hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Názor na celibát podľa protestantov

príspevkov
139
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 28.8.2016 11:59
posledná zmena 30.8.2016 00:57
1
28.08.2016, 11:59
odkaz

"Boh na počiatku stvoril človeka ako muža a ženu.

Ktoré je prvé prikázanie Božie? Prvá veta, ktorú Boh povedal Adamovi a Eve bola zároveň aj prikázanie (je tam výkričník):

Gn 1:28 Ploďte a množte sa a naplňte zem!

Aj Kristus potvrdzuje prvé prikázanie slovami:

Mt 19:4-5„Nečítali ste, že Stvoriteľ ich od počiatku ako muža a ženu stvoril a povedal: »Preto muž opustí otca i matku a pripúta sa k svojej manželke a budú dvaja v jednom tele«?

Boží zámer od počiatku bol, aby ľudia žili ako muž a žena a plodili deti."

Lenže toto príkázanie nesplnil ani Ježiš, keď žil na zemi. Aj apoštol Pavel žil v celibáte.

"Potláčanie prirodzenosti

Keďže ľudia v kláštoroch, kňazi považovali prirodzenosť, ktorú Boh vložil do človeka za hriešnosť, v minulosti bolo zvykom, že prirodzenosť bola potlačovaná množstvom práce, množstvom sebazapieraní a množstvom telesných múk. Telo sa chcelo prejaviť, tak telo dostávalo čo mu patrilo.

Ešte keď som nastúpil do rehole redemptoristov v roku 2001 žil tam starý páter, ktorý tieto tresty v minulosti horlivo praktizoval. Väčšinou to bolo bičovanie tela, každý sa sám bičoval. Tieto telesné tresty boli praktizované až do II vatikánskeho koncilu v reholiach aj medzi niektorými kňazmi.

Aj životopisy katolíckych svätých nám dávajú množstvo informácií, ako si ľudia mučili telo, ako potláčali prirodzenosť.
To, čo Boh vložil od počiatku sveta do človeka, to oni všemožne potlačovali, to považovali za diablove pokušenia a zvody!

A tak sa mnohí katolícki svätí dávajú aj dnes za vzor, aj keď už nie v telesnom samotrýznení, tak aspoň v duchovnom samotrýznení a potláčaní prirodzenosti"

Duševné sebatrýznenie praktizujú vo veľkom aj protestanti -napríklad čo v prípade, že sú homosexuáli? Vtedy sa im hovorí, že svoju prírodzenosť majú považovať za diablové pokúšenie a zvody?
none
4

1. 28.08.2016, 11:59

http://obratenykatolik.sk/?page_id=346

"Boh na počiatku stvoril človeka ako muža a ženu.

Ktoré je prvé prikázanie Božie? Prvá veta, ktorú Boh povedal Adamovi a Eve bola zároveň aj prikázanie (je tam výkričník):

Gn 1:28 Ploďte a množte sa a naplňte zem!

Aj Kristus potvrdzuje prvé prikázanie slovami:

Mt 19:4-5„Nečítali ste, že Stvoriteľ ich od počiatku ako muža a ženu stvoril a povedal: »Preto muž opustí otca i matku a pripúta sa k svojej manželke a b...

28.08.2016, 12:19
Vtedy to mohlo mať význam, aby sa plodili, lebo nech sa ľudia akokoľvek rozmnožili, tak boh im to prekazil, potopou sveta. A ľudia podľa tejto rozprávky museli začať odznova.
none
2
28.08.2016, 12:13
Celibat by prospel celemu svetu. Za 30 rokov sa ludska populacia zvacsila o pol miliardy. Vieme ratat? V pisme stoji "milujte sa a mnozte sa"... Ludia sa len mnozia z dovodu uspokojit svoje tuzby a tak to aj vypada.
none
3

2. 28.08.2016, 12:13

Celibat by prospel celemu svetu. Za 30 rokov sa ludska populacia zvacsila o pol miliardy. Vieme ratat? V pisme stoji "milujte sa a mnozte sa"... Ludia sa len mnozia z dovodu uspokojit svoje tuzby a tak to aj vypada.

28.08.2016, 12:14
Omyl, nie celibát, ale neplodenie detí. Súložiť môžu.
none
7

3. Lemmy 28.08.2016, 12:14

Omyl, nie celibát, ale neplodenie detí. Súložiť môžu.

28.08.2016, 12:22
Neplodenie detí by rozhodne ľudstvu neprospelo, za jednu generáciu by celé vyhynulo.
none
15

3. Lemmy 28.08.2016, 12:14

Omyl, nie celibát, ale neplodenie detí. Súložiť môžu.

28.08.2016, 12:47
Suloz bez lasky je ako brat lieky a nebyt chory. Ludia stratili schopnost samoregulacie vdaka svojej sebeckosti.. Ako fetoši.
👍: tomii
none
36

3. Lemmy 28.08.2016, 12:14

Omyl, nie celibát, ale neplodenie detí. Súložiť môžu.

28.08.2016, 17:21
ja som počul že podla RKC by sa ani masturbovať nemalo....ani pipik by sa ti nemal postaviť
none
37

36. panoramix 28.08.2016, 17:21

ja som počul že podla RKC by sa ani masturbovať nemalo....ani pipik by sa ti nemal postaviť

28.08.2016, 17:28
To už preháňaš. Nemyslím s tým masturbovaním, ale s tým stavaním.
none
5
28.08.2016, 12:20
Kňazi a mnísi vedia (teda aspoň teoreticky), k čomu sa zaväzujú. Je to ako každé iné spoločenstvo, ktoré má stanovené predpisy - a predpiasy treba dodržiavať.

Nkto ich nenúti, sú to dospelí ľudia, ktorí majú na výber.
none
23

5. -era- 28.08.2016, 12:20

Kňazi a mnísi vedia (teda aspoň teoreticky), k čomu sa zaväzujú. Je to ako každé iné spoločenstvo, ktoré má stanovené predpisy - a predpiasy treba dodržiavať.

Nkto ich nenúti, sú to dospelí ľudia, ktorí majú na výber.

28.08.2016, 14:07
su to predpisy vytvorene ludmi
none
24

23. tomii 28.08.2016, 14:07

su to predpisy vytvorene ludmi

28.08.2016, 14:37
Všetky predpisy sú v poslednej fáze vytvorené ľuďmi. Neexistuje nič, čo by Boh napísal perom na papier. Vždy to musel písať človek.

Nejde o to, kto predpis napísal, ale odkiaľ prichádza podnet k predpisu. Či je to strach, túžba po moci, túžba po majetku, alebo túžba po zušľachtení duše.
none
6
28.08.2016, 12:21
Celá výchova v spoločnosti je potláčaním pudovej prirodzenosti.
none
8

6. -era- 28.08.2016, 12:21

Celá výchova v spoločnosti je potláčaním pudovej prirodzenosti.

28.08.2016, 12:22
Vlastne - mamal by byť zameraná na zušľachťovanie pudovej prirodzenosti. Zo zvierackosti urobiť idealizmus... asi.
none
9

8. -era- 28.08.2016, 12:22

Vlastne - mamal by byť zameraná na zušľachťovanie pudovej prirodzenosti. Zo zvierackosti urobiť idealizmus... asi.

28.08.2016, 12:25
Napríklad?
none
10

9. Nadja 28.08.2016, 12:25

Napríklad?

28.08.2016, 12:27
matematika
none
11

10. -era- 28.08.2016, 12:27

matematika

28.08.2016, 12:27
alebo gramatika
none
12

11. -era- 28.08.2016, 12:27

alebo gramatika

28.08.2016, 12:29
Gramatika je aká zušľachtená pudová prirodzenosť?
none
13

12. Nadja 28.08.2016, 12:29

Gramatika je aká zušľachtená pudová prirodzenosť?

28.08.2016, 12:34
Gramatika je idealizovaná spisovná reč, vytvorená duchom človeka. Nikde sa v takej forme neobjavuje sama od seba. Ale v podstate gramatické pravidlá spájajú ľudí oveľa väčšieho rozsahu, než prirodzené nárečia.
none
14

13. -era- 28.08.2016, 12:34

Gramatika je idealizovaná spisovná reč, vytvorená duchom človeka. Nikde sa v takej forme neobjavuje sama od seba. Ale v podstate gramatické pravidlá spájajú ľudí oveľa väčšieho rozsahu, než prirodzené nárečia.

28.08.2016, 12:36
Veď aj nárečia majú svoju gramatiku 🙂
none
16

14. Nadja 28.08.2016, 12:36

Veď aj nárečia majú svoju gramatiku 🙂

28.08.2016, 12:47
Gramatika nárečia ako ideál? To nesedí, k tomu by ľudia nevzhliadali ako k niečomu, čo spája národ. Skôr je to niečo, čo tiahne nadol, k zemi.
none
17

16. -era- 28.08.2016, 12:47

Gramatika nárečia ako ideál? To nesedí, k tomu by ľudia nevzhliadali ako k niečomu, čo spája národ. Skôr je to niečo, čo tiahne nadol, k zemi.

28.08.2016, 12:53
Za ideál si gramatiku označil ty, ja len poukazujem na to, že gramatika len určuje, akým spôsobom používať nejakú reč, aké slová do nej patria a ktoré nie... prečo by mali spájat tieto pravidlá ľudí?
none
18

17. Nadja 28.08.2016, 12:53

Za ideál si gramatiku označil ty, ja len poukazujem na to, že gramatika len určuje, akým spôsobom používať nejakú reč, aké slová do nej patria a ktoré nie... prečo by mali spájat tieto pravidlá ľudí?

28.08.2016, 12:57
Gramatiku nevnímam ako nástroj rovnosti, ale bratstva.
none
19

18. 28.08.2016, 12:57

Gramatiku nevnímam ako nástroj rovnosti, ale bratstva.

28.08.2016, 13:02
Keby bola gramatika ideál, bola by vyšliapanou cestou, ktorou už niekto bezpečne prešiel.
none
20

17. Nadja 28.08.2016, 12:53

Za ideál si gramatiku označil ty, ja len poukazujem na to, že gramatika len určuje, akým spôsobom používať nejakú reč, aké slová do nej patria a ktoré nie... prečo by mali spájat tieto pravidlá ľudí?

28.08.2016, 13:07
Pretože napríklad Štúr to tak vnímal? Či nás nespájajú gramatické pravidlá slovenčiny? Je to vyššia rovina, než nárečia.
none
21

20. -era- 28.08.2016, 13:07

Pretože napríklad Štúr to tak vnímal? Či nás nespájajú gramatické pravidlá slovenčiny? Je to vyššia rovina, než nárečia.

28.08.2016, 13:47
Zastavme sa, bratia... má svoj význam.
none
22

21. 28.08.2016, 13:47

Zastavme sa, bratia... má svoj význam.

28.08.2016, 13:51
Gramatické pravidlá nás nespájajú, len nás zastavujú, aby sme sa nerozleteli ako holubice.
none
27

20. -era- 28.08.2016, 13:07

Pretože napríklad Štúr to tak vnímal? Či nás nespájajú gramatické pravidlá slovenčiny? Je to vyššia rovina, než nárečia.

28.08.2016, 16:39
Potom nás najviac spája mimoverbálna komunikácia, ktorá ma nemenné pravidlá po celé veky a je platná pre všetkých.
none
29

27. Nadja 28.08.2016, 16:39

Potom nás najviac spája mimoverbálna komunikácia, ktorá ma nemenné pravidlá po celé veky a je platná pre všetkých.

28.08.2016, 16:59
27. mám ale pocit, že už sme ju pomaly aj zabudli. Možno ešte vy ženy to vyciťujete správne, ale... tá mužská hlava to už moc neberie.

Ale nešlo mi o to, čo nás spája, v 8 mi išlo hlavne o to, že pudy sú nejaká sila a sila sa dá použiť na dobré aj na zlé. A že celý problém výchovy je vlastne problémom zušľachtovania ľudských síl. (inak ma prekvapilo minule, že pre "výchova" majú angličania okrem iných aj slovo "upbringing", čiže vlastne to bring UP = nahor.)
👍: Nadja
none
45

29. -era- 28.08.2016, 16:59

27. mám ale pocit, že už sme ju pomaly aj zabudli. Možno ešte vy ženy to vyciťujete správne, ale... tá mužská hlava to už moc neberie.

Ale nešlo mi o to, čo nás spája, v 8 mi išlo hlavne o to, že pudy sú nejaká sila a sila sa dá použiť na dobré aj na zlé. A že celý problém výchovy je vlastne problémom zušľachtovania ľudských síl. (inak ma prekvapilo minule, že pre "výchova" majú angličania okrem iných aj slovo "upbringing", čiže vlastne to bring UP = nahor.)

28.08.2016, 18:32
Neviem, či sa to dá nazvať zušľachťovaním, učíme sa tým možno aj pretvárke, manipulácii, ovládaniu nie len samých seba, ale aj druhých 🙂
none
64

27. Nadja 28.08.2016, 16:39

Potom nás najviac spája mimoverbálna komunikácia, ktorá ma nemenné pravidlá po celé veky a je platná pre všetkých.

28.08.2016, 20:49
Myslíš emocionálny podtext vadí - nevadí?
none
25
28.08.2016, 15:33
Celibát katolícka cirkev vysvetľuje Ježišovými slovami, že niektorí sa stali eunochmi aj dobrovolne. Ak to niekto môže prijať, nech to prijme. Teda je to dobrovolná vec. Ale keď sa už tak rozhodne, tak by to mal dodržiavať. Pokiaľ viem, keď už tento človek v celibáte nechce žiť, vzdá sa kňažskej služby a stane sa z neho laik, ktorý už v celibáte nežije.
none
26

25. Slušný človek 28.08.2016, 15:33

Celibát katolícka cirkev vysvetľuje Ježišovými slovami, že niektorí sa stali eunochmi aj dobrovolne. Ak to niekto môže prijať, nech to prijme. Teda je to dobrovolná vec. Ale keď sa už tak rozhodne, tak by to mal dodržiavať. Pokiaľ viem, keď už tento človek v celibáte nechce žiť, vzdá sa kňažskej služby a stane sa z neho laik, ktorý už v celibáte nežije.

28.08.2016, 16:00
ano ale katolicky knaz sa nesmie zenit len kvoli jednej veci aby ostal majetok v cirkvi 🙂
ved knaz ked chce nech ma dobrovolny celibat ale nech ho nenuti cirkev
1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu.

cirkev nemoze prikazat nezenit sa cize dozivotny celibat
👍: stefan 5
none
35

26. tomii 28.08.2016, 16:00

ano ale katolicky knaz sa nesmie zenit len kvoli jednej veci aby ostal majetok v cirkvi 🙂
ved knaz ked chce nech ma dobrovolny celibat ale nech ho nenuti cirkev
1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pra...

28.08.2016, 17:14
Viem Tomii, ale kňaz môže hocikedy z celibátu vystúpiť, ale musí sa vzdať kňazskej služby.
none
40

26. tomii 28.08.2016, 16:00

ano ale katolicky knaz sa nesmie zenit len kvoli jednej veci aby ostal majetok v cirkvi 🙂
ved knaz ked chce nech ma dobrovolny celibat ale nech ho nenuti cirkev
1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pra...

28.08.2016, 17:55
Chceš mi povedať, že 1Tim 4, 1-3 interpretuješ na Katolícku Cirkev áno? To je ale podivná interpretácia, pretože píše sa v "posledných časoch" kedže celibát je v Cirkvi ustanovený už to nejaké storočie. Preto podľa tvojho príkladu akosi dosť dlho trvajú posledné časy.

Ani nevieš čo píše a ani tomu nerozumieš, no ani v skutočnosti nemôžeš.
Škoda mi je s tebou písať.
none
60

40. Astax1 28.08.2016, 17:55

Chceš mi povedať, že 1Tim 4, 1-3 interpretuješ na Katolícku Cirkev áno? To je ale podivná interpretácia, pretože píše sa v "posledných časoch" kedže celibát je v Cirkvi ustanovený už to nejaké storočie. Preto podľa tvojho príkladu akosi dosť dlho trvajú posledné časy.

Ani nevieš čo píše a ani tomu nerozumieš, no ani v skutočnosti nemôžeš.
Škoda mi je s tebou písať.

