hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Môžeme sa pačiť Bohu?

príspevkov
216
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 26.1.2013 19:41 veriaci
posledná zmena 29.1.2013 16:51
1
26.01.2013, 19:41
Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?
none
2

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 19:45
Ze Vam uz z toho nabozenstva ***e.
none
6

2. 26.01.2013, 19:45

Ze Vam uz z toho nabozenstva ***e.

26.01.2013, 19:49
:-DD................................ baví nás ,,***ať"........................čo s tým narobíš? :-)))
none
7

6. 26.01.2013, 19:49

:-DD................................ baví nás ,,***ať"........................čo s tým narobíš? :-)))

26.01.2013, 19:50
Len nás nehaj, potrebujeme mladých, aby nám zarábali na dôchodky
none
12

7. Nadja 26.01.2013, 19:50

Len nás nehaj, potrebujeme mladých, aby nám zarábali na dôchodky

26.01.2013, 19:53
na tie už nie je teraz...môžme sa aj poebať :-D
none
21

2. 26.01.2013, 19:45

Ze Vam uz z toho nabozenstva ***e.

26.01.2013, 20:19
naboženstvo je ina téma.
none
9

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 19:51
veriaci ja nad tym nepremyslam.ak sa mu pacim,nech sa mu pacim taka aku ma stvoril.
👍: veriaci
none
14

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 20:00
veriaci trebalo ti to? zase len posmesky na vieru aj Boha? nikdy to neveriaci nepochopia
👍: veriaci
none
16

14. 26.01.2013, 20:00

veriaci trebalo ti to? zase len posmesky na vieru aj Boha? nikdy to neveriaci nepochopia

26.01.2013, 20:06
Lea, ja tu nevidím žiadne posmešky, len nazory.
👍: piskotka
none
17

16. veriaci 26.01.2013, 20:06

Lea, ja tu nevidím žiadne posmešky, len nazory.

26.01.2013, 20:08
Veriaci ja vidim tu posmesky a iste nie som sama, robia si z teba aj z viery aj Boha zarty. Ale vlastne ich vec, nech robia.
none
19

17. 26.01.2013, 20:08

Veriaci ja vidim tu posmesky a iste nie som sama, robia si z teba aj z viery aj Boha zarty. Ale vlastne ich vec, nech robia.

26.01.2013, 20:10
Lea, ja to tak neberiem, pretože ja som bol tiež taký. Nevedel som čo robím.
none
20

19. veriaci 26.01.2013, 20:10

Lea, ja to tak neberiem, pretože ja som bol tiež taký. Nevedel som čo robím.

26.01.2013, 20:11
Ale ja vidim co robia a budem im to hovorit a ukazovat.
none
23

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 20:23
Vidim, že aj ruwolf je online. Môžeš odpovedať? Tvoj názor ma zaujíma.
none
25

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 20:33
Hocijakému, i tomu biblickému bohu sa môžeš páčiť rovnako ako sa môžeš páčiť povedzme Snehulienke.
👍: veriaci
none
26

25. 26.01.2013, 20:33

Hocijakému, i tomu biblickému bohu sa môžeš páčiť rovnako ako sa môžeš páčiť povedzme Snehulienke.

26.01.2013, 20:34
no a tu mas veriaci, dalsie podbabrovanie a posmech
none
29

26. 26.01.2013, 20:34

no a tu mas veriaci, dalsie podbabrovanie a posmech

26.01.2013, 20:42
Mýliš sa, nevzťahuj to hneď na seba. Myslím to úprimne, neposmievam sa. Napísal som svoj seriózny názor. Že ty v tom vidíš výsmech, to skôr niečo hovorí o tebe, že máš nahnutý pohľad na realitu. Nemôžem za to, ako ty vnímaš iné myšlienky.
none
30

29. 26.01.2013, 20:42

Mýliš sa, nevzťahuj to hneď na seba. Myslím to úprimne, neposmievam sa. Napísal som svoj seriózny názor. Že ty v tom vidíš výsmech, to skôr niečo hovorí o tebe, že máš nahnutý pohľad na realitu. Nemôžem za to, ako ty vnímaš iné myšlienky.

