1
|
Naozaj ma zaujimaju nazory len veriacich. Je uplne jedno ci chodite do kostola, mesity, alebo sa modlite len vo vasom vnutri v srdci, alebo len tak zijete, bez nutnosti prejavovat vasu vieru. Ak ste veriaci vyjadrite sa. Cim viac verite, tym viac ma zujima vas nazor. Bezboznici prosim nerusit. A tu je tema:
Keby ste mali moznost zmenit cokolvek v stvoreni, povedme zmenit nieco k lepsiemu, alebo z neho odstanit nieco co sa vam nepaci, s cim nesuhlasite, proste keby ste mali tu moc, co by ste urobili?
|
|
|
2
|
Coby som zmenil? Iste vztahy a danosti istym urovniam bytia. Niekomu by som pridal inemu vzal a hlavne Boha by som prinutil odzit si v kazdom z nas to zlo , ktore mu spravil.
|
|
|
3
|
podobná téma tu už bola, ja zas odpoviem, že by som nezmenil nič
|
|
|
4
|
|
3. 12.12.2011, 20:35
podobná téma tu už bola, ja zas odpoviem, že by som nezmenil nič
▲
12.12.2011, 20:41
|
Poprosim ta, zatial nezasahuj do dalsej diskusie, ak nejaka bude. Ale urcite ma bude zaujimat, preco by si nezmenil nic?
|
|
|
5
|
|
4. 12.12.2011, 20:41
Poprosim ta, zatial nezasahuj do dalsej diskusie, ak nejaka bude. Ale urcite ma bude zaujimat, preco by si nezmenil nic?
▲
12.12.2011, 20:46
|
prečo nemôžem?
vychádzam z toho (v tomto ma očaril Leibniz), že ak je stvoriteľ a má také parádne atribúty, tak potom je existujúci svet najlepším z možných
|
|
|
7
|
|
5. 12.12.2011, 20:46
prečo nemôžem?
vychádzam z toho (v tomto ma očaril Leibniz), že ak je stvoriteľ a má také parádne atribúty, tak potom je existujúci svet najlepším z možných
▲
12.12.2011, 20:51
|
Leibnitz vidno, ze bol cely ovplyvneny Bohom. Ak by bol o tej druhej strane povedla by toto. Od***at ludsku rasu okamzite.
|
|
|
8
|
|
5. 12.12.2011, 20:46
prečo nemôžem?
vychádzam z toho (v tomto ma očaril Leibniz), že ak je stvoriteľ a má také parádne atribúty, tak potom je existujúci svet najlepším z možných
▲
12.12.2011, 20:51
|
Mozes, len som chcel aby sa diskusia uberala povedzme urcitym smerom. Ale v poho. Takze ty si bezvyhradne stotozneny so stvorenim so stavom, ktori tu zazivas, s vecami, ktore sa ti deju? Hovoris, OK, akceptujem to, ved si to vymyslel dokonaly z dokonalych, Boh.
|
|
|
9
|
|
8. 12.12.2011, 20:51
Mozes, len som chcel aby sa diskusia uberala povedzme urcitym smerom. Ale v poho. Takze ty si bezvyhradne stotozneny so stvorenim so stavom, ktori tu zazivas, s vecami, ktore sa ti deju? Hovoris, OK, akceptujem to, ved si to vymyslel dokonaly z dokonalych, Boh.
▲
12.12.2011, 20:53
|
ja som veriaca a súhlasím s etherom...takže? any question?
|
|
|
11
|
|
9. 12.12.2011, 20:53
ja som veriaca a súhlasím s etherom...takže? any question?
▲
12.12.2011, 20:55
|
|
14
|
|
11. 12.12.2011, 20:55
Otazka v prispevku c.8.
▲
12.12.2011, 21:00
|
no tak ja sa ešte vyjadrím k tej otázke, ak by som bol jasnej viery v stvoriteľa, tak s tým asi bezvýhradne súhlasím
|
|
|
12
|
|
9. 12.12.2011, 20:53
ja som veriaca a súhlasím s etherom...takže? any question?
▲
12.12.2011, 20:56
|
no o mne všeobecne ťažko hovoriť ako o "neveriacom", ale možno ešte trošku tažšie ako o "veriacom"... povedzme, že som v štádiu skúmania
|
|
|
10
|
|
8. 12.12.2011, 20:51
Mozes, len som chcel aby sa diskusia uberala povedzme urcitym smerom. Ale v poho. Takze ty si bezvyhradne stotozneny so stvorenim so stavom, ktori tu zazivas, s vecami, ktore sa ti deju? Hovoris, OK, akceptujem to, ved si to vymyslel dokonaly z dokonalych, Boh.
