hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Prišlo mailom

príspevkov
24
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 22.4.2010 07:19
posledná zmena 23.4.2010 07:57
1
22.04.2010, 07:19
vopred poviem, že som nezblínala po webe, aby som našla špinu na cirkev. Tento mail prišiel k nám na ústav a mne nedá sa s ním nepodelit. pekný mail. ešt bz sa mala od štatu odčlenit skupina vlastnou vinou vyžraných a alkoholikov a potom budem svoje dane a iné odvody poskytovat s radostou.

Dobrý den vážená paní, vážený pane.



Nepřijímejte, prosím, tuto zprávu jako nevyžádanou poštu, ale jako možnost seznámit se s problémem a vyjádřit se k němu.



Obracím se na Vás s výzvou k účasti v celonárodní diskusi o úloze a postavení římskokatolické církve v české společnosti v návaznosti na její požadavek na „vrácení“ majetku. Chci touto formou dát tuto otázku ve všeobecnou známost, protože problém církve, její činnosti a požadavek na vracení majetku je velmi závažný, a zdá se, že strany a jejich poslanci jsou ochotni kývnout na cokoliv, pokud jim koaliční hlasy KDU-ČSL a nyní i TOP 09 zajistí vládní většinu. Protože se ale tento problém týká široké veřejnost, nejen poslanců, volím tento způsob, abych širokou veřejnost do řešení tohoto problému zapojil.

Svou výzvu opírám o fakta a argumenty, která jsem získal podrobným studiem Bible. Na vyžádání Vám je mohu poskytnout. Svými argumenty zpochybňuji smysl náboženství a existence církve. Neboť co je bůh? Nikdo ho nikdy neviděl, nikdo ho nedokáže popsat, přesto jsou mu připisovány nejrůznější vlastnosti, lidské i nadpřirozené. Církev argumentuje, že jeho existenci nelze vyvrátit ani potvrdit. Neboli tvrdí, že z tohoto důvodu má právo hlásat nesmysly a být za to placena ze státního rozpočtu. Sama církev totiž nedokáže vysvětlit tento zásadní rozpor: Aby mohla hlásat víru v boha, potřebovala by, aby bůh neexistoval, protože věřit v něco, co prokazatelně existuje, nemá smysl. Aby mohla tvrdit, že bůh stvořil svět a mohl věřícím pomáhat, jak slibuje, potřebovala by, aby bůh existoval, protože něco, co neexistuje, nemůže nic stvořit ani nikomu pomáhat. Tak existuje bůh nebo neexistuje? Vlastně je to v podstatě jedno, pořád je to špatně. Jestli neexistuje, pak věřící uctívají a neví co, klaní se a neví čemu, rozmlouvají a neví s čím – a to je přinejmenším úsměvné. Ale je to výhradně jejich věc a záliba, kterou si však musí hradit ze svého. Jestli existuje, uctívají mnohonásobného masového vraha (dokazuje to má kniha) a staví se, aniž si to možná uvědomují a připouštějí, na roveň uctívačů Stalina a Hitlera. Ale to nechť si věřící srovnají se svým rozumem a svědomím.

A na této skutečnosti, správně řečeno podvodu, založila církev svou existenci. Která jiná státní instituce nebo jednotlivec si může dovolit něco podobného? Žádná státní instituce nemá právo veřejně podvádět a lhát, pouze církev. A dokonce za podvádění a lhaní jsou církevní hodnostáři placeni stejně, jako např. učitelé.

Ateistická část společnosti ale může namítat: My máme na boha a víru v něho jiný názor a nemíníme být spolupachateli trestné činnosti církve tím, že ji budeme spolufinancovat z našich daní.

Jsem přesvědčen, že je nemorální a nespravedlivé nutit sekulární část společnosti, aby ze svých daní financovala to, co bytostně odmítá. A že je nemorální, aby církev požadovala „vrácení“ majetku, který nabyla za dva tisíce let podvodným způsobem.

Zamyslete se nad těmito otázkami a pokuste se na ně odpovědět:



1. Co to vlastně je bůh? Čemu se to věřící klaní a co to uctívají?

2. Jak si může věřící ověřit, že bude skutečně spasen, jak slibuje církev? A kdy a kým?

3. Jak si může věřící ověřit, že bude skutečně žít život věčný v království nebeském, jak slibuje církev? A kdy a kde a v jaké podobě?

4. Jak si může věřící ověřit, že jeho modlitba byla skutečně vyslyšena a kým, jak slibuje církev, když není jasné, zda bůh existuje či nikoliv?