26.01.2013, 20:44
Dobre. Ved robte si co chcete. Veriaci pridu na to, ze sa neoplati s neveriacimi bavit o viere a Bohu. Ani jeden nema zaujem pochopit toho druheho.
none
32

30. 26.01.2013, 20:44

Dobre. Ved robte si co chcete. Veriaci pridu na to, ze sa neoplati s neveriacimi bavit o viere a Bohu. Ani jeden nema zaujem pochopit toho druheho.

26.01.2013, 20:47
Ale hej, ja pobožných chápem. (Ako lekár svojich pacientov.)
none
193

30. 26.01.2013, 20:44

Dobre. Ved robte si co chcete. Veriaci pridu na to, ze sa neoplati s neveriacimi bavit o viere a Bohu. Ani jeden nema zaujem pochopit toho druheho.

27.01.2013, 12:31
Ak by sme si z nich prestali robiť posmech a pod., o chvíľku tu máme upaľovanie čarodejníc, kacírov aj inovercov a podobné "fajnovosti".
none
31

26. 26.01.2013, 20:34

no a tu mas veriaci, dalsie podbabrovanie a posmech

26.01.2013, 20:46
posmievanie nie je dobre, a to dokonca ani u tych čo neveria.
none
34

25. 26.01.2013, 20:33

Hocijakému, i tomu biblickému bohu sa môžeš páčiť rovnako ako sa môžeš páčiť povedzme Snehulienke.

26.01.2013, 20:49
Vlado ,veríš v snehulienku?
none
35

34. veriaci 26.01.2013, 20:49

Vlado ,veríš v snehulienku?

26.01.2013, 20:54
Ja takým zle gramatickým vetám veľmi nerozumiem. Nedá sa veriť v... dá sa veriť jemu, jej.

Veríš Snehulienke?

Na takú otázku neviem odpovedať. Prečo by som mal veriť Snehulienke? Veriť v Snehulienku je podľa mňa veľmi zle položená otázka, s hrubou gramatickou chybou. Najčastejšie také hrubé chyby kladú teisti, teda pobožní ľudia. Oni sa tiež chybne pýtajú, či veríš v boha. Rešpektujem tento zlozvyk, ale podľa mňa je to chybne položená otázka.


Veď rozmýšľaj!

Veríš v otca? Veríš v matku? Veríš v brata? Veríš v poslanca? Veríš v politika?

Alebo im veríš? (neveríš)
none
39

35. 26.01.2013, 20:54

Ja takým zle gramatickým vetám veľmi nerozumiem. Nedá sa veriť v... dá sa veriť jemu, jej.

Veríš Snehulienke?

Na takú otázku neviem odpovedať. Prečo by som mal veriť Snehulienke? Veriť v Snehulienku je podľa mňa veľmi zle položená otázka, s hrubou gramatickou chybou. Najčastejšie také hrubé chyby kladú teisti, teda pobožní ľudia. Oni sa tiež chybne pýtajú, či veríš v boha. Rešpektujem tento zlozvyk, ale podľa mňa je to chybne položená otázka.


Veď rozmýšľaj!
<...

26.01.2013, 20:59
no v 26 spomínaš snehulienku, teraz ti to vadí?
none
45

39. veriaci 26.01.2013, 20:59

no v 26 spomínaš snehulienku, teraz ti to vadí?

26.01.2013, 21:06
Nemá mi to ako vadiť, ani vtedy ani teraz. Veď v 26. som ti povedal, že páčiť sa môžeš komukoľvek; i rovnako ako… nezáleží na tom, koho budeme mať presne na mysli.
none
184

35. 26.01.2013, 20:54

Ja takým zle gramatickým vetám veľmi nerozumiem. Nedá sa veriť v... dá sa veriť jemu, jej.

Veríš Snehulienke?

