Otázka pre Havrana
Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Otázka pre Havrana

48
reakcií
475
prečítaní
Tému 19. októbra 2017, 10:57 založil Lemmy.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
09. 01. 2017
19
01. 05. 2015
68
02. 05. 2015
59
17. 04. 2013
48
 
 


1.
označiť príspevok

Lemmy muž
   19. 10. 2017, 10:57 avatar
Havran: „Tak po prvé, ja sa nepovažujem za ateistu, som materialista.“

Ak si materialista, tak mi vysvetli, ako chápeš ten materializmus, keď nie si ateista. Ak nie si ateista, tak čo si vo vzťahu k teizmu?

90. príspevok: Poznaj Boha


5.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 09:34 avatar
Tak poprvé popiranie nepoznaného nie je apriori metóda materialistu. Prečo v tom nevidíš rozdiel medzi ateistom a materialistom? Uvedom si, že ateista znamená byť proti teistom. Neviem prečo by sa mal materialista zamerať apriori na boj s primitívnymi názormi o svete a spoločnosti. Korene teizmu sú zapustené široko do spoločnosti. Jednoducho tiu použijem to , čo už som niekoľko krát povedal:"Boha vymysleli špekulanti pre hlúpych, aby im mohli vládnuť a držať pokojných v chudobe. Je to otázka realizácie moci. To je však naozaj prvoplánovo a to sa tu nedá systematicky rozobrať, na to by si potreboval vzdelanie do hĺbky a šírky naprieč celým spoločenským vedomím.


10.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 09:59 avatar
H: ateista znamená byť proti teistom

To nie je pravda. Proti teistom je antiteista.

Ateista je definovaný inak.

ateizmus

popieranie jestvovania Boha a z toho vyplývajúci životný postoj
filozofický názor popierajúci jestvovanie Boha a nadzmyslových skutočností;

ateista

kto popiera jestvovanie Boha
stúpenec ateizmu;

Wikipédia to rieši dlhším vysvetlením:
V širokom zmysle je to odmietanie viery v boha (bohov, božstvá).
V užšom zmysle je to postoj, že nie je žiaden boh (bohovia, božstvá).
V najvšeobecnejšom zmysle je to absencia viery, že jestvuje boh (bohovia, božstvá).

www.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


11.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:00 avatar
H: Neviem prečo by sa mal materialista zamerať apriori na boj s primitívnymi názormi o svete a spoločnosti.

To okrem teba tu nikto netvrdí o tebe toto.


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:02 avatar
H: Boha vymysleli špekulanti pre hlúpych

Už v tejto vete si ateista. Takže sa nesnaž sám seba klamať. Jednoducho, zisťujem, že si si poplietol antiteizmus s ateizmom.

Ateista nemusí byť bojovný, môže ísť o jednoduchého ateistu, ktorý je ľahostajný k teizmu.


19.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 10:12 avatar
Lemy..Klžeš po povrchu problému, ide o celkom niečo iné. Ale dobre začnime od prvotných koreňov vzniku kultúry myslenia o svete a spoločnosti. Chceš začať tam?


20.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:15 avatar
Nie. Vykrúcaš sa, a to sa mi nepáči. Chcem začať pri tom, ako chápeš slová ateista a materialista, lebo zatiaľ sledujem, že máš v tom hokej.

Uviedol som ti definície ateistu a antiteistu, aby si pochopil, aký je medzi tými slovami rozdiel. Opýtal som sa ťa, čo vnímaš slovo materialista vo vzťahu k tebe. Tu začni.


21.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 10. 2017, 10:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 10:25 avatar
Lemmy- trochu sa povenuj štúdiu vývinu myslenia a predstav o svete. Ak pochopíš , že materiálna základňa života spoločnostia jej odraz v spoločenskom vedomí predstavuje dialektický celok, potom môžeš nájsť kľúče k realistickému vnímaniu sveta. Pravda tu nestačí, len preštudovať stohy kníh, ale musíš byť obdarený schopnosťou kritického myslenia. Jeden problém tu však je. Napriek tomu, že používame tie isté pojmy, ktoré sú dormou rovnaké, máme rozdielny základ ich podstaty. S tým však ja už nič neurobí. Ja som schopný vnímať aj tvoje pojmy a interpretovať ich v tvojom duchu. Preto rozumiem tvojej vnútornej snahe čo chceš vyjadriť. Potom mám dve možnosti: reagovať na teba po prúde, alebo proti. Čo by si radšej? TO JE DIALEKTIKA V PRAKTICKEJDISKUSII: TAk už sa nepaprč a rozmýšľaj.


23.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:28 avatar
Havran, prestaň tárať nezmysly, ktoré sú mimo diskusiu. Venuj sa tomu, o čom je reč. Prečo sa vykrúcaš ako slizký had? Ak nechceš priamo a čestne odpovedať, svedčí to o tvojom charaktere. S tým nič nespravím, len sa nevykrúcaj.

