak nie je. Keď má raz človek ku svetu podobné stanoviská ako vy, tak je aj podobne tupený...
|
|
|
84
|
|
|
81. 21.04.2017, 18:13
Nepáči sa mi smer akým sa uberá naša diskusia. Ja ti nebudem vyvracať tvoje presvedčenie že SJ sú jedinými trpiteĺmi pre biblickú vieru. Viem že sa mýliš, ale načo ťa presvedčovať o opaku? To by si mal vedieť sám, pokiaľ by si bol objektívny, že to tak nie je. Keď má raz človek ku svetu podobné stanoviská ako vy, tak je aj podobne tupený...
▲
21.04.2017, 18:31
|
102,...ja len očakávam,že voje tvrdenia podložíš Písmom,...nič viac. Zbožné želania sa nerátajú.
Ja sa ešte vrátim k dôkazom,že musíme byť v pravom zbore,ale budem citovať konkrétnejšie,trefnejšie.
|
|
|
102
|
|
|
69. Shagara 21.04.2017, 17:34
87,...zoberiem tento váš ,ľudský pohľad,ale podložte mi to Písmom,aj keď zdravý úsudok to nemôže prijať! Ja poznám dobre Písmo,....a akonáhle poviete to,čo tvrdíte,tak hned vnímam desiatky správ ,textov ktoré to vylučujú!
Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde. A JS nech si hlásajú,nech sú prenasledovaní,nech sa namáhajú,nech berú na svoje plecia mučenícky kôl, nech sa zapierajú ,....mi si to odbavíme inak...
▲
21.04.2017, 22:04
|
Boh povedal, ze kazdy ma dar na nieco ine..
Nemyslim, ze VSETCI KRESTANIA chodili po krajinach, tak ako JS po domoch (aj ked teraz skor uz len postavaju aspon v Ba podchodoch,, pri Tesco a na namesti SNP) a hlasali evanjelium.
Nie vsetci krestania, studovali zvitky a epistoly..
Ty chces, aby to robili vsetci ludia na svete..
Boh sa hlada aj modlenim, nie len v texte..
|
|
|
70
|
|
|
67. 21.04.2017, 17:21
Myslis si, ze Boh si moze zvolit len ludi, "ktori su pekne rozostupeni v dvojrade" (to je nadsadzk pre pochopenie, nie vysmech), ako jedina denominacia, pretoze on nedokaze vidiet do srdc ludi roztrusenych po celej Zemi?
Mne pride, ze takto byrokraticky a "malo" ho vidia SJ.. Myslim si, ze Boh ma ovela sirsi pohlad..
▲
21.04.2017, 17:35
|
87,...zoberiem tento váš ,ľudský pohľad,ale podložte mi to Písmom,aj keď zdravý úsudok to nemôže prijať! Ja poznám dobre Písmo,....a akonáhle poviete to,čo tvrdíte,tak hned vnímam desiatky správ ,textov ktoré to vylučujú!
Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde. A JS nech si hlásajú,nech sú prenasledovaní,nech sa namáhajú,nech berú na svoje plecia mučenícky kôl, nech sa zapierajú ,....mi si to odbavíme inak a pohodlne. |
|
|
97
|
|
|
70. Shagara 21.04.2017, 17:35
87,...zoberiem tento váš ,ľudský pohľad,ale podložte mi to Písmom,aj keď zdravý úsudok to nemôže prijať! Ja poznám dobre Písmo,....a akonáhle poviete to,čo tvrdíte,tak hned vnímam desiatky správ ,textov ktoré to vylučujú!
Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde. A JS nech si hlásajú,nech sú prenasledovaní,nech sa namáhajú,nech berú na svoje plecia mučenícky kôl, nech sa zapierajú ,....mi si to odbavíme inak...
▲
21.04.2017, 20:18
|
Shagara napísal: Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde.
----------------------------------------
Ako to bolo. Učeníci si vyvolili Ježiša, alebo Ježiš si vyvolil učeníkov?