Na takú otázku neviem odpovedať. Prečo by som mal veriť Snehulienke? Veriť v Snehulienku je podľa mňa veľmi zle položená otázka, s hrubou gramatickou chybou. Najčastejšie také hrubé chyby kladú teisti, teda pobožní ľudia. Oni sa tiež chybne pýtajú, či veríš v boha. Rešpektujem tento zlozvyk, ale podľa mňa je to chybne položená otázka.


Veď rozmýšľaj!
<...

27.01.2013, 08:27
Vlado, myslím si, že veriaci sa nemýlia, keď kladú otázku, či veriš v Boha. Je to otázka : veríš v (existenciu) Boha. V existenciu brata nemusíš veriť, pokiaľ ho vidíš. Ak ti niekto povie, že v Amerike máš brata a ty si o ňom nevedel. môže ti položiť otázku, či veríš v existenciu tohto brata.
Otázku "veríš Bohu" sa môžeš korektne spýtať až vtedy, ak veríš v Boha, teda v jeho existenciu. Až potom môžeš, si myslím premýšľať o tom či mu aj veríš. Lebo je hodne veriacich, ktorí o sebe tvrdia, že veria v Boha, ale v skutočnosti Bohu neveria. Neveria jeho sľubom, tomu, čo je schopný pre nich urobiť a podľa toho sa aj správajú. Hovoríme im "vlažní veriaci."
"
none
37

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 20:57
To, či sa niekomu môžeš páčiť, to závisí od toho druhého. Samozrejme, ty môžeš tomu napomôcť, aby si ťa všimol. A zapáčil sa mu. Ale konečné rozhodnutie je na druhej osobe.

Predstav si,že kráčaš lesom, a vidíš divú sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?
none
40

37. 26.01.2013, 20:57

To, či sa niekomu môžeš páčiť, to závisí od toho druhého. Samozrejme, ty môžeš tomu napomôcť, aby si ťa všimol. A zapáčil sa mu. Ale konečné rozhodnutie je na druhej osobe.

Predstav si,že kráčaš lesom, a vidíš divú sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?

26.01.2013, 20:59
Predstav si,že dôjdeš domov a vidíš sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?
none
41

40. 26.01.2013, 20:59

Predstav si,že dôjdeš domov a vidíš sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?

26.01.2013, 21:00
Ej bisťu s tebou
none
44

40. 26.01.2013, 20:59

Predstav si,že dôjdeš domov a vidíš sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?

26.01.2013, 21:04
Ja si kladiem lepsie otazky. Mňa zaujíma ,či sa pacim Bohu.
none
47

40. 26.01.2013, 20:59

Predstav si,že dôjdeš domov a vidíš sviňu. A kladieš si otázku: Môžem sa páčiť svini?

Aké odpovede ťa napadajú?

26.01.2013, 21:22
Teba zaujima ,čo si myslí svina?
👍: Nadja
none
50

47. veriaci 26.01.2013, 21:22

Teba zaujima ,čo si myslí svina?

26.01.2013, 21:27
A teba zaujíma, čo si myslí Snehulienka? Navádzam ťa na nové myšlienky, aby si si uvedomil, že ako chybne kladieš otázky.
none
53

50. 26.01.2013, 21:27

A teba zaujíma, čo si myslí Snehulienka? Navádzam ťa na nové myšlienky, aby si si uvedomil, že ako chybne kladieš otázky.

26.01.2013, 21:32
Vlado nešaškuj, ja som dal jasnu otazku."Môžeme sa pačiť Bohu?" Si retard ,alebo posmievač.
none
54

53. veriaci 26.01.2013, 21:32

Vlado nešaškuj, ja som dal jasnu otazku."Môžeme sa pačiť Bohu?" Si retard ,alebo posmievač.

26.01.2013, 21:34
A v 26. si dostal jasnú odpoveď. Musí ti stačiť. Ak nie, si retard.
none
56

54. 26.01.2013, 21:34

A v 26. si dostal jasnú odpoveď. Musí ti stačiť. Ak nie, si retard.

