hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  filozofia  /  téma

Poznanie budúcnosti vs. sloboda človeka

príspevkov
36
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 23.3.2015 19:45 Patrick91
posledná zmena 23.4.2015 13:00
1
23.03.2015, 19:45
Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?
none
2

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

23.03.2015, 19:46
Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)
👍: Patrick91
none
6

2. anonymný_koník 23.03.2015, 19:46

Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)

23.03.2015, 20:13
never tomu
👍: ruwolf_5
none
17

6. 23.03.2015, 20:13

never tomu

23.03.2015, 20:32
7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))
none
29

17. karas 23.03.2015, 20:32

7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))

24.03.2015, 21:08
21,..aj ty si si to už všimol ?
none
30

17. karas 23.03.2015, 20:32

7. Nemozem si pomoct, ale nas Pejko mi skor pripomina cakajuceho za oknom na dochodok, ako nemajuceho domacu ulohu na zajtra. :-)))))

24.03.2015, 21:26
21,..a vieš ako karas, "mamička mu pomáha cez df ko riešiť aj domáce úlohy
none
7

2. anonymný_koník 23.03.2015, 19:46

Je slobodné. To, že je Boh vševediaci znamená len to, že Boh má poznanie tvojho rozhodnutia, nie je to o tom, že ho ovláda/mení. Ak mu to teda odovzdáš a chceš, aby ho zmenil v súlade so svojou vôľou, tak tak urobí. Ale tvoje rozhodnutie je, podľa mňa, rozhodne slobodné :-)

23.03.2015, 20:14
šak o to ani nejde, že by ho mal meniť. Ide o to, že Boh vie, či pôjdem zajtra do školy alebo nie. Môj osud je už spečatený
👍: ruwolf_5
none
22

7. Patrick91 23.03.2015, 20:14

šak o to ani nejde, že by ho mal meniť. Ide o to, že Boh vie, či pôjdem zajtra do školy alebo nie. Môj osud je už spečatený

23.03.2015, 22:34
Patrik, toto čo sa hovorí, že Boh je vševediaci-to zahŕňa len poznanie Boha ako sa rozhodneš. Ako píšeš, ty sa rozhodneš, ako či pôjdeš zajtra tam a tam, Boh o tom ale dopredu vie. Ale nemení to. Božia vševedúcnosť zahŕňa asi len určité poznanie, nie ovládanie...
A to, či je tvoj osud spečatený, to je už vec druhá je to nadlho, už sme to tu tuším aj x-krát riešili :-)
none
4

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

23.03.2015, 20:00
je slobodné,.len to rozhodnutie sa delí na správne a nesprávne.., vedieť ho v danom okamihu rozoznať býva niekedy také "zapeklité" na margo osudu ktorý dopredu nepoznáme..)
none
8

4. 23.03.2015, 20:00

je slobodné,.len to rozhodnutie sa delí na správne a nesprávne.., vedieť ho v danom okamihu rozoznať býva niekedy také "zapeklité" na margo osudu ktorý dopredu nepoznáme..)

23.03.2015, 20:15
5. A možno je len správe a správnejšie :P
none
18

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

23.03.2015, 21:20
Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alternatívach". Znamenalo by to, že máme - samozrejme, do určitej miery - slobodnú vôľu a záleží na tom, ako sa rozhodneme a podľa toho sa naplní daná alternatíva. Teda budúcnosť možno pozná v alternatívach, v akýchsi potencialitách, možnostiach, pričom svojím životom formujeme buď to alebo ono, takže jedna z alternatív sa stáva reálnejšou. Predvídať a predpovedať sa pritom dá aj na základe vedomostí, informácií, poznania pravdepodobnosti, zákonitostí a fungovania danej skutočnosti. Podobne sa dá predpovedať počasie na dni dopredu. Alebo aj futurológovia predpovedajú. Boh pozná tiež príčiny a následky, to, že jedna cesta vedie k tomu a druhá k onomu.

Boh napríklad nemôže zmeniť minulosť, lebo sa už stala, neodstane sa. Teda jeho všemohúcnosť má reálne limity. Podobne vševedúcnosť je na tom azda podobne. Je znalejší napr. v matematike než ktorýkoľvek človek, je schopnejši i v predvídaní, ale všetku budúcnosť nemusí poznať do detailov, pretože tá sa ešte nestala a človeku dal slobodu
none
19

18. Krištof 23.03.2015, 21:20

Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alter...