28.08.2016, 20:30
1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu.
citaj a otvor oci ty pretlak
none
61

60. tomii 28.08.2016, 20:30

1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu.
citaj a otvor oci ty pretlak

28.08.2016, 20:35
sa kukni astax ze cela biblia predpoveda ze rimokatolicka cirkev je cirkev antikrista. a nikde boh neprikazuje byt v celibate len kto chce. daj mi presny vers kde je napisane ze knazi musia byt v celibate ze musia a nehadz mi tu somariny z katechizmu ty modlar nezabudni sa vecer pomodlit k marii a este pred spanim ruzenec ooo ci radsej by som to nerobim Jezis vravel aby sme sa nemodlili bezmyslienkovite a ko pohania co odvertlikavaju dookola tie iste veci a mame sa modlit jedine k Bohu skrze Jezisa Krista
none
62

61. tomii 28.08.2016, 20:35

sa kukni astax ze cela biblia predpoveda ze rimokatolicka cirkev je cirkev antikrista. a nikde boh neprikazuje byt v celibate len kto chce. daj mi presny vers kde je napisane ze knazi musia byt v celibate ze musia a nehadz mi tu somariny z katechizmu ty modlar nezabudni sa vecer pomodlit k marii a este pred spanim ruzenec ooo ci radsej by som to nerobim Jezis vravel aby sme sa nemodlili bezmyslienkovite a ko pohania co odvertlikavaju dookola tie iste veci a mame sa modlit jedine k Bohu skrze Je...

28.08.2016, 20:41
odkaz pozri si jeho videa a spoznas tu vasu zhnilu cirkev
none
63

62. tomii 28.08.2016, 20:41

https://www.youtube.com/watch?v=a0LXi6N7-SA&list=PLSDt0N_mz0OHS3nsWiAUlQQtxBxBs2lN3&index=32 pozri si jeho videa a spoznas tu vasu zhnilu cirkev

28.08.2016, 20:47
odkaz
pozri sa na vasho frantiska tfuj a homosexualnych knazov jak pomalovany omsu sluzia hmm to asi prikazuje biblia vsak?
odkaz
hmm Jan Pavol 2 isiel cisto po stopach Jezisa chces povedat?
ten papez ktory povedal ze nasiel pravdu u ghandiho a nech krestania najdu unho pravdu? divne myslel som si ze cesta pravda a zivot je u Jezisa. ten vas papez co povedal ze ostatne nabozenske modlitby su rovne krestanskym??? zaujimave myslel som ze sa mame modlit k nasmu Bohu len ale ked to tvrdi papez asi to tak chcel Jezis co? tfuj vy katolicky smradi
👍: stefan 5
none
65

63. tomii 28.08.2016, 20:47

https://www.youtube.com/watch?v=lgYk8N3gF8E
pozri sa na vasho frantiska tfuj a homosexualnych knazov jak pomalovany omsu sluzia hmm to asi prikazuje biblia vsak?
https://www.youtube.com/watch?v=23KRKMADVoo
hmm Jan Pavol 2 isiel cisto po stopach Jezisa chces povedat?
ten papez ktory povedal ze nasiel pravdu u ghandiho a nech krestania najdu unho pravdu? divne myslel som si ze cesta pravda a zivot je u Jezisa. ten vas papez co povedal ze ostatne nabozenske modlitby su rovne kresta...

28.08.2016, 20:51
to su zlotciny do neba volajuce ved pozname vas podla ovocia 🙂
Jn 8:44 -47 Vaším otcom je diabol a vy chcete plniť túžby svojho otca. On bol vrah od počiatku a nezotrval v pravde, lebo v ňom pravdy niet. Keď luhá, hovorí zo seba, lebo je luhár a otec lži. Ale ja hovorím pravdu, a preto mi neveríte. Kto z vás ma usvedčí z hriechu? Prečo mi neveríte, keď vám hovorím pravdu?! Kto je z Boha, počúva Božie slová. Vy nepočúvate, lebo nie ste z Boha.“

Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.

kto sa chce pacit ludom??? vas papez celebritka pozri si videjka a popremyslaj ahaaa ci jasneeee nepozries
none
66

65. tomii 28.08.2016, 20:51

to su zlotciny do neba volajuce ved pozname vas podla ovocia 🙂
Jn 8:44 -47 Vaším otcom je diabol a vy chcete plniť túžby svojho otca. On bol vrah od počiatku a nezotrval v pravde, lebo v ňom pravdy niet. Keď luhá, hovorí zo seba, lebo je luhár a otec lži. Ale ja hovorím pravdu, a preto mi neveríte. Kto z vás ma usvedčí z hriechu? Prečo mi neveríte, keď vám hovorím pravdu?! Kto je z Boha, počúva Božie slová. Vy nepočúvate, lebo nie ste z Boha.“

Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali ...

28.08.2016, 20:56
vy neidete s Bibliou mozes si vymyslat z toho vasho katechizmu ale neidete. povymyslali ste si vselijake tradicie modlite sa jak modlary k soskam mam pokracovat?
(Iz 42:6-8 [SSV])

„Ja, Jahve, som ťa povolal v spravodlivosti, vzal som ťa za ruku; utvoril som ťa a zmluvou s ľudom som ťa urobil, svetlom pohanov, aby si slepým otvoril oči a väzňov vyviedol zo žalára a z väznice tých, čo sedia v temnotách.“ „Ja som Jahve, to je moje meno a svoju slávu inému nedám, ani svoju chválu modlám.
none
67

66. tomii 28.08.2016, 20:56

vy neidete s Bibliou mozes si vymyslat z toho vasho katechizmu ale neidete. povymyslali ste si vselijake tradicie modlite sa jak modlary k soskam mam pokracovat?
(Iz 42:6-8 [SSV])

„Ja, Jahve, som ťa povolal v spravodlivosti, vzal som ťa za ruku; utvoril som ťa a zmluvou s ľudom som ťa urobil, svetlom pohanov, aby si slepým otvoril oči a väzňov vyviedol zo žalára a z väznice tých, čo sedia v temnotách.“ „Ja som Jahve, to je moje meno a svoju slávu inému nedám, ani svoju chválu modl...

28.08.2016, 20:58
8 Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja.
9 Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva. Lebo je lepšie vstúpiť do manželstva ako horieť.
none
70

67. tomii 28.08.2016, 20:58

8 Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja.
9 Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva. Lebo je lepšie vstúpiť do manželstva ako horieť.

28.08.2016, 21:06
Tak tak tomii len mu daj.
none
68

63. tomii 28.08.2016, 20:47

https://www.youtube.com/watch?v=lgYk8N3gF8E
pozri sa na vasho frantiska tfuj a homosexualnych knazov jak pomalovany omsu sluzia hmm to asi prikazuje biblia vsak?
https://www.youtube.com/watch?v=23KRKMADVoo
hmm Jan Pavol 2 isiel cisto po stopach Jezisa chces povedat?
ten papez ktory povedal ze nasiel pravdu u ghandiho a nech krestania najdu unho pravdu? divne myslel som si ze cesta pravda a zivot je u Jezisa. ten vas papez co povedal ze ostatne nabozenske modlitby su rovne kresta...

28.08.2016, 21:00
a papez ze je zastupcom Krista na zemi?? lepsi vtip nepoznas?
none
69

68. 28.08.2016, 21:00

a papez ze je zastupcom Krista na zemi?? lepsi vtip nepoznas?

28.08.2016, 21:04
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!

Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy…!!!

Okrem toho, že kňazi nikde nie sú ustanovení v Novom zákone, celibát je ďalší dôkaz že RKC kňazi nie sú Boží služobníci, nie sú podriadení Božiemu slovu.

Pre tých, ktorí dobrovoľne žijú celibát, všetka česť. Celibát je ale možné dobrovoľne kedykoľvek ukončiť!

Biblia Nového zákona nepodáva žiadne príkazy, alebo učenie o tom, aby sa človek oddelil od ostatných a žil oddelene od ľudí, spoločenstva, civilizácie. Žiaden verš k tomu nevedie! Nikde nenájdete žiadne odporúčanie, že muži, (alebo ženy) majú oddelene žiť v nejakom spoločenstve!

Teda celibát, rehoľný život, farský samotársky život nie je Božie nariadenie!
none
71

68. 28.08.2016, 21:00

a papez ze je zastupcom Krista na zemi?? lepsi vtip nepoznas?

28.08.2016, 21:10
samozrejme že je ,čo povie tak to je svaté....to si nevedel?.....

kukaj na chlipníka, aj soške by narobil cucfleky....

odkaz
none
72

40. Astax1 28.08.2016, 17:55

Chceš mi povedať, že 1Tim 4, 1-3 interpretuješ na Katolícku Cirkev áno? To je ale podivná interpretácia, pretože píše sa v "posledných časoch" kedže celibát je v Cirkvi ustanovený už to nejaké storočie. Preto podľa tvojho príkladu akosi dosť dlho trvajú posledné časy.

Ani nevieš čo píše a ani tomu nerozumieš, no ani v skutočnosti nemôžeš.
Škoda mi je s tebou písať.

28.08.2016, 21:10
Astax1? Mám na teba jednu prosbu. Nabudúce keď pôjdeš do Assisi kúpiš mi sošku budhu? Minule sa mi rozbila váza na záchode a je tam pusté miesto. Vďakaaaa si jednička
none
73

40. Astax1 28.08.2016, 17:55

Chceš mi povedať, že 1Tim 4, 1-3 interpretuješ na Katolícku Cirkev áno? To je ale podivná interpretácia, pretože píše sa v "posledných časoch" kedže celibát je v Cirkvi ustanovený už to nejaké storočie. Preto podľa tvojho príkladu akosi dosť dlho trvajú posledné časy.

Ani nevieš čo píše a ani tomu nerozumieš, no ani v skutočnosti nemôžeš.
Škoda mi je s tebou písať.

28.08.2016, 21:15
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!

Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy…!!!

Okrem toho, že kňazi nikde nie sú ustanovení v Novom zákone, celibát je ďalší dôkaz že RKC kňazi nie sú Boží služobníci, nie sú podriadení Božiemu slovu.

Pre tých, ktorí dobrovoľne žijú celibát, všetka česť. Celibát je ale možné dobrovoľne kedykoľvek ukončiť!

Biblia Nového zákona nepodáva žiadne príkazy, alebo učenie o tom, aby sa človek oddelil od ostatných a žil oddelene od ľudí, spoločenstva, civilizácie. Žiaden verš k tomu nevedie! Nikde nenájdete žiadne odporúčanie, že muži, (alebo ženy) majú oddelene žiť v nejakom spoločenstve!

Teda celibát, rehoľný život, farský samotársky život nie je Božie nariadenie!
ciiiitaj!!!
none
74

40. Astax1 28.08.2016, 17:55

Chceš mi povedať, že 1Tim 4, 1-3 interpretuješ na Katolícku Cirkev áno? To je ale podivná interpretácia, pretože píše sa v "posledných časoch" kedže celibát je v Cirkvi ustanovený už to nejaké storočie. Preto podľa tvojho príkladu akosi dosť dlho trvajú posledné časy.

Ani nevieš čo píše a ani tomu nerozumieš, no ani v skutočnosti nemôžeš.
Škoda mi je s tebou písať.

28.08.2016, 21:17
Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.


co robi ten vas papez???? ved on hlasa ine evanjelium chce spojit vsetky nabozenstva dohromady. modlitba k inym bohom je podla vasho papeza rovna krestanskej motlitbe, povymyslali ste si vselijake tradicie, modlite sa k soskam vaaam uz uplne hrabe?
none
28
28.08.2016, 16:47
Prví nasledovníci Krista považovali sex za niečo nízke, pohŕdali ním, riadili sa podľa Krista, ktorý zrejme ženatý nebol a o jeho sexuálnom živote nevieme nič, ak vôbec nejaký mal. Odporúčali sex iba v manželstve a iba tým, ktorí to nevedia inak zvládnuť. Takže ideál kresťana bol človek modliaci sa a na sex vôbec nemysliaci, konajúci dobro a nebažiaci po bohatstve...

Námietka,. že celibát cirkev zaviedla preto, aby si uchránila majetok je scestný, lebo kňaz používa majetok cirkvi a ten cirkvi by v každom prípade aj zostal, tak, ako zamestnanci si nerozdelujú majetok spoločnosti, v ktorej pracujú.
none
30
28.08.2016, 16:59
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!

Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy…!!!

Okrem toho, že kňazi nikde nie sú ustanovení v Novom zákone, celibát je ďalší dôkaz že RKC kňazi nie sú Boží služobníci, nie sú podriadení Božiemu slovu.

Pre tých, ktorí dobrovoľne žijú celibát, všetka česť. Celibát je ale možné dobrovoľne kedykoľvek ukončiť!

Biblia Nového zákona nepodáva žiadne príkazy, alebo učenie o tom, aby sa človek oddelil od ostatných a žil oddelene od ľudí, spoločenstva, civilizácie. Žiaden verš k tomu nevedie! Nikde nenájdete žiadne odporúčanie, že muži, (alebo ženy) majú oddelene žiť v nejakom spoločenstve!

Teda celibát, rehoľný život, farský samotársky život nie je Božie nariadenie!
👍: stefan 5
none
31
28.08.2016, 17:03
Túžba po opačnom pohlaví je daná od Boha. Preto Boh stvoril muža a ženu. Preto kto chce plniť Božiu vôľu, musí poslúchať Božie slovo a nie náuky démonov.
none
32
28.08.2016, 17:08
"Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy…!!!"

"Po ženě zatoužil jsi? Já o nádherné vím: Moudrostí zove se, ta tobě bude vším."

"Legenda hovorí, že Konštantín mal v detstve sen, ktorý mu poukázal na to, čo je v živote dôležité. Vo sne pred neho náčelník postavil všetky dievčatá z mesta. Konštantín si z nich mal vybrať tú, ktorú si vezme za ženu. Dievčatá boli krásne, on nevedel, na ktorú sa má skôr dívať. Zazrel však jednu, ktorá bola z nich najkrajšia a bola aj najviac ozdobená. Tú si vybral. Volala sa Sofia.

Môžete namietať, že by sa zdalo, že sa sen nesplnil a je zbytočné o tom hovoriť. Vieme totiž, že sa Konštantín nikdy neoženil. V tom sne je ale zašifrované veľké tajomstvo. Meno Sofia totiž v preklade do našej reči znamená Múdrosť."
none
33
28.08.2016, 17:09
8 Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja.
9 Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva. Lebo je lepšie vstúpiť do manželstva ako horieť.
none
34
28.08.2016, 17:12
Ale poďme k veci. V čom je teda v celom celibáte chyba?

Čo sa týka kresťanov od vzniku kláštorov, chyba je v nesprávnom pochopení Božieho slova.

Čo sa týka katolíkov, chyba je v Ríme a v zámerne nesprávnom preklade verša Mt 19,12!!!

Pozrime si teraz na preklad Neovulgáty, latinský preklad, z ktorého katolíci prekladali daný verš:

Sunt enim eunuchi, qui de matris sic nati sunt; et sunt eunuchi, qui facti sunt ab hominibus; et sunt eunuchi, qui seipsos castraverunt propter regnum caelorum.

Teraz si prečítajte ako znie správne preložený text: (overte si aj originál grécky!)

Mt 19:12 Lebo sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takí narodili zo života matky ako eunuchovia, iných eunuchmii urobili ľudia a iní sa eunuchmi sami vykastrovali pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí.“

Kto bol teda eunuch? Muž bez semenníkov. Buď sa taký narodil, alebo ho takým spravili iní, alebo sa dal vykastrovať dobrovoľne.

Eunuchovia v tom čase boli správcovia majetkov bohatých ľudí, mali teda veľké postavenie, boli múdri a učení. A keďže boli vykastrovaní, tak sa neženili, nemali deti, tak nemali pre koho majetky zhromažďovať a nekradli, lebo mali legálnou cestou dosť. Neskôr boli eunuchovia strážcovia háremov a chrámoví speváci. (Seberíny)

Je teda obrovský rozdiel dávať eunucha na roveň zdravému, plnohodnotnému človekovi!

Čo hovorí celý kontext od začiatku kapitoly, čiže Mt 19, 1-12?

Že Boh človeka stvoril ako muža a ženu. Že bezženstvo nie je Boží výmysel. Že muž bez ženy nie je Božia vôľa ani žena bez muža nie je Božia vôľa.