Len nezačni namietať, že to bolo len v ich prípade, lebo je napísané, že nikto nepríde k Ježišovi, ak by mu to nebolo dané od Otca v nebesiach a teda jedine tí prídu ku Kristu, ktorých pritiahne Otec. Ono totiž tí, čo učeníkmi neboli po tých slovách čo povedal Ježiš odišli a nechodili viacej s ním. Ak nikto, tak nikto. Potom Otec na nebesiach sa rozhoduje oveľa skôr, ako sa rozhodujeme my. Pre koho a kedy sa rozhodne, vie jedine On. Z tohto pohľadu cirkev Ježiša Krista nebude mať chýbajúcich členov. Taktiež kto to je a kde je vie jedine Otec na Nebesiach.
SJ si budujete a zvestuje vlastné kráľovstvo a to svojím úsilím a hovoríte mu Božie kráľovstvo. Namýšľate si že je to vaše a jedine pre vás. No kráľovstvo Božie buduje Boh a nie človek svojím úsilím. No a hlásať, že ostatní budu zničení a prestanú existovať, tak to je už príliš. Kto ukazuje zo svojho nedokonalého pohľadu že to spoločenstvo XY je JEDINÉ pravé, tak nehovorí pravdu a utekať od takého človeka.
|
|
|
124
|
|
|
97. RealitaABC 21.04.2017, 20:18
Shagara napísal: Ak by to tak bolo,tak nemá cenu hľadať Boha, a odniekaľ vychádzať a podobne. Ved Boh si nás v obyvačke a v papučiach nájde.
----------------------------------------
Ako to bolo. Učeníci si vyvolili Ježiša, alebo Ježiš si vyvolil učeníkov?
Len nezačni namietať, že to bolo len v ich prípade, lebo je napísané, že nikto nepríde k Ježišovi, ak by mu to nebolo dané od Otca v nebesiach a teda jedine tí prídu ku Kristu, ktorých pritiahne Otec. Ono totiž tí, čo uč...
▲
22.04.2017, 00:34
|
128,...a čo si tým chcel povedať? Aj dnes sa tak deje. Kto povolal daný "ostatok" z Rimanom,ako píše Pavol? Archibald Nuňez? Aj dnes priťahuje Boh ku sebe na základe hlásania dobrého posolstva. A to zažívam stále a viac ako viditeľne, a je vidno ako nás Boh k istým ľudom vedie. Ale to ty si nikdy nezažila nezažiješ! Boli také prípady,že niekto sa modlilo pomoc ,tesne pred samovraždou a práve vtedy prišli JS k nemu. A takých prípadov je neúrekom.
A uvedom si,že nie JS písali Bibliu, a ja som len citoval Písmo. Na Boha sa obráť a jeho kritizuj,že prečo je úzka cesta úzka a nie široká? A prečo bude zachránený "jeden muž z tisíca"?
|
|
|
96
|
|
|
66. Shagara 21.04.2017, 17:14
64,.....ale tu išlo o jeden vyvolený národ,o jedno vyvolené náboženstvo a nie tisíc denominácií kresťanstva.
Mohol si uviesť príklad z SZ ale,toto bol zlý príklad.
Tiež si uvedom ,že pri prvom príchode Krista v 1 storočí,museli židia opustiť svoje Bohom zavrhnuté náboženstvo a stať sa kresťanmi,členmi opovrhovanej Nazaretskej sekty.
A pri druhom príchode Krista je tu navlas rovnaká paralela. Tvoja predstava,že niekde si Boh vyberie trinitára, inde antitrinitára, a zas inde čo verí...
▲
21.04.2017, 20:00
|
Shagara napísal: 64,.....ale tu išlo o jeden vyvolený národ,o jedno vyvolené náboženstvo a nie tisíc denominácií kresťanstva.
-----------------------------------
Aj keby bolo milión aj tak Boh vie, v ktorých srdciach prebýva svojím Slovom - Duchom.
Aké náboženstvo?
1Pet2 9Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud, určený byť Božím vlastníctvom, aby ste zvestovali cnosti toho, ktorý vás povolal zo tmy do svojho predivného svetla, 10ktorí ste kedysi neboli ani ľudom, ale teraz ste ľud Boží; ktorí ste neboli dostali milosrdenstva, ale teraz ste dostali milosrdenstvo.
Dúfam, že si zase nenamýšľate, že to sa týka jedine spoločenstva SJ.
|
|
|
123
|
|
|
96. RealitaABC 21.04.2017, 20:00
Shagara napísal: 64,.....ale tu išlo o jeden vyvolený národ,o jedno vyvolené náboženstvo a nie tisíc denominácií kresťanstva.