23.03.2015, 22:20
to je velmi determinovany boh ;-) clovek nikdy nemoze pochopit bozske absolutno, nemoze pochopit boha.
aj ked zmrtvychvstanie, resp ozivenie mrtveho (lazara napr) je co, nie nahodou sposob ako zmenit minulost ?
none
31

19. 23.03.2015, 22:20

to je velmi determinovany boh ;-) clovek nikdy nemoze pochopit bozske absolutno, nemoze pochopit boha.
aj ked zmrtvychvstanie, resp ozivenie mrtveho (lazara napr) je co, nie nahodou sposob ako zmenit minulost ?

25.03.2015, 18:14
Boh vie vopred pravdepodobne len niektoré dôležitejšie budúce veci, napr. to že nejakí zlí budú robiť zle a napokon prehrajú. Vedel storočia pred Kristom, že Kristus príde. Nikde v Biblii som však nečítal, že by Boh poznal vopred všetku budúcnosť do detailu, napr. či pôjdem na budúce leto do Bulharska alebo Tatier. Dokonca sa tým ani nemusí zaoberať, nie je nútený to poznať. Podobne ako ani Boh nemôže zmeniť minulosť, nepozná pravdepodobne ani všetky detaily toho, čo sa stane v budúcnosti. Ani pri všemohúcnosti nedokáže stvoriť hranatú guľu a iné nezmysly, ani sa o to nepokúša. To však neznamená, že jeho schopnosti a poznanie nepresahujú tie ľudské. Samozrejme, celkom pochopiť absolútno nemôžeme, napr. ak je vo večnosti a teda "presahuje" čas... ktovie. Nevylučujem ani to, že nejaká časť/časti nášho života môžu byť "predurčené", nie však všetko.

S tým Lazarom sa nezmenila minulosť, len ako plynul čas, nastala zmena stavu Lazara. Niečo podobné ako keď včera večer šiel niekto spať a dnes ráno sa zobudil. Tzv. stroj času je zaujímavá hračka sci-fi a fantázie :-) Avšak v mysli sa človek môže vrátiť do minulosti, zaoberať sa ňou v spomienkach, ba ju aj "meniť". Napr. spomienka na minulé leto... a že mohlo byť aj lepšie :-D
none
34

18. Krištof 23.03.2015, 21:20

Boh nie je povinný mať také poznanie budúcnosti - nemusí sa tým takto zaoberať. Príklad: Majiteľ rádiopríjímača môže počúvať správy zo sveta. Ale skutočnosť, že môže počúvať určitú stanicu, ešte automaticky neznamená, že to aj robí. Musel by najprv chcieť, zapnúť si rádio a potom vybrať príslušnú stanicu. Podobne Boh má schopnosť predvídať, ale môže túto schopnosť používať s výberom a rozlišovaním, pričom berie ohľad na slobodnú vôľu ľudí. Boh je možno vševediaci aj v tom zmysle, že "vie v alter...

23.04.2015, 12:46
Ak je niekto vševedúci, z toho vôbec neplynie, že by mal mať nejakú povinnosť,
ale z toho, že je niekto vševedúci, priamo plynie, že pozná aj budúcnosť...
none
24

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

23.03.2015, 23:06
Schopnosť predvídať má aj človek, ak dokáže chápať rozne suvislosti. To, ale neznamená, že zasahuje do rozhodnutia iného človeka . Prečo by mal boh premyslat inak ?
none
35

24. 23.03.2015, 23:06

Schopnosť predvídať má aj človek, ak dokáže chápať rozne suvislosti. To, ale neznamená, že zasahuje do rozhodnutia iného človeka . Prečo by mal boh premyslat inak ?

23.04.2015, 12:58
Ak vieš 100% predvídať budúcnosť, tak rozhodnutia všetkých ľudí sú vopred dané, nemôžu konať inak, len 1 spôsobom...
none
25

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

24.03.2015, 07:24
To naozaj také niečo niekto nemyslí vážne?
none
32

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

26.03.2015, 17:44
ale ty neveríš v Boha, veríš v budhu tak prečo téma o susedovi?
none
33

1. Patrick91 23.03.2015, 19:45

Ak boh pozná moje rozhonutie dopredu (pretože je vševediaci), je moje rozhonutie ešte slobodné?

