Prečo? Prečo je to tak?

1. anonymný_koník 07.01.2015, 09:30

Prečo ateistom vadí viera kresťanov?
A či vôbec prináša aj niečo zlé?
A to všetko teraz myslím odhliadnuc od cirkví, zamerajme sa len na samotnú vieru...
Podľa mňa nie je na viere nič zlé. To, ako ateistom vadí, ja si to viem vysvetliť jedine tým, že sú ovládaní hriechom...
Nech mi jeden normálne, rozumný ateista vysvetlí, prečo mu to vadí...
Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru, (aj keď on to pomenuje, že „mu stále tlačia do hlavy rozprávky") alebo je to už samotné t...

46. Bombolo 07.01.2015, 10:28

sa mýliš...väčšine ateistov nevadí ani vaša viera ani vy samotní....
vadí im ten vtieravý spôsob akým ju ponúkate iným ...
čo keby ste nechali na nich samých nech sa rozhodnú či chcú veriť alebo nie...
máte kostoly, ekumenické centrá a neviem aké spolky v ktorých máte možnosť šíriť vašu vieru...a vám to nestačí...
moja sestra je hlboko veriaca a máme nepísanú dohodu že o viere,bohu a pod. sa baviť nebudeme , pretože v opačnom prípade by sme sa len hádali...
takže akceptujte t...

52. anonymný_koník 07.01.2015, 10:36

S tým vtieraním som sa stretol už aj ja minule. Nejaký spontánny „evanjelizačný tím" z rkc presviedčal 2 ľudí, aby im prihodili do pokladničky, že je to na Božiu oslavu Trochu odbočka. No, ale nemyslím, že všetci veriaci sa tak vtierajú...
A ako by inak mohli ostatní sa rozhodnúť, či chcú veriť alebo nie, keď o tom nevedia? Veď o tom to je. Podľa mňa ide o to ponúknuť vieru, ak odmietne-tak fajn. Ak ju príjme-tak fajn. Nesúhlasím, že by sa niekto mal niekoho nútiť. A ak vy máte s tým neg...

56. 07.01.2015, 10:43

No koník,nemyslím si,že by existoval na Slovensku človek,ktorý by nevedel nič o viere.Tak potom aká osveta?O čom?A vieš,čo mi ešte vadí?Že RKC vzhlásila kat.vieru za jedinú prvú vieru.Akým právom to urobili?Vysvetlíš mi to?myslím,že kat.náboženstvo je to najmenej blízke k ľuďom funguje na v dnešnej dobe už úplne skostnatených princípoch.Jednoducho asi aj preto veľa ľudí prestáva chodiť do kostole počúvať farárov,ktorí dokázateľne vodu kážu a víno pijú.A radšej sa modlia doma,v lese,na dvore,na c...

303. Nadja 25.01.2015, 08:50

"RKC vyhlásila kat.vieru za jedinú pravú vieru"
Veď to je normálne, každé náboženstvo sa vyhladuje za jediné pravé, ako inak? 🙂

52. anonymný_koník 07.01.2015, 10:36

S tým vtieraním som sa stretol už aj ja minule. Nejaký spontánny „evanjelizačný tím" z rkc presviedčal 2 ľudí, aby im prihodili do pokladničky, že je to na Božiu oslavu Trochu odbočka. No, ale nemyslím, že všetci veriaci sa tak vtierajú...
A ako by inak mohli ostatní sa rozhodnúť, či chcú veriť alebo nie, keď o tom nevedia? Veď o tom to je. Podľa mňa ide o to ponúknuť vieru, ak odmietne-tak fajn. Ak ju príjme-tak fajn. Nesúhlasím, že by sa niekto mal niekoho nútiť. A ak vy máte s tým neg...

46. Bombolo 07.01.2015, 10:28

sa mýliš...väčšine ateistov nevadí ani vaša viera ani vy samotní....
vadí im ten vtieravý spôsob akým ju ponúkate iným ...
čo keby ste nechali na nich samých nech sa rozhodnú či chcú veriť alebo nie...
máte kostoly, ekumenické centrá a neviem aké spolky v ktorých máte možnosť šíriť vašu vieru...a vám to nestačí...
moja sestra je hlboko veriaca a máme nepísanú dohodu že o viere,bohu a pod. sa baviť nebudeme , pretože v opačnom prípade by sme sa len hádali...
takže akceptujte t...

159. 07.01.2015, 13:35

viera učí každého len a len láske, odpúšťaniu a milovaniu hlavne svojho nepriateľa a nikomu sa nevnucuje.
Tu máte názorný príklad,aký by sme mali byť všetci bez rozdielu viery
https://www.youtube.com/watch?v=Jx3pQWbysmM

46. Bombolo 07.01.2015, 10:28

sa mýliš...väčšine ateistov nevadí ani vaša viera ani vy samotní....
vadí im ten vtieravý spôsob akým ju ponúkate iným ...
čo keby ste nechali na nich samých nech sa rozhodnú či chcú veriť alebo nie...
máte kostoly, ekumenické centrá a neviem aké spolky v ktorých máte možnosť šíriť vašu vieru...a vám to nestačí...
moja sestra je hlboko veriaca a máme nepísanú dohodu že o viere,bohu a pod. sa baviť nebudeme , pretože v opačnom prípade by sme sa len hádali...
takže akceptujte t...

1. anonymný_koník 07.01.2015, 09:30

Prečo ateistom vadí viera kresťanov?
A či vôbec prináša aj niečo zlé?
A to všetko teraz myslím odhliadnuc od cirkví, zamerajme sa len na samotnú vieru...
Podľa mňa nie je na viere nič zlé. To, ako ateistom vadí, ja si to viem vysvetliť jedine tým, že sú ovládaní hriechom...
Nech mi jeden normálne, rozumný ateista vysvetlí, prečo mu to vadí...
Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru, (aj keď on to pomenuje, že „mu stále tlačia do hlavy rozprávky") alebo je to už samotné t...

151. Lemmy 07.01.2015, 12:31

AK: Prečo ateistom vadí viera kresťanov?

Nevadí. Vadí im klamstvo, ktoré kresťania šíria.

152. anonymný_koník 07.01.2015, 12:33

Arrrghhh, Lemmy, upresni, prosím, na čo narážaš, na čo reaguješ...tie reakcie sú tu domotané

161. Lemmy 07.01.2015, 14:28

Na nič nenarážam. Opýtal si sa, a dal som odpoveď. Uvedom si, že koľko je rôznych náboženstiev. Ak má pravdu Grék, že najvyšším bohom je Zeus, tak klame kresťan.

Ak má pravdu moslim, tak klame kresťan.

A tak to platí pre všetky náboženstvá. A veriaci všetkých náboženstiev si myslia, že všetci majú pravdu. Nemôžu mať! Pretože ich názory sa vylučujú.

Inak, málo počúvaš kňazov. Kňazom zasa vadia ateisti. Neustále, keď chcú poukázať na niečo zlé v spoločnosti, tak do toho ...

162. 07.01.2015, 15:05

Nezrovnalosti v rôznych náboženstvach nemajú vplyv na to či Boh existuje alebo nie.

163. Lemmy 07.01.2015, 15:12

Majú veľký vplyv. Platí, že existujú bohovia? Je pravda, že existuje Afrodita?

1. anonymný_koník 07.01.2015, 09:30

Prečo ateistom vadí viera kresťanov?
A či vôbec prináša aj niečo zlé?
A to všetko teraz myslím odhliadnuc od cirkví, zamerajme sa len na samotnú vieru...
Podľa mňa nie je na viere nič zlé. To, ako ateistom vadí, ja si to viem vysvetliť jedine tým, že sú ovládaní hriechom...
Nech mi jeden normálne, rozumný ateista vysvetlí, prečo mu to vadí...
Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru, (aj keď on to pomenuje, že „mu stále tlačia do hlavy rozprávky") alebo je to už samotné t...

1. anonymný_koník 07.01.2015, 09:30

Prečo ateistom vadí viera kresťanov?
A či vôbec prináša aj niečo zlé?
A to všetko teraz myslím odhliadnuc od cirkví, zamerajme sa len na samotnú vieru...
Podľa mňa nie je na viere nič zlé. To, ako ateistom vadí, ja si to viem vysvetliť jedine tým, že sú ovládaní hriechom...
Nech mi jeden normálne, rozumný ateista vysvetlí, prečo mu to vadí...
Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru, (aj keď on to pomenuje, že „mu stále tlačia do hlavy rozprávky") alebo je to už samotné t...