Čo hovorí veta pred 12 veršom? Nie všetci pochopia toto slovo, iba tí, ktorým je to dané.

Čo hovorí posledná veta 12 verša? Kto môže pochopiť nech pochopí.

Ak to čítate s celým kontextom od prvého verša, tak vám tu vychádza len takýto záver:

Božia vôľa od počiatku bola: muž a žena. Kto sa nechce oženiť, nech sa dá vykastrovať a nebude už nad ženbou rozmýšľať.

No bola to práve v tej dobe kastrácia, ktorá oddeľovala človeka od náboženských úkonov!

Dt 23:1 Eunuch, ktorý má rozmliaždené alebo odstránené semenníky, alebo odrezaný pohlavný úd, nesmie vojsť do Pánovho zhromaždenia.

To znamená že neženiť sa je nesprávne aj kastrovať sa je nesprávne!

Aj apoštol Pavol vo svojich listoch nikde neprikazuje celibát, ale dobrovoľnú zdržanlivosť!

To znamená, že ak sa niekto dobrovoľne zriekne manželstva lebo to tak cíti a a potom sa v ňom Božia prirodzenosť ozve, tak ten dobrovoľný celibát si sám zruší!



Ale katolícki kňazi a rehoľníci si nemôžu celibát sami zrušiť, lebo už keď sa zaviazali, zaviazali sa navždy! A keďže už sľubovali, tak majú potom celibát pod príkazom!

CIC 227 hovorí, že celibát je Boží dar a klerici (zasvätení) sú povinní dodržiavať ho pre nebeské kráľovstvo.

Čo hovorí Božie slovo, teda Boh pre tých, čo zakazujú ženiť sa?

1Tim 4:1-3 Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu.

Božie slovo hovorí, že zabraňovanie ženiť sa, čiže doživotný prikázaný celibát Rímskokatolíckej cirkvi je odpadnutie od viery a UČENIE DÉMONOV a nie Boha!

Preto má byť biskup muž jednej ženy, preto diakon má byť ženatý. V prvotnej cirkvi starší, čiže biskupi boli hlavní vedúci zborov. To znamená, že každý zbor mal aspoň dvoch starších (až neskôr starších pomenovali slovom biskup)
none
38
28.08.2016, 17:50
Otázka celibátu je jasne načrtnutá vo sv.písme. Cirkev toto nariadenie len rozvinula a vložila do rímskej tradície, pretože grécka tradícia sa v tomto líši.

V prvom rade je potrebné podotknúť, že každému bola zachovaná výsada ponechať si slobodnú vôľu. Preto, každý človek sa rozhoduje podľa vlastnej vôle a k ničomu nie je nútený. Ježiš pozýva, nenúti "Kto chce ísť za mnou". Boh povoláva každého človeka do špecifickej úlohy. Nik nemôže nahradiť úlohu niekoho iného, preto aj úlohy sú rôzne. Každý dostane toľko milostí, aby splnil tú svoju úlohu ale to predpokladá vnímavé srdce na Božie pozvanie. A v hriechu "nepočujeme", keď Boh klope na dvere nášho srdca. Preto každý koná inú úlohu v mystickom tele Krista. Jedni boli povolaní za kňazov, iní za biskupov, iní za laikov, manželov, rehoľníkov... Každý ma iné miesto v Cirkvi. V modlitbe a v skúmaní našich sŕdc sa môžeme dozvedieť akú úlohu pre nás pripravil Boh. Aké je naše povolanie...

"Dávajte pozor na seba a na celé stádo, v ktorom vás Duch Svätý ustanovil za biskupov, aby ste pásli Božiu Cirkev, ktorú si získal vlastnou krvou." Sk 20,28. Úloha biskupov je iná ako úloha laikov. Biskupi majú dozerať na Kristovu Cirkev.
Zverená úloha pápežstva, biskupstva, kňazstva sa vykonávala od čias prvotnej Cirkvi.
Svätý Ignác Antiochijský, biskup a mučeník, ktorého za biskupa vysvätil ešte sám apoštol Peter, a umrel v Koloseu roztrhaný levmi ako mučeník za Krista r. 110, nás učí: „nihil sine episcopi“ (nič bez biskupa), teda nič bez hierarchie.:„Kto patríte k Cirkvi, nečiňte nič bez biskupa. Za pravú eucharistiu nech sa považuje tá, ktorú koná biskup a koho tým on poveril. Kde je biskup, tam nech je i ľud, ako kde je Kristus, tam jeho Cirkev. Bez dovolenie biskupa nie je dovolené ani krstiť ani konať agapé. Čo on schváli, to je milé i Bohu a preto i pevné a isté."Nemýľte sa, ten čo priľne k pôvodcovi schizmy, nezdedí Božie kráľovstvo."
„Kto patrí Bohu a Ježišovi Kristovi, tí sú s biskupom. Kto sa v kajúcnosti vrátí k jednote cirkvi a bude žiť podľa Ježiša Krista, bude patriť Bohu. Bratia moji, neschádzajte na bludné cesty. Kto poslúcha toho, kto vyvoláva nejednotu, ten nepríde do Božieho kráľovstva.“
„Takých ľudí sa chráňte. A to bude vtedy, ak nespyšniete a neodlúčite sa od Boha Ježiša Krista, od biskupa a od apoštolského zriadenia. Kdo je vnútri cirkvi, je čistý, kdo je mimo, nie je čistý. To znamená: Kto koná niečo bez biskupa, kňazov a diakonov, ten nemá čisté svedomie.“ Toľko slová svätého biskupa Ignáca Antiochijského, ktorého vysvetil apoštol Peter.
Sv. Cyprián biskup a mučeník (3.storočie) píše: "Kto je oddelený od Cirkvi, je zjednotený s neviestkou. ... Kto nezachováva jednotu, nezachováva zákon Boží, nezachováva vieru Otca a Syna, neprináleží životu ani spáse.... Mimo Cirkev niet spásy ..., Nemôže mať Boha za Otca, kto nemá Cirkev za Matku“
Prísne slová biskupov! Preto už prvotná Cirkev hlásala nevyhnutnosť jednoty a podriadenosti Cirkvi!

Späť k celibátu.
Ježiš hovorí: "Ten, kto má radšej otca alebo matku ako mňa, nie je ma hodný; a kto má radšej syna, alebo dcéru ako mňa, nie je ma hodný; a kto neberie svojho kríža a nejde za mnou, nie je ma hodný." Keď duchovne umrieme svetu sme hodní Krista.
Podobenstvo z Lukáša 7 hovorí "Istý veriteľ mal dvoch dlžníkov. Jeden dlhoval päťsto denárov, druhý päťdesiat. Keďže nemali skadiaľ dlžobu splatiť, odpustil ju obidvom. Ktorý z nich ho bude mať radšej?" Šimon odpovedal: "Myslím, že ten, ktorému viac odpustil." On mu povedal: "Správne usudzuješ." Toto podobenstvo môžeme preniesť v analógiu. Koho bude mať Boh radšej toho kto preňho všetko opustil matku, otca, bratov, dom, majetok - kňaz alebo toho, ktorý si dom, otca, matku, majetok ponechal? Odpoveď znie toho, ktorý sa pre Boha zriekol všetkého.

Vtedy mu Peter povedal: "Pozri, my sme opustili všetko a išli sme za tebou. Čo z toho teda budeme mať?" Ježiš im povedal: "Veru, hovorím vám: Pri obnovení sveta, keď Syn človeka zasadne na trón svojej slávy, aj vy, čo ste išli za mnou, zasadnete na dvanásť trónov a budete súdiť dvanásť kmeňov Izraela. A každý, kto pre moje meno opustí domy alebo bratov a sestry alebo otca a matku alebo deti alebo polia, dostane stonásobne viac a bude dedičom večného života."

V iných veršoch sám Ježiš vysvetľuje "Lebo sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takí narodili zo života matky, iných takými urobili ľudia a iní sa takými urobili sami pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí." Mt 19, 12

Sú ľudia, ktorí sa sami z vlastnej vôle zriekli manželstva pre Boha. Preto každý ma skúmať samého seba, či je schopný vzdať sa všetkého aj manželstva pre Krista. Ak nie som toho schopný, tak za kňaza nejdem. Kňaz má byť úplne odovzdaný Kristovi, bez akéhokoľvek priľnutia k svetu a takýto stav sa dá nadobudnúť iba v žitom celibáte. Lebo potreba "spolužitia" s niekým je potrebou telesnou, no duch má víťaziť nad telom a v žitom celibáte aj skutočne víťazí. Preto ten, kto dá Bohu všetko, Boh mu to vráti. Preto kňazi a klérus stoja vyššie v poriadku milosti ako laici.

Sv.Pavol o tom hovorí: " Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja. Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva. Lebo je lepšie vstúpiť do manželstva ako horieť." 1Kor 7, 8,9
"Chcel by som, aby boli všetci ľudia tak, ako som ja; lenže každý má svoj vlastný dar od Boha: jeden tak; druhý inak."
"Chcem, aby ste vy boli bez starostí. Kto je bez ženy, stará sa o Pánove veci, ako sa páčiť Pánovi. Ale ženatý sa stará o svetské veci, ako sa páčiť manželke, a je rozdelený. Aj nevydatá žena a panna rozmýšľajú o Pánových veciach, aby boli sväté telom i duchom. Ale vydatá myslí na svetské veci, ako sa páčiť mužovi."

Jasné slová sv.Pavla.
none
78

38. Astax1 28.08.2016, 17:50

Otázka celibátu je jasne načrtnutá vo sv.písme. Cirkev toto nariadenie len rozvinula a vložila do rímskej tradície, pretože grécka tradícia sa v tomto líši.

V prvom rade je potrebné podotknúť, že každému bola zachovaná výsada ponechať si slobodnú vôľu. Preto, každý človek sa rozhoduje podľa vlastnej vôle a k ničomu nie je nútený. Ježiš pozýva, nenúti "Kto chce ísť za mnou". Boh povoláva každého človeka do špecifickej úlohy. Nik nemôže nahradiť úlohu niekoho iného, preto aj úlohy sú rôzn...

28.08.2016, 21:36
Astax
"V prvom rade je potrebné podotknúť, že každému bola zachovaná výsada ponechať si slobodnú vôľu. Preto, každý človek sa rozhoduje podľa vlastnej vôle a k ničomu nie je nútený." >> Takze si moze vybrat bud nemat zenu a deti, alebo nebyt fararom..
To su dost obmedzene moznosti slobody..
Ak ma niekto v srdci Krista a chcel by sa o neho podelit, tak nemoze, pokial chce manzelku a deti..
------
"Ježiš pozýva, nenúti "Kto chce ísť za mnou". Boh povoláva každého človeka do špecifickej úlohy. " >> Ako vieme tak niektori apostoli boli zenati, dokonca Peter podla vas prvy papez.. By ma zaujimalo ktory z dalsich papezov bol zenaty (nie, mal zeny a deti, lebo takych bolo mnoho), ked je Peter taky vzor...
--------
"Každý ma iné miesto v Cirkvi. V modlitbe a v skúmaní našich sŕdc sa môžeme dozvedieť akú úlohu pre nás pripravil Boh." >> Boh rozhodne nespravil Adama a Evu, aby bol kazdy sam...
------
"Ignác Antiochijský, biskup a mučeník, ktorého za biskupa vysvätil ešte sám apoštol Peter, a umrel v Koloseu roztrhaný levmi ako mučeník za Krista r. 110, nás učí: „nihil sine episcopi“ (nič bez biskupa), teda nič bez hierarchie.:" >> tak trochu mi to pripomina "Zozen hovadzie srdcia,budeme grilovat,uhlie uz mam".
Prvy povie nieco druhemu, druhy tretiemu a to co povie treti, by uz prvy ani nerozpoznal..
Ja by som sa radsej riadil tym, co povedal prvy..
--------
"Ježiš hovorí: "Ten, kto má radšej otca alebo matku ako mňa, nie je ma hodný; a kto má radšej syna, alebo dcéru ako mňa, nie je ma hodný; a kto neberie svojho kríža a nejde za mnou, nie je ma hodný." Keď duchovne umrieme svetu sme hodní Krista. " >> Prepac za ironiu, ale myslim, ze Jezis to nemyslel tak, ze teraz nech sa muzi vzdaju zien, zeny muzov a tak nasleduju Krista a ludstvo vyhynie 🙂

Myslim, ze cely celibat je viac menej Pavlov vymysel (v cela ta cast je o tom ako to hovori on, nie Pan, niekde sa k tomu aj priznava), ale zas neda sa divit, ked chodil po svete, aby hlasal evanjelium.
Ale bezni knazi nechodia po svete, ziju na jednom mieste..(to je len moj nazor)
---
"Lebo potreba "spolužitia" s niekým je potrebou telesnou" >> Ale tuto potrebu nam dal Boh, precitaj si Genesis
none
80

78. 28.08.2016, 21:36

Astax
"V prvom rade je potrebné podotknúť, že každému bola zachovaná výsada ponechať si slobodnú vôľu. Preto, každý človek sa rozhoduje podľa vlastnej vôle a k ničomu nie je nútený." >> Takze si moze vybrat bud nemat zenu a deti, alebo nebyt fararom..
To su dost obmedzene moznosti slobody..
Ak ma niekto v srdci Krista a chcel by sa o neho podelit, tak nemoze, pokial chce manzelku a deti..
------
"Ježiš pozýva, nenúti "Kto chce ísť za mnou". Boh povoláva každého človeka do špe...

28.08.2016, 22:02
nuz wolfe tak ako vravis. argumentovat vies skoda len ze sa nepohodneme na tej trojjedinosti.
none
100

80. tomii 28.08.2016, 22:02

nuz wolfe tak ako vravis. argumentovat vies skoda len ze sa nepohodneme na tej trojjedinosti.

29.08.2016, 13:31
Za to ty argumentovať nevieš. Čo vieš je urážať, to som si už všimol. Iba skopíruješ svoje texty z nejakej stránky, aby si potvrdil pravosť, či skôr nepravosť svojho presvedčenia. Vedz, že tak môžem urobiť aj ja. Aj ja môžem ísť na katolícke stránky, kde je všetko dokladované písmom a jednoducho to tu prilepiť atď... Ale povedz mi načo by to bolo dobré?

Vedz, že na každý tvoj komentár má Cirkev odpoveď, no načo to tu budem písať, keď si z toho nič nezoberieš? Tak ako ja si nič nezoberiem z toho tvojho. Nie preto, že by som to odsúdil bez toho aby som to videl ale pretože so všetkým čo učí Cirkev som na 100% stotožnený. A v tých pravdách som sa utvrdzoval už viac krát. Faktom je aj to, že tie témy sa tu na df riešia dokola a človekovi sa už k tomu nechce vracať.

Ja som ti napísal argument, že podľa tvojej interpretácie 1Tim 4, 1-3 "posledné časy" trvajú už hodne dlho od vtedy ako bol v Cirkvi zavedený celibát. Ty si mi napísal "citaj a otvor oci ty pretlak". Obdivuhodná argumentácia. Teda má vôbec zmysel s tebou diskutovať? Odpovedz znie NIE. Preto na teba budem reagovať iba vo výnimočných prípadoch.
none
101

100. Astax1 29.08.2016, 13:31

Za to ty argumentovať nevieš. Čo vieš je urážať, to som si už všimol. Iba skopíruješ svoje texty z nejakej stránky, aby si potvrdil pravosť, či skôr nepravosť svojho presvedčenia. Vedz, že tak môžem urobiť aj ja. Aj ja môžem ísť na katolícke stránky, kde je všetko dokladované písmom a jednoducho to tu prilepiť atď... Ale povedz mi načo by to bolo dobré?

Vedz, že na každý tvoj komentár má Cirkev odpoveď, no načo to tu budem písať, keď si z toho nič nezoberieš? Tak ako ja si nič nezoberie...