▲
12.12.2011, 20:54
|
ja vlastne nehovorím nič, ja sa skôr prikláňam k ateizmu, ale to len z vlastného pohľadu, našťastie pre moje večné zmätenie vystavujem tento postoj kritike pochybnosti a ako výsledok toho vidím stvorenie práve takto, Leibniz mi týmto pohľadom nadmieru ulahodil a jeho determinizmus slobodnej vôle je až čarovný pre mňa...
|
|
|
13
|
|
10. 12.12.2011, 20:54
ja vlastne nehovorím nič, ja sa skôr prikláňam k ateizmu, ale to len z vlastného pohľadu, našťastie pre moje večné zmätenie vystavujem tento postoj kritike pochybnosti a ako výsledok toho vidím stvorenie práve takto, Leibniz mi týmto pohľadom nadmieru ulahodil a jeho determinizmus slobodnej vôle je až čarovný pre mňa...
▲
12.12.2011, 20:56
|
Necital som, neviem vocogo...
|
|
|
16
|
|
13. 12.12.2011, 20:56
Necital som, neviem vocogo...
▲
12.12.2011, 21:04
|
to by bolo celkom dlhšie čítanie, ale teraz sa mi to spája s jednou minulou diskusiou (tam vonku, nie na df) o slobode, konáš slobodne, ale boh ti to podmienil tak, že ak by si konal inak ako nakoniec naozaj konáš, tak by si zboril existenciu... veď aj tá sloboda, skutočne slobodný človek by nemal dôvod voliť zlo a preto by ho ani nevolil... ale opäť je to aká sloboda? determinovaná, kým? stvoriteľom, prečo by dokonalý stvoriteľ spravil niečo (čo sa mne síce môže nepáčiť pre nedokonalosť mňa samého), čo by bolo zlé?
|
|
|
15
|
ja by som chcela aby bolo zariadené u ľudí to,
že ak niekto niekomu ublíži , aby sa zmenšil o 10 cmm
a keby ubližoval naďalej, vždy by sa o tých 10 cm zmenšil,
až by bol taký malinky trpazlíček (ak by neprestal)
že bo ho nebolo vidieť ani počuť a bol by každému jasný
|
|
|
17
|
|
15. 12.12.2011, 21:03
ja by som chcela aby bolo zariadené u ľudí to,
že ak niekto niekomu ublíži , aby sa zmenšil o 10 cmm
a keby ubližoval naďalej, vždy by sa o tých 10 cm zmenšil,
až by bol taký malinky trpazlíček (ak by neprestal)
že bo ho nebolo vidieť ani počuť a bol by každému jasný
▲
12.12.2011, 21:05
|
moc si hrala supermária
|
|
|
20
|
|
17. 12.12.2011, 21:05
moc si hrala supermária
▲
12.12.2011, 21:07
|
ale roztomilá predstava
potom by tí dobrí pozašliapávali tých zlých a síce by sa aj oni zmenšili, ale ostala by elita
|
|
|
22
|
|
20. 12.12.2011, 21:07
ale roztomilá predstava
potom by tí dobrí pozašliapávali tých zlých a síce by sa aj oni zmenšili, ale ostala by elita
▲
12.12.2011, 21:09
|
a už vieme, ako vznikli trpazlíci. Už zostávajú len elfovia, gnómovia, troglodyti, impovia, jednorožci, draci, gorgóny...
|
|
|
25
|
|
22. 12.12.2011, 21:09
a už vieme, ako vznikli trpazlíci. Už zostávajú len elfovia, gnómovia, troglodyti, impovia, jednorožci, draci, gorgóny...
▲
12.12.2011, 21:15
|
z veľkých a zlých elfov, gnómov, troglodytov, impov, jednorožcov, drakov, gorgónov...
|
|
|
18
|
|
15. 12.12.2011, 21:03
ja by som chcela aby bolo zariadené u ľudí to,
že ak niekto niekomu ublíži , aby sa zmenšil o 10 cmm
a keby ubližoval naďalej, vždy by sa o tých 10 cm zmenšil,
až by bol taký malinky trpazlíček (ak by neprestal)
že bo ho nebolo vidieť ani počuť a bol by každému jasný
▲
12.12.2011, 21:05
|
vesmir liliputanov, aj to sa da
|
|
|
19
|
|
18. 12.12.2011, 21:05
vesmir liliputanov, aj to sa da
▲
12.12.2011, 21:06
|
v severných čechách je mestečko liliputánov.
videla som, ozaj.
|
|
|
26
|
|
18. 12.12.2011, 21:05
vesmir liliputanov, aj to sa da
▲
12.12.2011, 21:17
|
podľa učenia Krišny, majú svoju planétu v universe aj duchovia, aj trpaslíci, aj obri, víly a všetky bytosti, ktoré kedy človek vymyslel.
|
|
|
32
|
|
26. 12.12.2011, 21:17
podľa učenia Krišny, majú svoju planétu v universe aj duchovia, aj trpaslíci, aj obri, víly a všetky bytosti, ktoré kedy človek vymyslel.