26.01.2013, 21:43
ja som sa pytal ci sa možeme pačiť bohu. A ty meleš o snehulienke.Ja v snehulienku neverím, ale v boha ano.
none
57

56. veriaci 26.01.2013, 21:43

ja som sa pytal ci sa možeme pačiť bohu. A ty meleš o snehulienke.Ja v snehulienku neverím, ale v boha ano.

26.01.2013, 21:49
Však to je OK, mne je jedno, čomu ty veríš, ani ti to nijako nevytýkam. To je tvoja vec! Opýtal si sa, či sa môžeš niekomu páčiť, a ja som ti odpovedal, že tak rovnako ako sa môžeš páčiť inému.

V 38. som ti to vysvetlil: To, či sa niekomu môžeš páčiť, to závisí od toho druhého. Samozrejme, ty môžeš tomu napomôcť, aby si ťa všimol. A zapáčil sa mu. Ale konečné rozhodnutie je na druhej osobe.
👍: veriaci
none
55

53. veriaci 26.01.2013, 21:32

Vlado nešaškuj, ja som dal jasnu otazku."Môžeme sa pačiť Bohu?" Si retard ,alebo posmievač.

26.01.2013, 21:40
veriaci; ... pokúsim sa napísať ako to Vlado myslel. Ten kto neverí v Boha, pre toho je Tvoja otázka rovnako nezmyselná, ako pre Teba otázka „Môžeme sa páčiť Snehulienke?“
none
58

55. J.Tull 26.01.2013, 21:40

veriaci; ... pokúsim sa napísať ako to Vlado myslel. Ten kto neverí v Boha, pre toho je Tvoja otázka rovnako nezmyselná, ako pre Teba otázka „Môžeme sa páčiť Snehulienke?“

26.01.2013, 21:50
potom je lepsia odpoved. Ja v Boha neverím a preto sa mu nemôžem paciť. 26 je posmievanie tým čo veria v Boha.
Mne to nevadi a akceptujem to .
none
60

58. veriaci 26.01.2013, 21:50

potom je lepsia odpoved. Ja v Boha neverím a preto sa mu nemôžem paciť. 26 je posmievanie tým čo veria v Boha.
Mne to nevadi a akceptujem to .

26.01.2013, 21:53
26 nie je posmievanie. Ak to tak vnímaš, znamená, že si už "poškodený" náboženstvom, a si tak zbytočne predpojatý.
none
63

60. 26.01.2013, 21:53

26 nie je posmievanie. Ak to tak vnímaš, znamená, že si už "poškodený" náboženstvom, a si tak zbytočne predpojatý.

26.01.2013, 21:58
Lenže ja to tak vnímam a nie som poškodená náboženstvom... tebe sa to nezdá ako vysmievanie, dehonestovanie toho, čo si druhý váži?
Aj ja som si tu doberala trošku veriaceho, ale snáď pochopil že ho urážať nechcem...
none
64

63. Nadja 26.01.2013, 21:58

Lenže ja to tak vnímam a nie som poškodená náboženstvom... tebe sa to nezdá ako vysmievanie, dehonestovanie toho, čo si druhý váži?
Aj ja som si tu doberala trošku veriaceho, ale snáď pochopil že ho urážať nechcem...

26.01.2013, 22:02
Veď som ho nikde neurazil. Dávam mu príklady, vysvetľujem. Čo je na tom urážlivé?
none
66

64. 26.01.2013, 22:02

Veď som ho nikde neurazil. Dávam mu príklady, vysvetľujem. Čo je na tom urážlivé?

26.01.2013, 22:03
No vidíš, teraz píšeš chybne ty: Možno si ho nechcel uraziť, ale nevieš, či si ho neurazil, podobná chyba, akej sa dopustil on 🙂))
none
67

66. Nadja 26.01.2013, 22:03

No vidíš, teraz píšeš chybne ty: Možno si ho nechcel uraziť, ale nevieš, či si ho neurazil, podobná chyba, akej sa dopustil on 🙂))

26.01.2013, 22:04
Teraz prekrúcaš, čo som povedal.
none
68

67. 26.01.2013, 22:04

Teraz prekrúcaš, čo som povedal.