5. Jak si může věřící ověřit, že je pod boží ochranou, jak slibuje církev, když není jasné, zda bůh existuje či nikoliv?

6. Může bůh něco ovlivnit?



Pokud kdokoliv na zeměkouli nevysvětlí výše uvedený rozpor a nezodpoví tyto otázky, bude nutné pokládat nabývání majetku církví po dva tisíce let její existence za podvodné, protože podle platného právního řádu vědomé nabízení nesplnitelných služeb a tvrzení, že něco, čehož existenci nelze prokázat, koná nějaké činy, naplňuje skutkovou podstatu trestného činu podvodu.

Jestliže vám není lhostejné, jak se nakládá s penězi daňových poplatníků, a chcete-li zachránit cca 270 miliard Kč nás a našich potomků, podpořte tuto akci a připojte se k právě startující kampani, jejímž výsledkem by měla být neprodlená odluka církví od státu a jejich samofinancování věřícími. Jako soukromý subjekt nechť si pak hlásá a vyznává, co chce, pokud to nebude v rozporu s platným právním řádem.

Aktivně se můžete do kampaně zapojit členstvím ve vznikajícím Občanském sdružení „Ateisté“, které bude reprezentovat ateistickou část české společnosti a které bude prosazovat požadavky, aby byli všichni církevní hodnostáři k určitému datu propuštěni ze státních služeb, teologické fakulty vyjmuty z učebního schématu Ministerstva školství, farnosti přeměněny v církevní spolky, kterým bude postupně vracen majetek a aby si to všechno věřící financovali ze svého, jako jiné spolky.Na jeho činnost můžete mimo sponzorského daru přispět právě zakoupením knihy za cenu, kterou si sami stanovíte. Na webu odkaz můžete sledovat probíhající diskusi a zúčastnit se přípravy procesu s církví, ať již na straně obžaloby nebo obhajoby. Již teď můžete vyjádřit svůj právní názor na připravovaný proces. Bude zveřejněn na zmíněném webu.

A můžete zde také hlasovat v "Referendu", zda jste pro nebo proti neprodlené odluce církví od státu a jejich samofinancování věřícími a poskytnout tak vládě informaci o postoji české společnosti.

Kromě toho můžete v rámci vyváženosti vysílání veřejnoprávních médií podpořit požadavek sekulární části společnosti na zařazení televizního a rozhlasového ateistického pořadu s pracovním názvem "Pravda o bibli, bohu a církvi", ve kterém bude formou diskuse s ateisty i věřícími hledána pravda a, stejně jako církev hlásá boha a náboženství, bude bůh a náboženství ateisty popíráno. Stačí projevit zájem formou odpovědi na tuto výzvu.

Máte-li pocit, že Vás zaslání tohoto e-mailu obtěžuje, přijměte, prosím, moji omluvu. Nemám jinou možnost, jak veřejnost informovat o tomto velmi závažném problému. A uvědomte si, prosím, že kdyby občas někdo "neobtěžoval", nebylo by roku 1918, 1968 ani 1989.

Za přízeň děkuje a zdraví Antonín Vaněk, Břeclav



P.S.

Pokud to uznáte za vhodné, předejte text včetně přílohy dál, Vašim přátelům a známým.

P.P.S.

Občas mám problém s přijatou poštou. Pokud se Vám případná odpověď vrátí, pošlete ji, prosím, po pár dnech znovu.



Komu připadnou miliardy.

Kanadskému Eskymákovi není bůh nic platný, zemře hlady, pokud neuloví tuleně………celý článek na odkaz
none
2
22.04.2010, 07:26
Ešte podotknem, že voči "strane" ktorá sa týmto pánom presadzuje prechovávam, ako ku všetkým politickým organizáciam, naprostú lahostajnost.
none
3
22.04.2010, 08:11
hmm..je to veľmi subjektívne ,nakoľko je xxx veriacich , ktorí nielenže potrebujú svoju vieru , ale vedia že si "niečo" vyprosili smerom k Bohu /alebo k svätým/ a bolo im "vyhoveno".. veriaci sa takto na to pozerajú /či je to tzv. sila pôsobenia vlastnej mysle a tp.,..to tu teraz nechcem rozoberať.,.. sama mám niekoľko zážitkov s" vyššou mocou" , aj napriek tomu, že nechodím do kostola..a mám na cirkev svoj názor, ..verím a viem že vyššia sila existuje..a niekto jej hovorí Boh.
..............
a čo sa týka majetku cirkvi..keď to postavia do roviny že Boh neexistuje, nemôže existovať ani cirkev - tak nemôžu mať ani majetky..tak sa pýtam ..kto je taký mocný a vysvetlí cirkvi a všetkým miliónom veriacim , že Boh nie je, keď sú presvedčení že je ..a xxx ľudí má svoje zážitky s Bohom , s Pannou Máriu a svätými , a ktoré im nikto nikdy nevyvráti, .. takže toto je celé jedno absurdum, ktoré nie je možné , ba priam nemožné "zrealizovať.
none
4
22.04.2010, 08:24
Činčin, ale také e-maily sa predsa vyhodnocujú ako spamy. Ja zasa poznám takýto, od veriacich typu: Bratia a sestry v Kristu (tento je od: Sister in Christ):
--
Dear Beloved in Christ,