165. sta2rky 07.01.2015, 17:01

Áno ateistom vadí nielen viera kresťanov, ale aj akákoľvek náboženská viera ktorá sa nestáva osobnou záležitosťou jednotlivca, chce byť organizáciou ktorá diktuje čo je dobré a čo zlé. A je hlavne nerozumné byť náboženským veriacim viď ďalej - Prečo je .... Koník tebe nevadí keď niekoho vidíš, že sa nerozumne správa???
Prečo je nerozumné byť nábožensky veriacim človekom.

Každý zdravý človek je sugestibilný, to znamená, že je schopný nekriticky prijímať informácie ako pravdivé, ak ic...

165. sta2rky 07.01.2015, 17:01

Áno ateistom vadí nielen viera kresťanov, ale aj akákoľvek náboženská viera ktorá sa nestáva osobnou záležitosťou jednotlivca, chce byť organizáciou ktorá diktuje čo je dobré a čo zlé. A je hlavne nerozumné byť náboženským veriacim viď ďalej - Prečo je .... Koník tebe nevadí keď niekoho vidíš, že sa nerozumne správa???
Prečo je nerozumné byť nábožensky veriacim človekom.

Každý zdravý človek je sugestibilný, to znamená, že je schopný nekriticky prijímať informácie ako pravdivé, ak ic...

167. anonymný_koník 07.01.2015, 17:07

Ja by som skôr radšeji vedieť, čo konkrétne tebe vadí?
Napr. na mne...vadí ti, že ja verím? A vadí ti to vadí prečo?

168. sta2rky 07.01.2015, 17:25

Na tebe koník mi vadí, že ako mladý človek v oblasti náboženstiev si sa dostatočne nezorientoval a neuvedomil si si, že ide o podvod založený na "zázračných" legendách a považuješ za možné, že sú pravdivé. Nie, tie legendy boli účelovo vypracované s cieľom získať stúpencov, psychicky ale mnohokrát aj inak ich ovládať a mať z toho buď len osobný prospech ale možno aj prospech pre dané spoločenstvo. Žiadne zázraky nejestvujú, všetci ľudia sú len ľudia, aj legendárny kristus bol len človek. No je m...

170. sta2rky 07.01.2015, 17:40

A ešte, skús sa premôcť a okrem Biblie skús čítať ateistickú literatúru aj tu na webe, nie s tým že by si sa stal ateistom, ale s kritickým postojom k tomu čo čítaš. To náboženské spoločenstvo do ktorého chodíš má záujem tlmiť tvoje kritické postoje k čitaným náb. textom tak že cez banálne príklady zo života dokazuje pravdivosť čítaného. Človek je zaujímavý tvor, lákajú ho zázračné príbehy, zázračno a preto radi pozeráme na kúzelníkov, baví nás to, ale reálny život beží podľa prírodných zákonov.

171. anonymný_koník 07.01.2015, 18:23

sta2rky, čo ti poviem...kto nezažije, ten nepochopí...
nejak sa tu stále snažíte začať konkrétnym, ale furt skončíte v náboženstve...áno, viera s tým súvisí, ale prečo tebe vadí na mne to, čo si napísal? veď taká viera je len prospešná...človek tak aspoň nie je taký zadubený ako niektorí iní...

172. 07.01.2015, 19:04

Reakcia len k poslednej casti poslednej vety: Zadubeny moze byt aj veriaci clovek, aj neveriaci...

173. anonymný_koník 07.01.2015, 19:09

tak akože áno, len čo tak poznám ateistov, tak to sú často takí posmutnení ľudia...neviem, možno si to len nejak domýšľam, ale niektorých tak vidím, vnímam..

173. anonymný_koník 07.01.2015, 19:09

tak akože áno, len čo tak poznám ateistov, tak to sú často takí posmutnení ľudia...neviem, možno si to len nejak domýšľam, ale niektorých tak vidím, vnímam..

175. majko1 07.01.2015, 19:22

Skoro som sa pošťal od smiechu.....prestaň žartovať už.......

177. anonymný_koník 07.01.2015, 19:33

Lemmy, myslím si, že viera môže priniesť iba úsmev. A nejde o to, že veriaci majú klapky na očiach či čo...
„Napríklad vidia nespravodlivosť vo svete, ale vedia, že za ňu sú zodpovední ľudia. " Veď to si myslia aj veriaci, nie?
Veď áno, vo svete je nespravodlivosť, ale spôsobovaná ľuďmi...
Ateisti vidia svet reálnejšie....hmmm, strašne hlboká a nová myšlienka. Však my vieme, že všetci veriaci sú hlúpi, slepí a ateisti sú úžasní, vidia svet taký, aký je...jasnačka ako by si niekt...

171. anonymný_koník 07.01.2015, 18:23

sta2rky, čo ti poviem...kto nezažije, ten nepochopí...
nejak sa tu stále snažíte začať konkrétnym, ale furt skončíte v náboženstve...áno, viera s tým súvisí, ale prečo tebe vadí na mne to, čo si napísal? veď taká viera je len prospešná...človek tak aspoň nie je taký zadubený ako niektorí iní...

178. sta2rky 07.01.2015, 19:48

.kto nezažije, ten nepochopí. koník - oháňaš sa zas akýmsi tajomným zažitím. To čo máš na mysli? Ak si myslíš, že nábožensky neveriaci nemajú emociálne zážitky, tak sa mýliš. Majú rovnako citovo bohatý život ako môžu mať aj veriaci len stým rozdielom, že nevidia v tom žiadny zázrak, žiadne tajomno.
nejak sa tu stále snažíte začať konkrétnym, ale furt skončíte v náboženstve. Veď to čo si sa pýtal súvisí s náboženstvom. A ateistom ide o to, poukázať, že veríš bludom a ja pridávam, že veriť bl...

178. sta2rky 07.01.2015, 19:48

.kto nezažije, ten nepochopí. koník - oháňaš sa zas akýmsi tajomným zažitím. To čo máš na mysli? Ak si myslíš, že nábožensky neveriaci nemajú emociálne zážitky, tak sa mýliš. Majú rovnako citovo bohatý život ako môžu mať aj veriaci len stým rozdielom, že nevidia v tom žiadny zázrak, žiadne tajomno.
nejak sa tu stále snažíte začať konkrétnym, ale furt skončíte v náboženstve. Veď to čo si sa pýtal súvisí s náboženstvom. A ateistom ide o to, poukázať, že veríš bludom a ja pridávam, že veriť bl...

1. anonymný_koník 07.01.2015, 09:30

Prečo ateistom vadí viera kresťanov?
A či vôbec prináša aj niečo zlé?
A to všetko teraz myslím odhliadnuc od cirkví, zamerajme sa len na samotnú vieru...
Podľa mňa nie je na viere nič zlé. To, ako ateistom vadí, ja si to viem vysvetliť jedine tým, že sú ovládaní hriechom...
Nech mi jeden normálne, rozumný ateista vysvetlí, prečo mu to vadí...
Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru, (aj keď on to pomenuje, že „mu stále tlačia do hlavy rozprávky") alebo je to už samotné t...

302. 25.01.2015, 08:44

Na samotnej viere nie je nič zlé. Jej zneužívanie na nebezpečné účely je zlé . Tomu sa hovorí fanatizmus a ten je pre zdravý vývin človeka a spoločnosti ohrozením .

305. 25.01.2015, 09:31

To sme videli v ateistickom Sovietskom zvaze, kde sa snazili tu nebezpecnu vieru, a nabozenstvo ako opium ludstva potlacit, ako to ludstvu pomohlo 🙂

Nabozenstvo je uplna nevyhnutnost. Inak su ludia nie opice, ale nieco daleko horsie.

306. 25.01.2015, 09:36

Nie je to nevyhnutnosť. Náboženstvo nezaručuje charakter .

307. 25.01.2015, 10:00

Je to absolutna nevyhnutnost. Bez knazov sa civilizacia neudrzi ani 10 rokov. 🙂

307. 25.01.2015, 10:00

Je to absolutna nevyhnutnost. Bez knazov sa civilizacia neudrzi ani 10 rokov. 🙂

310. 25.01.2015, 13:20

"Bez knazov sa civilizacia neudrzi ani 10 rokov" >> Hlupost..