26.01.2013, 22:06
Vlado muž súhlasím reagovať nahlásiť ? dnes, 22:02 avatar
Veď som ho nikde neurazil.
none
69

68. Nadja 26.01.2013, 22:06

Vlado muž súhlasím reagovať nahlásiť ? dnes, 22:02 avatar
Veď som ho nikde neurazil.

26.01.2013, 22:07
To je predsa obrana na tvoje vety o mne, ty čosi hovoríš o urážaní. Ja sa bránim voči tomu, čo ty píšeš, nie on.
none
86

69. 26.01.2013, 22:07

To je predsa obrana na tvoje vety o mne, ty čosi hovoríš o urážaní. Ja sa bránim voči tomu, čo ty píšeš, nie on.

26.01.2013, 22:38
Urážka je veľmi subjektívna vec, to, že si ho nemienil uraziť neznamená, že si ho neurazil... teda ak píšeš, že si ho neurazil, píšeš niečo, o čom nemôžeš vedieť. To je všetko .
none
87

86. Nadja 26.01.2013, 22:38

Urážka je veľmi subjektívna vec, to, že si ho nemienil uraziť neznamená, že si ho neurazil... teda ak píšeš, že si ho neurazil, píšeš niečo, o čom nemôžeš vedieť. To je všetko .

26.01.2013, 22:39
Nie, reagoval som na teba, nie na neho. To je rozdiel. Ak reagujem na teba, nepotrebujem poznať jeho názor.
none
113

87. 26.01.2013, 22:39

Nie, reagoval som na teba, nie na neho. To je rozdiel. Ak reagujem na teba, nepotrebujem poznať jeho názor.

26.01.2013, 22:59
Ide o výrok, a je jedno, komu si ho adresoval. Bud je pravdivý, alebo nie...
none
61

58. veriaci 26.01.2013, 21:50

potom je lepsia odpoved. Ja v Boha neverím a preto sa mu nemôžem paciť. 26 je posmievanie tým čo veria v Boha.
Mne to nevadi a akceptujem to .

26.01.2013, 21:56
veriaci; ... ak by si napísal „Ludia zlatí z DF, tí čo v neho veríte, čo si o to myslite?“ Prípadne dodal /asi to si mal na mysli/ môžeme sa my ľudia páčiť Bohu? ... bolo by to iné ...
Je pravda, že by bolo možno serióznejšie napísať: „Ja v Boha neverím a preto“ sa povedzme nevyjadrujem, ale tak ako si to napísal Ty ... a preto sa mu nemôžem paciť“ ... je ďalší nezmysel ...
none
62

58. veriaci 26.01.2013, 21:50

potom je lepsia odpoved. Ja v Boha neverím a preto sa mu nemôžem paciť. 26 je posmievanie tým čo veria v Boha.
Mne to nevadi a akceptujem to .

26.01.2013, 21:56
To nie je lepšia, ale podstatne horšia odpoveď. Zlá, zlá. Už som ti povedal, že tak nemôže uvažovať neteista.

Položíš chybnú otázku, a potom sa čuduješ za kritiku, že ti vychádzajú hlúposti: "Ja v Boha neverím a preto sa mu nemôžem paciť."
none
51

47. veriaci 26.01.2013, 21:22

Teba zaujima ,čo si myslí svina?

26.01.2013, 21:28
No keď si sám v lese, tak ju nechceš rozdráždiť, inak sa odporúča trošku tvoriť hluk, aby si ju neprekvapil, to fakt... potom môže zaútočiť... musíš rozmýšľať, ako ťa vníma ona..
ale teda v tejto téme to vnímam ako urážlivé hlášky, nevšímaj si to... 🙂
👍: veriaci
none
52

51. Nadja 26.01.2013, 21:28

No keď si sám v lese, tak ju nechceš rozdráždiť, inak sa odporúča trošku tvoriť hluk, aby si ju neprekvapil, to fakt... potom môže zaútočiť... musíš rozmýšľať, ako ťa vníma ona..
ale teda v tejto téme to vnímam ako urážlivé hlášky, nevšímaj si to... 🙂