-----------------------------------
Aj keby bolo milión aj tak Boh vie, v ktorých srdciach prebýva svojím Slovom - Duchom.
Aké náboženstvo?
1Pet2 9Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud, určený byť Božím vlastníctvom, aby ste zvestovali cnosti toho, ktorý vás povolal zo tmy do svojho predivného svetla, 10ktorí ste kedysi ne...
▲
22.04.2017, 00:28
|
127,...čiže bude vyberať....jeden kvaker,mormon,katolík,baptista,Adventista, metodista, kongrecionalista, Letničiar,Evanjelik,...atď? 
A "kráľovské kňazstvo" je len jedna skupina,čo ide do neba. Ja si nič nenamýšľam,....ja som o tom presvedčený a viem to obhájiť pred každým. |
|
|
175
|
|
|
123. Shagara 22.04.2017, 00:28
127,...čiže bude vyberať....jeden kvaker,mormon,katolík,baptista,Adventista, metodista, kongrecionalista, Letničiar,Evanjelik,...atď?
A "kráľovské kňazstvo" je len jedna skupina,čo ide do neba. Ja si nič nenamýšľam,....ja som o tom presvedčený a viem to obhájiť pred každým.
▲
22.04.2017, 15:00
|
Otec vie, kto kde je
Len taký súhrn z ranného obdobia: efezskej cirkvi ,smyrnianskej cirkvi ,pergamskej cirkvi, tyatirskej cirkvi, sardskej cirkvi, filadelfskej cirkvi , laodicejskej cirkvi, Božej cirkvi v Korinte, a dokonca - pozdravujú v Pánovi Akvila a Priska s cirkvou v ich dome, solúnskej cirkvi
Rim 16:16 Pozdravte sa navzájom svätým bozkom. Pozdravujú vás všetky Kristove cirkvi .
1Kor 16:19 Pozdravujú vás ázijské cirkvi. Veľmi vás pozdravujú v Pánovi Akvila a Priska scirkvou v ich dome.
2Kor 11:28 A okrem toho na mňa deň čo deň dolieha starosť o všetky cirkvi.
Flm 1:2 sestre Apfii, nášmu spolubojovníkovi Archippovi a cirkvi, ktorá je v tvojom dome:
Zj2 29Kto má uši, nech počúva, čo Duch hovorí cirkvám .
Vidíte ako vtedy chápali cirkev Kristovu? To nie je viditeľné spájanie pod jeden názov, alebo nejaký ekumenizmus rôznych duchov - učení ale v jednom Duchu - Svätom Duchu, ktorý sa identifikuje slovom Pravdy. Boh vidí tých, v ktorých vládne svojí Slovom - Duchom, ako jedno spoločenstvo - svoju cirkev aj keď sa nachádzajú pod rôznymi názvami zborov. A to je Boží dokonalý pohľad a nie pohľad človeka, ktorý nikdy nemôže vedieť, kto všetko patrí do jednej cirkvi Kristovej.
|
|
|
3
|
nechcelo sa mu v noci spať tak sa asi stal svedkom liehovým
|
|
|
5
|
3,...podla seba súdim teba? |
|
|
6
|
Otvorili dvere Armagedonu...
|
|
|
7
|
netešte sa teolog , Rusko nieje zamerane len proti JS ale aj iným nabozenstvam ako mormoni, alebo protestanske sekty atd.. , takze svet sa netoci len okolo vas |
|
|
8
|
"Bude to na získanie veľkej koristi a na veľké drancovanie, aby si obrátil svoju ruku späť na spustošené miesta a znovu obývané, a na ľud zhromaždený z národov, ten, čo si hromadí bohatstvo a majetok, na tých, čo bývajú v strede zeme." - Ezechiel 38:12.
|
|
|
9
|
Na citátoch z biblie je dobré to, že sa dajú použiť kýmkoľvek na podloženie čohokoľvek :(
|
 |
|
11
|
|
|
9. -era- 21.04.2017, 08:22
Na citátoch z biblie je dobré to, že sa dajú použiť kýmkoľvek na podloženie čohokoľvek :(
▲
21.04.2017, 08:31
|
Ale kto ich používa nesprávne, prehrešuje sa proti Bohu, a veľmi...