Začni vysvetlením, ako chápeš, definuješ pre seba slová ateista a materialista. Inak sa v diskusii nepohneš, a budeš vyzerať len ako táraj. Už som ti vysvetlil moje definície.


24.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 10. 2017, 10:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 10:38 avatar
veriaci-4 - o tom nepochybujem, že si s Lemim rozumieš. Ja neočakávam, že ty budeš rozumieť čo hovorím ja. Už som povedal pre teba má forma slova , aj keď je rovnaka s mojou, celkom iný obsah. Divil by si sa, keby som s tebou chcel diskutovať súhlasne , ako by si i rozumel. No preto tu nie som . Ako by si potom hádzal tie svoje perly ducha?


29.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 12:41 avatar
Havran, tak naber odvahu, prestaň tu hádzať perly, a začni diskutovať vecne. Povedz nám, aký je obsah slov ateista a materialista u teba. Už si čosi naznačil, že bohovia sú vymyslení ľuďmi, čo je určite ateistický postoj, len nekorešponduje s iným tvojím vyjadrením, keď si povedal, že nie si ateista. Tu máš veľký problém v tom, že nevieš, čo to slovo znamená, keď sám sebe protirečíš. Tak porozprávaj nám o obsahu slov ateista a materialista, ako to ty vidíš.


36.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 15:41 avatar
Lemmytu síce nie je , ale odpoviem na logiku, ktorou sa snaží argumentovať. Najprv vyjdem z porvotného významu slov:Celkom iste sa zhodneme na tom, že ateista je ten čo popiera teistické chápanie a vnímanie veci a javov, ako i spoločenských otázok života. Materialista nepopiera apriori postoj teistu, ale v konkrétnych prípadoch a aj vcelku dokazuje poznaním reality aj vedeckým poznaním veci a javov ich materiálnu podstatu. Materialista sa neopiera pri vysvetľovaní vecí a javov o vieru a jej dogmy. Materialista pripúšťa aj fakt, že nemá nástroje a v danom stupni poznania nemá riešenie.


35.
označiť príspevok

veriaci-4
   20. 10. 2017, 14:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 16:00 avatar
veriaci-4- to je vporiadku, veď ty nerozumieš ani sebe no nevieš o tom  


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:13 avatar
H: veriaci-4 - o tom nepochybujem, že si s Lemim rozumieš.

Táraš. Veriaci-4 rozumie tomu, čo od teba požadujem, to však neznamená, že súhlasí s mojím názorom. On má iný, vlastný. Odlišný od môjho. On je teista, ja ateista.
Súhlasí veriaci-4


27.
označiť príspevok

litiliti muž
   20. 10. 2017, 10:51 avatar
Ale mozno mas pravdu havran, boha vymysleli ateisti a nie materialisti....a vymklo sa im to spod kontroly.....a uz je neskoro...


40.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:15 avatar
Nemá pravdu, nemáš pravdu ani ty.


2.
označiť príspevok

elemír muž
   20. 10. 2017, 09:06 avatar
Kto to je materialista ?, Verí len tomu, čo chytí do ruky, čo vidí, cíti a čo ešte.
Kto je veriací ? Čo verí aj to, čo nemôže chytiť do ruky, nevidí ? .......
Lebo ak materialista verí len to, čo vidí chytí,, nemôže byť vedec.lebo veda sa tak isto nemôže zaobísť bez toho, že by neverila aj to, čo nevidí a necíti a nemôže ohmatať. Kto kedy videl atom, molekuly a čo kvantový fyzika a čo ja viem, čo ešte ?
takže komu je bližšie veda, tým čo veria iba na ohmatané, alebo tým čo uveria aj to, čo neohmatajú ?
Takže veriaci veria aj na boha a aj na atomy a materialistom toho moc nezostalo.
Môžu veriť akurát tak , že prídu na zastávku a veria, že autobus pôjde podľa cestovného poriadku.
Boh nie je o tom, že veríme, že je, boh je o tom, že ten deň, keď sa modlím, je život iný a lepší.
A teraz sa skúste zamontovať do toho inteligenciu, mudrlanti.


3.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 09:25 avatar
elemír -je to naozaj primitívne chápanie materializmu i materialistu. Tak ako kedysi " myslím, teda som" Máš pomiešané pojmy veriť, vedieť, poznať,premýšľať ,,, atď. S tebou bude asi ťažká debata, lebo máš pomiešaný ovsah pojmov. Miešaš formu s podstatou.


4.
označiť príspevok

Drobček1
   20. 10. 2017, 09:31 avatar
haha....ovsah....to ho vystihuje


8.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 09:39 avatar
Drobáčik to je jediné, čomu si rozumel? Choď sa napásť. 