29.08.2016, 13:55
Odpovedz na to čo poslal tommi. Čierne na bielom

odkaz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
pozri sa na vasho frantiska tfuj a homosexualnych knazov jak pomalovany omsu sluzia hmm to asi prikazuje biblia vsak?
odkaz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
hmm Jan Pavol 2 isiel cisto po stopach Jezisa chces povedat?
ten papez ktory povedal ze nasiel pravdu u ghandiho a nech krestania najdu unho pravdu? divne myslel som si ze cesta pravda a zivot je u Jezisa. ten vas papez co povedal ze ostatne nabozenske modlitby su rovne krestanskym??? zaujimave myslel som ze sa mame modlit k nasmu Bohu len ale ked to tvrdi papez asi to tak chcel Jezis co? tfuj vy katolicky smradi
none
102

101. 29.08.2016, 13:55

Odpovedz na to čo poslal tommi. Čierne na bielom

www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
pozri sa na vasho frantiska tfuj a homosexualnych knazov jak pomalovany omsu sluzia hmm to asi prikazuje biblia vsak?
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
hmm Jan Pavol 2 isiel cisto po stopach Jezisa chces povedat?
ten papez ktory povedal ze nasiel pravdu u ghandiho a nech krestania najdu unho pravdu? divne myslel som si ze cesta pravda a zivot je u Jezisa. ten va...

29.08.2016, 13:56
Astax 1 pozri si tie videá a zamysli sa, či by toto schvaľoval Ježiš Kristus. Nič viac od teba nechcem.
👍: tomii
none
103

100. Astax1 29.08.2016, 13:31

Za to ty argumentovať nevieš. Čo vieš je urážať, to som si už všimol. Iba skopíruješ svoje texty z nejakej stránky, aby si potvrdil pravosť, či skôr nepravosť svojho presvedčenia. Vedz, že tak môžem urobiť aj ja. Aj ja môžem ísť na katolícke stránky, kde je všetko dokladované písmom a jednoducho to tu prilepiť atď... Ale povedz mi načo by to bolo dobré?

Vedz, že na každý tvoj komentár má Cirkev odpoveď, no načo to tu budem písať, keď si z toho nič nezoberieš? Tak ako ja si nič nezoberie...

29.08.2016, 14:00
astax si primitiv ty vole. tie vase polopravdy z katechizmu a tradicie ma nezaujimaju tie si mozes strcit do riti. pisal som ti tu veci na ktore si sa ani nepozrel. jasne vyvracaju tu vasu zhnilu cirkev. a neveris pozri videa o vasich papezoch a o new age... ty si taky slepy alebo sa len hras na blbecka,??? žasnem ako ste slepo verni dogmam a nedovidite si ani na s****u nosa.
none
112

103. tomii 29.08.2016, 14:00

astax si primitiv ty vole. tie vase polopravdy z katechizmu a tradicie ma nezaujimaju tie si mozes strcit do riti. pisal som ti tu veci na ktore si sa ani nepozrel. jasne vyvracaju tu vasu zhnilu cirkev. a neveris pozri videa o vasich papezoch a o new age... ty si taky slepy alebo sa len hras na blbecka,??? žasnem ako ste slepo verni dogmam a nedovidite si ani na s****u nosa.

29.08.2016, 14:40
"astax si primitiv ty vole. ", >> to inteligenciou az srsalo
none
113

112. 29.08.2016, 14:40

"astax si primitiv ty vole. ", >> to inteligenciou az srsalo

29.08.2016, 14:50
wolfe. ked clovek nevidi co ma pred nosom moze byt aj teolog ale je to primitiv.
none
114

113. tomii 29.08.2016, 14:50

wolfe. ked clovek nevidi co ma pred nosom moze byt aj teolog ale je to primitiv.

29.08.2016, 14:55
a to ze je clovek primitiv nezalezi na jeho krasnej pisanej reci ja pisem jednoducho to nieje primitivizmus, ale nevidiet pravdu ktora pristala na nose je
none
128

113. tomii 29.08.2016, 14:50

wolfe. ked clovek nevidi co ma pred nosom moze byt aj teolog ale je to primitiv.

29.08.2016, 23:18
Aj keby sa neviem ako on a jeho cirkev mylila, mam dovod domnievat sa, ze je blizsie k Bohu ako vy, nenavistnici..
On veri cirkvi celym srdcom, bol tak vychovany, nemyslim si, ze moze za to aki boli ludia v jeho cirkvi.
Mozno vyvysuje svoju cirkev, ale kto to nerobi?

A Tomii co sa tyka primitivizmu, prejdi si svoje prispevky a hladaj nadavky a utoky..
To su prvky primitivizmu, a rozhodne nehovorim o umeleckom smere...
none
99

78. 28.08.2016, 21:36

Astax
"V prvom rade je potrebné podotknúť, že každému bola zachovaná výsada ponechať si slobodnú vôľu. Preto, každý človek sa rozhoduje podľa vlastnej vôle a k ničomu nie je nútený." >> Takze si moze vybrat bud nemat zenu a deti, alebo nebyt fararom..
To su dost obmedzene moznosti slobody..
Ak ma niekto v srdci Krista a chcel by sa o neho podelit, tak nemoze, pokial chce manzelku a deti..
------
"Ježiš pozýva, nenúti "Kto chce ísť za mnou". Boh povoláva každého človeka do špe...

29.08.2016, 13:21
Wolfe
"Takze si moze vybrat bud nemat zenu a deti, alebo nebyt fararom..To su dost obmedzene moznosti slobody.." Ak sa chce človek odovzdať úplne Kristovi, musí sa zriecť všetkého. Preto nie každý je povolaný do božej vinice. Taktiež sa treba pozrieť na rímsku a na grécku tradíciu. Paradoxne celibát nachádzame v rímskej tradícii narozdiel od gréckej, aj keď najväčším zástancom celibátu bol zaiste Pavol. V gréckokatolíckej Cirkvi sa kňazi už nemôžu ženiť po prijatí vysviacky. No ak sú ženatý a spĺňajú podmienky môžu sa stať gréckokatolíckymi kňazmi. Aj keď sa priznám, že tie podmienky nepoznám. Čo viem je, že takýto kňaz, ktorý je ženatý, nemôže byť vysvetený za biskupa. No zo skúsenosti vieme, že len malé percento kňazov je v gréckokatolíckej Cirkvi aj skutočne ženatých. Je to i logické, kto viac dá, tomu sa viacej vráti.

"Ako vieme tak niektori apostoli boli zenati, dokonca Peter podla vas prvy papez.. By ma zaujimalo ktory z dalsich papezov bol zenaty (nie, mal zeny a deti, lebo takych bolo mnoho), ked je Peter taky vzor..." Zaiste Peter bol ženatý no vieme, že Ježišovi povedal toto: "Pozri, my sme opustili všetko a išli sme za tebou. Čo z toho teda budeme mať?" Peter hovorí, že opustili všetko ženu, dom, remeslo... Tu si treba uvedomiť, že v rannej Cirkvi biskup sa nemohol oženiť, len ženatý muž sa mohol stať biskupom. Pretože v tom čase nebolo toľko kresťanov, ako teraz ale Cirkev rástla, preto úlohu biskupov vykonávali aj ženatí. " V ktorom vás Duch Svätý ustanovil za biskupov, aby ste pásli Božiu Cirkev, "

"Boh rozhodne nespravil Adama a Evu, aby bol kazdy sam" To nie ale treba si uvedomiť, že človek nikdy nie je sám. Vždy je s ním Kristus. A keď je snami Kristus koho ďalšieho potrebujeme? Veď sám Kristus hovorí "No on tomu, čo mu to hovoril, odpovedal: Kto je moja matka a kto sú moji bratia? Ukázal rukou na svojich učeníkov a povedal: Hľa, moja matka a moji bratia!" Ježiš zdôrazňoval význam duchovnej rodiny nad biologickou. Aj keď týmto Ježišovým výrokom sa nijak neneguje význam biologickej rodiny. Preto kňazi nikdy niesu sami. Ale bola im daná úloha starať sa o duchovnú rodinu.

" tak trochu mi to pripomina "Zozen hovadzie srdcia,budeme grilovat,uhlie uz mam".Prvy povie nieco druhemu, druhy tretiemu a to co povie treti, by uz prvy ani nerozpoznal..Ja by som sa radsej riadil tym, co povedal prvy.." Ten príklad som uviedol aby som vyzdvihol všeobecnú vieru v rannej Cirkvi. Tú vieru, v ktorú verili apoštoli, a v ktorej vyučovali aj svojich nasledovníkov. Či môžme pochybovať o tom, že priamy nasledovník Krista Peter učinil niečo protikresťanské?

"Prepac za ironiu, ale myslim, ze Jezis to nemyslel tak, ze teraz nech sa muzi vzdaju zien, zeny muzov a tak nasleduju Krista a ludstvo vyhynie" Boha máme mať radšej ako každého iného. Samozrejme aj v manželstve môžme Boha milovať viac ako ženu a deti. No ako povedal Sv.Pavol "Kto je bez ženy, stará sa o Pánove veci, ako sa páčiť Pánovi. Ale ženatý sa stará o svetské veci, ako sa páčiť manželke, a je rozdelený." Ak by sa všetci ľudia zriekli všetkého o čom hovorí Pán " A každý, kto pre moje meno opustí domy alebo bratov a sestry alebo otca a matku alebo deti alebo polia, dostane stonásobne viac a bude dedičom večného života.", tak ver mi, že v tej chvíli, kedy by sa to stalo Boh by zostúpil z neba a božie kráľovstvo by zavládlo na zemi. No to nie je možné, lebo každý dostal inak. "lenže každý má svoj vlastný dar od Boha: jeden tak; druhý inak."

"Ale tuto potrebu nam dal Boh, precitaj si Genesis" Pravda túto potrebu nám dal Boh. A táto potreba nie je sama o sebe hriešna, ak sa z nej nestáva len pôžitkárstvo tela, vášni a nečistoty. No duch stojí nad telom. "A tak, bratia, sme dlžníkmi, ale nie telu, aby sme museli žiť podľa tela." Nie je zakázané s niekym "spolužiť", ak sa to nestáva hriechom, no žiť podľa ducha je viacej. "Lebo sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takými urobili sami pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí." Mt 19, 12. Teda kto to pochopí a zachová dostane viacej: " A každý, kto pre moje meno opustí domy alebo bratov a sestry alebo otca a matku alebo deti alebo polia, dostane stonásobne viac a bude dedičom večného života."
none
106

99. Astax1 29.08.2016, 13:21

Wolfe
"Takze si moze vybrat bud nemat zenu a deti, alebo nebyt fararom..To su dost obmedzene moznosti slobody.." Ak sa chce človek odovzdať úplne Kristovi, musí sa zriecť všetkého. Preto nie každý je povolaný do božej vinice. Taktiež sa treba pozrieť na rímsku a na grécku tradíciu. Paradoxne celibát nachádzame v rímskej tradícii narozdiel od gréckej, aj keď najväčším zástancom celibátu bol zaiste Pavol. V gréckokatolíckej Cirkvi sa kňazi už nemôžu ženiť po prijatí vysviacky. No ak sú ženatý ...

29.08.2016, 14:30
"To nie ale treba si uvedomiť, že človek nikdy nie je sám. Vždy je s ním Kristus." >> Taktiez mohol mysliet Boh a nemusel stvorit zenu. Adam by nebol sam, mal predsa Boha..


"Či môžme pochybovať o tom, že priamy nasledovník Krista Peter učinil niečo protikresťanské? " >> asi nie, ale jeho nasledovnici uz mozno.
Sam Jezis povedal, ze medzi nich vojdu vlci atd...


Stale som nepochopil, preco je NUTNE aby sa knazi nezenili, aj napriek tymto slovam..
Ved kto nechce zenit sa nemusi..
Ako sa knaz rozpoltuje medzi Boha a zenu?

Nemylit si nejakych misionarov s knazmi, ktori su v podstate usadeni na jednom mieste..
Ako vieme ucennici cestovali.. Takze ano zanechavali za sebou svoje rodiny atd...
Ale cestuju knazi?

A potom preco je pisane, ze biskup ma byt muzom jednej zeny?
Tym sa samozrejme nemysli, ze MUSI, ide o to aby tu svoju nepodvacal, aby bol cnostny atd..
Ale nevylucuje to, aby tu zenu mal..

Inak fakt by ma zaujialo, ako moze knaz radit rodinam, ked sam rodinu nema..
Pride mi to ako ked slepy uci na hodinach kresby..
none
110

106. 29.08.2016, 14:30

"To nie ale treba si uvedomiť, že človek nikdy nie je sám. Vždy je s ním Kristus." >> Taktiez mohol mysliet Boh a nemusel stvorit zenu. Adam by nebol sam, mal predsa Boha..


"Či môžme pochybovať o tom, že priamy nasledovník Krista Peter učinil niečo protikresťanské? " >> asi nie, ale jeho nasledovnici uz mozno.
Sam Jezis povedal, ze medzi nich vojdu vlci atd...


Stale som nepochopil, preco je NUTNE aby sa knazi nezenili, aj napriek tymto slovam..
Ved kto nechce ...

29.08.2016, 14:36
Jejda ake preklepy..

Tym myslim, ze tazsie sa moze do tych ludi vcitit.. ked nie je na podobnej pozicii.

viem, ze by si mohol argumentovat, ako moze lekar liecit, ked nie je chory..
Ale stale ten lekar nesuciti s pacientom, je to len nejaky pacient.
Ale tu ide o viac, ide o cit, lasku k ludom..

neviem ako to povedat... nemam take dobre vyjadrovacie prostriedky
none
39
28.08.2016, 17:54
O tom ako Boh ustanovil kňazov pojednáva v Starom zákone kniha Exodus a Levitikus. Tam sa uvádzajú presné predpisy o Bohoslužbe a kňazoch.V Exoduse sú nariadenia pre putujúcich Izraelitov, v Levitikuse pre Izraelitov v zasľúbenej zemi.

Sú tam uvádzané pokojné obety, zmierne obety za hriech, za hriech z nevedomosti, za jednotlivé previnenia.

Sú tam rôzne formy obiet: denná celostná zápalná obeta, denná potravinová obeta, zmierna obeta za hriechy, zmierna obeta za previnenia, pokojné obety.

Je tam zákon o ustanovení kňazov, nariadenia pre kňazstvo.

Sú tam presné pravidlá a zákony, ako sa majú kňazi a ľudia očisťovať

Sú tam spísané druhy zvierat, ktoré sa majú a ktoré sa nemajú obetovať.

Je tam presne určené miesto, kde sa majú zvieratá zabíjať, kde sa majú obetovať a kde sa majú vyhodiť zvyšky zvierat nepoužiteľné pre obety.

Sú tam pravidlá prinášania obetných darov.

Sú tam nariadenia, čo všetko sa má použiť do kadidla a ako okiadzať.

Sú tam ustanovenia o sviatkoch.

Sú tam nariadenia o tom, ako majú byť kňazi oblečení, aby mohli predstúpiť pred Boha.

Sú tam požehnania ktoré Boh zaručuje pri poslúchnutí zákona, a prekliatia, ktoré Boh zaručuje pri neposlúchnutí zákona.

Kňazi mali prísne stanovené pravidlá každého obetného úkonu.

Sú tam presné pravidlá, ktoré prísne museli veľkňazi pri vchode do svätyne svätých dodržiavať, inak by boli usmrtení Bohom.

Boh ustanovil v Starom zákone kňazov a určil im pre ich službu presné postupy a spôsoby obetovania. Kňazov si vyvolil sám Boh a Mojžiš písomne zapísal všetky Božie požiadavky na kňazský stav.

Starý zákon nám dáva od knihy Genezis mnoho predobrazov ako sa uskutoční posledná obeť a presné popisy, ako sa aj uskutoční posledná obeť.



Sú v Novom zákone kňazi?

Sú v Novom zákone spísané obety, ktoré majú kňazi prinášať za hriech, za ľud? NIE

Sú v Novom zákone ustanovené formy obiet? NIE

Je v Novom zákone spísané, čo majú kňazi obetovať? NIE

Je v Novom zákone určené miesto, kde majú kňazi obetovať? NIE

Sú tam pravidlá prinášania obetných darov kňazovi? NIE

Sú tam pravidlá na správny pomer kadidla a pravidlá okiadzaní? NIE

Sú v Novom zákone obety vo forme, ako ich koná Katolícka cirkev? NIE.

Sú v Novom zákone stanovené pravidlá obetovania? NIE

Sú v Novom zákone popísané pravidlá, ako majú kňazi uzmierovať Boha? NIE

Je v Novom zákone popísané, aké rúcha si majú kňazi obliekať a na akú príležitosť, aby mohli predstúpiť pred Boha? NIE

Je v Novom zákone spísaná nejaká kniha o vyvolení kňazov, o tom kto má byť kňazom? NIE

Aby kňaz mohol slúžiť Bohu v Starom zákone, sám sa musel pred vstupom do svätyne očistiť a tak vojsť do svätyne a prinášať Bohu obety.