|
|
|
10
|
teoreticky tam budete moct fungovat aj po celkovom zákaze, kedze to tam bude fungovat inak ako doteraz. V kazdej oblasti budete musiet individualne poziadat urady a povolenie a na zaklade ich posudenia dostanete alebo nedostanete v tej oblasti povolenie.. Ide o ochronu proti terorizmu a preto vecsie zhromazdenia,stretnutia,protesty atd musia povolit dané urady. Podobne zakony uz su pripravene aj v iných krajinach. V Madarsku ste sa tiez museli znovu akoby zaregistrovat po zmene zakona aby ste aj tam mohli legalne fungovať... Lenže vy sa tesite ze sa na vas splnaju nejake proroctva a tak ste aj radi ak mate problémy .. aby ste mohli iným ukazovat ze vy ste tí jediní praví |
|
|
12
|
Výraz ´stred´ sa doslovne prekladá ako ´pupok´...takže Svedkovia z hľadiska Stvoriteľa, Jehovu Boha sú ´pupkom zeme´!
|
|
|
17
|
|
|
12. teolog 21.04.2017, 08:33
Výraz ´stred´ sa doslovne prekladá ako ´pupok´...takže Svedkovia z hľadiska Stvoriteľa, Jehovu Boha sú ´pupkom zeme´!
▲
21.04.2017, 08:41
|
"...takže Svedkovia z hľadiska Stvoriteľa, Jehovu Boha sú ´pupkom zeme´! "
tá veta nemá chybu  |
|
|
22
|
|
|
17. Johny Pravda 21.04.2017, 08:41
"...takže Svedkovia z hľadiska Stvoriteľa, Jehovu Boha sú ´pupkom zeme´! "
tá veta nemá chybu
▲
21.04.2017, 08:56
|
"Rusko útočí na Jehovu Boha!" teolog, dnes sama perlička od teba.. To na ktorej teologickej skole ta ucili? ten Putin ma teda odvahu, uz mu nestaci utocit na ciele na zemi ale uz utoci aj na Boha? Ktovie co na to káčer Donald, ci nehodi tiez nejaky tomahawk |
|
|
42
|
|
|
17. Johny Pravda 21.04.2017, 08:41
"...takže Svedkovia z hľadiska Stvoriteľa, Jehovu Boha sú ´pupkom zeme´! "
tá veta nemá chybu
▲
21.04.2017, 11:02
|
21,...duchaplný výklad teologových slov. Ale možno tým "pupkom" je náboženský relativizmus a posmech ? |
|
|
56
|
|
|
42. Shagara 21.04.2017, 11:02
21,...duchaplný výklad teologových slov. Ale možno tým "pupkom" je náboženský relativizmus a posmech ?
▲
21.04.2017, 15:55
|
Shagara
Prečo tá domýšľavosť z vašej strany? Pomaly budete za chvíľu tvrdiť, že už sa blíži koniec sveta, lebo sa zakázalo to "jediné pravé" spoločenstvo SJ v Rusku. Namýšľate si, že ste jediní praví a keď sa vás niečo dotkne, tak je už pomaly koniec sveta. On príde a je už blízko, no kto to vie mimo Otca na nebesiach? Počas celého času milosti na zemi sú vždy prenasledovaní tí, ktorí v pravde uverili v Kristu, nech už sú kdekoľvek a tvoria čokoľvek. Veď aj vy zakážete hovoriť a vylúčite tých, ktorí v pravde vyznávajú Krista, že.
Nemyslí si, že ten zákaz postihuje len spoločenstvo SJ. Rusko je Rusko a vždy tam bol problém. A kde vo svete nie je.
|
|
|
58
|
|
|
56. RealitaABC 21.04.2017, 15:55
Shagara
Prečo tá domýšľavosť z vašej strany? Pomaly budete za chvíľu tvrdiť, že už sa blíži koniec sveta, lebo sa zakázalo to "jediné pravé" spoločenstvo SJ v Rusku. Namýšľate si, že ste jediní praví a keď sa vás niečo dotkne, tak je už pomaly koniec sveta. On príde a je už blízko, no kto to vie mimo Otca na nebesiach? Počas celého času milosti na zemi sú vždy prenasledovaní tí, ktorí v pravde uverili v Kristu, nech už sú kdekoľvek a tvoria čokoľvek. Veď aj vy zakážete hovoriť a vylúčit...