305. 25.01.2015, 09:31

To sme videli v ateistickom Sovietskom zvaze, kde sa snazili tu nebezpecnu vieru, a nabozenstvo ako opium ludstva potlacit, ako to ludstvu pomohlo 🙂

Nabozenstvo je uplna nevyhnutnost. Inak su ludia nie opice, ale nieco daleko horsie.

309. 25.01.2015, 13:18

Universum, zabanovali ti nick?

15. mamaleone 07.01.2015, 09:53

No takáto debata s tebou koník je naozaj zbytočná ,,a prečo, prečo, práve tebe, Že ti vadí, keď ti niekto sem-tam ponúkne vieru? A robia to všetci? A myslíš si, že je to zlé?“ sú to žabomyšie vojny debata o ničom, aj keď Ti koník niekto dá pádny argument ty sa pýtaš a prečo? Neviem či všetci veriaci sú takýto zadubený ako ty ale s hojdacím koníkom by možno bola lepšia debata

16. 07.01.2015, 09:53

prinasa akceptovanie nieco zle ?
ak nie,tak by mali byt obidve strany ticho

23. 07.01.2015, 10:05

pretoze sa mi to zda v poslednej dobe nespravnym krokom v emancipacii
urcite hranice kdekolvek a v comkolvek by sa nemali nicit,ani pod závojom slobody
a to sa tyka aj vierovyznani
pre pokoj a poriadok na Zemi je podla mna potrebne dodrziavat odstup
neexistuje,aby sa veriaci a ateista plavili na jednej lodi,pretoze lod sa po case tak ci tak pod vahou a tiazou z nedorozumeni
potopi

27. anonymný_koník 07.01.2015, 10:11

To s tou loďou súhlasím, no Ale nie som si istý, či to bude nedorozumeniami, ale predsa raz
Dodržiavať si odstup myslíš medzi ľuďmi alebo ako...
Inak celkom súhlasím. Akceptácia áno, ale ja nevidím nič zlé na tom, keď niekto ponúkne druhému vieru. Či hej? Mal by človek stáť na rovnakom piliery a nevyvíjať sa?...to by sa na to dalo robiť úvahy

24. majko1 07.01.2015, 10:07

Už to tu bolo 100x vysvetlené........veriaci cez cirkev, cez politikov presadzujú násilne svoje videnie sveta, snažia sa zasahovať do života iných a navyše všetko aj za peniaze ateistov. Inak sú mi veriaci ukradnutí, ja chcem len svoj pokoj a žiť podľa svojich nie cirkevných predstáv samozrejme morálne a eticky, lebo aj tieto slová ste ukradli spoločnosti a privlastnili si ich, hoci ony vznikajú prirodzene a v každom spoločenstve. Už ti je to jasné ?

33. anonymný_koník 07.01.2015, 10:14

Lepšie, dostali sme sa bližšie :-)
Ale predsa, ako ateista píšeš, že sú ti veriaci ukradnutí, tak potom je to v pohode. Ja som sa pýtal viac-menej na tých, ktorých radšej nebudem menovať, veď oni vedia; myslel som tých, ktorí nadávajú na veriacich, tvrdia, že sú rakovina, (kolega nižšie zo 44. nás nazval parazitmi). Takýchto som sa pýtal jednoduchú otázku: prečo 🙂

25. 07.01.2015, 10:08

majko1
tak ich ignoruj ako sa to len da a zi si podla svojich predstav
ale bud ..ticho..

28. 07.01.2015, 10:11

Koník,ja ti napíšem svoj názor.U mňa je to preto,lebo mám pocit,že veriaci si všeobecne myslia,že sú lepší ľudia.A to v každom smere.Ďalej mi vadí to,že nepripustíte,že RKC už ani zďaleka nereprezentuje tie hodnoty ktoré by mala.Vadí mi,že niekomu,kto je veriaci poviem,že som ateista,tak na mňa pozrie,akoby som bola vadná.Mne osobne viera neprekáža,mne prekáža cirkev a jej praktiky.Vadí mi,ako zasahuje do vecí,napr.do politiky,do ktorých jej nič nie je.Jednoducho cirkev si v štáte uzurpovala pos...

38. anonymný_koník 07.01.2015, 10:19

Vďaka Bohu, konečne odpoveď na moju stručnú otázku. Thenx 🙂
No, áno, vyjadrila si sa aj k cirkvi, čo som ani nežiadal, lebo zase môžu vznikať dohady (a mimochodom, sú tu aj iné cirkvi, na čo sa tu zabúda). Preto som nechcel reakcie na cirkev, ale myslím, že všetci tu na DF vedia o niektorých nie najlepších veciach v cirkvi...
A ešte k tomu som sa chcel vyjadriť, že mnoho mnoho ateistov si myslí, a to aj v mojom okolí, že veriaci si myslia, že sú lepší. Neviem, z čoho toto tvrdenie vyplý...

38. anonymný_koník 07.01.2015, 10:19

Vďaka Bohu, konečne odpoveď na moju stručnú otázku. Thenx 🙂
No, áno, vyjadrila si sa aj k cirkvi, čo som ani nežiadal, lebo zase môžu vznikať dohady (a mimochodom, sú tu aj iné cirkvi, na čo sa tu zabúda). Preto som nechcel reakcie na cirkev, ale myslím, že všetci tu na DF vedia o niektorých nie najlepších veciach v cirkvi...
A ešte k tomu som sa chcel vyjadriť, že mnoho mnoho ateistov si myslí, a to aj v mojom okolí, že veriaci si myslia, že sú lepší. Neviem, z čoho toto tvrdenie vyplý...

29. 07.01.2015, 10:12

diskutujete tu s averizou obidve strany a s násilníckymi sklonmi uz nie jeden rok
vzdy to skonci vo virtuale a ci v reale
vojnou,nenavistou,nevrazivostou,opovrhovanim,aroganciou

29. 07.01.2015, 10:12

diskutujete tu s averizou obidve strany a s násilníckymi sklonmi uz nie jeden rok
vzdy to skonci vo virtuale a ci v reale
vojnou,nenavistou,nevrazivostou,opovrhovanim,aroganciou

29. 07.01.2015, 10:12

diskutujete tu s averizou obidve strany a s násilníckymi sklonmi uz nie jeden rok
vzdy to skonci vo virtuale a ci v reale
vojnou,nenavistou,nevrazivostou,opovrhovanim,aroganciou

37. majko1 07.01.2015, 10:16

V svojej 42. som koníkovi pokojne a bez agresie vysvetlil na čo sa pýtal, ty nie si objektívna......

39. anonymný_koník 07.01.2015, 10:21

Ale aj hlupákovi môžeš slušne povedať, pod zásterou milých slov že je hlupák

43. majko1 07.01.2015, 10:23

No a ? Hlupákom treba hovoriť že sú hlupáci, lebo inak si budú namýšľať že pojedli múdrosť sveta a to sme už zažili a vieme ako to dopadlo.......

47. anonymný_koník 07.01.2015, 10:29

Ja som narážal na to, že si hovoril o cirkvi. Ja ju nezastávam, ale taktiež nezastávam ľudí, ktorí hovoria, že je to mafia a tak podobne. To isté si napísal aj ty, ale pod ťarchou sladkých slov...

54. majko1 07.01.2015, 10:40

Ďalšia neúprimnosť, vy veriaci, často tvrdíte že viera áno a cirkev nie, ale do kostolíka chodíte, v štatistikách sa hlásite k cirkvám a proti ich činnosti nič nerobíte, naopak všemožne cirkev podporujete. V kresťanstve je hovorcom cirkev a nie jednotlivec cirkev a jej predstavitelia a nesiete za svojich pohlavárov svoju zodpovednosť tak ako občania voliči za stranu ktorú volili aj keď sa im všetko nepáčilo. To jednoducho nejde, raz sa cirkvy klaňať a na druhý deň ju haniť, resp. podľa potreby.....

62. anonymný_koník 07.01.2015, 10:49

Niečo ti poviem.
ja som reformovaný-prostestant...
Všetko, čo robím pre cirkev je to, že (aj to nie vždy) v nedeľu prídem do kostola a do pokladničky hodím nejaké drobné (nakoľko v našej cirkvi už asi 2 roky platia farárov samotné cirk. zbory)...
Nehaním cirkev, ale hovorím, že v cirkvi je veľa nesprávností...aj v našej, aj v katolíckej...
A čo robiť proti cirkvi? Veď mne len dobre robí, keď si vypočujem nedeľnú kázeň...celkom ťa nechápem

66. majko1 07.01.2015, 10:52

Aj tvoja cirkev dostáva prostriedky od štátu. Rozdeľuje sa to podľa percenta veriacich čo sa hlásia pri sčítaní ľudu k nejakému náboženstvu......Veď si niečo naštuduj o financovaní cirkví a o ich bohatstve a o ich daňových úľavách..........