Toto ale neplatí o Katolíckych kňazoch. Je jedno, či majú ťažký hriech, môžu konať obete a tie sú platné, aj všetko, čo konajú bude platné. Hriech kňaza nespôsobí, či budú, alebo nebudú platné jeho úkony. Jeho úkony budú vždy platné. Aj „premieňanie“ bude vždy platné. Aj “premeneného Boha” môže chytať do rúk a prijímať, aj keby mal najťažší hriech.

NOVÝ ZÁKON NEMÁ KŇAZOV

Katolíci považujú obetu omše, ktorú môže vykonať iba kňaz za vrchol kresťanského života. Katolíci považujú kňazov za prostredníkov medzi Bohom a ľuďmi, bez ktorých by človek nedostal odpustenie hriechov… Keby katolík nemal kňaza, nemal by sa ako dostať do večného života.

Ak by Boh v Novom zákone potreboval kňazov, aby Boha uzmierovali, aby prinášali denne obete, aby boli prostredníkmi medzi Bohom a človekom, bez ktorých by ľudia nemohli dosiahnuť spásu, presne by spravil to isté, ako v knihe Levitikus. Dal by spísať nejakému apoštolovi, alebo prorokovi jednu konkrétnu knihu, ktorá by sa kňazstvom zaoberala. Určil by presne, kto môže byť kňazom. Určil by pravidlá o konaní obiet. Určil by pravidlá, aké obete Bohu treba prinášať na uzmierovanie konkrétnych hriechov. Určil by ako sa majú kňazi obliekať. Určil by, aký obrad majú vykonávať pri rôznych príležitostiach. Atď.

Kristus ukončil celý Bohom nariadený starozákonný systém kňazstva a obiet. Ukončil obetovaním seba samého na kríži všetky starozákonné obety. Kristus jedinou dokonalou obetou dokonale uzmieril spravodlivý hnev Boha, ktorý sme my mali znášať za svoje hriechy a priestupky. Jedinou dokonalou obetou vykúpil z hriechu ľudí a aj odčinil všetky tresty za hriechy. Preto už v Novom zákone neexistuje kňaz, ani žiadna obeta. Všetky hriechy sú odpustené a odčinené. Novozákonný ľud má odpustené a odčinené všetky hriechy. Ale iba ten, ktorý tomuto uveril.

Zmŕtvychvstanie Krista je toho dôkazom. Prisľúbenie jeho Ducha pre tých, čo v toto uveria je toho dôkazom. Sám Duch Boží v srdciach kresťanov v nich potvrdzuje a upevňuje túto vieru.



Čo sú potom Katolícki kňazi?

Celý systém katolíckeho kňazstva aj katolíckej hierarchie vznikol vývojom, vznikol historicky okolo roku 1000 +-. Je to celé ľudský výmysel, ktorého korene majú svoj pôvod v ovládnutí a panovaní nad ľuďmi, ktorí nepoznajú a nehľadajú pravdu. Je to náboženský systém tak ako všetky svetové náboženské systémy, ktoré človeku nahradzujú priame Božie pôsobenie pôsobením cez nejakého človeka, prostredníka.

Keďže katolíckych kňazov a katolícke obete Boh neustanovil, musel toto potom vymyslieť niekto iný. Niekto iný, kto sa od počiatku protiví Bohu a prekrúca Božie slovo.

Kto číta a pozná Božie slovo rýchlo odhalí jeho zvod. Je to ten, ktorý dokonale pozná Písmo, ale vždy ho učí pozmenené. Satan. Katolícky systém kňazov a obetí je modloslužba a je to Satanove dielo, nie Božie. To znamená že v skutočnosti katolícki kňazi slúžia Satanovi a jeho zvodu, ktorý je popísaný v Biblii.

Verím tomu, že mnohí katolícki kňazi úprimne veria všetkému, čomu boli učení a úprimne konajú s najlepším úmyslom všetko, čo od nich vyžaduje poslušnosť pápežovi a jeho doktrínam. Verím tomu, že katolícki kňazi toto všetko konajú s tým že tým všetkým, čo konajú, najlepšie slúžia Bohu.

Skutočnosť je taká, že slepo uverili všetkému čo vychádza z Ríma. Čo vychádza od Satanovej neviestky (Zjv 17 kapitola). V Ríme, vo Vatikáne sú určení na to ľudia, aby vypracovávali čo najzákernejšie a najľstivejšie zvod, aby sa v skutočnosti podobal na pravdu.

Môže nevedomosť kňazov pred Bohom obstáť?Každý deň čítajú v Breviári a na omši Božie slovo. Toľko Božieho slova prejde denne cez ich mysle. A stačí len tak málo: hľadať a prosiť. Božie slovo hovorí: Kto hľadá, nájde… Hľadajú katolícki kňazi pravdu? Pýtajú sa Boha, kde je pravda, čo je pravda? Ak áno Boh je verný svojim slovám a dá im ju nájsť.

Ten kňaz, čo hľadá pravdu, nájde ju. A ten, čo ju nájde zriekne sa tohto satanského zvodu a vystúpi z Katolíckej cirkvi.

Všetok satanov zvod sa deje iba vďaka tomu, že ľud nemá poznanie Božieho slova. Preto všetci nevedomí kňazi strhávajú nevedomý ľud do zatratenia.

(Oz 4:6 [SSV])

Môj ľud hynie, lebo nemá poznania.

(Hebr 7:11 -28 [SSV])
Keby sa teda dokonalosť bola dosiahla prostredníctvom levitského kňazstva, lebo pod ním ľud dostal zákon, načo by bol musel povstať ešte iný kňaz podľa radu Melchizedechovho, a nenazvať ho podľa radu Áronovho?
Lebo keď sa zmení kňazstvo, musí sa zmeniť aj zákon. A ten, o ktorom sa toto hovorí, je z iného kmeňa, z ktorého nik nekonal službu pri oltári. Veď je známe, že náš Pán vzišiel z Júdu a vzhľadom na tento kmeň Mojžiš nič nepovedal o kňazoch. A toto je ešte zrejmejšie, keď povstáva iný kňaz podobný Melchizedechovi, ktorý sa ním nestal podľa predpisu zákona o telesnom pôvode, ale mocou nezničiteľného života. Veď o ňom znie svedectvo: „Ty si kňaz naveky podľa radu Melchizedechovho.“ Tým sa ruší predchádzajúce prikázanie, lebo je slabé a neužitočné, – veď zákon nič nepriviedol k dokonalosti – a zavádza sa lepšia nádej, vďaka ktorej sa blížime k Bohu.

A pretože sa to nestalo bez prísahy, – tamtí sa totiž stali kňazmi bez prísahy, tento však s prísahou toho, ktorý mu povedal: „Pán prisahal a nebude ľutovať: Ty si kňaz naveky,“ Ježiš sa stal ručiteľom o toľko lepšej zmluvy. A tamtí sa mnohí stali kňazmi, lebo im smrť bránila zostať, no tento, pretože zostáva naveky, má kňazstvo, ktoré neprechádza na iného. Preto môže naveky spasiť tých, ktorí skrze neho prichádzajú k Bohu, lebo žije stále, aby sa za nich prihováral. Veď bolo aj vhodné, aby sme mali takého veľkňaza: svätého, nevinného, nepoškvrneného, oddeleného od hriešnikov, povýšeného nad nebesia, ktorý nepotrebuje ako veľkňazi deň čo deň prinášať obety najprv za svoje hriechy a potom za hriechy ľudu. On to urobil raz navždy, keď obetoval seba samého. Zákon totiž ustanovuje za veľkňazov ľudí podrobených slabosti, ale slovo prísahy, ktoré odznelo po zákone, ustanovuje Syna, dokonalého naveky.

(1Pt 2:6-9 [SSV])
Preto je v Písme: „Hľa, kladiem na Sione kameň uholný, vyvolený a vzácny; kto v neho verí, nebude zahanbený.“ Vám teda, ktorí veríte, je na česť; pre tých však, čo neveria: „Kameň, čo stavitelia zavrhli, sa stal kameňom uholným“„kameňom úrazu a skalou pohoršenia“. Oni naň narážajú, lebo neveria slovu. A na to sú aj určení. Ale vy ste vyvolený rod, kráľovské kňazstvo, svätý národ, ľud určený na vlastníctvo, aby ste zvestovali slávne skutky toho, ktorý vás z tmy povolal do svojho obdivuhodného svetla.
none
41
28.08.2016, 17:56
(Júd 1:3 -4)

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým.

Vkradli sa totiž medzi vás niektorí ľudia, už dávno zapísaní na odsúdenie, bezbožní, čo zamieňajú milosť nášho Boha za výstrednosti a zapierajú jediného Vládcu a nášho Pána Ježiša Krista.

Bludné učenie katolíckej náuky:

Ohlasovanie evanjelia – spása.
Božie slovo hovorí o ohlasovaní evanjelia (spásy, záchrany) ako základ uverenia. Ako som študoval, a skúmal, Katolícka cirkev nikde v histórii a žiaľ ani teraz neohlasuje evanjelium! Oficiálne učenie o ohlasovaní evanjelia tu nenájdete. Jedine v posledných dvoch desaťročiach sa v niektorých spoločenstvách Katolíckej cirkvi ohlasuje evanjelium, ale po katolícky – naďalej títo katolíci pokračujú v konaní katolíckych skutkov – spovede, omše, prijímania…

Katolícka cirkev neohlasuje evanjelium.

Namiesto toho ohlasuje iné evanjelium.

To znamená, že katolícka cirkev nie je cirkev. Jej náuka je založená na niečom inom a nie na evanjeliu. Katolícka cirkev položila iný základ a na tom je aj vystavená celá jej náuka.

Katolícka cirkev vyslovila na Tridentskom koncile prekliatia, ktoré sa vzťahujú na tých, ktorí uverili evanjeliu, spáse.

(Gal 1:8 -9)

Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty!

Napriek tomu história dokazuje, že RKC Tridentským koncilom prekliala všetkých, ktorí verili a evanjelium podľa Biblie ohlasovali. Tridentský koncil v roku 1545 -1563 vyriekol 233 prekliatí na tých, ktorí neuveria učeniu katolíckej cirkvi.

Napríklad sú to prekliatia za neuverenie v dogmy vyhlásené katolíckou cirkvou, a tie dogmy nie sú podložené Božím slovom, len im treba pod prekliatím veriť.

Prekliatie sa vzťahuje aj na tých, ktorí veria, že iba vierou je človek ospravedlnený (kánon 9)

Si prekliaty ak veríš že jedine vierou v Ježišove zásluhy máš odpustené hriechy (kánon 12)

Si prekliaty ak veríš, že uverením sa zmaže vina a dlh večného trestu a že ti už neostáva žiadna vina a trest ani v očistci (kánon 30)

Je prekliaty kto neverí v Ježiša skutočne prítomného telom a dušou, v eucharistii.

Kto neverí náuke RKC o spáse je prekliaty…

Stručne povedané – kto neverí učeniu Katolíckej cirkvi vyrieknutom na Tridentskom koncile, potvrdenom II vatikánskym koncilom, je prekliaty.

Samotným skutkom neviery, ktorý je v mojom vnútornom presvedčení som prekliaty – teda exkomunikovaný z RKC

Keďže z RKC sa vystúpiť nedá, týmto skutkom som z nej vystúpil. Ja si uvedomujem svoje prekliatie, teda exkomunikáciu z Rímskokatolíckej cirkvi.

Ja za to chválim a ďakujem Bohu, že som vystúpil. Tým, že som uveril v evanjelium, spásu, Božiemu slovu, Boh ma oslobodil od akýchkoľvek prekliatí. Som teda slobodné Božie dieťa a úd Kristovho tela, člen Kristovej Cirkvi.



Katolícka cirkev vynechala 2. prikázanie destatora
RKC namiesto druhého prikázania dosadila tretie. Desiate prikázanie rozdelila na deviate a desiate.

Porovnaj Ex 20, 2-17, alebo Dt 5, 6-21. Prikázania, ktoré Boh vlastnou rukou napísal na kamenné dosky si dovolila katolícka cirkev ľudskou rukou vymazať a tak aj učí. Porušenie tohto prikázania vidno na každom kroku – každý katolícky kostol je plný sôch, modiel. Každý katolík má doma niekoľko sôch, obrázkov.

Druhé prikázanie z desatora ktoré je vynechané:

(Ex 20:4-5 )

Neurobíš si modlu, ani nijakú podobu toho, čo je hore na nebi, dolu na zemi alebo vo vode pod zemou! Nebudeš sa im klaňať, ani ich uctievať! Lebo ja, Pán, tvoj Boh, som žiarlivý Boh, ktorý tresce neprávosti otcov na deťoch do tretieho a štvrtého pokolenia u tých, čo ma nenávidia, milosrdenstvo však preukazuje až do tisíceho pokolenia tým, čo ma milujú a zachovávajú moje príkazy.

Keď som uveril v Ježiša Krista, priznám sa, ťažko som sa zbavoval doma sôch, obrazov, obrázkov. Kríž má byť bez tela. Dokázal som sa toho zbaviť až vtedy, keď ma chytila „horlivosť“ za Božie veci. Moja mama prišla po mojom obrátení do nášho domu. V izbe, kde sme mali obraz Božieho milosrdenstva a nádherný kríž s telom nebol už na stene, ale odložený. Vtedy mama s katolíckou horlivosťou vyriekla: Už aj toho Boha ste si zo steny dali dole. Táto veta ma vyprovokovalo k tomu, aby som naozaj po maminom odchode spálil katolícke obrazy a sochy. Dovtedy som na to odvahu nemal a ich zničenie som stále odkladal.



Katolícka cirkev popiera Ježiša Krista
(1Jn 2:22-23)

Kto je luhár, ak nie ten, kto popiera, že Ježiš je Kristus!? To je antikrist, kto popiera Otca i Syna.

Kto popiera Syna, nemá ani Otca. Kto vyznáva Syna, má aj Otca.

Pápež Ján Pavol II na stretnutí v Assisi vyhlásil, že cez všetky náboženstvá možno dôjsť ku spáse. On v Assisi mal ohlásiť svetovým náboženstvám že žijú v blude, a jedine cez Ježiša Krista sa dostanú do neba. Spravil pravý opak- zradil Ježiša Krista a dal ho na roveň s náboženstvami šamanov, hinduistov, Budhistov, uctievačov hadov, ohňa, špiritistov, animistov… Pred nimi vyriekol: Máme spoločného Boha. Jediného pravého Boha dal na roveň s démonmi.

Žiaľ, aj na teologickej fakulte ma vyučovali, že cez všetky náboženstvá možno dôjsť k spáse. Vtedy som zostal ako obarený, povedal som si: Darmo tu potom sedím a študujem, keď je to jedno, v aké náboženstvo verím, keď môžem byť aj v inom náboženstve spasený. Teda môžem kadečomu veriť.



Katolícka cirkev hovorí o sebe, že je jedinou cestou ku spáse.
Ako si RKC navzájom odporuje! Najprv hovorí vo svojej náuke, že je jedinou cestou ku spáse a potom vyhlasuje že aj cez iné náboženstvá možno dôjsť ku spáse!

Porovnaj Katechizmus Katolíckej cirkvi (KKC) článok 776, 846, 847. Cirkev sa vždy v katechizme spomína ako katolícka cirkev.

Žiadna cirkev nie je cestou ku spáse.

Jedinou cestou ku spáse je Ježiš Kristus, nie cirkev!

Vierou v Ježiša Krista sa stávaš členom Kristovej Cirkvi, údom Kristovho tela, spaseným človekom.

Katolícka cirkev, keďže nemá za základ ohlasovanie evanjelia nie je cirkev podľa Biblických kritérií. Zaradzuje sa medzi cirkvi, ktoré neohlasujú evanjelium, ale vytvorili si svoju náuku a nebiblickú štruktúru. Medzi tieto cirkvi, ktorých autoritou je ich vodca sú aj Jehovisti a Mormóni.

