Odkiaľ ?

1. Ónya	31. 10. 2009, 18:49
Ako dušičky vedia že majú sviatok ?

2. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 19:14
Prečo si myslíš, že dušičky to vedia?

29. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:54
Poviem to inak: Myslím si, že mŕtve "dušičky" nič nevedia. Neoslavujú žiaden sviatok. Tento sviatok robia živí, kvôli mŕtvym, ale dôležité je vedieť, že ho robia, oslavujú, živí. Robia ho živí pre živých... aj keď kvôli mŕtvym... technicky by nám mohlo byť jedno, ako sú likvidované pozostatky po ľuďoch... ale v tom sa odlišujeme od iných živočíchov, že vieme smrti dať punc... pohreb, spôsob vykonania - obrady... to všetko má len vplyv na živých, na pozostalých, lebo to vypovedá len a len o nás, mŕtvym to už nemá čo povedať, ANI AKO povedať... ich to nijako nezaťažuje, ani ich neuráža... živých áno... to je to najdôležitejšie, pochopiť, že sviatky robia živí pre živých... samí sebe, tí, čo žijeme... nás to uspokojuje, nám to pomáha...

47. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:12
Vlado, (bavíme sa o mŕtvych áno) ...samo že dušičky nevedia že majú sviatok, my sa riadime kalendárom..ale sila našej mysle napr. v ten deň - silné -intenzívne myslenie ... spomienky na nebohého, vedomie sa prenesie do inej roviny (to si ľudia neuvedomujú) ak sú v takých dimenziách, naviac sa modlia /čo je istý rituál/ .. môže sa stať , že dostanú od tej "dušičky" signál v podobe niečoho nezvyklého...ako mne "dušička oznámi" že je na moment prítomná...a keby si sa čudoval, tak mám všetkých pokope...

57. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:24
Ale veď tomu, Ónya, veľmi dobre rozumiem, a mám vo veľkej úcte mojich predkov... mne je aj jasné, že nie je dôležité, či ozaj sú nejaké "signály", ako hovoríš... to je aj podľa mňa úplne jedno...dôležité je, že si takýmto sviatkom ich pripomíname... pretože sú ľudia, ktorí ozaj, počas celého roka nevedia si spomenúť na svojich predkov... neprídu ani rodičom, čo už zomreli, ani za desať rokov na hrob, a tie hroby vyzerajú veľmi neupravené... je to náš sviatok, a je dobre, že nejaký sviatok je, lebo u niektorých aspoň v jeden deň v roku zaváži, že vzdajú úctu svojim predkom... z toho dôvodu je tento sviatok dobrý... niekoho to prinúti, lebo to robia aj iní v tento deň, v týchto dňoch, že aj tých lenivých tento sviatok vyženie na cintorín... však to je o našej povahe... ja nehovorím, že takých je veľa, ale nájdu sa takí... preto si myslím, že naši predkovia, aspoň tí poslední, si zaslúžia našu pozornosť aj dávno po smrti... nie je dôležité, že oni tu už nie sú. Dôležité je uvedomiť si, že bez nich by sme tu my neboli... my neboli... bol by tu niekto iný, ale nie JA. Nie Ty. Súhlasí Ónya

60. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:33
určite Vlado, dokonca sa najnovšie starí ľudia nechávajú spopolniť s tým, že chcú aby ich popol bol rozprášený, nakoľko vedia, že o ich hroby sa RAZ nebude mať kto starať (hektická doba) a že je to zbytočná nemalá investícia - náhrobný kameň , poplatky za hrob a pod. Možno ešte na dedinách , ale v meste sa to nejako inak chápe. Nie je to môj výmysel.

63. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:37
Toto je veľmi smutné poznanie.... nechcel by som sa dožiť takých myšlienok, aby som si myslel, že lepšie bude ma spopolniť len preto, lebo... však to by ma od hanby porazilo, že aké mrchy, nie deti, som vychoval... Nie som proti myšlienka spopolnenia, ale ten dôvod je otrasný... že nebude sa kto starať o hrob... hektická doba... to je otrasné poznanie, koho to postihne... lebo to vypovedá o kultúre jeho detí... jej detí...

64. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:39
Vlado je to realita, ak "naše " deti raz vyletia do zahraničia a sa tam usadia, založia si rodiny..kto sa ti bude chodiť starať o hrob a tvoje vnúčatá už ani nebudú vedieť kde ten hrob je.