73. anonymný_koník 07.01.2015, 10:57

Neviem celkom, ako to funguje, ale myslím, že také financovanie je slabé. Keď v uplynulom roku sa robili tuším 2 zbierky na rekonštrukciu 2 starých kostolov. Robilo sa to tak, že proste v kostole bola normálne pokladnička-zbierka na toto. Tak neviem, koľko by mala naša cirkev-náš zbor dostávať, ale asi to nie je dosť...proste keď sa niečo vyskytne, hneď sa robia zbierky...
A to, čo ešte platia členovia cirkvi 18+ je na konci roka cirkevná daň ponovom (to máme asi prvýkrát, resp. mali sme to ...

37. majko1 07.01.2015, 10:16

V svojej 42. som koníkovi pokojne a bez agresie vysvetlil na čo sa pýtal, ty nie si objektívna......

41. 07.01.2015, 10:22

pozri majko1
velka je nespokojnost na obidvoch stranach ,pretoze slabost to ludska kazi rozumny a neobmedzeny prosty postoj k existencii tu na Zemi

32. 07.01.2015, 10:14

A ešte by som dodala,že do takýchto diskusií sa už nezapájam.Nemá to význam.lebo ak napíšem niečo negatívne na cirkev,tak som hneď zlá.Niektorí veriaci tu jednoducho nepotrebujú diskusiu,ale potrebujú si navzájom ukázať,kto zaspieva väčšiu ódu na boha a na cirkev.

77. Bombolo 07.01.2015, 10:59

:-) presne...nam dôchodcom stačia temy o sexe....občas si treba zaspomínať :-)))
kedy ideš do dôchodku?

86. 07.01.2015, 11:06

Bombolko,tak to mi je strašne ľúto,že sú to už len spomienky....Súcitim s tebou...

89. 07.01.2015, 11:09

nie je dôchodca, hádam ma teraz neukameňuje, že som to prezradila :-)))

94. Bombolo 07.01.2015, 11:11

zastrelím ťa...:-)
už máš nabitú pištoľ....:-)

89. 07.01.2015, 11:09

nie je dôchodca, hádam ma teraz neukameňuje, že som to prezradila :-)))

95. 07.01.2015, 11:11

Fialka,tak možno je duševný dôchodca....

104. 07.01.2015, 11:15

Lanvinka, nie je, ale dnes som nejaká ukecaná, už budem ticho :-))))

86. 07.01.2015, 11:06

Bombolko,tak to mi je strašne ľúto,že sú to už len spomienky....Súcitim s tebou...

90. Bombolo 07.01.2015, 11:09

idem zapáliť sviečku za padlého hrdinu...:-)))

93. 07.01.2015, 11:10

Bombolko a nezabudni sa aj pomodliť...čo ak...

97. Bombolo 07.01.2015, 11:13

nemboj...vstanú noví bojovníci...stačí zaveliť do útoku...:-)

102. 07.01.2015, 11:14

Bombolko a do útoku zavelí modrá pilulka????

105. majko1 07.01.2015, 11:15

To myslíš tvoj avatar ?

111. 07.01.2015, 11:18

Majko,plný počet bodov.Však treba pomáhať blížnym...

115. majko1 07.01.2015, 11:20

Ale ja som momentálne na strednom SKK je to ďaleko........

117. 07.01.2015, 11:22

Majko a kto sa chystá pomôcť tebe????Si nenamýšľaj...

102. 07.01.2015, 11:14

Bombolko a do útoku zavelí modrá pilulka????

118. Bombolo 07.01.2015, 11:22

mne stačia moje šťastné čísla - dve dvojky

34. 07.01.2015, 10:14

ja som na jednej strane z dvoch stran,ale nemam zaujem o konflikt

61. majko1 07.01.2015, 10:48

Ďalej, že nejde iba o nevinné slovíčka, vo Vatikánskej zmluve sa naši kresťanskí politici zaviazali za všetkých občanov že budú podporovať náboženstvo, to je v úplnom protiklade s našou ústavou a dôsledok tu už dávno je- povinná výuka náboženstva, ako môže byť vo vraj občianskom štáte povinne volitelný predmet náboženstvo ? Referendom- zbytočné- o rodine, milióny eur vyhodené oknom a sú to peniaze nás všetkých nielen veriacich. Urtobte si poriadok s financovaním vašej viery, tak aby štát s tým n...

64. anonymný_koník 07.01.2015, 10:51

Mal by si si občerstviť poznania. Neviem, toto bolo za ktorej éry, ale teraz je v školstve povinné náboženstvo, ale škola musí mať aj etickú výchovu (to je pre tých, ktorí sú neveriaci. Je to niečo na spôsob občianskej)...
hore som ti vysvetlil financovanie našej cirkvi, a rkc nech robí svoje kšefty. Ja ich nezmením

74. majko1 07.01.2015, 10:58

To na veci nič nemení, naopak znie to humorne, etika protiklad náboženstva, je iba tkz. genálna zásterka ktorú vymysleli KDH na presadenie protiústavného učenia náboženstva. Stále máme v ústave že sme vraj občiansky štát neviažúci sa na žiadnu ideologiu a náboženstvo ideologia je a vyučuje sa povinne v štátnych školách, to je nehorázne...........Ty nie si sám čo chodí do školy, aj ostatní o tom niečo vieme a tiež vieme ako prebieha výuka etiky verzus náboženstvo, aj to kto ako túto výuku podporu...

78. anonymný_koník 07.01.2015, 10:59

Nie, to by muselo byť dostatočné percentuálne množstvo žiakov, aby sa otvorili nové hodiny náboženstva

85. majko1 07.01.2015, 11:06

Nemusí, podľa zákona stačí že ide o registrovanú cirkev.

96. anonymný_koník 07.01.2015, 11:12

No ak sa na škole nájde jeden hinduista, tak určite kvôli nemu nebude škola hľadať učiteľa takéhoto náboženstva. Áno, „rovnaké právo potvrdzuje aj zákon 29/1984 Zb. o sústave základných a stredných škôl. Podľa neho vyučovať náboženstvo môžu registrované cirkvi a náboženské spoločnosti vo všetkých školách a školských zariadeniach, ktoré patria do vzdelávacej sústavy nášho štátu." http://www.rodinka.sk/predskolak/skolak/na-hodine-nabozenstva/
Ale určite kvôli jednému toto robiť nebudú si myslí...

107. majko1 07.01.2015, 11:16

A prečo nie, to už nie je porušenie zákona ?

126. 07.01.2015, 11:28

No a taká pekná,bohumilá téma.A zase sa to zvrhlo na debatku o sexe a žrádle.Že sa nehanbíte...

137. Bombolo 07.01.2015, 11:39

hrozné zas o sexe ...a robota stojí...:-)

143. 07.01.2015, 11:58

anonymný_ koník. A kto je podľa teba Däniken? Píše o bohoch z vesmíru, o bohovi kukulkánovi a dokonca vydal aj knihu o zjaveniach. Ale neverí, že Pán stvoril nebesia a zem. Ateista teda rozhodne nie je.

145. anonymný_koník 07.01.2015, 12:11

Däniken bol len ďalším človekom, ktorý sa snažil objasniť niečo, o čom si myslel, že tomu dokonale chápe...písal o všetkom možnom-ako si aj napísal...zhrnul svoje poznanie spojené s fantáziou do niekoľkých diel...
„Jeho hypotézy sú obľúbené u mnohých čitateľov, avšak väčšina vedcov ich prijíma so značnou skepsou." ani sa nečudujem...
vraj veril na dávny príchod mimozemšťanov či čo...

158. 07.01.2015, 13:00

Danikenove fantazie su vsak stale prijatelnejsie, ako zazraky opisovane nabozenstvami.

193. anonymný_koník 08.01.2015, 16:44

Hmmm, takže UFO je v pohode. Počkať, čo keď vôbec nie som z tohto sveta, ale priniesli ma sem malí zelení mimozemšťania a natlačili mi do hlavy náboženstvo...uff, normálne by som mal rozmýšľať nad takouto možnosťou...