Hlavou katolíckej cirkvi je pápež. Všade tam, kde je hlava a autorita človek, kde človek určuje, diktuje, schvaľuje učenie ktorému majú ľudia veriť, sa nazýva sekta. Katolícka cirkev spĺňa podmienky na to, aby dostala názov sekta.

Najvyššou autoritou každého skutočného veriaceho človeka je Božie slovo – BIBLIA.

Katolícka Cirkev tvrdí, že krst je podmienka spásy a sviatosti sú potrebné ku spáse KKC 1129
Biblia na 115 miestach hovorí, že viera je potrebná ku spáse. V Biblii krst nie je zmienený nikde ako podmienka spásy. Ani katolícke sviatosti v Biblii nie sú nikde uvedené, tobôž aby boli potrebné ku spáse. Komu uveríš – Bohu, alebo Katolíckej cirkvi?

Bol som pokrstený prijal sviatosti, bol som účastný na mnohých prijímaniach, no nikdy som si nebol istý, či budem spasený. RKC to nevie nikomu zaručiť, zatiaľ čo Biblia – Božie slovo spásu skrze vieru jasne zaručuje.

Keď som išiel prvý krát na prvé sväté prijímanie, tešil som sa naň. Po prijatí „Ježiša“ som cítil aj sklamanie. Myslel som si, že niečo pocítim, niečo sa vo mne zmení, stane. Ale keďže kňazi ohlasovali, že tam Ježiš naozaj je, veril som tomu. Keď sme si spätne spomínali s manželkou na prvé sväté prijímanie, skonštatovali sme, že toho Ježiša sme si museli zakaždým vsugerovať, zakaždým umelo vyvolávať nábožné pocity, až pokiaľ sa nám to nestalo samozrejmosťou.

Pri Birmovke som čakal dary Ducha a nič. Žiaden dar, žiaden pocit, žiadne vnútorné utvrdenie. Zasa som si musel vsugerovať, že mám dary Ducha Svätého. Napriek tomu, že som prijal podľa katolíckeho učenia dary Ducha Svätého, stále sme sa v kostole modlili o príchod Ducha Svätého, stále dom sa modlil deviatniky, aby prišiel Duch Svätý. Aj na Mariánskom večeradle sa stále modlí: príď Duchu Svätý, príď na mocný príhovor nepoškvrneného srdca Panny Márie, tvojej milovanej nevesty. Modlia sa to ľudia, ktorí už prijali Ducha Svätého pri krste a birmovke. Nie je to výsmech Duchu Svätému?

Teraz, keď som uveril evanjeliu takému, aké nám ho Boh v Biblii zanechal, som utvrdený o všetkom, čomu verím, aj o svojej spáse iba z viery. Teraz naozaj viem aj cítim, teraz som naozaj utvrdený v tom, že skutočne mám Ducha Svätého. Že mám vieru. Že keby som umrel idem rovno do neba. Že patrím naozaj Bohu. Mám záľubu v jeho slove. O Bohu, a jeho slove rozjímam dňom a nocou… Nevsugeroval som si to. Boh urobil túto vnútornú zmenu vo mne. Boh spôsobil, že mám záľubu v ňom, v jeho slove. Ja som ničím k tomu neprispel. Boh ma napĺňa a žije vo mne. Viem, že som ho prijal a je vo mne navždy svojim Duchom. Viem, že som chrámom Ducha Svätého. Klaniam sa mu v Duchu a pravde…

(Flp 2:13 [SSV])

Veď to Boh pôsobí vo vás, že aj chcete, aj konáte, čo sa jemu páči.



Katolícka Cirkev nazýva Máriu Matkou Božou.
Biblia nikde nespomína Máriu ako Matku Božiu. Nemá ani dôvod na to, lebo Boh a Ježiš Kristus nemajú počiatok, sú od večnosti. Biblia vždy spomína Máriu ako Ježišovu matku. Matku jeho ľudského tela. Nespomína Máriu ako matku Ježiša Krista, lebo Kristus je titul Mesiáša, Pomazaného. Božský titul. Mária by teda musela byť skôr ako Boh, aby bola matkou Božou, alebo Kristovou.



Katolícka cirkev má iných bohov

Je ním hlavne Nepoškvrnené počatie Panny Márie.

Pápež Ján Pavol II zasvätil katolícku cirkev a ľudstvo Nepoškvrnenému srdcu Panny Márie.

To znamená – porušil prvé Božie prikázanie – Nebudeš mať iných bohov okrem mňa… Pápež zasvätil ľud čo Boh stvoril, ľud, za ktorý Ježiš Kristus zomrel, pápež zasvätil inému bohu. A ten kto sa skrýva za týmto konkrétnym titulom je Satan. To znamená, že pápež zasvätil Božie stvorenie Satanovi. Sám som sa toto zasvätenie aj ja mnohokrát modlil. Po uverení vykonal som z toho pokánie.

Boží ľud sa musí zasväcovať len Bohu!

(Iz 42:6-8 [SSV])

„Ja, Jahve, som ťa povolal v spravodlivosti, vzal som ťa za ruku; utvoril som ťa a zmluvou s ľudom som ťa urobil, svetlom pohanov, aby si slepým otvoril oči a väzňov vyviedol zo žalára a z väznice tých, čo sedia v temnotách.“ „Ja som Jahve, to je moje meno a svoju slávu inému nedám, ani svoju chválu modlám.

Modlitby v ktorých jasne katolíci zbožšťujú Máriu – dávajú jej funkcie a pôsobenia, ktoré môže konať len Boh. Napríklad:

- Zasvätenie nepoškvrnenému srdcu Panny Márie (najväčšie rúhanie voči Bohu)

- Rozpamätaj sa svätá Panna Mária

- Zdravas Mária milosti plná (milosti plný je len Boh. Katolíci zle preložili pôvodný text, ktorý znie: milosťou obdarená)

- Pod tvoju ochranu
none
42
28.08.2016, 17:59
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
astax troxa sa dovzdelavaj
none
43

42. tomii 28.08.2016, 17:59

http://obratenykatolik.sk/?page_id=399
http://obratenykatolik.sk/?page_id=604
http://obratenykatolik.sk/?page_id=629
http://obratenykatolik.sk/?page_id=165
http://obratenykatolik.sk/?page_id=34
astax troxa sa dovzdelavaj

28.08.2016, 18:09
Ja sa vzdelávam, no v pravde. Preto mi je nadarmo sa s bludármi zaoberať. Takých už v histórii Cirkvi bolo.
Máš hlavu, tak mysli a nie všetko nekriticky preberať.
Popravde ti poviem, že tvoje texty ani nečítam, pretože hneď prvý link, na ktorý som klikol (ktorý si mi odporučil) bol bludársky v tom zmysle, že tie "dôkazy" zo sv.písma, ktorými dotyčný argumentoval boli dávno v zmysle pravdy vysvetlené. Strašná plytčina na tých stránkach.
Ono je pre vás ľahké interpretovať sv.písmo tak ako sa vám hodí, lebo každý verí tomu v čo je naklonený.
Nechám ťa v náručí tvojich omylov, lebo mi ani nie je daná moc ťa z nich vytrhnúť, ten krok je na tebe ale ponechám ťa Božej spravodlivosti alebo radšej Božiemu milosrdenstvu, lebo kto obstojí pred Božou spravodlivosťou?
👍: gabor
none
75

43. Astax1 28.08.2016, 18:09

Ja sa vzdelávam, no v pravde. Preto mi je nadarmo sa s bludármi zaoberať. Takých už v histórii Cirkvi bolo.
Máš hlavu, tak mysli a nie všetko nekriticky preberať.
Popravde ti poviem, že tvoje texty ani nečítam, pretože hneď prvý link, na ktorý som klikol (ktorý si mi odporučil) bol bludársky v tom zmysle, že tie "dôkazy" zo sv.písma, ktorými dotyčný argumentoval boli dávno v zmysle pravdy vysvetlené. Strašná plytčina na tých stránkach.
Ono je pre vás ľahké interpretovať sv.písmo t...

28.08.2016, 21:19
Astax...ako vždy...trochu pravdy,trochu bludovv,že?
To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla...
Neuviedol si jediný dôkaz,že to tak nie je,ako píše tomii.
Nikto ti nechce zle,len sa ti oznamuje evanjelium....
To,že RKC je plná bludov dokumentujú aj "obety",ktoré nie sú ničím iným,len herézou.
Pán Boh jasne hovorí:
NEPRIJMEM OBETU Z VASICH RUK
RKC si samozrejme hudie svoje :"nech prijme Pán obetu z našich rúk"..
Už len to je hereza maxima a vytrhávanie veršov Malachiáša z kontextu...ale načo to tu písať,ved ty tomu rozumieš lepšie nie?
👍: tomii
none
76

75. stefan 5 28.08.2016, 21:19

Astax...ako vždy...trochu pravdy,trochu bludovv,že?
To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla...
Neuviedol si jediný dôkaz,že to tak nie je,ako píše tomii.
Nikto ti nechce zle,len sa ti oznamuje evanjelium....
To,že RKC je plná bludov dokumentujú aj "obety",ktoré nie sú ničím iným,len herézou.
Pán Bo...

28.08.2016, 21:30
tak stefan 5 ako pises uz som chcel len dopisat
Že máme jesť jeho telo a piť jeho krv je napísané v Jánovi 6 kapitole. Pre dokonalé pochopenie tohto verša je potrebné prečítať si celú 6 kapitolu. Kedy sa 6 kapitola odohráva? Zistíte že v niekde uprostred účinkovania Ježiša Krista a nie pri poslednej večeri.
Celá 6 kapitola nám hovorí o viere. Každú chvíľu sa tam spomína viera, viera, viera… To znamená že jesť a piť Ježišove telo a krv je duchovné jedenie a pitie a to je viera.
Slová 6 kapitoly Ježiš adresoval učeníkom, farizejom, ľudu. Biblia hovorí, že ak niečo zvestoval ľudu, Ježiš hovoril v podobenstvách. (Mt 13,34; Mk 4,34) to znamená že Ježišove slová o jedení a pití sú podobenstvo, obraz a ten význam je viera a pravda. Verše 34 a 35 nám to potvrdzujú.
Podľa 40 a 47 verša, viera je podmienkou večného života.
45 verš nám hovorí: Všetkých bude učiť sám Boh. Všetkých – to sa týka všetkých, ktorí uveria Božiemu slovu a Božím podmienkam spásy. Tých, čo už sú spasení. To znamená, že spasený človek nepotrebuje učiteľský úrad cirkvi, aby správne pochopil Bibliu. Tým by pohrdol Božím Duchom a držal sa ľudského učenia. Spasený človek spozná, že v katolíckom učení o eucharistii niečo nesedí.
👍: stefan 5
none
77

76. tomii 28.08.2016, 21:30

tak stefan 5 ako pises uz som chcel len dopisat
Že máme jesť jeho telo a piť jeho krv je napísané v Jánovi 6 kapitole. Pre dokonalé pochopenie tohto verša je potrebné prečítať si celú 6 kapitolu. Kedy sa 6 kapitola odohráva? Zistíte že v niekde uprostred účinkovania Ježiša Krista a nie pri poslednej večeri.
Celá 6 kapitola nám hovorí o viere. Každú chvíľu sa tam spomína viera, viera, viera… To znamená že jesť a piť Ježišove telo a krv je duchovné jedenie a pitie a to je viera.
Slov...

28.08.2016, 21:31
pridal by som aj o tom ze spoved je blbost ale nech si to pozrie na stranke obratenykatolik :P
none
79

77. tomii 28.08.2016, 21:31

pridal by som aj o tom ze spoved je blbost ale nech si to pozrie na stranke obratenykatolik :P

28.08.2016, 21:59
Ono .. spoved knazovi je zostrihanec a zlepenec..
Ale co ma najviac mrzi je to, ze ked niekto nejde na spoved ku knazovi, tak nemoze ist na tzv. eucharistiu (veceru Panovu), pretoze sa to berie ako svatokradez..
To ze niekto nevyzna svoje hriechy pred knazom, ale len pred Bohom podla mna neznamena, ze nepristupuje k "eucharistii" neuctivo..
Jest "oplatky" ako prasa, alebo hodit na zem a zaslapnut, to je neuctive, nie to, ze niekto nechce hovorit o svojich hriechoch knazovi..
Ani knaz mu nepovie svoje hriechy a pokial viem v biblii je jedinykrat popisane (nepocitam Jana krstitela v Jordane, pretoze tam bol taky zastup, ze dost pochybujem, ze kazdy mu vymenovaval svoje hriechy, stacilo si priznat, ze hriechy ma) aby sa spovedali zo svojich hriechov NAVZAJOM..
Lenze uz z davnych dob, nadychu nadradenosti, je knaz vzdy ten dominantny..

Okrem toho, je sice napisane, komu odpustite hriechy, tomu budu odpustene, ale raz sa hovori, ze niektore veci platia len na knazov a raz na vsetkych..
Nehovoriac, ze je tam aj ak neodpustite niekomu hriechy nebudu odpustene ani vam (nechce sa mi to hladat, ale v pripade nutnosti mozem)
none
82

79. 28.08.2016, 21:59

Ono .. spoved knazovi je zostrihanec a zlepenec..
Ale co ma najviac mrzi je to, ze ked niekto nejde na spoved ku knazovi, tak nemoze ist na tzv. eucharistiu (veceru Panovu), pretoze sa to berie ako svatokradez..
To ze niekto nevyzna svoje hriechy pred knazom, ale len pred Bohom podla mna neznamena, ze nepristupuje k "eucharistii" neuctivo..
Jest "oplatky" ako prasa, alebo hodit na zem a zaslapnut, to je neuctive, nie to, ze niekto nechce hovorit o svojich hriechoch knazovi..
Ani ...

28.08.2016, 22:04
wolfe si pozeral na obratenykatolik stranke spoved? tam to je pekne popisane a vyvratene
none
104

75. stefan 5 28.08.2016, 21:19

Astax...ako vždy...trochu pravdy,trochu bludovv,že?
To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla...
Neuviedol si jediný dôkaz,že to tak nie je,ako píše tomii.
Nikto ti nechce zle,len sa ti oznamuje evanjelium....
To,že RKC je plná bludov dokumentujú aj "obety",ktoré nie sú ničím iným,len herézou.
Pán Bo...

29.08.2016, 14:16
Stefan
Nechcel som reagovať, lebo niekedy je lepšie mlčať. No napíšem to, aby sa nik nemohol vyhovárať, že nepočul.

"To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla..." Viem o ľuďoch, ktorí študovali na Gregoriánskej univerzite v Ríme a aj tak sa odklonili od pravdy. Dokonca zanechali sľuby, ktoré dali Pánovi sľub čistoty, chudoby a poslušnosti. To, že niekto študoval na nejakej teologickej fakulte ešte z neho nerobí "špecialistu". Je snáď ten človek exegét? Ale ak by aj bol a chcel by vytvoriť novú teológiu nezávislú od tej predošlej, ktorá bola zjavená v histórii Cirkvi nie je nič iné ako bludár. Vedz, že nič nie je zo mňa ale všetko je z Cirkvi. Lebo Cirkev je pravda. Ako som napísal tomii-mu načo by bolo dobré sa tým zaoberať, keď si z toho ani jedna strana nič nezoberie? Vedz, že Cirkev pozná odpoveď na každý bod, ktorého sa "obrátený - oklamaný katolík" dotýka.
A môžem dokladať aj písmom: "Žatva je veľká, ale robotníkov málo. Preto proste Pána žatvy, aby poslal robotníkov na svoju žatvu!" Taktiež pri poslednej večeri "toto robte na moju pamiatku" A prvotná Cirkev to tak aj chápala a eucharistia sa vysluhovala už v rannej Cirkvi. Ježiš je obetným stolom, obetou a aj obetujúcim. Ale keďže táto sviatosť nie je len sviatosťou duchovnou ale aj viditeľnou, tak kňazi vykonávajú čo im Pán prikázal, aby robili na jeho pamiatku - ex opero operato. Ako som povedal všetky tieto témy tu boli už viac krát rozoberané a naozaj sa mi k nim nechce vracať hlavne keď viem, že je to zbytočné viď keď som odpovedal veriacemu o Kristovi veľkňazovi v mojom komentári som napísal všetko čo bolo potrebné. Taktiež môžem ako príklad uviesť diskusiu o údajných Ježišových bratoch zobral si niekto niečo z tej diskusie? Jedine wolf priznal, že pravdepodobne je to tak, že Mária nemala ďalšie deti, no pochopil to len v rámci svojich možností a milostí, ktoré má od Boha. Tá diskusia sa dá nájsť v mojich predchádzajúcich komentároch.