▲
12.12.2011, 21:36
|
skoda ze to nebol clvoek, ale nevadíé. podla toho co viem a viem toho dost, tak clvoek trpí na iluziu toho, že myslí.
|
|
|
21
|
Určite by som odstránil korporátny fašizmus ... A čo sa týka jednotlivca ,tak asi negativizmus,ten ubíja človeka najviac.
|
|
|
23
|
|
21. 12.12.2011, 21:08
Určite by som odstránil korporátny fašizmus ... A čo sa týka jednotlivca ,tak asi negativizmus,ten ubíja človeka najviac.
▲
12.12.2011, 21:12
|
čo ak by sme si tou láskavosťou všetci liezli na nervy ?
|
|
|
24
|
ja by som si zmenila zákaz jedenia ovocia zo Stromu poznania.. dovolila by som jesť Eve toľko jablk, koľko len chce.
|
|
|
38
|
Predstavme si idealneho veriaceho. Vynechajme nabozenske definicie, predstavme si duchovne vyvinuteho cloveka na tu najvyssie moznu dosiahnutelnu uroven. Nemam to slovo veriaci rad, ale aby sme si rozumeli, tak ho budem pouzivat. Skusme to teda podobne ako s idelanou kvapalinou vo fyzike, majme aj idealneho veriaceho v nasom zivote. Nech je dokonalym stelesnenim veriaceho cloveka, az takym ze uplne prirodzene splynul, presnejsie dokonalo (rozumej na pozemsky dosiahnutelnej urovni) akceptuje stvorenie, zije v nom v harmonii s nim, v harmonii s jeho zakonmi, t.j. podla vole Boha (definiciu Bozej vole zjednodusme na co sa Bohu paci, to je jeho vola). Bol by takto vyvinuty clovek schopny ponizit vo svojich uvahach alebo svojim chcenim zmenit Bozie dielo? Nebolo by to ruhanie, ak by si na to dovolil len pomysliet? Ak by k tomu predsa len doslo, ake je vysvetlenie? Z akeho dovodu by tak teoreticky urobil z akej moznej priciny?
|
|
|
39
|
Je to srandovne muz z marsu.
Dokonale veriaci dosahuje uroven schopnosti dematerializacie seba. Nepotrebuje nic lebo je s Bohom v najblizsej moznej miere v suzvuku.
|
|
|
40
|
Ano, mas pravdu. Tak tu definiciu dokonalosti zastavme tesne pred tymto bodom. Nazvyme ho teda takmer dokonale veriacim, nech je dany priestor aj tebe.
|
|
|
41
|
Aj ked je viac menej jasne, ze diskusia v tomto bode na tuto temu konci...
|
|
|
42
|
Som veriaci a samozrejme že by som chcel, aby veľa vecí v tomto svete bolo ináč. Už len keď sa pozriem na prírodu a vidím, že silnejší tvor požiera slabšieho, viem, že tento svet mi nie je domovom. Svet, kde nad všetkým živým nakoniec víťazí smrť, ktorá sa vysmieva zmyslu našej existencie. Svet, v ktorom jestvuje neskutočné utrpenie, kde nespravodlivosť nie je potrestaná, kde je pravda beztrestne zrádzaná... Ktorý veriaci by mal žiť v harmónii s takýmto svetom?
|
|
|
47
|
|
42. rastos 13.12.2011, 00:33
Som veriaci a samozrejme že by som chcel, aby veľa vecí v tomto svete bolo ináč. Už len keď sa pozriem na prírodu a vidím, že silnejší tvor požiera slabšieho, viem, že tento svet mi nie je domovom. Svet, kde nad všetkým živým nakoniec víťazí smrť, ktorá sa vysmieva zmyslu našej existencie. Svet, v ktorom jestvuje neskutočné utrpenie, kde nespravodlivosť nie je potrestaná, kde je pravda beztrestne zrádzaná... Ktorý veriaci by mal žiť v harmónii s takýmto svetom?