176. elemír 07.01.2015, 19:27

Koník obdivujem tvoju trpezlivosť a prajem ti ešte väčšiu.
Sú proste ľudia, korí vidia pár drobných v kostolnej pokladničke ako majetok sveta, vadí im, že kostol stojí a pri tom sa naň ani nemusia pozrieť, ale ich to viditeľne obťažuje, že ten kostol je tam. Europa musela robiť reštruktulaizáciu bánk za 4 000 miliard euro, a tie museli niekde zmiznúť a to nevidia, to je pre nich doslova ****o proti bohatsvu v kostolných pokladničkách,
To je len hľadanie výhovoriek, ale akých a načo, ak t...

179. sta2rky 07.01.2015, 20:33

koník - Pozerám, pozerám a nevidím odpovede pre mňa. Onemel si? Chcel si diskutovať so skutočným ateistom, som to aj ja, ale najprv si prečítaj čo-to z ateistickej literatúry. A ja som ti jasne odpísal čo mne na veriacich vadí - ich neracionálne myslenie a nerozumnosť, keď čítajú Bibliu ako slovo hypotetického boha.

192. anonymný_koník 08.01.2015, 16:40

Prepáč, sta2rky, ale niekto tu ešte chodí do školy a musí sa učiť
Takže, ako si ty potom predstavuješ veriaceho-ako by podľa teba mal čítať Bibliu-, ako by mal myslieť a rozmýšľať? TO si myslíš, že každý bude taký, ako by si si ty predstavoval. To, čo je podľa teba racionálne a rozumné, môže byť napr. pre mňa naopak-neracionálne a totálne nerozumné.
Nemysli si, že si pojedol všetku múdrosť sveta, a že všetko, čo vidíš ty racionálne je skutočne také, a všetko, o čom si myslíš, že je ...

199. sta2rky 08.01.2015, 17:19

Tak ja som ti tu písal o nerozumnosti náboženskej viery a okrem toho sa ťa pýtal či ťa netrápi keď vidíš nejakú nerozumnosť a necítiš potrebu na to upozorniť. Vo svete je obrovské množstvo nerozumností, ako so tu uvádzal napr. alkoholizmus, fajčenie, drogovanie, gemlérstvo atď a jedno z nich som označil a zdôvodnil, náboženské náboženské presvedčenie. Ak je to pre teba rozumné, mal by sito v diskusii zdôvodniť, aby som to mohol posúdiť v rámci debaty....uffff, ufff
To čo si ty čítal nepoznám...

201. anonymný_koník 08.01.2015, 17:30

prečo si myslíš, že náboženské chápanie a viera je nerozumné?
Je to jednoducho niečo, čo mnohí ľudia neprežívajú, ale je to skutočné.
Božské, ale i diabolské sily sú skutočné...

Rozumnosť moja viera má. Dáva mi zmysel. Dáva mi dôvod, prečo sa správať tak, ako sa správam. Bez mojej viery by som pravdepodobne bol niekde tam, kde sú napr. takí moji spolužiaci (cigarety, alkohol, vulgarizmy). Nehovorím, že sú zlí, ale myslím si, že ich správanie nie je vhodné...
Keby som sa už ...

203. majko1 08.01.2015, 17:34

Si obyčajný klamár a typický neúprimný veriaci......zase tu tvrdíš že nebyť viery tak si zrejme zlý človek ako tvoji kamaráti ateisti, to je presne to čo som ti písal v úvode.....sám si sa usvedčil.......

205. anonymný_koník 08.01.2015, 17:38

Čo tu zo mňa teraz robíš????!!!!
Ja som napísal, že svojich spolužiakov vôbec nepovažujem za zlých ľudí,..konkr. som napísal toto:
Nehovorím, že sú zlí, ale myslím si, že ich správanie nie je vhodné...

Tak tu zo mňa nerob luhára a pokrytca, prosím...

206. majko1 08.01.2015, 17:41

PísaL si že veriaci sa nerobia lepšími a prečítaj si po sebe čo píšeš o sebe keby si nebol vraj veriaci........

209. anonymný_koník 08.01.2015, 17:44

to som celkom nepochopil, ale nevadí...
Podľa mňa nie sú zlí a dobrí. Všetci sú rovnakí. Ale rozhoduje napr. ich správanie, skutky, a toto sa vyvíja od vnútorného presvedčenia...
Skús zopakovať otázku inak...

210. majko1 08.01.2015, 17:46

Čo nechápeš, sám si písal že keby si nebol veriaci tak by si zrejme bol grázel.........veď si prečítaj čo si napísal.....

217. anonymný_koník 08.01.2015, 18:06

no....a? Nechápem, kam narážaš.
Veď práve, keby som nebol veriaci, tak by som bol niekde tam možno...
a preto stále píšem, že už len zo svetského pohľadu je dobré mať niečo ako viera

219. Bombolo 08.01.2015, 18:09

som prekvapený...to máš takú slabú vôľu , že bez viery by z teba mohol byť "grázel" ?

199. sta2rky 08.01.2015, 17:19

Tak ja som ti tu písal o nerozumnosti náboženskej viery a okrem toho sa ťa pýtal či ťa netrápi keď vidíš nejakú nerozumnosť a necítiš potrebu na to upozorniť. Vo svete je obrovské množstvo nerozumností, ako so tu uvádzal napr. alkoholizmus, fajčenie, drogovanie, gemlérstvo atď a jedno z nich som označil a zdôvodnil, náboženské náboženské presvedčenie. Ak je to pre teba rozumné, mal by sito v diskusii zdôvodniť, aby som to mohol posúdiť v rámci debaty....uffff, ufff
To čo si ty čítal nepoznám...

183. elemír 07.01.2015, 23:21

Možnoje koník momentálne off, ale môžem ti k to u niečo napísať aj ja.
A ja som ti jasne odpísal čo mne na veriacich vadí - ich neracionálne myslenie a nerozumnosť, keď čítajú Bibliu ako slovo hypotetického boha.
To je tvoj citát.
Dopustil si sa vážnej chyby proti základom inteligencie, neuznávaš iného názor a čo je mimo tvoj obzor, je neracionálne nerozumnosť.
Lenže neracionálne a nerozumné je pre takého človeka, ako si ty, všetko čo je nad tvoj pochop. Automaticky ak niečo n...

184. sta2rky 08.01.2015, 11:03

Milý elemír - Moje základné tvrdenie je, že náboženská viera je nerozumná rovnako ako je nerozumné byť alkoholikom, fajčiarom, gemblerom, uživateľom drog a pod.. Tú nerozumnosť náboženskej viery a s ňou spojené konanie preverila história a preveruje, dokazuje aj súčasnosť. Teda ešte raz, ak tvoja náboženská viera, nech je akákoľvek, je len tvojím osobným presvedčením, tak ako je mojim presvedčením ateizmus a nikoho tým neoslovujem mám za to, že by to mohlo byť v poriadku, je to naša osobná vec. ...

186. sta2rky 08.01.2015, 13:12

Vo svete mnoho nerozumností, ale tu sa diskutuje o náboženstvách.

186. sta2rky 08.01.2015, 13:12

Vo svete mnoho nerozumností, ale tu sa diskutuje o náboženstvách.

234. elemír 08.01.2015, 22:45

Si jednoducho mimo, ty máš mindráky a strach o rozum, ale rozum tu vôbec nejde, veriaci su aj ľudia s nižším IQ, alem ty stále nechápeš že si obmedzovaný ľudským rozumom a nehľadáš, nie rozum,ale vyššie duchovno.
Napríklad: niekomu je vážna hudba iba vrzganie a ide mu to riadne na nervy a pre niekoho to je neopísateľne nádherný zážitok a prečo ????? je to o rozume, nie, je to samozrejme aj o hudobnom vzdelaní, ale vo svojom duchovne, alebo kresťansky povedané , vo svojej duši musíš mať na t...

185. majko1 08.01.2015, 13:03

Čo to je vyššia duchovná sféra ? Od čoho je vyššia ? Nie je to snaha povyšovať sa ?

191. anonymný_koník 08.01.2015, 16:35

Vyššia duchovná sféra asi v zmysle, že sa týka vyššieho sveta...
Áno, to je presne práve ten, ktorý ty asi nepoznáš, nakoľko všetkému prisudzuješ (ako to ty nazývaš) „racionálne" vysvetlenie...
Ono veci majú aj vysvetlenia, ktoré ľudská myseľ nepochopí

222. majko1 08.01.2015, 18:28

Zase iba primitívne povyšovanie sa.......