Mojou úlohou nie je vás presviedčať o pravdivosti zjavenia. To vonkoncom nie! Každý nech sa drží svojej cesty, ak je presvedčený o jej pravdivosti a uvidíme, ktorá cesta koho dovedie ku Kristovi.

Tiež ma znepokojuje koľko tzv. "nenávistných" kresťanov pribúda na tomto fóre. Preto sa sám seba pýtam či sú to vôbec kresťania? "Lebo podla skutkov ich poznáte". Nenávisť nie je prejavom Božieho Ducha, keď sa chválite, že ho už máte.

Tak či onak. "Každý verí tomu, v čo je naklonený."

A ešte napíšem hlbokú pravdu vhodnú na zamyslenie sa, a potom skončím asi na pár dní s fórom a potom sa uvidí.

Ako sa však plnosť Zjavenia a v Kristovi uskutočnený spásny Boží čin dostáva k jednotlivému človekovi cez stáročia neporušene a nefalšovane?
Slovo a dary Božej milosti v Kristovi prichádzajú k človekovi cez t r a d í c i u Cirkvi. Tajomstvo Krista ostáva prítomné, lebo existuje spoločenstvo veriacich, ktoré v živom, aktualizovaní života, učenia a kultu uchováva cez veky slovo a. dary Božej milosti a odovzdáva ich všetkým pokoleniam. Tradíciou sa rozumie všetko, čo Cirkev sama v milosti Božej je, všetko, čo verí. Aby sa však táto sebaaktualizácia Cirkvi a v nej pravdy viery (aj v jej jednotlivých artikuláciách) cez všetky premeny časov a. kultúr, cez všetky premeny v slove a v reči nesfalšovali, po všetky veky prisľúbil Kristus svojmu spoločenstvu pomoc Ducha Svätého. Kristus dal svojej Cirkvi túto charizmu, a, preto smie vo všetkých časoch a pred všetkými národmi vystupovať s pevným vedomím, že verne odovzdáva Kristovo slovo a poverenie: „Choďte teda, učte všetky národy... a ja. som s vami po všetky dni až do skončenia sveta. " (Mt 28,19-20) Základ tradície bol položený v prvej „ apoštolskej kázni" pracirkvi. Aj cirkevné magistérium má voči Božiemu slovu, uloženému vo Svätom písme, iba počúvajúcu a slúžiacu funkciu. Magistérium. nie je normou pre. Písmo, ale normou pre chápanie Písma jednotlivcom v Cirkvi. Boh však nemohol zveriť svoje Zjavenie a svoju milostivú ponuku iba litere; napísané slovo musí byť začlenené do živého slova Tradície.

Predovšetkým však sám obsah Svätého písma, potrebuje, normu pre výklad a pre stále novú aktualizáciu. Inak by totiž napísané slovo buď bolo ponechané slobodnému vysvetľovaniu jednotlivca, a tento výklad by sa pri premenách času a chápania, stále menil, alebo by sa Boh musel zaručiť, že každý jednotlivý veriaci bude pri rozvíjaní a aktualizovaní
obsahov Písma stále chápať správny zmysel Božieho slova, a tak skutočne podľa, neho normovať svoj akt viery. Boh takúto
záruku jednotlivcovi nedal. A tak sa Cirkev stále pridržiavala, toho, že iba litera Svätého písma sama osebe nemôže byť výlučnou normou viery.

To, že Boh nezaručil "že každý jednotlivý veriaci bude pri rozvíjaní a aktualizovaní obsahov Písma stále chápať správny zmysel Božieho slova" nám ukazuje aj príklad tu prítomných veriacich. Ako príklad uvediem veriaceho-4 a Wolfa ohľadom trojjedinosti Boha. Čítajú to isté sv.písmom a popri tom chápu inak zmysel Božieho slova. Preto Ježiš ustanovil učiteľský úrad "aby kto ich počúval, Ježiša počúval"
none
105

104. Astax1 29.08.2016, 14:16

Stefan
Nechcel som reagovať, lebo niekedy je lepšie mlčať. No napíšem to, aby sa nik nemohol vyhovárať, že nepočul.

"To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla..." Viem o ľuďoch, ktorí študovali na Gregoriánskej univerzite v Ríme a aj tak sa odklonili od pravdy. Dokonca zanechali sľuby, ktoré dali Pánovi sľ...

29.08.2016, 14:28
astax seriem nato. ty tie videa nechces vidiet ale tie ukazuju kam sa vasa cirkev uchylila do narucia satana. new age too co som pridaval tie videa to nieje vymysel ale tak to je ty budes im verit aj keby ta do riti nakladali. mysli si co chces ze ako sa spravam ako nie spravny krestan... ale vedz to co vasa cirkev a vasi papezi porobili za cele posobenie dava jasne najavo ze ste cirkev satana v rusku " baranka" nechces?? never ale nesplietaj somariny ked je jasne vidno ze sa vasa cirkev stotoznuje s new age a vsetkymi tymi spinavostami. a odchylila sa uplne od evanjelia. Nemoze povedat rimokatolicka cirkev ze je Kristovou cirkvou ked ich papez vravi ze nasiel pravdu u ghandiho a modlitby ostatnych nabozenstiev su rovne krestanskej modlitbe, knazi homosexualy pomalovaní sluzia omse... prepac ale myslim si ze toto Jezis neschvaluje a je mu z vas zle.
none
107

105. tomii 29.08.2016, 14:28

astax seriem nato. ty tie videa nechces vidiet ale tie ukazuju kam sa vasa cirkev uchylila do narucia satana. new age too co som pridaval tie videa to nieje vymysel ale tak to je ty budes im verit aj keby ta do riti nakladali. mysli si co chces ze ako sa spravam ako nie spravny krestan... ale vedz to co vasa cirkev a vasi papezi porobili za cele posobenie dava jasne najavo ze ste cirkev satana v rusku " baranka" nechces?? never ale nesplietaj somariny ked je jasne vidno ze sa vasa cirkev stotozn...

29.08.2016, 14:32
a netreba byt studovany teolog aby clovek videl kam sa od zaciatku uberate vy modlary. uz aj ateisti vidia ze tu cosi nieje s kostolnym poriadkom v tom vasom duchu new age. chcete sa pacit bohu alebo ludom? papez celebritka... koncim nemam k tomu viac povedat.
none
108

107. tomii 29.08.2016, 14:32

a netreba byt studovany teolog aby clovek videl kam sa od zaciatku uberate vy modlary. uz aj ateisti vidia ze tu cosi nieje s kostolnym poriadkom v tom vasom duchu new age. chcete sa pacit bohu alebo ludom? papez celebritka... koncim nemam k tomu viac povedat.

29.08.2016, 14:33
a tym new age ste len potvrdili ze s chcete pacit ludom , lebo new age je uplne dielo satana.
none
109

108. tomii 29.08.2016, 14:33

a tym new age ste len potvrdili ze s chcete pacit ludom , lebo new age je uplne dielo satana.

29.08.2016, 14:35
a preco som niekedy taky agresivny??? lebo ma zo srdca boli predstava ze vasa cirkev ako slepa vedie obrovske mnozstvo ludi do jamy.
none
111

109. tomii 29.08.2016, 14:35

a preco som niekedy taky agresivny??? lebo ma zo srdca boli predstava ze vasa cirkev ako slepa vedie obrovske mnozstvo ludi do jamy.

29.08.2016, 14:37
mozes tu zacat zas vypisovat tie tvoje dogmy ale tie su ti na prd platne. to co robi vasa cirkev a papezi svedcia o vsetkom. a to je vase ovocie. podla ovocia sme vas spoznali
none
117

109. tomii 29.08.2016, 14:35

a preco som niekedy taky agresivny??? lebo ma zo srdca boli predstava ze vasa cirkev ako slepa vedie obrovske mnozstvo ludi do jamy.

29.08.2016, 15:11
Veriacemu-4 akoby z oka vypadol..
none
116

105. tomii 29.08.2016, 14:28

astax seriem nato. ty tie videa nechces vidiet ale tie ukazuju kam sa vasa cirkev uchylila do narucia satana. new age too co som pridaval tie videa to nieje vymysel ale tak to je ty budes im verit aj keby ta do riti nakladali. mysli si co chces ze ako sa spravam ako nie spravny krestan... ale vedz to co vasa cirkev a vasi papezi porobili za cele posobenie dava jasne najavo ze ste cirkev satana v rusku " baranka" nechces?? never ale nesplietaj somariny ked je jasne vidno ze sa vasa cirkev stotozn...

29.08.2016, 15:10
115 Tomii jeden z tvojich problemov je, ze hodis 200 liniek na 150 videi (ako NIEKTO hovori o niecom) a od kazdeho cakas, ze si vsetko pozrie.. (ved kolko by to trvalo, zakazdym pozerat video, ked nejake hodis, az e ich hadzes casto)
A beries to ako strasne unavnu pracu..

Ale ked si niekto da tu namahu a napise nieco zvlastnej hlavy, da do toho vlastne myslienky a vlastny neokopirovany text, popripade este aj vybera nejake verse a tie kopiruje ku svojim nazorom a myslienkam, to len oplujes, vysmejes atd...
none
118

116. 29.08.2016, 15:10

115 Tomii jeden z tvojich problemov je, ze hodis 200 liniek na 150 videi (ako NIEKTO hovori o niecom) a od kazdeho cakas, ze si vsetko pozrie.. (ved kolko by to trvalo, zakazdym pozerat video, ked nejake hodis, az e ich hadzes casto)
A beries to ako strasne unavnu pracu..

Ale ked si niekto da tu namahu a napise nieco zvlastnej hlavy, da do toho vlastne myslienky a vlastny neokopirovany text, popripade este aj vybera nejake verse a tie kopiruje ku svojim nazorom a myslienkam, to len ...

29.08.2016, 15:52
wolfe dal som tu dve videa s ich dvoma papezmi. to je tak vela si ich pozriet? lenze chapem ze si ich nechce pozriet pretoze v kutiku srdca vie ze to co na nich je bude cista pravda o nich a o new age. len svojou zaslepenostou nemysli triezvo a silou mocou chce popierat aj to co si dokonca uz aj ateisti vsimli. na to clovek nemusi byt teolog aby to videl ved to co stvaraju ich papezi ved to je do nebavolajuce co to stvaraju. inac wolfe proti tebe nic nemam aj ked vyletim ako strela a priznam sa ze viem byt niekedy vybusní a nadávam ale v podstate rad citam tvoje prispevky 🙂
none
119

118. tomii 29.08.2016, 15:52

wolfe dal som tu dve videa s ich dvoma papezmi. to je tak vela si ich pozriet? lenze chapem ze si ich nechce pozriet pretoze v kutiku srdca vie ze to co na nich je bude cista pravda o nich a o new age. len svojou zaslepenostou nemysli triezvo a silou mocou chce popierat aj to co si dokonca uz aj ateisti vsimli. na to clovek nemusi byt teolog aby to videl ved to co stvaraju ich papezi ved to je do nebavolajuce co to stvaraju. inac wolfe proti tebe nic nemam aj ked vyletim ako strela a priznam s...

29.08.2016, 15:53
skoda len ze sa nepohodneme na tej trojjedinosti
none
130

119. tomii 29.08.2016, 15:53

skoda len ze sa nepohodneme na tej trojjedinosti

29.08.2016, 23:22
Ja som nikdy nepovedal, ze VIEM PERFEKTNE o tom, ze trojjedinnost je nespravne ucenie a jediny Boh je to spravne, ale som o tom presvedceny..
Moj nazor na zaklade fakt dobrych argumentov sa moze zmenit..
Uz sa zmenil velakrat, takze nie je to nemozne
none
132

130. 29.08.2016, 23:22

Ja som nikdy nepovedal, ze VIEM PERFEKTNE o tom, ze trojjedinnost je nespravne ucenie a jediny Boh je to spravne, ale som o tom presvedceny..
Moj nazor na zaklade fakt dobrych argumentov sa moze zmenit..
Uz sa zmenil velakrat, takze nie je to nemozne

30.08.2016, 00:10
Ten kto číta bibliu, má v tejto veci jasno. Keď som sa obrátil, prišiel som zo sveta partii, čundrov, metalu, cigariet a krčiem - začal som si čítať bibliu. Nikto mi nemusel rozprávať, ako to s tým Bohom je. Písmo vo mne vybudovalo prestavu o Bohu podľa toho, čo je v ňom napísané (nemal som totiž človeka ktorý by mi dýchal na krk a neustále zdôrazňoval: toto tak neber, to je len alegória). Ľutujem tých, čo dostávali základy svojej viery v prostredí takých dirigentov a nebola im ponechaná sloboda, aby si sami vytvorili predstavu z písma.
none
133

132. 30.08.2016, 00:10

Ten kto číta bibliu, má v tejto veci jasno. Keď som sa obrátil, prišiel som zo sveta partii, čundrov, metalu, cigariet a krčiem - začal som si čítať bibliu. Nikto mi nemusel rozprávať, ako to s tým Bohom je. Písmo vo mne vybudovalo prestavu o Bohu podľa toho, čo je v ňom napísané (nemal som totiž človeka ktorý by mi dýchal na krk a neustále zdôrazňoval: toto tak neber, to je len alegória). Ľutujem tých, čo dostávali základy svojej viery v prostredí takých dirigentov a nebola im ponechaná sloboda...

30.08.2016, 00:12
dirigenti mi vytvorili predstavu trojjedineho Boha
none
134

133. 30.08.2016, 00:12

dirigenti mi vytvorili predstavu trojjedineho Boha

30.08.2016, 00:19
Nemám ani tak na mysli v=yraz "trojjedinosť" (v biblii sa tento výraz nepužíva, okrem jedného sporného miesta). Mám na mysli, aké je postavenie Ježiša Krista a Ducha Svätého a kto sú tieto osoby. Ten kto číta bibliu, má v tom jasno. Ten komu dýchali na krk dirigenti, je domýlený a ťažko sa z toho potom dostáva, pretože tá domýlenosť zvykne byť zacyklená. Niečo ako tí, čo veria v placatú Zem: odkaz
none
135

134. 30.08.2016, 00:19

Nemám ani tak na mysli v=yraz "trojjedinosť" (v biblii sa tento výraz nepužíva, okrem jedného sporného miesta). Mám na mysli, aké je postavenie Ježiša Krista a Ducha Svätého a kto sú tieto osoby. Ten kto číta bibliu, má v tom jasno. Ten komu dýchali na krk dirigenti, je domýlený a ťažko sa z toho potom dostáva, pretože tá domýlenosť zvykne byť zacyklená. Niečo ako tí, čo veria v placatú Zem: http://technet.idnes.cz/placata-zeme-mytus-kteremu-verime-i-v-21-stoleti-fr1-/veda.aspx?c=A160219_154720_...

30.08.2016, 00:24
Niečo málo je zhromaždené tu: odkaz
none
136

135. 30.08.2016, 00:24

Niečo málo je zhromaždené tu: http://www.tlg.estranky.sk/clanky/trojjedinost-boha.html

30.08.2016, 00:36
"Mnoho ráz a rozličným spôsobom hovoril kedysi Boh otcom cez prorokov. V týchto posledných dňoch prehovoril k nám v Synovi, ktorého ustanovil za dediča všetkého a cez ktorého stvoril aj svet. " > Vsimni si hned na zaciatku..


Najprv ukazuje, ze hovori cez prorokov, a teraz hovori cez svojho syna..


"V týchto posledných dňoch prehovoril k nám v Synovi," >> preco by tam proste nebolo, ze k nam prehovoril, ved ak je syn Boh, tak k nam proste prehovoril a nie prehovoril v Synovi..

Ale pretoze Syn je jediny prostrednik medzi Bohom a ludmi, tak prehovoril v nom..

Taktiez ho ustanovil za dedica.. Ked niekto niekomu odovzda dedicstvo, moze sa tym mysliet "správu nad niečim"
Tak ako dal, Faraon spravu nad Egyptom Jozefovi..
Tak ako dal Otec spravu nad dedicstvom marnotratnemu synovi, ktory ho rozhajdakal..