▲
13.12.2011, 20:31
|
Z podobneho vyjadrenia by sa dalo vyvodit, ze jeho autor v boha neveri. Nepovazuje jeho stvorenie za vhodne bytia v nom, nestotoznuje sa so stvorenim, minimalne s jeho urovnou, na ktorej sa prave nachadza, nerozumie mu. Alebo aj inak povedane nedoveruje jeho planu jeho zameru. Vsetky spominane aspekty zitia existuju, to vsak nemusi nutne znamenat, ze nas maju znicit a ze to Boh s nami nemysli dobre. Mnoho veriacim staci, ze veria. Nepotrebuju sa zamyslat, namahat sa vyvijat. V jednom prispevku veria a zaroven hania. Je takato viera pozehnanim alebo postihom? Uz som tu spomenul, nemam to slovo rad, VIERA!? Znie tak absolutistiky a pritom nositelia VIERY sami nerozumeju v co veria, alebo len ciastocne. Nemala by byt viera vycitovanim, prijmanim na zaklade poznaneho a zaziteho, zalozena na postupnom raste vyvoji alebo schopnosti prijat resp. stotoznovat sa aj so stvorenim, ktrotom zijeme a ktore nam prave za tymto ucelom bolo darovane. Ako moze niekto uprimne verit v Boha, ked nedoveruje a nepozna ani len to, co stvoril. Boha pochopit je nemozne, jeho stvorenie sa do urcitej miery pochopit da. Stvorenie tu rozumejte nie len to co tu mozete vidiet, citit, nahmatat a pocut ale aj zakony, ktore ho riadia. Mnohe z nich sa tiez nedaju pozorovat, ale budte si isti, ze tu funguju a posobia. Daju sa citit, tusit, ich posobenie je tu stale a zazivate ich aj vy. Len im nerozumieme. Ludia mozno robia velku chybu, ked sa zameraju hned na to najvyssie, na Boha. Preskocia vsetko co k nemu vedie a zameraju sa hned na ciel. Samozrejme, ze takyto postup v skutocnosti nie je postupom ale stagnaciou. Neda sa vynechat prvych dvesto schodov a skocit hned na ten dvestoprvy. Je to postupna vystavba, zazivanie, primanie pravdy po kustickoch. Ak sa niekto nevie stotoznit s dielom, ako sa moze stotoznit s jeho autorom?!
|
|
|
48
|
|
47. 13.12.2011, 20:31
Z podobneho vyjadrenia by sa dalo vyvodit, ze jeho autor v boha neveri. Nepovazuje jeho stvorenie za vhodne bytia v nom, nestotoznuje sa so stvorenim, minimalne s jeho urovnou, na ktorej sa prave nachadza, nerozumie mu. Alebo aj inak povedane nedoveruje jeho planu jeho zameru. Vsetky spominane aspekty zitia existuju, to vsak nemusi nutne znamenat, ze nas maju znicit a ze to Boh s nami nemysli dobre. Mnoho veriacim staci, ze veria. Nepotrebuju sa zamyslat, namahat sa vyvijat. V jednom prispevku v...
▲
14.12.2011, 10:25
|
Neviem, akého Boha máš na mysli, ja hovorím o tom, ktorého predstavuje Judeo-kresťanské zjavenie. A tento Boh hodnotí naše stvorenie tak, že je porušené. Nemá preto zmysel stotožňovať sa so stvorením v nejakej silnej miere - ono nie je hodné našej absolútnej túžby.
Niečo o tom aj tu: odkaz
Viď tiež slová JK: "Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta."
|
|
|
49
|
Ale si to komplikujes! Ak nam zivot v tomto stvoreni nema vytvorit podmienky prave take ake potrebujeme, preco sme tu?! Myslis si, ze by ti ten ten tvoj boh nedal lepsie podmienky, keby vedel, ze ti to ma v tvojom raste pomoct?!
|
|
|
50
|
|
49. 14.12.2011, 18:59
Ale si to komplikujes! Ak nam zivot v tomto stvoreni nema vytvorit podmienky prave take ake potrebujeme, preco sme tu?! Myslis si, ze by ti ten ten tvoj boh nedal lepsie podmienky, keby vedel, ze ti to ma v tvojom raste pomoct?!
▲
14.12.2011, 20:45
|
Možno nám život vytvára podmienky, aké potrebujeme pre svoj vnútorný rast. To ale neznamená, že takéto podmienky sú aj cieľom. Vnútorne rásť môžeme aj v sťažených či ťažkých podmienkach, dokonca niektoré veci sa bez utrpenia asi nenaučíme... Ale to neznamená, že utrpenie má byť aj definitívny cieľ - to by nedávalo zmysel.
Cieľom môže byť cez ťažkosti dospieť k zrelosti. A zrelí ľudia môžu mať "prístup do raja k stromu života", pretože to nezneužijú.
|
|
|
51
|
Suhlas a len dodavam, ze som hovoril len o podmienkach, ktore mame tu a teraz.
|
|
|
|