78. postoy-lea	⇑    1. 11. 2009, 08:54
Vlado pekny prispevok. K veci a realny.

4. postoy-lea	⇑    31. 10. 2009, 19:53
Onya a odkial to vieme my? No predsa z kalendara. Tak aj dusicky sa pozru do kalendara a povedia si: "aha ved my dnes mame sviatok."

5. dnes_flamujem	⇑    31. 10. 2009, 20:05
Dúfam,že všetci neveriaci oslavujú sviatok ktorý je cirkevný...(všetko zreorganizovala cirkev.),že fajerko :D.

24. postoy-lea	⇑    31. 10. 2009, 20:46
dobru noc vsetkym  Súhlasí *game*

36. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:05
Dobrú nôcku a dobre sa vyspi.

35. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:04
Ónya možno áno.Ale určite by som žiadnu nechcela stretnúť.

41. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:09
A preco nie?

46. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:12
Kvôli tomu že by som pustila do nohavičiek.

50. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:18
Co ty vies, mozno by ste si dobre pokecali

54. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:19
*game* Račej zo živími. S nimi si môžem pokecať keď ani ja už živá nebudem.Myslím teľom.

81. Alibaba a 40 krátkych songov	⇑    2. 11. 2009, 11:49
Ónya neverí, že existujú duše pozostalých a že na nás hľadia?

82. Ónya	⇑    2. 11. 2009, 11:55
Alinko ?? a k takémuto záveru si sa na zákllade čoho dopracoval ??

83. Alibaba a 40 krátkych songov	⇑    2. 11. 2009, 11:59
keď sa pýtaš takéto otázky(úvodný príspevok) tak si slabá vo viere - teda pochybuješ.

84. Vlado	⇑    2. 11. 2009, 12:00
Lepšie je pochybovať, ako sa mýliť. Súhlasí Anette

85. Alibaba a 40 krátkych songov	⇑    2. 11. 2009, 12:03
VeronikaH je neomylná diskutérka. o jej encyklikách sa nesmie pochybovať.

86. VeronikaH	⇑    2. 11. 2009, 17:00
Každý sme omylní.Ale od teba to beriem ako poklonu.

87. Alibaba a 40 krátkych songov	⇑    3. 11. 2009, 00:00
to bol vtip

88. Ónya	⇑    3. 11. 2009, 08:21
Ali "... neuveriteľné !!!!Superr presne načasovaný duch...veď inak čo by to bolo za dušičku.. ...páči sa mi to. ..))))

90. VeronikaH	⇑    3. 11. 2009, 08:57
Ahoj Ónya.Čo by sme bez toho Alibabu robili? Súhlasí Ónya

89. VeronikaH	⇑    3. 11. 2009, 08:56
Veď som to aj tak brala.Neurazila som sa ani nič podobné.

3. J.Tull	31. 10. 2009, 19:25
Vlado; ... neviem ako Tvoja, ak si ženatý, alebo máš partnerku/ra, ale Tá moja vie presne kedy má meniny, narodeniny a pomätá si aj všetky sviatky našich "dušičiek", aj tie moje; ja si ani na tie svoje často nespomeniem

8. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:28
J.Tull, mrzí ma tvoja nepozornosť pri čítaní. Ónya predsa povedala: Ako dušičky vedia že majú sviatok ? To znamená, že dušičky tu vystupujú ako nejaké rozumové bytosti. Teraz je jedno, o aké ide... ale podstatné je, že sa pýta, ako vedia... AKO VEDIA... Moja otázka je prirodzená, spontánna, že prečo si Ónya myslí, že dušičky to vedia... jasné, podľa tvojich slov tie dušičky predsa nie sú sprosté, a vedia aj kedy majú narodeniny a meniny. Ja neviem, čo všetko vedia dušičky, mňa zaujíma, odkiaľ vie Ónya, že dušičky to vedia... kedy... to je zásadný rozdiel v tom, čo kritizuješ... si vedľa ako jedľa.

10. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:32
Vladuško, prečo by mali sviatok, ak by nevedeli, že ho majú?

11. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:33
Pretože to nie oni robia sviatok, ale ľudia. Presnejšie, pozostalí, živí ľudia... a tí VEDIA...