188. J.Tull 08.01.2015, 16:03

anonymný_koník, budem písať za seba. A budem sa opakovať, lebo na Tvoju otázku som už viackrát odpovedal. Najprv sa vyjadrím k
„Preto, lebo mu niekto párkrát ponúkne vieru“
Ide o to, akým spôsobom sa to robí. Nemám nič proti evanjelizácii ako takej. Nevadia mi ani kresťanské vysielania, dokonca častejšie sledujem Tv Noe ako hnojtelevízie... Kresťanské náboženstvo je však i nasilu vnucované. V školách je povinným predmetom prakticky bez akejkoľvek alternatívy – občianska výchova predsa n...

190. anonymný_koník 08.01.2015, 16:33

Tull, tak to máme dosť podobný názor. Tiež sa mi nepáči, ak je náboženstvo nasilu vnucované.
Lenže ty a ja ako osoby máme iné hranice. Takže to čo je už pre teba v kolónke „nasilu", to ešte môžem brať ja ako „nenasilu-nenútene"...ale áno, s tým súhlasím-tiež sa mi nepáči, ak niekto pred ateistami hovorí v kuse o náboženstve, a potom ten ateista proste neznáša prítomnosť veriacich (to už som aj videl, zažil). A nepáčilo sa mi to...
No na väčšine škôl (resp. neviem, či to nie je dokonca a...

194. sta2rky 08.01.2015, 16:46

Počúvaj koník a nechcel si diskutovať o niečom inom? Prečítaj si svoju tému ešte raz, aj odpovede ktoré si dostal napr. aj odo mňa a reaguj, ako ťa oslovili, prípadne neoslovili. Neodchádzaj od témy. Jedná sa o teba a tvoju tému.

196. sta2rky 08.01.2015, 16:52

Vyššia duchovná sféra asi v zmysle, že sa týka vyššieho sveta... K nezmyselnej duchovnej sfére pridávaš ďalší výmysel, vyšší svet. Takže tie vyššie duchovné sféry a svety ty vlastne poznáš, či nás tu na DF chceš aj ty klamať tak ako teba klamú kňazi, či pastori.

200. sta2rky 08.01.2015, 17:25

hmm.. uff...Takže, duchovná sféra a duchovný svet, je osobný vzťah a poznanie iluzórneho boha? Ale najprv si pozri čo to znamená iluzórny a skutočný.

202. anonymný_koník 08.01.2015, 17:33

Ešte raz. Proste ateisti stále hovoria, že veriaci nechcú pripustiť inú možnosť. Ale tu vidíš, že ty rovnako...stále proste hovoríš, že Boh je nereálny...a čo keby si teraz ty pripustil inú možnosť?
nie, ty nie, lebo nemáš dôkazy (pozri vyššie)
A duchovná sféra a svet nie je len to, čo som písal-vzťah a poznanie, ale aj mnoho ďalšieho. Ale vychádza to z poznania a vzťahu

204. sta2rky 08.01.2015, 17:35

nepridávam ďalší svet-to spolu súvisí...a ten sa rieši už dlho, Takže, ak dobre rozumiem, teba nikto nenavigoval ani nenaviguje na tvoje náboženské presvedčenie, ty si sa k nemu dostal sám od seba a ten problém s duchovnou sférou a svetom riešiš. A ako si ďaleko v tom pokročil, či to máš už vyriešené?

208. sta2rky 08.01.2015, 17:43

Ak som v tom dlhšom príspevku na začiatku písal o bohu, musel si si všimnuť, že som túto alternatívu pripustil (je to DP 92), ale čítaj ďalej a odhaľ nerozumnosť. Budem ti za to veľmi povďačný a opravím podľa toho svoje názory.

212. sta2rky 08.01.2015, 17:53

Na tej konferencii si perfektne zahrali s tvojou sugestibilitou. Venuj sa trochu psychológii. Je to len moja rada, si mladý, maš sice ešte čas, ale može byť aj neskoro, tak ako je neskoro pre milióny nábožensky veriacich ľudí.

215. anonymný_koník 08.01.2015, 18:03

A zase len: kto nezažije, ten nepochopí.
Ako môžeš odsúdiť jedno stretko len na základe...resp. ani nie na základe, lebo ty o nej nič nevieš

229. sta2rky 08.01.2015, 19:56

To je nie odsúdenie, to je konštatovanie. Zo zvedavosti (to je tiež ďalšia prirodzená vlastnosť živých tvorov) som absolvoval rad podobných stredkov s mladými ľuďmi a sledoval praktiky manipulácie s nimi. A niektorí aj zažili. Tým bolo povedané, že obdržali dar ducha svätého. Možno si bol medzi nimi aj ty.

230. anonymný_koník 08.01.2015, 20:03

Je mi ľúto...
a týmto končím túto bezvýznamnú konverzáciu s tebou

212. sta2rky 08.01.2015, 17:53

Na tej konferencii si perfektne zahrali s tvojou sugestibilitou. Venuj sa trochu psychológii. Je to len moja rada, si mladý, maš sice ešte čas, ale može byť aj neskoro, tak ako je neskoro pre milióny nábožensky veriacich ľudí.

216. 08.01.2015, 18:06

nevieš o čom hovoriš starky....skor sa zamysli co ťa nuti stale oponovať.....

218. sta2rky 08.01.2015, 18:07

Vtom mojom príspevku (92) som ešte zabudol pridať, že motorom náboženskosti je náboženstvami sľubovaná posmrtná existencia, a veľmi nejasná, neistá (nebo, peklo) existencia, zrejme v tej, aj tebou predpokladanou, duchovnou sférou, duchovnom svete. Ty si neuvedomuješ, že sa jedná len o potenciálne nepravdivé výmysly náboženských chytrákov?

220. anonymný_koník 08.01.2015, 18:10

Ty to vnímaš ako výmysly, ja ako pravdu...
Toto, čomu verím, je priamo od Najvyššieho. Neriešim a nezaťahujem sem cirkev...

224. sta2rky 08.01.2015, 18:35

Je teda prirodzené, že sme ochotní prijať ako pravdivú informáciu o kauzalite – príčinnosti vecí a z nej vydedukovať, že vesmír a všetko v ňom má nejakú počiatočnú príčinu. Tak vznikla hypotéza, domnienka, že tou príčinou by mohol byť akýsi boh. Ak by tento názor ostal len v polohe názoru, nič by sa nedialo, ... koník - týmto textom predsa pripúšťam takýto názor, považujem ho za prirodzený, ale samozrejme nemusí byť pravdivý. Jedná sa o akúsi tvorčiu iniciatívu, energiu vesmíru o ktorej zatiaľ n...

226. anonymný_koník 08.01.2015, 18:49

sta2rky, a prečo sa vlastne bavíme o mne? Ja som sa pýtal na ateistov a zrazu tu sú otázky na mňa. Nemám problém odpovedať, veď už som aj začal vyššie, ale myslím si, že je to zbytočné, keďže aj tak napíšeš, že je to nerozumné a nepravdivé, a že ma zmanipulovali a tak podobne. Čo nie je pravda

233. sta2rky 08.01.2015, 22:44

koník - tak tie moje tvrdenia vyvráť vhodnými, pravdivými argumentami. Ak to nedokážeš urobiť, budem si myslieť, že tie moje tvrdenia boli pravdivé.

241. J.Tull 10.01.2015, 12:12

anonymný_koník, toľko k spôsobu evanjelizácie. Najprv pár veršov:
„Učiteľ, ktoré je najväčšie prikázanie v zákone? A on mu odpovedal: Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom a celou svojou dušou a celou svojou mysľou. To je veľké a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého“
"Veru, hovorím vám: Čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili."
Nevadí mi prvé prikázanie, pokiaľ sa na základe neho n...

244. J.Tull 11.01.2015, 12:00

anonymný_koník, dva príklady toho, čo mi vadí:
Nemyslenie často používa logické klamy. Nedávno vysielali dokument, v ktorom dokazovali, že Ježiš je prorokmi predpovedaný mesiáš. Použili pritom slameného panáka (http://sk.wikipedia.org/wiki/Logick%C3%BD_klam#Podsunut.C3.BD_argument_.28straw_man.29 ) Tvrdili, že podľa ateistov, proroctvá o Ježišovi boli napísané až po jeho smrti... dokazovali, že to tak nie je, že sú oveľa staršie a tým, podľa nich, vyvrátili ateistické námietky... neviem či e...