▲
21.04.2017, 16:36
|
60,...myslíš ,že je viac pravých náboženstiev? Vymenuj ich,aby som vedel kto bude zachránený?
A máš pravdu,iba Otec vie kedy príde koniec,....ale prečo to nevie Boh syn? Povieš nám to? Lebo to nevedel ako človek,ale ako Boh to vedel? |
|
|
108
|
|
|
58. Shagara 21.04.2017, 16:36
60,...myslíš ,že je viac pravých náboženstiev? Vymenuj ich,aby som vedel kto bude zachránený?
A máš pravdu,iba Otec vie kedy príde koniec,....ale prečo to nevie Boh syn? Povieš nám to? Lebo to nevedel ako človek,ale ako Boh to vedel?
▲
21.04.2017, 23:42
|
Shagara
Syn je Otcove Slovo. Ak nastane čas jeho príchodu na zem, tak vyjde od Otca a príde na zem. To Otcove Slovo - Kristus vždy vychádza od Otca a Otec ho posiela.
Koľko razy som ti napísal, že to je vecou Boha, kto bude zachránený. On to vie a o tom nepochybuj!. Ježiš nezaložil žiadne náboženstvo. Ak teda nezaložil, tak všetky tie náboženstva sú falošné. Tvária sa, že vedia ako priviesť človeka ku spáse, no opak je pravdou.
Božie Slovo učí ako Boh prišiel k nám, aby spasil to čo bolo zahynulo. Oznamuje nám o hotovom spasení vybojované samotným Bohom a my prijímame práve to, čo nám oznamuje Boh - evanjelium radosti - evanjelium života - evanjelium Ježiša Krista. To je všetko. Z nekonečnej vďačnosti a radosti svojím novým životom oslavujeme Boha.
|
|
|
122
|
|
|
108. RealitaABC 21.04.2017, 23:42
Shagara
Syn je Otcove Slovo. Ak nastane čas jeho príchodu na zem, tak vyjde od Otca a príde na zem. To Otcove Slovo - Kristus vždy vychádza od Otca a Otec ho posiela.
Koľko razy som ti napísal, že to je vecou Boha, kto bude zachránený. On to vie a o tom nepochybuj!. Ježiš nezaložil žiadne náboženstvo. Ak teda nezaložil, tak všetky tie náboženstva sú falošné. Tvária sa, že vedia ako priviesť človeka ku spáse, no opak je pravdou.
Božie Slovo učí ako Boh prišiel k nám, a...
▲
22.04.2017, 00:24
|
140,...to isté hovorili aj židia kresťanom v 1 storočí. A hádaj kto mal pravdu? A dnes je tu navlas tá istá,predpovedaná paralela.
A ak vieš,povedz kto je potom -"Veľký Babylon",....a daná "tretina zeme",duchovne mŕtva,...kto je "človek neprávostí"?
|
|
|
57
|
|
|
42. Shagara 21.04.2017, 11:02
21,...duchaplný výklad teologových slov. Ale možno tým "pupkom" je náboženský relativizmus a posmech ?
▲
21.04.2017, 15:57
|
Shagara
Neviem ako sa objavil môj súhlas pod tvojím príspevkom. Záhada!
|
|
|
60
|
|
|
57. RealitaABC 21.04.2017, 15:57
Shagara
Neviem ako sa objavil môj súhlas pod tvojím príspevkom. Záhada!
▲
21.04.2017, 16:38
|
70,....ktovie,....možno si sa aj ty zázračne obrátil ,ako Veriaci,a Enax? |
|
|
104
|
Citujem: „Pacifisti a kresťania sú v Rusku označovaní ako extrémisti a hrozí im zákaz“.
SJ nie sú kresťania podobne, ako moslimovia. Ak sú SJ kresťania, potom nimi sú aj mohamedáni.
|
 |
|
121
|
|
|
104. TvojOponent19 21.04.2017, 23:07
Citujem: „Pacifisti a kresťania sú v Rusku označovaní ako extrémisti a hrozí im zákaz“.
SJ nie sú kresťania podobne, ako moslimovia. Ak sú SJ kresťania, potom nimi sú aj mohamedáni.