12. postoy-lea	⇑    31. 10. 2009, 20:33
Vlado vsetko na svete robia ludia, aj ateizmus vymysleli ludia, aj vedu a dokonca aj nabozenstvo. Súhlasí Vlado

16. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:36
Takže, je to sviatok pozostalých? Súhlasí Vlado

17. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:38
Je to sviatok, pri ktorom si živí, teda pozostalí, uctievajú, majú v pamäti, na pamiatku... mŕtvych... zomrelých, to je jedno, aký eufemizmus použijeme... a teda aj dušičky je taký eufemizmus.

20. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:42
Myslím, že potom sú nepozostalí diskriminovaní...   Tiež by mali mať sviatok...

22. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:43
A čo bráni živým, aby oslavovali?

23. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:44
Nemajú oficiálny platený štátny sviatok.

25. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:46
To je ich chyba. Sú živí, nech si schvália taký sviatok, aký im chýba.

26. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:50
Ale, prečo je pamiatka zosnulých práve 1. novembra? Lúčime sa s plodnou, "živou" časťou roka? Bol to nejaký pohanský sviatok? Musím priznať, že neviem...

27. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 20:53
opravujem 2 novembra...

31. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:59
Fuj, ako sa barbarsky vyjadruješ... že pché... pohansky sviatok... jasné, že tento sviatok tu bol dávno pred vznikom kresťanstva... nuž, ale čo mohli chudáci klerici spraviť? Prispôsobili sa, a tento sviatok si zobrali pod svoj patronát.

33. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 21:02
Vyjadrujem sa barbarsky? Prepáč, to mi vôbec nedošlo... prečo to vnímaš ako barbarské?   No ale ja sa pýtam, z ktorého sviatku...

37. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:07
Barbarské, pohanské... to sú nadávky... Riman pohŕdavo hovoril o iných národoch, že sú: Barbari... kresťania sa pohŕdavo vyjadrujú o iných veriacich, čo nie sú kresťania, že sú to POHANIA... je to o neúcte... v prvom prípade je to neúcta, pohŕdanie Rimanom ... v druhom prípade je to neúcta zo strany kresťana... moslimovia majú zasa pohŕdavé: neveriaci pes.

43. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 21:10
Ja viem, ako to vnímal Riman, ale prečo to tak vnímaš ty ?

44. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:10
Neháč všetkých kresťanov do jedného vreca.Veriaci je každý kto verí v Boha a to som katolíčka.

13. J.Tull	⇑    31. 10. 2009, 20:33
Vlado; ... mno neviem, ale moja manželka - dušička je rozumná bytosť

18. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:39
Nenamietam, ak jej nosíš na hrob kyticu, čo je na tom zvláštne?

19. J.Tull	⇑    31. 10. 2009, 20:41
Vlado; ... a spolu chodíme aj do cintorína, uctiť si pamiatku našich pozostalých  Súhlasí Vlado

21. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:43
Ak do svojej námietky vložíš to isté, čo myslí Ónya, tak potom je tvoja manželka mŕtva, aspoň to tak tvrdíš, lebo spájaš jedne dušičky s druhými dušičkami, pozor na to, keď ľudia si dopletú významy... iste, môžeme hovoriť o dušičkách, ako o našich nebohých, ale môžeme slovo dušička uplatniť aj u živých, ale potom by ma zaujímalo, kto nosí počas toho sviatku na hrob živým ľuďom kytice? Kde sú pochované takéto živé dušičky... skús občas rozlišovať... aj keď sa tam na začiatku nepovedalo, že ide o mŕtvych... o mŕtve dušičky, predpokladá sa z diskusie, že je to zrejmé... zrejme, nie každému je to zrejmé... OK. Súhlasí postoy-lea

28. J.Tull	⇑    31. 10. 2009, 20:54
Vlado; ... veď presne o to mi ide; mŕtve dušičky nepoznám

30. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 20:56
OK, si výnimka... preto je dobrá diskusia, aspoň poznám jednu osobu, ktorá pozná len živé dušičky...

32. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:00
Vlado....tak uz dve osoby ....ja tiez poznam len zive dusicky

34. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:04
Pre istotu, aby som zistil, či hovoríme o tom istom... živé znamená, že to ešte nezomrelo?

38. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:07
Zomiera telo, dusa je vecne ziva

39. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:08
Mám to pochopiť tak, že u J.Tulla, jeho manželke telo zomrelo, ale duša jej ešte žije? On totiž pozná iba živé dušičky.

45. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:11
Vlado, ja za neho nemozem pisat, vsak vydrz, on ti to snad vysvetli, ako co to ma so svojou manzelkou

71. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 22:06
Ja za to môžem, že všade sa tak katolíci vyjadrujú, nielen v tejto vete: Nuž teda, nesmúťme nad pamiatkou zosnulých, ale radšej spomínajme na dušičky a pomôžme im modlitbou... Vari tu hovoria o živých dušičkách? Preto, podľa toho, ako to poznám od veriacich, som sa aj vyjadroval.

48. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 21:12
Jasne, ale neviem, či to trochu už nepreháňaš...

51. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:18
Pokiaľ toto nie je prehnaná otázka, ta nepreháňam: prečo by mali sviatok, ak by nevedeli, že ho majú?

55. Nadja	⇑    31. 10. 2009, 21:21
Ty si to preniesol do osobnej roviny, kde sa to človeka oveľa viac dotýka. Možno sa mýlim :)

59. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:32
Nadja, nemýliš sa, je to celá téma takto postavená, že je to osobná rovina, tomu sa nevyhneš, ak chceš o mŕtvych hovoriť... lebo nejde o niekoho cudzieho, ale o našich najbližších, komu v tento sviatok venujeme svoju pozornosť viac než po iné dni... Myslím, že problém je v emóciách, že ak sa povie mŕtvy, tak to ľuďom zneje horšie, ako eufemizmus nebohý. Súhlasí Nadja

40. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:08
Tak to s tebou súhlasiť.Len tvoj smajlík ma mätie. Dnes som si na teba spomänula,kvôli tomu že som sa skamarátkou smiali.

49. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:14
Pekne od teba, Veronika, ze si si na mna spomenula

52. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:18
*game* Počuj a kedy si dáme to smiace stretko?

56. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:22
Veronika, ked si vyriesim svoje problemy....napisem ti potom, pokusim sa ti to vysvetlit

80. Vlado	⇑    2. 11. 2009, 11:01
Opäť som sa v jednom článku stretol s vetou: V den, kdy si připomínáme Památku zesnulých (Dušičky)... Nenachádzam nič, čo by svedčilo o pamiatke živých (v zátvorke Dušičky)... Súhlasí Ónya

58. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:26
hmm .. 21/ ..Vlado až teraz som si uvedomila /prišla som neskoro - ušlo mi to )) ..že ten význam "dušičky" vy chlapi vnímate inak - Tulla ako prvé napadla jeho milovaná živá manželka - dušička, je pekné keď sa tak oslovujú.. tak nečudujem sa..že živé "dušičky" , odnesú kvety na hrob mŕtvym dušičkám.. zrejmé je to zrejmé všetkým. Súhlasí Vlado

61. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 21:33
Jej, pekne si to vysvetlila.

53. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:19
8/ ..Vlado - moja odpoveď prísp.č. 47 /

66. Ónya	⇑    31. 10. 2009, 21:44
Tull - to si pamätajú skoro všetky ženy ..včetne dátumu sobáša a rozvodu, pamätajú si aj dátumy narodenia svojuich detí na rozdiel od mužov ..dokonca si ženy pamätajú aj číslo vašej nohy... vlastne ženy si pamätajú všetky "rodinné" čísla.

6. *game*	31. 10. 2009, 20:22
...toto je prvy rok, co som nesla a nepojdem zapalit sviecky v tento sviatok....

9. postoy-lea	⇑    31. 10. 2009, 20:28
Game ahoj. Ja som dnes uz bola zapalovat sviecky. To nie jak dakedy bolo davno, ze sme chodili, presne v ten den a vecer. Ludia chodia dnes priebezne od piatku...

14. *game*	⇑    31. 10. 2009, 20:34
Ahoj lea, no mna tam tento rok nikto nedostane....a preco, netusim.....mozno na rok

15. postoy-lea	⇑    31. 10. 2009, 20:36
Game, cize Ty sama z nejakeho dovodu nechces ist. Spravne chapem? Súhlasí *game*

62. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:37
Prosím ťa nedošiel ti odo mňa mail?Lebo viem že jeden som ti pred chvílkou poslala ale mám pocit že som ti niečo posielala aj v čeraj.Ale nie som si istá.

65. *game*	⇑    31. 10. 2009, 21:44
Veronika, bola som pozriet, prisiel mi ten, co si posielala pred chvilou, vcera mi od teba neprisiel ziadny mail.

67. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:47
Tak to som ti asi chcela poslať mail už včeraj a asi som ti ho neposlala. Súhlasí *game*

7. Alibaba a 40 krátkych songov	31. 10. 2009, 20:24
tento rok som na hroboch bol. minulý som vynechal.

42. VeronikaH	⇑    31. 10. 2009, 21:09
Tú pizzu by som potom jesť s tej krabice nechcela jesť.

68. Alibaba a 40 krátkych songov	⇑    31. 10. 2009, 21:49
nikdy si nedávaj zabaliť pizzu do krabice

69. jana lane	31. 10. 2009, 21:53
..ja nechodim na hrob palit sviecky...nemam rada cintorin...mam zimomriavky z neho..

70. Vlado	31. 10. 2009, 22:03
Cirkev slávi 1. novembra Sviatok všetkých svätých. O deň neskôr je Pamiatka zosnulých. Aby nedošlo k nedorozumeniu, hovorím iba o tom sviatku Pamiatky zosnulých. A tento sviatok nebol hoden našim veriacim, ani politikom, aby bol zaradený medzi pamätné dni. www.government.gov.sk

72. Ónya	31. 10. 2009, 22:11
Prečo tento sviatok Vlado dali na 1. novembra, kedysi bol 2. novembra .. je v tento deň nejaká kresťanská symbolika ??

73. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 22:19
Symbolika? Kdeže. Symboliku si napasuješ na ktorýkoľvek deň, ak to budeš potrebovať. Kelti oslavovali „Samhain - sviatok mŕtvych, neživých“ . Symbolizoval, alebo nahradzoval pocity: koniec úrody a začiatok zimy. Čo je zima? Spánok... mŕtvy kedysi išli spať... pokiaľ poznáš niečo o Indiánoch, tak išli spať do večných lovíšť... Kedysi dávno tu bol sviatok, a mal svoje dôležité miesto... keď kresťania videli, že si neporadia so zánikom tohoto sviatku, prispôsobili sa... veď podobne sa prispôsobili s Vianocami... tak došlo k "zániku" osláv Zimného slnovratu.

74. Ónya	31. 10. 2009, 22:24
s tými Vianocami to bolo asi trochu inak...24. december sa vie prečo je to práve tento deň.

75. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 22:29
Prečo?

76. Ónya	31. 10. 2009, 22:36
sviatok Božstva po tieto dni..24, 25, 26, dec. -- tuším 25 .12. - zimný slnovrat ..-neviem.aha prekryl sa zimný slnovrat sviatkom božím..  -narodenie Ježiša

77. Vlado	⇑    31. 10. 2009, 22:45
Tzv. christianizácia rímskeho sviatku narodenia Slnka, ktorý bol nariadený pre Rímske impérium ako sviatok práve na 25. december. Môžeme povedať, že tato teória je viac pravdepodobná, pretože v roku 313 Konštantín Veľký uzákonil kresťanstvo ako štátne náboženstvo, čo spôsobilo, že novovzniknuté náboženstvo muselo prijať niektoré prvky z rímskej tradície. Sviatok Saturnalia Bol to jeden z najobľúbenejších sviatkov starovekého Ríma, ktorý spočiatku trval asi len jeden deň. V časoch Marka Tullia Ciceróna, v 1. storočí pred n. L., trvali Saturnálie sedem dní. Cisár Augustus sa ich snažil obmedziť na tri dni, ale za jeho nástupcov Caligulu a Claudia sa slávili päť dní. Medzi ľuďmi však pretrval zvyk sláviť tento sviatok sedem dní (ba i viac), napriek obmedzeniam zo strany štátnej moci. Sviatok Saturnálií začínal 17. decembra - podľa rímskeho kalendára XVI. deň pred januárovými kalendárnymi dňami. Spolu s ďalšími sviatkami - Faunalia, Consua-lia, Opalia a Larentalia - vytvárali celý súbor sviatkov, ktorými sa oslavoval koniec zberu úrody a ďalších roľníckych činností. Na sviatok saturnálie sa ľudia navzájom navštevovali, obdarúvali sa vzájomne a okrem toho sa konali hostiny. Sviatok Saturnálií spadal do obdobia zimného slnovratu - 21. decembra.

79. *game*	1. 11. 2009, 13:42
Pocuvala som v radiu kusok z koncertu venovany dusickam...krasne dojimave spomienky niektorych ludi...