38.
označiť príspevok

elemír muž
   20. 10. 2017, 16:16 avatar
To ak človek narazí na takéhoto experta, tak to sa musím porúčať,a vôbec tie debaty vyššie ...???...
Ja síce nechápem, ako môže neveriací diskutovať o bohu a vecami s tým spojené, ak to nezažil, ale zistil som , že už ste tu len vy a ja som si to nevšimol a náhodou sa priplietol, lebo v kolonke naboženstvo už veriací nie sú.
takže príjemnú zábavu, pokial ma zaz poriadne nevytočíte, ale opáčim aspom jednu náboženskú tému pre veriacich niekedy, či to je naozaj tak.


6.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 10. 2017, 09:36 avatar
Tak musím sa zastať havrana aj keď neznášam jeho siahodlhé kopírované príspevky......  Podľa mňa ateista je širší pojem, každý ateista nemusí byť materialista v zmysle filozofie čo mal zrejme havran na mysli. Príklad ? Niekto neverí v Boha , je teda ateista, ale ďalej nevyznáva žiadnu filozofiu....... 


9.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 09:58 avatar
majko1- nie všetko sa dá odbaviť jednou vetou, či slovom. No dúfam , že ma neradíš do tej kategórie ako je Lea, Veriaci či osvieten a fotón. Tí naozaj nemajú mieru.


14.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 10. 2017, 10:04 avatar
Zatial ťa tam neradím, ale ja dávam prednosť vlastnému stručnému vyjadrovaniu a podstata sa dá vystihnúť pár vetami, dovysvetľovanie môže prísť neskôr v diskusii ak vznikne......Mne napríklad z dlhého príspevku nevyplýva na čo mám reagovať, resp. je tam spústa námetov na reakciu a to na diskusie typu DF nie je vhodné...... 


17.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:08 avatar
M: dovysvetľovanie môže prísť neskôr v diskusii ak vznikne

O toto sa tu snažím, aby Havran vysvetlil, ako sa vníma. Je materialista, to je OK, možno by prospelo, keby vysvetlil, ten svoj pohľad na materializmus.

Lebo som už čítal, že materialisti uznávajú len hmotu.


26.
označiť príspevok

litiliti muž
   20. 10. 2017, 10:44 avatar
Lemmy, havran si trochu pomylil pojmy...nerobil by som z toho az taku vedu....mylit sa je ludske


31.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 12:45 avatar
To ty teraz z toho robíš vedu. Toto je diskusné fórum, určené na vzájomnú výmenu názorov.


34.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 12:49 avatar
Keď môžu žiť v Česku ateisti, čo veria na vodníkov, tak ma zaujíma, ako vníma boha materialista, ktorý nie je ateista. Ak nie je ateista, nie je teista (to predpokladám z toho materializmu), tak môže byť niečo ďalšie, čo nepoznáme. Veď nech sa nehanbí, a povie nám, nech prezradí, čo je.


42.
označiť príspevok

Osvietený muž
   20. 10. 2017, 21:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



43.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:31 avatar
V týchto veciach som klasik, nevidím dôvod zabávať sa na tom. Mne je veľmi ľúto, že existujú náboženstvá, sú totiž plodom zločinnosti. Bol by som spokojnejší, keby ľudia dokázali rozmýšľať. Nepáči sa mi, ako sa ľudia naivne držia náboženských ideológií.


44.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:32 avatar
Pastafariani sú vtipní, ale nefunguje to na nábožných.


45.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:36 avatar
Keby bolo pastafarianov podstatne viac ako kresťanov, moslimov atď., svet by bol veselší.


18.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 10:09 avatar
majko1 - asi poznáš toto: ak je jednoduché, tak je to nepresné, ak je to presné tak je to zložité. Súhlasím, že je potrebné nájsť mieru , no uvedom si , že nie všetci sú takí bystrý ako ty.


41.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:16 avatar
Toto je diskusné fórum, tu máš čas nájsť mieru. Len ju už konečne začni hľadať.


46.
označiť príspevok

Osvietený muž
   20. 10. 2017, 21:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

Osvietený muž
   20. 10. 2017, 21:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 21:43 avatar
Netvrdím, že existuje, preto nemám čo dokazovať.  


49.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   20. 10. 2017, 21:46 avatar
Dokáž, že keď netvrdíš, tak tvrdíš, že si to tvrdil !!  


16.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 10:07 avatar
Majo, ty tiež ma zle čítaš. Veď ja netvrdím nič také, že každý ateista musí byť materialista, a opačne. Čo je vám, že to takto zvláštne spájate? Obaja, ty, aj nechápavý Havran.