245. Lemmy 11.01.2015, 12:09

T: neviem či existuje ateista, ktorý by trepal niečo podobné

Neexistujú. Keby existovali, tak by ich spomenuli. Kresťanom je ľahké klamať o ateistoch, keď povedia: Počuli sme, že ateisti povedali… Pričom neposkytnú žiaden dôkaz, že to naozaj povedali.

246. anonymný_koník 11.01.2015, 18:58

271, dovolím si skopírovať časť z filmu, ktorý som v inej téme priložil (God's not dead)
Máme tam jedného „obhajcu" a jedného „žalobcu"...skopírujem to sem...je tam obsiahnuté to, čo chcem povedať v podstate...

Skopírujem to sem celé z titulkov:

Obhájca:
1231
01:20:50,420 --> 01:20:51,899
Zlo.

1232
01:20:52,100 --> 01:20:56,298
Takže, bylo řečeno, že zlo
je nejsilnější zbraň ateistů

1233
01:20:56,540 --> 01:20:58,770
proti k...

247. 11.01.2015, 20:51

Ako som povedal, vela veci je tam vytahanych za vlasy...
To, ze profesora Radisson (pre ostatnych, to je ten ZALOBCA) nema moralne zasady, neznamena, ze ateisti nemaju moralne zasady. On tam hovori o logickom klame, ale sam logicke klamy pouziva (unahlene zovseobecnovanie)..

248. anonymný_koník 11.01.2015, 21:12

Vĺčik, toto je len film. V ňom dokonalosť nenájdeš...keby si ten film nebral tak kriticky, možno by si mal aj nejaký ten pôžitok

246. anonymný_koník 11.01.2015, 18:58

271, dovolím si skopírovať časť z filmu, ktorý som v inej téme priložil (God's not dead)
Máme tam jedného „obhajcu" a jedného „žalobcu"...skopírujem to sem...je tam obsiahnuté to, čo chcem povedať v podstate...

Skopírujem to sem celé z titulkov:

Obhájca:
1231
01:20:50,420 --> 01:20:51,899
Zlo.

1232
01:20:52,100 --> 01:20:56,298
Takže, bylo řečeno, že zlo
je nejsilnější zbraň ateistů

1233
01:20:56,540 --> 01:20:58,770
proti k...

250. 12.01.2015, 00:48

"Alebo či nemá hrnčiar práva a moci nad hlinou, aby z toho istého blata učinil jednu nádobu na česť a druhú na nečesť? A čo, ak Boh chcúc ukázať svoj hnev a oznámiť to, čo je jemu možné, znášal vo veľkej zhovievavosti nádoby hnevu, pripravené na záhubu, a aby oznámil bohatstvo svojej slávy na nádobách milosrdenstva, ktoré vopred prihotovil na slávu?" (Rim 9,21-23).
(Vdaka, veriaci-4)

Nehovoria tieto verse proti "free will", ze Boh vsetko dopredu naplanoval - kto bude konat zlo a kt...

253. J.Tull 12.01.2015, 17:27

anonymný_koník, na základe čoho tvrdíš, že hovorím: „všetky vraždy, mučenie, upaľovanie robia iba kresťanské „spolky" ako cirkev a podobné...?“ Nikde nikdy som také nič nepovedal. Práve naopak. Len pre ilustráciu moje reakcie, na ktoré si asi zabudol:
„Tak ako sa dialo a deje v mene náboženského učenia, tak sa dialo a deje v mene akejkoľvek ideológie, pokiaľ sa dostáva k moci... to však neznamená, že všetky tieto ideológie treba šmahom ruky odsúdiť...
...Pokladám za neobjektívne, nehumán...

256. J.Tull 12.01.2015, 17:42

anonymný_koník, k filmu. Nezvyknem sťahovať z internetu... ako i nerád pozerám na monitore PC i dlhšie videá, nieto filmy (ak by som ho zohnal vo formáte pre TV-prijímač... )
„Je-li Bůh tak dobrý a tak mocný, proč dovolí, aby existovalo zlo? Odpověď je ve své podstatě pozoruhodně jednoduchá: svobodná vůle“
Chabá odpoveď. Ak je Boh stvoriteľom všetkých vecí, nieže „dovolí, aby existovalo zlo“, ale potom ho i stvoril. Neexistuje len zlo spôsobené človekom, ale i prírodné zlo – sopky, tsu...

257. anonymný_koník 12.01.2015, 17:51

Tull, normálne si ma primäl zamyslieť sa nad tým zlom...
Boh síce stvoril anjelov, a niektorí z nich sa oddelili v dôsledku slobodnej vôle (Satan), ale v Biblii sa píše v Jánovom ev. toto: „Ním povstalo všetko a bez Neho nepovstalo nič, čo povstalo."...teda keď existuje zlo, podľa tohto verša zlo fakt musel stvoriť Boh...Arrggh, ja neviem. O tom sa musím poradiť s niekym, normálne som nad touto otázkou nikdy neuvažoval...ale malo by to mať nejaké odôvodnenie. Prečo Boh vlastne stvoril zlo? <...

258. J.Tull 13.01.2015, 19:51

anonymný_koník; „Nebolo náhodou zlo spočiatku len v rámci Satana a jeho anjelov...a potom prišiel Satan k A a E a potom to preniesol na ľudí...“
Budem reagovať okľukou... zopakujem „Neexistuje len zlo spôsobené človekom, ale i prírodné zlo – sopky, tsunami, zemetrasenia... prírodné katastrofy... biologické zlo - „zlé“ baktérie, epidémie, choroby... kde sa vzalo toto zlo?
Kto zariadil, že „toľko ospevovaná „dômyselná“ ekologická rovnováha je udržiavaná, zjednodušene, v podstate vzájomným...

260. J.Tull 14.01.2015, 10:26

anonymný_koník, aj keď už toľko do teba bijem tak ešte chvíľu vydrž Nediskutujem preto, aby som sa nekonečne doťahoval na fóre, aby som bral niekomu jeho osobnú vieru, vyvyšoval sa ... Podľa mňa je diskusia dôležitá. Vytvoril som o nej tému http://www.diskusneforum.sk/tema/preco-diskusia-so-slusnym-clovekom-a-podobnym v ktorej medziiným píšem:
„Komunikácia je nástrojom priblíženia sa jeden k druhému. Musí však byť úprimná, akceptujúca slobodu, práva toho druhého, "bojom, v ktorom každ...

261. 14.01.2015, 10:39

Tull ty si taky pavuk, co sa snaži namotavať.....Piseš ze nediskutuješ preto aby si sa nekonečne dotahoval na fore, aby si druhym bral vieru....Ale ved toto ty vlastne robiš ci si to uvedomujes alebo nie....
Ty si možno človek nabity nejakymi vedomostami, ale to je mudrosť? alebo rozumnosť?
Ved by si mal uz konečne pochopit že je to o VIERE.....Rozumny neveriaci človek sa sprava uplne inač....asi tak ze je rad ak vidi že viera človeku pomaha.....a vyzdvihoval to....(ja viem ty občas nie...

262. J.Tull 14.01.2015, 11:33

veriaci-4, nemám dôvod sypať si popol na hlavu... som rád, Keď vidím, že viera človeku pomáha... ako sám spomínaš občas niečo také netrepnem, ale napíšem z vlastných skúseností... x-krát som písal, že nenamietam proti viere ako takej, nenamietam nič voči prvému prikázaniu, ak sa ním neoslabuje, neporušuje "druhé prikázanie", namietam, vtedy, ak ide sa proti človeku, podporujem v tom v čom učí milovať ho... a je pritom jedno o akú vieru ide, či náboženskú, ateistickú...
Lahodovi som dávnejšie...

264. 14.01.2015, 13:05

Nehnevaj sa Tull ja to neviem nejak pochopiť, to tvoje debatenie o Bohu...Vždy mi to vychadza tak že proste chces presvedcit veriaceho cloveka ze Boh nie je...(aj ked si to neuvedomuješ).
Ty si mysliš ze Boha nikomu neberieš pretože v tvojom podvedomi Boh nie je, a teda podla teba Boha nikomu neberieš ,pretoze neni čo brať...
Lenze Boh je a možes ho svojimi debatami brat.....tu na DF asi tažko ale neviem , neviem ako to maš v sukromí...."kolkých si už presvedcil o svojej pravde?"
N...