23.04.2015, 12:42
Najprv zadefinuj slobodu.
none
3
23.03.2015, 19:53
uz si nepamatam kto,ale niekto tu na df v debate napisal,ze Boh dal ludom slobodnu volu.
ak je to tak,tak potom je tvoje rozhodnutie slobodne.
none
5

3. 23.03.2015, 19:53

uz si nepamatam kto,ale niekto tu na df v debate napisal,ze Boh dal ludom slobodnu volu.
ak je to tak,tak potom je tvoje rozhodnutie slobodne.

23.03.2015, 20:13
ale Boh vie ako sa rozhodnem
none
11

5. Patrick91 23.03.2015, 20:13

ale Boh vie ako sa rozhodnem

23.03.2015, 20:21
no Patrick, ono je to všetko vo hviezdach..opýtaj sa astrologa ako to s tým osudom a rozhodnutím funguje.. ...)) ak máš zlú konšteláciu hviezd, môžeš sa aj poondiať a nepohneš sa z miesta,...ak máš dobrú,všetko ti ide hladko..a inak, vždy príde ten pravý čas, kedy a čo sa má stať...a tu nastupuje naše slobodné rozhodnutie.
none
9
23.03.2015, 20:17
ani ja neviem čo chcem, nieto ešte boh...:-/
none
10

9. Bombolo 23.03.2015, 20:17

ani ja neviem čo chcem, nieto ešte boh...:-/

23.03.2015, 20:20
to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš
none
12

10. Patrick91 23.03.2015, 20:20

to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš

23.03.2015, 20:22
12..trochu školkárske., nie je to celkom tak ako sa ti zdá že je ..
none
14

12. 23.03.2015, 20:22

12..trochu školkárske., nie je to celkom tak ako sa ti zdá že je ..

23.03.2015, 20:27
14. tak ako to je? osud alebo sloboda?
none
16

14. Patrick91 23.03.2015, 20:27

14. tak ako to je? osud alebo sloboda?

23.03.2015, 20:31
Ak rozhodnutia spajas s Bohom, potom jasny fatalizmus. :-)
none
27

14. Patrick91 23.03.2015, 20:27

14. tak ako to je? osud alebo sloboda?

24.03.2015, 07:27
Ako si sám ustelieš, tak aj budeš spať---Ako sa do hory volá, tak sa z hory ozýva----
none
13

10. Patrick91 23.03.2015, 20:20

to je jednak smutné
ale nepodstatné, lebo tak či tak niečo robíš.. a Boh dopredu vie, že to urobíš

23.03.2015, 20:23
prdlajs
none
20
23.03.2015, 22:27
btw, kedze boh dal cloveku slobodnu volu. dfc tym respektuje, ak ma clovek ine presvedcenie. aj ateisticke. preco dokaze boh respektovat slobodnu volu volu cloveka a teisti nie ?
none
21

20. 23.03.2015, 22:27

btw, kedze boh dal cloveku slobodnu volu. dfc tym respektuje, ak ma clovek ine presvedcenie. aj ateisticke. preco dokaze boh respektovat slobodnu volu volu cloveka a teisti nie ?

23.03.2015, 22:32
24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.
none
23

21. Patrick91 23.03.2015, 22:32

24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.

23.03.2015, 22:40
patrik ty sam chod do analu. este mam v zivej pameti tvoje dehonestujuce reakcie na margo ateistov.
👍: Bombolo
none
36

21. Patrick91 23.03.2015, 22:32

24. mne sa zdá, že teisti rešpektujú slobodnu volu ateistov. Naopak, zdá sa mi, že ateisti nerešpektujú vôlu teistov.

23.04.2015, 13:00
Kto neuverí, ten bude odsúdený (do večného nekonečne krutého pekla) je menšia sloboda, ako
"Máš slobodu neveriť, ale ak neuveríš, odstrelím Ti hlavu tankom."
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 159 400 B vygenerované za : 0.103 s unikátne zobrazenia tém : 36 359 unikátne zobrazenia blogov : 539 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Spoznaj, na čom si. 2. Nastav si ciele. 3. Sleduj, kam odchádzajú tvoje peniaze. 4. Míňaj menej na neužitočné veci. 5. Splácaj svoje dlhy čím skôr. 6. Spor si na ťažšie časy. 7. Vytvo...

citát dňa :

Život je obchod. Obchod je súťaž.
A v súťaži vyhráva ten, kto sa viac snaží.