Havran sa jednoznačne vyjadril, najprv, že nie je ateista, neskôr napísal, že boh je vymyslený. Rozumie vôbec svojim vlastným myšlienkam?


28.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 10. 2017, 10:59 avatar
Ja som namietal, klebo si sa vyjadril v zmysle že ako keby si bral každého ateistu za materialistu.....ako sám vidíš v diskusii sa to vysvetlilo a sám si citoval niekolko vysvetlení v wikipedie, takže všetko je tak ako má byť......  No ja som havranove slová pochopil inak ako ty, ale na to je hádam diskusia aby sme si to vysvetlili...... a najlepšie bez osobného osočovania..... 


30.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 12:44 avatar
Majo: lebo si sa vyjadril v zmysle že ako keby si bral každého ateistu za materialistu

Práve toto bolo tvoje chybne prečítanie, lebo som sa tak nevyjadril.

Vráť sa na začiatok.

Havran: „Tak po prvé, ja sa nepovažujem za ateistu, som materialista.“

Ak si materialista, tak mi vysvetli, ako chápeš ten materializmus, keď nie si ateista. Ak nie si ateista, tak čo si vo vzťahu k teizmu?

To je otázka, že keď tvrdí, že je materialista, tak ma zaujíma jeho pohľad na ateizmus, lebo povedal, že ateista nie je. Preto ďalšia otázka, aký má vzťah k teizmu. Čiže žiadne, že by som bral každého ateistu za materialistu.


32.
označiť príspevok

majko1 muž
   20. 10. 2017, 12:46 avatar
Mne zase nezáleží až tak na tom aby niekto uznal moju pravdu........ 


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 10. 2017, 12:47 avatar
Omyl nie je pravda.


7.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 09:37 avatar
Drobček1- to ťa vystihuje. Ak sa ideme baviť o preklepoch, tak sa poklep po čele. 
Súhlasí Osvietený


12.
označiť príspevok

Drobček1
   20. 10. 2017, 10:00 avatar
o preklep mi nešlo....ale nič


15.
označiť príspevok

havran
   20. 10. 2017, 10:06 avatar
Drobček1 - vari naozaj si myslíš, že neviem o čo ti šlo? Ale prečo by som ti to uľahčil, keď si sa takodviazal?
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 15:16,  https://www.youtube.com/watch?v=AaKFtKs1Cjo
dnes, 15:15,  to máš pravdu majko nebývam v jazere. wikipediu si však nepozorne čítal . súdruh putin je...
dnes, 15:12,  mňa už ste znásilnili 4 krát, ak sa to stane piaty krát bude skáza, kto che tam pomôžme...
dnes, 15:07,  Kocúrik, ked budes mat vlastne forum abudeš sám braný na zodpovednosť za jeho obsah, kludne...
dnes, 15:07,  porcuje sa v lese migoničko a parno
dnes, 15:05,  možnosti sú, len keby sa tí chudobní machiános umudrili a nekradli kladivá
dnes, 15:03,  Nájdi si to na internete v jazykovedných slovníkoch. To, čo ty (a nie iba ty) chápeš pod...
dnes, 15:00,  aha majco prišiel a spomína pamäť
dnes, 15:00,  -era-, k „539“ ako i k „astrológia má skutočne dobre vybudovanú teóriu. Keby si ju...
dnes, 14:54,  Tak to vysvetli- čo je konšpirácia a čo je konšpiračná teoria a čím sa od seba...
dnes, 14:45,  29. majko, tvoj príspevok vyplýva z toho, že sa dnes (asi úmyselne) úplne poplietli slová...
dnes, 14:43,  Vďaka.
dnes, 14:38,  si nevedomá bytosť, je Ti odpustené, mária sedembolestná cestovala 3dni tehotná na...
dnes, 14:36,  Ty tam ani nebývaš ani sa ťa to nijako netýka . Ten názov je aj vo wikipédii kde je jasne...
dnes, 14:29,  28. to nie je logické, ak je to pravda tak to nie je konšpirácia........
dnes, 14:21,  Táto genealógia je dosť ťažká na preukázanie zo Sv.Písma, že Mária nemala sestru, a...
dnes, 14:14,  tvoja zaslepenosť je tak detinská. Bodaj by viac ľudí sa snažilo žiť lepšie ako sa...
dnes, 14:12,  tak ako je pár kresťanov ktorí prešli na islam tak je pár moslimov ktorí prešli na...
dnes, 14:01,  samozrejme že je bohorodička. porodit pana boha je bohovsky ťažke a to išla hlavička cez blanu
dnes, 13:57,  majko ja som sa k tejto teme neozyval ja som tú temu založil . prišlo mi to humorne keď už...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Neexistuje cesta ku šťastiu, pretože šťastie je cesta.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(140 195 bytes in 0,221 seconds)