▲
22.04.2017, 00:20
|
136,....moslimovia sa viac držia kresťanstva ako RKC. Pre nich je trojica to najväčšie rúhanie.
Na nete hovorí velmi pekne na túto tému jeden moslim,vypočuj si ho,....potom sklopíš uši!
Kresťania sa nezabíjajú a neuctievajú mnohobožstvo! |
|
|
105
|
Ak má byť zakázaný Islamský štát, ktorý zabíja civilistov, potom prečo by mali byť povolení sektári zabíjajúci vlastné choré deti odmietnutím transfúzie?
Ak môžu byť povolení SJ zabíjajúci vlastné deti, prečo by mali byť zakázaní kotlebovci, ktorí njikomu nič zlé neurobili?
|
|
|
113
|
|
|
105. TvojOponent19 21.04.2017, 23:10
Ak má byť zakázaný Islamský štát, ktorý zabíja civilistov, potom prečo by mali byť povolení sektári zabíjajúci vlastné choré deti odmietnutím transfúzie?
Ak môžu byť povolení SJ zabíjajúci vlastné deti, prečo by mali byť zakázaní kotlebovci, ktorí njikomu nič zlé neurobili?
▲
21.04.2017, 23:57
|
Nemá význam zakazovať! To by potom mali zakázať aj KC, ktorá nastvárala toho omnoho viac. No mala na to veľa času.
Kristus ale nezaložil žiadne náboženstvo a keď príde tak zruší to všetko, raz a navždy.
|
|
|
118
|
|
|
113. RealitaABC 21.04.2017, 23:57
Nemá význam zakazovať! To by potom mali zakázať aj KC, ktorá nastvárala toho omnoho viac. No mala na to veľa času.
Kristus ale nezaložil žiadne náboženstvo a keď príde tak zruší to všetko, raz a navždy.
▲
22.04.2017, 00:12
|
145,...a to "vyvolenie ostatku v čase konca " ako vnímaš? Je veľa proroctiev ktoré poukazujú na fakt,že založí opäť svoj nový zbor,ako aj v 1 storočí. A tí,čo boli vyvolení vtedy,tých zavrhol a tak tomu bude aj dnes. Babylon pôjde k "vode" a vyvolí si nový zbor!
|
|
|
120
|
|
|
105. TvojOponent19 21.04.2017, 23:10
Ak má byť zakázaný Islamský štát, ktorý zabíja civilistov, potom prečo by mali byť povolení sektári zabíjajúci vlastné choré deti odmietnutím transfúzie?
Ak môžu byť povolení SJ zabíjajúci vlastné deti, prečo by mali byť zakázaní kotlebovci, ktorí njikomu nič zlé neurobili?
▲
22.04.2017, 00:18
|
137,....alebo keď katolícke ženy zabíjajú na milióny svoje deti potratom,tak aj RKC treba zrušiť.
Alebo keď katolík Hitler zabil za 6 rokov sto miliónov ľudí, tak také náboženstvo nemôže byť dobré.
A tiež tí chudáci ,čo zomreli v plameňoch inkvizície ,v náboženských vojnách, v dôsledku aj fajčenia,drog,alkoholu,vrážd.....tak stá milióny sotva môžme rovnať s desiatkami JS?!
Asi matematika nebude tvojou silnou stránkou? A musiš byť duchovne úplne otrlí,ak nevidíš tieto veci a ukazuješ prstom na JS!?
|
|
|
107
|
Kresťan=člen náboženstva, ktoré je založené na učení Krista. SJ dodržiavajú učenie Krista neporovnateľne viac ako ine kresťanské náboženstvá - čo sa týka morálky, poznania Biblie, zvestovania...
|
|
|
110
|
|
|
107. 21.04.2017, 23:23
Kresťan=člen náboženstva, ktoré je založené na učení Krista. SJ dodržiavajú učenie Krista neporovnateľne viac ako ine kresťanské náboženstvá - čo sa týka morálky, poznania Biblie, zvestovania...
▲
21.04.2017, 23:49
|
S tým plne súhlasím.
To ich však ešte nekvalifikuje na to ,aby boli kresťanmi.
|
|
|
111
|
|
|
107. 21.04.2017, 23:23
Kresťan=člen náboženstva, ktoré je založené na učení Krista. SJ dodržiavajú učenie Krista neporovnateľne viac ako ine kresťanské náboženstvá - čo sa týka morálky, poznania Biblie, zvestovania...