265. J.Tull 14.01.2015, 14:08

veriaci-4, kvôli jednoduchosti, len pricapím čo som už písal:
"...ešte ťažšie, pokladám to za nemorálne, je písať o osobných zážitkoch druhých, zážitkoch, s ktorými sa zdôverili len málokomu ...
...proste viem /z osobnej skúsenosti/, že sú ľudia, ktorým viera, tentoraz v tom náboženskom zmysle, pomohla „žiť“. Chlap, predtým sukničkár, ľahtikár, bezohľadný pôžitkár sa, takpovediac, zo dňa na deň, stal svojím presným opakom, teraz milujúcim, zodpovedným otcom rodiny; iný, kriminálnik, poče...

266. 14.01.2015, 14:16

a kto sa ti vysmieva?....preco si mysliš ze ja si myslim ze som nieco viac?....čo maš z toho komplexy že ja verim a ty nie?

Ved ty neveriš preto že si sa tak rozhodol a ja verim preto že so sa tak rozhodol....maš s tym problém?

267. J.Tull 14.01.2015, 14:38

veriaci-4, kde tvrdím, že sa mi niekto vysmieva... práve naopak tvrdím, že je špatnosťou vysmievať sa osobnej viere človeka a v uvedenom príspevku, práve viere kresťana...
"preco si mysliš ze ja si myslim ze som nieco viac?"
Aj keď som to myslel všeobecne, platí to i o Tebe. Vyplýva mi to z viacerých Tvojich príspevkov...
Nemám žiadny problém s tým, že si sa "rozhodol" veriť... nepresviedčam Ťa, aby si neveril, kriticky reagujem na Tvoje, často až arogantne znejúce príspevky, Tvoje ...

267. J.Tull 14.01.2015, 14:38

veriaci-4, kde tvrdím, že sa mi niekto vysmieva... práve naopak tvrdím, že je špatnosťou vysmievať sa osobnej viere človeka a v uvedenom príspevku, práve viere kresťana...
"preco si mysliš ze ja si myslim ze som nieco viac?"
Aj keď som to myslel všeobecne, platí to i o Tebe. Vyplýva mi to z viacerých Tvojich príspevkov...
Nemám žiadny problém s tým, že si sa "rozhodol" veriť... nepresviedčam Ťa, aby si neveril, kriticky reagujem na Tvoje, často až arogantne znejúce príspevky, Tvoje ...

270. J.Tull 15.01.2015, 17:03

veriaci-4; Ja hlava deravá! Zabudol som. Zabudol a nechal sa vtiahnuť do diskusie, ktorá nie je o argumentoch, ale „o diskutujúcom“... už viackrát sme podobne „nezmyselne“ – neargumentačne, nie k meritu veci - diskutovali. Pre jednoduchosť pricapím môj posledný príspevok k uvedenému. Dám ho celý i keď je, takto v celosti, vytrhnutým z kontextu našej diskusie v téme http://www.diskusneforum.sk/tema/kliatba-ustavicneho-zahmlievania-pravdy
„veriaci-4; "ty chceš sudiť krestana a krestanom ...

271. 15.01.2015, 17:16

Tull, nikto ta nesudi, jedine na co upozornujem je to co čaka cloveka ak neverí......(je to v bozom slove a ja som si to nevymyslel)
Stale nechapes že je to o VIERE?....a ty ako taky baran stale cosi argumentuješ......
ako ti mam vysvetlit ze prijmi to čo je napisane ak to chces pochopiť?.....Nehnavaj sa ale jedina moznost je povedat ti ze mudrujes ,filozofuješ.....splietas pavuciny do ktorych sa zamotavaš.....(pisem to preto ze predpokladam ze chces poznať Boha)....ak nechces mudruj si ...

275. J.Tull 15.01.2015, 17:28

veriaci-4, zopakujem:
"viac na Teba, ako osobe, už reagovať nebudem, ak budem reagovať, tak len čo sa argumentov týka, nie osoby, pokiaľ to bude možné, čo len trochu obísť..."
... argumenty od Teba, v podstate nula celá nič... potom naozaj takáto debata nemá zmysel

276. 15.01.2015, 17:36

cudujem sa ze si este nepochopil ze bozie slovo je kompletne....a zaleži ako sa k nemu stavaš....
Božie slovo moze byt nepriehladne ale je rozdiel ci ho považujes za božie.....alebo ludske.....TO JE ZAKLAD.....
ak ty ho budes považovat za ľudske a ja za božie debata naozaj nema zmysel.....

276. 15.01.2015, 17:36

cudujem sa ze si este nepochopil ze bozie slovo je kompletne....a zaleži ako sa k nemu stavaš....
Božie slovo moze byt nepriehladne ale je rozdiel ci ho považujes za božie.....alebo ludske.....TO JE ZAKLAD.....
ak ty ho budes považovat za ľudske a ja za božie debata naozaj nema zmysel.....

278. 15.01.2015, 17:46

Ján povedal to, Peter to, Kaifáš to, Pilát to, Judáš to, Mária to, Nikodém to...aké je to slovo? Ľudské, nie Božie....Ale niekomu to nedôjde asi nikdy....

278. 15.01.2015, 17:46

Ján povedal to, Peter to, Kaifáš to, Pilát to, Judáš to, Mária to, Nikodém to...aké je to slovo? Ľudské, nie Božie....Ale niekomu to nedôjde asi nikdy....

281. J.Tull 15.01.2015, 18:27

Sloven, nehovoriac o tom, že v Bibli (včítane NZ) je dostatok protirečení, ktoré by tam neboli, ak by to bolo skutočne "priamo" Božie slovo a nie človekom sprostredkované ...

282. 15.01.2015, 18:32

to že tvrdiš, ze Bozie slovo nie je od neho, je to iste ako keby si tvrdi ze nie je Boh...

285. 15.01.2015, 18:38

Ok mozeme to zobrat aj takto.. kedze nekonas VSETKY skutky, ktore kazal konat Jezis, tak nie si krestan...

288. 15.01.2015, 18:53

som krestan, ktory sa snaži žiť tak ako Ježiš....niekedy sa mi dari viac ,niekedy menej....nezijem v zakone wolfiku ale v milosti....ale to je debata o inom....ked uz nevies inac tak poukazujes na spravanie ludi....ake je to z tvojej strany ubohe....tebe nestaci len spochybnovat vieru ale ty musis este aj vzbudzovat pocit viny u druhych.....no neviem neviem wolfiku ale zacina sa s teba vyklubať hodne zlomyselny clovek.....
takze wolfiku a znova NEMUDRUJ A UROB TO CO UROBIT MAS(Ak mas zaujem ...

281. J.Tull 15.01.2015, 18:27

Sloven, nehovoriac o tom, že v Bibli (včítane NZ) je dostatok protirečení, ktoré by tam neboli, ak by to bolo skutočne "priamo" Božie slovo a nie človekom sprostredkované ...

276. 15.01.2015, 17:36

cudujem sa ze si este nepochopil ze bozie slovo je kompletne....a zaleži ako sa k nemu stavaš....
Božie slovo moze byt nepriehladne ale je rozdiel ci ho považujes za božie.....alebo ludske.....TO JE ZAKLAD.....
ak ty ho budes považovat za ľudske a ja za božie debata naozaj nema zmysel.....

284. 15.01.2015, 18:35

On teraz neriesil bozie slovo, on teraz riesil vynimocne teba...
Kritiku tu na teba napisalo uz aspon 10 ludi, lae to je ako hrach na stenu, ta ani nenapadlo, ze nejaka chyba moze byt v tebe, ked ta uz tolko ludi kritizovalo, vzdy hladas chyby v inych mnohych?

287. 15.01.2015, 18:46

Ja viem ze poukazoval na mna....ja tvrdim dokola ze bozie slovo je od boha, a je potrebne urobit to co nam prikazuje....
nech ma pri to kritizuje aj 20 ludi ...toje zaklad viery v boha.....
Mas pred sebou bozie slovo ,komplet a mas dve moznosti....bud ho prijmes ze je od samotneho boha alebo neprijmes...
to je tazke pochopiť?......prijat to slovo znamena aj urobiť to co pozaduje......(NEMUDROVAT AKO TAJTRLIK OKOLO TOHO)
je vela veci wolfiku ,ktorym nerozumiem v slove ale to nemen...