Ja verim, ze Syn je v Bohu a ze cez neho Boh stvoril vsetko...
none
137

136. 30.08.2016, 00:36

"Mnoho ráz a rozličným spôsobom hovoril kedysi Boh otcom cez prorokov. V týchto posledných dňoch prehovoril k nám v Synovi, ktorého ustanovil za dediča všetkého a cez ktorého stvoril aj svet. " > Vsimni si hned na zaciatku..


Najprv ukazuje, ze hovori cez prorokov, a teraz hovori cez svojho syna..


"V týchto posledných dňoch prehovoril k nám v Synovi," >> preco by tam proste nebolo, ze k nam prehovoril, ved ak je syn Boh, tak k nam proste prehovoril a nie prehovoril v S...

30.08.2016, 00:46
"Najprv ukazuje, ze hovori cez prorokov, a teraz hovori cez svojho syna.." >>>> No a? O synovi sa píše, že je jeho Slovom, čiže jeho súčasťou. Inými slovami, prehovoril k nám osobne.

"ved ak je syn Boh, tak k nam proste prehovoril a nie prehovoril v Synovi." >>> pretože o Božom Slove sa píše ako o veľmi špecifickej časti (Boha): "V počiatku bolo Slovo a to Slovo bolo u Boha a to Slovo bol Boh. Ten, to Slovo bolo na počiatku u Boha."

"Taktiez ho ustanovil za dedica.. Ked niekto niekomu odovzda dedicstvo, moze sa tym mysliet "správu nad niečim" >>> inými slovami: Všetko podriadil svojmu Slovu (ktoré sa stalo telom a je Bohom)

"Ja verim, ze Syn je v Bohu a ze cez neho Boh stvoril vsetko... " >>> O Ježišovi sa píše, že je jednorodený Syn Boží. Čiže vyšiel z Boha. Nebol stvorený, ako niečo nezávislé (ako trebárz svet a ľudia). On je proste časť Boha. Súčasť Boha. Preto je aj nazvaný Božím Slovom, cez ktoré VŠETKO POVSTALO. To sú stvoriteľské atribúty = atribúty Boha.
none
138

137. 30.08.2016, 00:46

"Najprv ukazuje, ze hovori cez prorokov, a teraz hovori cez svojho syna.." >>>> No a? O synovi sa píše, že je jeho Slovom, čiže jeho súčasťou. Inými slovami, prehovoril k nám osobne.

"ved ak je syn Boh, tak k nam proste prehovoril a nie prehovoril v Synovi." >>> pretože o Božom Slove sa píše ako o veľmi špecifickej časti (Boha): "V počiatku bolo Slovo a to Slovo bolo u Boha a to Slovo bol Boh. Ten, to Slovo bolo na počiatku u Boha."

"Taktiez ho ustanovil za dedica.. Ked niekto ...

30.08.2016, 00:52
Boh nema ani pociatok ani koniec..
Vsimni si, ze vsetko co bolo stvorene pociatok ma

1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.

1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.
2 Ono bolo na počiatku u Boha.

(verim tomu, ze bolo nefyzicky u Neho)
none
139

138. 30.08.2016, 00:52

Boh nema ani pociatok ani koniec..
Vsimni si, ze vsetko co bolo stvorene pociatok ma

1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem.

1 Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh.
2 Ono bolo na počiatku u Boha.

(verim tomu, ze bolo nefyzicky u Neho)

30.08.2016, 00:57
"Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a to Slovo bolo Boh." >>> dalo by sa to chápať tak, že Boh iba špecifikoval túto svoju konkrétnu časť. Nepíse sa totiž, že na počiatku vzniklo Slovo, ale na počiatku BOLO Slovo.
none
129

118. tomii 29.08.2016, 15:52

wolfe dal som tu dve videa s ich dvoma papezmi. to je tak vela si ich pozriet? lenze chapem ze si ich nechce pozriet pretoze v kutiku srdca vie ze to co na nich je bude cista pravda o nich a o new age. len svojou zaslepenostou nemysli triezvo a silou mocou chce popierat aj to co si dokonca uz aj ateisti vsimli. na to clovek nemusi byt teolog aby to videl ved to co stvaraju ich papezi ved to je do nebavolajuce co to stvaraju. inac wolfe proti tebe nic nemam aj ked vyletim ako strela a priznam s...

29.08.2016, 23:20
Ja som to myslel vseobecne..
Inak vsimni si, ze tvoje hlavne argumenty su videa s Veithom, ci ako sa vola
none
120

116. 29.08.2016, 15:10

115 Tomii jeden z tvojich problemov je, ze hodis 200 liniek na 150 videi (ako NIEKTO hovori o niecom) a od kazdeho cakas, ze si vsetko pozrie.. (ved kolko by to trvalo, zakazdym pozerat video, ked nejake hodis, az e ich hadzes casto)
A beries to ako strasne unavnu pracu..

Ale ked si niekto da tu namahu a napise nieco zvlastnej hlavy, da do toho vlastne myslienky a vlastny neokopirovany text, popripade este aj vybera nejake verse a tie kopiruje ku svojim nazorom a myslienkam, to len ...

29.08.2016, 16:08
odkaz

odkaz
wolfe co hovoris nato ty? je to normalne?
none
121

120. tomii 29.08.2016, 16:08

https://www.youtube.com/watch?v=lgYk8N3gF8E

https://www.youtube.com/watch?v=23KRKMADVoo
wolfe co hovoris nato ty? je to normalne?

29.08.2016, 16:23
Rimikatolícka cirkev a jej katechizmus je v rozpore s bibliou, ale to čo stvárajú v poslednej dobe títo pápeži sú nie len v rozpore s bibliou, ale dokonca v rozpore s vasim katechizmom a vašimi tradíciami.
none
122

121. 29.08.2016, 16:23

Rimikatolícka cirkev a jej katechizmus je v rozpore s bibliou, ale to čo stvárajú v poslednej dobe títo pápeži sú nie len v rozpore s bibliou, ale dokonca v rozpore s vasim katechizmom a vašimi tradíciami.

29.08.2016, 16:26
Je to divné tomii, že práve pápež je podľa nich zástupcom Krista na zemi. Nuž Ježiš musí mať potom dobrý zmysel pre humor keď má takych zástupcov
none
123

120. tomii 29.08.2016, 16:08

https://www.youtube.com/watch?v=lgYk8N3gF8E

https://www.youtube.com/watch?v=23KRKMADVoo
wolfe co hovoris nato ty? je to normalne?

29.08.2016, 18:03
ak tieto videa pozera katolik a neberie to važne, potom je to len dokaz ,že absolutne nechape božie dielo....Je mi luto ludí v RKC čo to nevidia.....Papež zradil Krista.....je to satanov služobnik a som ochotný priznať že to neobí vedome....
👍: tomii
none
124

123. 29.08.2016, 18:03

ak tieto videa pozera katolik a neberie to važne, potom je to len dokaz ,že absolutne nechape božie dielo....Je mi luto ludí v RKC čo to nevidia.....Papež zradil Krista.....je to satanov služobnik a som ochotný priznať že to neobí vedome....

29.08.2016, 18:25
Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.

„Ja som Jahve, to je moje meno a svoju slávu inému nedám, ani svoju chválu modlám.
none
125

124. tomii 29.08.2016, 18:25

Gal 1:8 – 10 Ale keby sme vám hlásali my alebo aj anjel z neba iné evanjelium, ako sme vám hlásali, nech je prekliaty! Ako sme už povedali, aj teraz znova hovorím: Ak by vám niekto hlásal iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty! Chcem si teraz nakloniť ľudí alebo Boha? Alebo sa usilujem páčiť sa ľuďom? Keby som sa ešte chcel páčiť ľuďom, nebol by som Kristovým služobníkom.

„Ja som Jahve, to je moje meno a svoju slávu inému nedám, ani svoju chválu modlám.

29.08.2016, 18:28
Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy.
none
126

125. tomii 29.08.2016, 18:28

Neuděláš si tesanou modlu ani jakékoliv zpodobení toho, co je nahoře na nebi nebo dole na zemi či ve vodě pod zemí. Nebudeš se jim klanět a nebudeš jim otročit, neboť já Hospodin, tvůj Bůh, jsem Bůh žárlivý, který s trestem navštěvuji vinu otců na synech i na třetí a na čtvrté generaci těch, kdo mě nenávidí, 6ale prokazuji milosrdenství tisícům těch, kdo mne milují a zachovávají mé příkazy.

29.08.2016, 18:44
odkaz
veriaci-4 pozri
none
127

126. tomii 29.08.2016, 18:44

https://www.youtube.com/watch?v=Y_76Qj5l0F0
veriaci-4 pozri

29.08.2016, 18:54
none
131

120. tomii 29.08.2016, 16:08

https://www.youtube.com/watch?v=lgYk8N3gF8E

https://www.youtube.com/watch?v=23KRKMADVoo
wolfe co hovoris nato ty? je to normalne?

29.08.2016, 23:25
130 Nie, nemyslim si, ze je to normalne,

(taktiez dost odkazujem na Assissi, Jan Pavol chcel spravit dobru vec, ze chcel zblizit ludi a spravit mier, problem je ze to prehnal.. ako sa hovori, cesta do pekla je dlazdena dobrymi umyslami.. Jezis povedal, ze priniesol mec),

ale to iste si myslim o ludoch so zachvatmi podobnymi epileptickym v charizmatickych zboroch..
Myslim ze by som to dal na jednu uroven..
none
115

104. Astax1 29.08.2016, 14:16

Stefan
Nechcel som reagovať, lebo niekedy je lepšie mlčať. No napíšem to, aby sa nik nemohol vyhovárať, že nepočul.

"To ,čo vložil tomii,je zrejme od Rasťa.Ten svojhočasu aj študoval vo farbách RKC,zakže je to špecialista a vie ,čo hovorí.V podstate sa nezmôžeš na nič,len nazývať niekoho bludárom,hlúpym,ktorý ničomu nerozumie a bla,bla..." Viem o ľuďoch, ktorí študovali na Gregoriánskej univerzite v Ríme a aj tak sa odklonili od pravdy. Dokonca zanechali sľuby, ktoré dali Pánovi sľ...

29.08.2016, 15:07
Astax: Nie su ucitelsky urad tiez len ludia, ktori chape bibliu urcitym sposobom..
Este k tomu musia zachovavat urcite "dekorum", dane neviem kym, takze su este aj pod vplyvom konformizmu...

Hmm vravis, ze ides prec z fora.
Prosim ta, mohol by si mi napisal na Wolfe@zmail.sk ?
Nerad by som na teba stratil kontakt. Vazim si kazdeho nazoru, ci suhlasim alebo nie..
Mozno by som sa ta popytal teda na tu trojicu..
Hlavne bez "rusivych elementov" okolo..

Uz ked tak hovoria, ze zeriem vsetko co napises, pretoze to napises s pokojom, tak preco by som im nezvysil radost...
none
44
28.08.2016, 18:30
Astax1 si slepý keď nevidíš úplný rozpor rimokatolíckej cirkvi s bibliou.
none
46

44. 28.08.2016, 18:30

Astax1 si slepý keď nevidíš úplný rozpor rimokatolíckej cirkvi s bibliou.

28.08.2016, 18:34
Je a strašne. Ako človek čo nerozozná slnečný deň od tmavej noci.
none
47

44. 28.08.2016, 18:30

Astax1 si slepý keď nevidíš úplný rozpor rimokatolíckej cirkvi s bibliou.

28.08.2016, 19:12
Sluha ahoj. Ty si tu nový, alebo starý ?
none
48

47. Slušný človek 28.08.2016, 19:12

Sluha ahoj. Ty si tu nový, alebo starý ?

28.08.2016, 19:21
Ahoj Slušný človek. Som tu nový, takže nachystaj hostinu.
none
49

48. 28.08.2016, 19:21

Ahoj Slušný človek. Som tu nový, takže nachystaj hostinu.

28.08.2016, 19:24
Nie nie, tu platí prískočné, ako v robote
none
81

48. 28.08.2016, 19:21

Ahoj Slušný človek. Som tu nový, takže nachystaj hostinu.

28.08.2016, 22:02
Preco by mal chystat hostinu?
Ty si tu sluha :D
none
83

81. 28.08.2016, 22:02

Preco by mal chystat hostinu?
Ty si tu sluha :D

28.08.2016, 22:06
Áno som sluha Lase.
none
53

44. 28.08.2016, 18:30

Astax1 si slepý keď nevidíš úplný rozpor rimokatolíckej cirkvi s bibliou.

28.08.2016, 19:37
Aj pre vás platí 43 nie len pre tomii-ho.
Nie ja som slepý ale vy ste slepí vo svojej pýche, lebo Cirkev je "opora a stĺp pravdy" a ja som k tomuto stĺpu, k tejto pravde pevne ukotvený.
A Ludwig nazývaš ma slepým ale čo ty, ktorý ani nevidíš - neveríš, že Ježiš je Bohom a Boh je trojjediný? Daj si pozor v čo veríš, lebo sám Ježiš povedal, že Otec neprijíma chválu od tých, ktorí nechvália Syna ako Boha, lebo Boh chce, aby bol chválený v celej jeho celistvosti tak Otec ako aj Syn v jednote s Duchom Svätým.

"Nechám vás v náručí vašich omylov, lebo mi ani nie je daná moc vás z nich vytrhnúť, ten krok je na vás ale ponechám vás Božej spravodlivosti alebo radšej Božiemu milosrdenstvu, lebo kto obstojí pred Božou spravodlivosťou?"
none
55

53. Astax1 28.08.2016, 19:37

Aj pre vás platí 43 nie len pre tomii-ho.
Nie ja som slepý ale vy ste slepí vo svojej pýche, lebo Cirkev je "opora a stĺp pravdy" a ja som k tomuto stĺpu, k tejto pravde pevne ukotvený.
A Ludwig nazývaš ma slepým ale čo ty, ktorý ani nevidíš - neveríš, že Ježiš je Bohom a Boh je trojjediný? Daj si pozor v čo veríš, lebo sám Ježiš povedal, že Otec neprijíma chválu od tých, ktorí nechvália Syna ako Boha, lebo Boh chce, aby bol chválený v celej jeho celistvosti tak Otec ako aj Syn v jednot...

28.08.2016, 19:48
Astax, ale veď sa nesrď. Sme radi, že si.
none
56

53. Astax1 28.08.2016, 19:37

Aj pre vás platí 43 nie len pre tomii-ho.
Nie ja som slepý ale vy ste slepí vo svojej pýche, lebo Cirkev je "opora a stĺp pravdy" a ja som k tomuto stĺpu, k tejto pravde pevne ukotvený.
A Ludwig nazývaš ma slepým ale čo ty, ktorý ani nevidíš - neveríš, že Ježiš je Bohom a Boh je trojjediný? Daj si pozor v čo veríš, lebo sám Ježiš povedal, že Otec neprijíma chválu od tých, ktorí nechvália Syna ako Boha, lebo Boh chce, aby bol chválený v celej jeho celistvosti tak Otec ako aj Syn v jednot...

28.08.2016, 19:50
Verím Ježišovi a jeho slovám o Otcovi, že on je jediný pravý Boh. Verím aj jeho apoštolovi Pavlovi že "my máme len jedného Boha, Otca." Verím aj Petrovi že Boh Abraháma, Boh Izáka a Boh Jakuba nám vzbudil svojho služobníka Ježiša a ustanovil ho za našeho Pána a Mesiáša. To som v biblii našiel. Trojjediného Boha v nej nevidím, vidím v nej Boha a Jeho syna Ježiša.
A na akékoľvek "dôkazy", pokiaľ mi mieniš nejaké napísať, už odmietam reagovať.
none
54
28.08.2016, 19:39
Ináč Astax1 ako bolo na stretnutí v Assisi?
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 451 234 B vygenerované za : 0.126 s unikátne zobrazenia tém : 47 205 unikátne zobrazenia blogov : 778 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Spoznaj, na čom si. 2. Nastav si ciele. 3. Sleduj, kam odchádzajú tvoje peniaze. 4. Míňaj menej na neužitočné veci. 5. Splácaj svoje dlhy čím skôr. 6. Spor si na ťažšie časy. 7. Vytvo...

citát dňa :

Iniciatívny hlupák je horší ako triedny nepriateľ!