▲
21.04.2017, 23:50
|
Hmm...
Kresťan je ten, ktorý je z Božieho pohľadu kresťanom. No a opýtaj sa prečo SJ sa nehlásia, že sú súčasťou cirkvi Kristovej. Prečo sa vyhýbajú použiť - Kristovej, ak sú podľa teba kresťania. No a potom je jasné, že si nemôžu hovoriť kresťania, že. Ani nehovoria ale si hovoria SJ. Ak ti na to odpovedia, tak daj vedieť.
|
|
|
117
|
|
|
111. RealitaABC 21.04.2017, 23:50
Hmm...
Kresťan je ten, ktorý je z Božieho pohľadu kresťanom. No a opýtaj sa prečo SJ sa nehlásia, že sú súčasťou cirkvi Kristovej. Prečo sa vyhýbajú použiť - Kristovej, ak sú podľa teba kresťania. No a potom je jasné, že si nemôžu hovoriť kresťania, že. Ani nehovoria ale si hovoria SJ. Ak ti na to odpovedia, tak daj vedieť.
▲
22.04.2017, 00:08
|
143,...kresťan je ten ,kto nasleduje Krista. A koná jeho vôľu. To vy nerobíte,ale len prinášate hanbu na meno jeho Otca,ktorému neviete prísť ani na jeho meno.
A vy máte helenského ,filozofického Krista, a ten nemá nič spoločné s písmom.
|
|
|
137
|
|
|
117. Shagara 22.04.2017, 00:08
143,...kresťan je ten ,kto nasleduje Krista. A koná jeho vôľu. To vy nerobíte,ale len prinášate hanbu na meno jeho Otca,ktorému neviete prísť ani na jeho meno.
A vy máte helenského ,filozofického Krista, a ten nemá nič spoločné s písmom.
▲
22.04.2017, 09:37
|
Shagara
Veď vy sa ani nehlásite byť súčasťou cirkvi Kristovej a hovoríš o potupovaní Otca a pritom vieš, že Otec je v Kristu. Ak nevyznávate Krista v Pravde – čo Ježiš sám svedčí o sebe - Ja som v Otcovi a Otec vo mne a kto videl mňa videl Otca, tak práve týmto potupujete Otca, lebo neprijímate jeho Slovo - Krista v Pravde a to tak, ako to povedal. Spoločenstvo SJ je z ducha antikrista, ktorý začal používať veľmi zákernú metódu, aby spochybnil Krista a odobral z jeho slávy. Oddeľujete Otca od Syna a hovoríte, že vyvyšujete jedine Otca. No v skutočnosti popierate Otca v Synovi.
Duch antikrista vynašiel metódu, ako odviesť človeka a to tým najzákernejším spôsobom od Krista, aby mu ľudia nedávali všetku slávu. Duch antikrista má rôzne metódy, ako napr. učenie KC, Islam, učenie SJ, evanjelium prosperity a pod. ,aby spochybnil - zaprel a to či už priamo, alebo nepriamo Krista – teda kto v skutočnosti je. Aby Kristu uchmatol jeho slávu a vymazal pravé meno Ježiša Krista zo sŕdc ľudí – kto teda v skutočnosti je, že je Bohom. Duch antikrista hovorí – poďte k nám, vstúpte do nášho náboženstva, lebo jedine tu je spása, lebo jedine my vyznávame toho pravého a jediného Boha a my vám dokážeme, že Ježiš nie je Boh, ale je len stvorenie. To jedine my šírime to pravé evanjelium, no je to evanjelium strachu. Strašíte ľudí, že keď budú vyznávať Otca jedine v Kristu ako Bohu, tak sú modlári a budú zničení a prestanú existovať. Znesväcujete jednotu Otca Syna a Ducha Svätého, lebo to dávate do súvislosti s pohanskými Bohmi.