It is by the grace of God that I received Christ,having known the truth,
I had no choice than to do what is lawful and right
in the sight of God for eternal life and in the sight of man for witness of
God & his mercies and glory upon my life.

I am Mrs.Sheila Johnson the wife of Mr Harold Johnson, my husband worked with
the Chevron/Texaco in Kenya for twenty years before he died in the year2001.
We were married for ten years without a child.
My Husband died after a brief illness that lasted for only four days.

Before his death we were both born again Christians.

Since his death I decided not to re-marry or get a child outside my
matrimonial home which the Bible is against. When my late
husband was alive he deposited the sum of US$ 10.5 M. (Ten Million Five Hundred
Thousand U.S.Dollars) with a Bank in Europe.

Presently,this money is still with the Bank and the management just wrote me
as the beneficiary to come forward to sign for the
release of this money or rather issue a letter of authorization to somebody
to receive it on my behalf if I can not come over.

Presently, I'm in a hospital in Kenya where I have been undergoing treatment
for esophageal cancer.I have since lost my ability
to talk and my doctors have told me that I have only a few weeks to live.It
is my last wish to see this money distributed to charity
organizations anywhere in the World.Because relatives and friends have
plundered so much of my wealth since my illness,
I cannot live with the agony of entrusting this huge responsibility to any of them.

Please,I beg you in the name of God to help me Stand and collect the Funds
from the Bank.

I want a person that is God fearing that will use this money to fund
churches,orphanages and widows propagating the word of
God and to ensure that the house of God is maintained.

The Bible made us to understand that blessed is the hand that giveth.I took
this decision because I don\'t have any child that will
inherit this money and my husband\'s relatives are not Christians and I
don\'t want my husband\'s hard earned money to be misused
by unbelievers.I don\'t want a situation where this money will be used in an
ungodly manner.Hence the reason for taking this bold
decision.I am not afraid of death hence I know where I am going.I know that
I am going to be in the bosom of the Lord.

Exodus{14 VS14}says that the lord will fight my case and I shall hold my
peace.I don\'t need any telephone communication in this
regard because of my soundless voice and presence of my husband\'s relatives
around me always.I don\'t want them to know about
this development. With God all things are possible.

As soon as I receive your reply I shall give you the contact of my attorney
who is in Europe as he will be the one to assist you in laying
claims for this funds.

Kindly send your reply to my private email address which is as
follows:infosheilajohnson@yahoo.com

Your Sister in Christ,

Mrs.Sheila Johnson.
E-mail: infosheilajohnson@yahoo.com
none
5
22.04.2010, 08:26
kurnik Vlado kvôli tebe sa začnem učiť anglicky ke´d si to ty nedal do prekladu, tak si to musím dať ja sama ..ke´d chem vedieť o čom to je..
none
6

5. 22.04.2010, 08:26

kurnik Vlado kvôli tebe sa začnem učiť anglicky ke´d si to ty nedal do prekladu, tak si to musím dať ja sama ..ke´d chem vedieť o čom to je..

22.04.2010, 08:35
Haluze neprekladám. Nie som drevorubač.

Keď to nemá cenu prekladať... pozri si zopár slov, to stačí... akože píše nejaká žienka, v skutočnosti to sú podvodníci, ktorí takýmto spôsobom sa snažia okradnúť dôverčivých ľudí o peniaze z účtov v bankách. Ide o spam z kategórie tzv. nigérijských listov. Počula si, však: Nigérijské listy.
none
7
22.04.2010, 08:38
Na tých nigérijských listoch je teraz zaujímavé, že okrem iných fínt sa snažia nalákať aj cez náboženské pocity, akože ti napísala sestra v Kristu, čo možno nejaký veriaci by na to aj naskočil... hádam nie, neviem posúdiť, do akej miery sú tupí veriaci... chudáci, nigérijci, majú milióny dolárov, a nevedia čo s nimi... normálne ich ľutujem, chudákov...
none
8

7. 22.04.2010, 08:38

Na tých nigérijských listoch je teraz zaujímavé, že okrem iných fínt sa snažia nalákať aj cez náboženské pocity, akože ti napísala sestra v Kristu, čo možno nejaký veriaci by na to aj naskočil... hádam nie, neviem posúdiť, do akej miery sú tupí veriaci... chudáci, nigérijci, majú milióny dolárov, a nevedia čo s nimi... normálne ich ľutujem, chudákov...