Je to zákerný no priehľadný ťah ducha antikrista, ktorému SJ slúžia. Vy strašíte ľudí, že ak sa plne odovzdajú jedine Kristu, ako svojmu jedinému Pánu - Spasiteľu a Bohu, tak že sú pohania, že týmto veria nejakej pohanskej trojici a budú zničení . Je to najzákernejší spôsob, ako človeka odviesť od Krista a je to zneuctievanie jednoty Otca, Syna a Ducha Svätého, ako jedného Boha.
|
|
|
116
|
No takto-JS som 22 rokov a netušim o čom hovoriš... Ježiš Kristus je bežne použivané označenie Božieho syna
|
|
|
155
|
Realita ABC Vsetko okrem Boha má začiatok a bolo ním stvorené a podľa Kolosanom 1:15 je Kristus obrazom neviditeľného Boha, prvorodený z celého stvorenia.
|
|
|
167
|
Kde bolo to Otcove Slovo? No predsa bolo u večného Otca a to večne. Z neho vychádza kedy chce Otec . To Otcove Slovo zišlo k nám, lebo Otec ho poslal a vtelilo sa a preto sme ho videli a to je Syn. Tak ako neoddelíš Otca od jeho Slova, tak neopddelíš Otca od jeho Syna. Sú jedno!
|
|
|
168
|
Aha takze ten text o prvorodenom zo stvorenia si škrtám z Biblie...
|
|
|
169
|
Viem viem ty uz pracuješ na vlastnej...
|
|
|
170
|
Odpusť budem hnusná, ale to su presne tie veci,ktore chybaju tvojim argumentom.... vsetko je to len ja ja ja
|
|
|
172
|
Ano ja je pre nas dôležité no keď je najdôležitejšie-začneme byť bohom sami sebe... no je to len sebaklam.
|
|
|
173
|
Ok-ja sa o seba celkom dobre staram...ale aj ty si nemysli, ze si nieco viac a možeš bez Boha, nejakym vlastnym uvedomenim jaaaaa čakať ine ako pahrebu....
|
|
|
174
|
Doporučujem ti nestrácať s ním čas, je to zdá sa márne...
|
|
|
176
|
Takze mysliš,že tvoje ja prežije smrť tela? Ja som pahrebou myslela smrť ako taku...dufam,ze si ma ty tou pahrebou neposielal do pekla  |
|
|
177
|
Ludwig  ešte trošku...nech vás tu kus spoznám |
|
|
178
|
|
|
177. 22.04.2017, 15:06
Ludwig ešte trošku...nech vás tu kus spoznám
▲
22.04.2017, 15:07
|
Ako chceš, ale bude to záťah na tvoju trpezlivosť, len ten doprekrúca úplne všetko...
|
|
|
179
|
|
|
178. 22.04.2017, 15:07
Ako chceš, ale bude to záťah na tvoju trpezlivosť, len ten doprekrúca úplne všetko...
▲
22.04.2017, 15:08
|
to "len" tam nemalo byť...
|
|
|
181
|
Baví ho to |
|
|
183
|
Tak toto o čo sa snažíš je lanárenie do tvojho spoločenstva keď to porovnávaš s naším zvestovaním?
|
|
|
184
|
A preco ťa ma nieko nasledovať? Keď nájdeš viacerých s takým Ja, každý si pôjde za tým svojím.. ale tebe to bude len vyhovovať hlave, že nepôjdu za Bohom...
|
|
|
185
|
kamaratov...pre hru na boha a každý si vyznáva, co chce...
|
|
|
190
|
Viera v Boha a rešpektovanie jeho zakonov a zasad neznamena stratu slobody... ale dobre ked to ty tak vnimaš. No poslušnosť Bohu prináša večný život, ja tomu verím a dava to môjmu životu zmysel. Aky zmysel ma tvoje novovznikajúce nábozenstvo-robte si čo chcete ?
|
|
|
192
|
Tak keď maš takú moc toto zariadiť tak by nebolo odveci sa kamošiť...to už dnes sa to musi zazrakmi okolo teba len tak hemžiť *2 či to tak len v simulovanom svete?
|
|
|
193
|
Mohol by si to aspoň lepšie maskovať, že sľubuješ, čo nemáš, joooj si ma sklamal....
|
|
|
194
|
Nie my to nepotrebujeme
Ale ty si sa prezradil... |
|
|
195
|
Pravdivo hovoriš, že nehovoríš pravdu.
|
|
|
196
|
Tak to ťažko..aj to len sotva. Sam si sa zamotal do vlastnych vymyslov, tak to nezvaľuj na iných  |
|
|
|