22.04.2010, 09:10
vlado, ale toto je mail ktorý nabáda k odluke cirkvi od štátu. tiež, ked som ho prebehla prvý krát očami, zavadila som najskor na slovné spojenia, ktoré sa vyhodnotili ako y mailu od kristusáka...ale neboli.
none
9

8. 22.04.2010, 09:10

vlado, ale toto je mail ktorý nabáda k odluke cirkvi od štátu. tiež, ked som ho prebehla prvý krát očami, zavadila som najskor na slovné spojenia, ktoré sa vyhodnotili ako y mailu od kristusáka...ale neboli.

22.04.2010, 09:34
Však Ok, tak sa nechajme prekvapiť, ako si budú počínať: vznikajícím Občanském sdružení „Ateisté“, které bude reprezentovat ateistickou část společnosti a které bude prosazovat požadavky...

Ja osobne nie som ateista, pre mňa je ateizmus podružný... niečo ako keď katolík povie, že nie je moslim, alebo že neverí v boha Jupitera... v tomto zmysle je aj každý katolík ateistom, lebo neverí v gréckych či rímskych bohov... atď.
none
10
22.04.2010, 11:03
...najviac sa bavím pri konštatovaní, že nikto ho nikdy nevidel!
none
11

10. 22.04.2010, 11:03

...najviac sa bavím pri konštatovaní, že nikto ho nikdy nevidel!

22.04.2010, 11:08
Vari Ty si ho už videla? (Abo akýkoľvek jeho prejav?)
none
12

10. 22.04.2010, 11:03

...najviac sa bavím pri konštatovaní, že nikto ho nikdy nevidel!

22.04.2010, 11:11
Jasné, že ho videli, ako pijani biele myšky.
none
24

10. 22.04.2010, 11:03

...najviac sa bavím pri konštatovaní, že nikto ho nikdy nevidel!

23.04.2010, 07:57
boli aj takí Petrana ..čo videli biele "svetlo" vo svojej prítomnosti a nazvali "to Bohom "
none
13
22.04.2010, 11:38
Boh je predsa vo všetkom a všetko, čo vo vesmíre existuje, nikto o ňom na našej planéte nepochybuje, len človek, svojou slobodnou vlastnou mysľou, ktorú mu Boh stvoril. A ateisti ho hľadajú a chcú ho vidieť... A čo srdce páni? Odumreté. A čo vaša myseľ? Egoistická. Oslobodte sa od nej, a uvidíte, keď uveríte!
none
14

13. 22.04.2010, 11:38

Boh je predsa vo všetkom a všetko, čo vo vesmíre existuje, nikto o ňom na našej planéte nepochybuje, len človek, svojou slobodnou vlastnou mysľou, ktorú mu Boh stvoril. A ateisti ho hľadajú a chcú ho vidieť... A čo srdce páni? Odumreté. A čo vaša myseľ? Egoistická. Oslobodte sa od nej, a uvidíte, keď uveríte!

22.04.2010, 11:44
Si panteistka?
Či o čom zase tliachaš?
(Bo ateista a panteista je v podstate to isté.)
none
15

14. ruwolf 22.04.2010, 11:44

Si panteistka?
Či o čom zase tliachaš?
(Bo ateista a panteista je v podstate to isté.)

22.04.2010, 11:57
...o tebe!
none
16

15. 22.04.2010, 11:57

...o tebe!

22.04.2010, 12:04
V slovníku pri mieste tlach je príkladík:
"Múdrych reč v tlachot prešla bláznov." (Hviezdoslav)
none
17
22.04.2010, 12:12
Všetko je v mysli...vo svojej vlastnej makovičke si môžeme Boha poskladať ako chceme, ale skutočne veriť môžeme len srdcom...čistým, nezaťaženým vlastným egoizmom...a potom ho snáď "uvidíš" - respektíve, bude ti umožnené poznať ho! Kým? Sebou, svojou myslou a srdcom.
none
18

17. 22.04.2010, 12:12

Všetko je v mysli...vo svojej vlastnej makovičke si môžeme Boha poskladať ako chceme, ale skutočne veriť môžeme len srdcom...čistým, nezaťaženým vlastným egoizmom...a potom ho snáď "uvidíš" - respektíve, bude ti umožnené poznať ho! Kým? Sebou, svojou myslou a srdcom.

22.04.2010, 13:35
to je poetické, ano, vonavý vzduch, srdce mysel, transcendent. ale, kuva, moje dane.za tie nech si sabaty nerobia.
none
19

18. 22.04.2010, 13:35

to je poetické, ano, vonavý vzduch, srdce mysel, transcendent. ale, kuva, moje dane.za tie nech si sabaty nerobia.

22.04.2010, 13:41
Nedá sa inak, len súhlasiť.
none
20
22.04.2010, 15:35
Nesúhlasím s tým, aby bola cirkev odčlenená od štátu...a zároveň nesúhlasím s tým, aby čokoľvek vlastnila, okrem samej seba.
none
21
22.04.2010, 17:56
Drahí bratia a sestry ... Pokoj Vám

Na otázky, ktoré spomínal v článku som už dostal odpoved, ale čo sa týka daní, tak oveľa väčší problém vidím v tom, že každý zamestnanec alebo zamestnávateľ nútene platí dane. Čiže problém je oveľa väčší a to v tom, že ľudia sú nútení platiť dane ! Čo je to za zákon, ked chce niekto uživiť rodinu (či už ako zamestnanec alebo zamestnávateľ) a musí nedobrovoľne platiť dane ?! Z toho málo, čo dostane, ešte musí dať úradom...
Ked sa
none
22

21. 22.04.2010, 17:56

Drahí bratia a sestry ... Pokoj Vám

Na otázky, ktoré spomínal v článku som už dostal odpoved, ale čo sa týka daní, tak oveľa väčší problém vidím v tom, že každý zamestnanec alebo zamestnávateľ nútene platí dane. Čiže problém je oveľa väčší a to v tom, že ľudia sú nútení platiť dane ! Čo je to za zákon, ked chce niekto uživiť rodinu (či už ako zamestnanec alebo zamestnávateľ) a musí nedobrovoľne platiť dane ?! Z toho málo, čo dostane, ešte musí dať úradom...
Ked sa

23.04.2010, 07:21
Brat drahý, nezahováraj. viem prečo platím odvody, viem prečo platím dane. že sa z mojho zdravotného poistenia pokrývajú absurdné zákroky ludom, ktorý si zdravie ničia sami je samozrejme dojedu, vravia i však, bud solidárny. že sa z mojich daní platí oprava silnic, podpora v nezamestnanosti, a chod parlamentu, ....no, ked budeme brat, že raz teoreticky bude fungovat ten parlament tak, ako má...dobre, chápem. ale prečo sa má s mojich daní automaticky platit vyývanie imaginárnej bytosti, inštitúcia, ktorá nič okrem seba neprodukuje, nespravuje, nejedná, dookonca ani len nemanaguje.....to nechápem. Pracujem v inštitucí, ktorej činnost v mnohých veciach odsudzuje a zaznáva. tak prečo sa chamtivo vrhá po peniazoch, ktoré zarobia jej zamestnanci a odvedú z nich dane? cirkev funguje napríklad aj z daní kliník umelého oplodnenia, z daní za predaj liekov, antikoncepcie....tieto peniaze su jej dobré? to je mi ale zvláštne....
none
23

22. 23.04.2010, 07:21

Brat drahý, nezahováraj. viem prečo platím odvody, viem prečo platím dane. že sa z mojho zdravotného poistenia pokrývajú absurdné zákroky ludom, ktorý si zdravie ničia sami je samozrejme dojedu, vravia i však, bud solidárny. že sa z mojich daní platí oprava silnic, podpora v nezamestnanosti, a chod parlamentu, ....no, ked budeme brat, že raz teoreticky bude fungovat ten parlament tak, ako má...dobre, chápem. ale prečo sa má s mojich daní automaticky platit vyývanie imaginárnej bytosti, inštitúc...

23.04.2010, 07:23
keby sa na konci danového obdobia sama rozhodnem-ano, dám cirkvi percento svojich daní. dobre. ale ja by som, brat drahý, radšej dala verejnovýskumným inštitúciam, alebo zoo, alebo galerí naivného umenia.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 150 917 B vygenerované za : 0.117 s unikátne zobrazenia tém : 36 158 unikátne zobrazenia blogov : 538 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Vytvor si rozpočet 2. Pokús sa míňať len do výšky svojho príjmu 3. Zabaľ si svoj obed (nekupuj v reštaurácii) 4. Nejedz toľko 5. Šetri na elektrine 6. Prestaň fajčiť 7. Choď pešo, bic...

citát dňa :

Keď sa budeš cítiť najhoršie, tak si spomeň, že aj tá najhoršia hodina má iba 60 minút.