26.01.2013, 21:32
Nadja, nie je to urážlivé, pokiaľ si uvedomíš, ako sa priveľmi hyperbolizuje slovo boh.
none
65

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 22:03
tuto otazku som dal , preto, lebo vslove božom sa píše, že len vierou sa da pačiť Bohu.
Takuto vetu, lebo to je silný výrok, /okrem ineho znamena,že ked sa chceme pacit bohu ,MUSIME v neho veriť /ktory nepovedal clovek sam od seba.Clovek by skôr povedal ze bohu sa môžeme pačit trebars dobrym správanim, nábozenstvom.....tuto vetu vnuknul človeku sam Boh.
none
70

65. veriaci 26.01.2013, 22:03

tuto otazku som dal , preto, lebo vslove božom sa píše, že len vierou sa da pačiť Bohu.
Takuto vetu, lebo to je silný výrok, /okrem ineho znamena,že ked sa chceme pacit bohu ,MUSIME v neho veriť /ktory nepovedal clovek sam od seba.Clovek by skôr povedal ze bohu sa môžeme pačit trebars dobrym správanim, nábozenstvom.....tuto vetu vnuknul človeku sam Boh.

26.01.2013, 22:09
Lenže ak pripustíme, že môže nejaký boh existovať, lebo to nevieme vyvrátiť, v nijakom prípade nepripúšťame, že je taký, aký je popísaný v Biblii v SZ, lebo ten nie je ani dobrý, ani spravodlivý... ak existuje, asi bude úplne iný... dúfajme 🙂))
none
71

70. Nadja 26.01.2013, 22:09

Lenže ak pripustíme, že môže nejaký boh existovať, lebo to nevieme vyvrátiť, v nijakom prípade nepripúšťame, že je taký, aký je popísaný v Biblii v SZ, lebo ten nie je ani dobrý, ani spravodlivý... ak existuje, asi bude úplne iný... dúfajme 🙂))

26.01.2013, 22:16
dobre,otazku spravodlivosti, teraz nechajme. Mohol clovek, vyslovyť takyto vyrok sam od seba?
none
73

71. veriaci 26.01.2013, 22:16

dobre,otazku spravodlivosti, teraz nechajme. Mohol clovek, vyslovyť takyto vyrok sam od seba?

26.01.2013, 22:17
Mohol. Ľudia už veľmi dlhý čas dokážu vysloviť kde čo.
none
76

71. veriaci 26.01.2013, 22:16

dobre,otazku spravodlivosti, teraz nechajme. Mohol clovek, vyslovyť takyto vyrok sam od seba?

26.01.2013, 22:26
No nerozumiem, prečo by to nevyslovil sám od seba, či kto by ho navádzal?
Nedarilo sa mu v živote, stále ho stíhala neúroda, choroby, rozmýšľal, prečo, ak sused robil to isté ako on a bol zdravý a darilo sa mu. Niečo v tom byť muselo, prečo bol taký rozdiel... rozmýšľal, a potom na to prišiel: Sused sa páči Bohu!!! Uspokojil sa a priniesol obetu oveľa väčšiu, ako sused, chcel si Boha udobriť...
Takto to mohlo byť, nie?
none
79

76. Nadja 26.01.2013, 22:26

No nerozumiem, prečo by to nevyslovil sám od seba, či kto by ho navádzal?
Nedarilo sa mu v živote, stále ho stíhala neúroda, choroby, rozmýšľal, prečo, ak sused robil to isté ako on a bol zdravý a darilo sa mu. Niečo v tom byť muselo, prečo bol taký rozdiel... rozmýšľal, a potom na to prišiel: Sused sa páči Bohu!!! Uspokojil sa a priniesol obetu oveľa väčšiu, ako sused, chcel si Boha udobriť...
Takto to mohlo byť, nie?

26.01.2013, 22:30
A v biblii hneď na začiatku: Kain a Ábel.
none
72

70. Nadja 26.01.2013, 22:09

Lenže ak pripustíme, že môže nejaký boh existovať, lebo to nevieme vyvrátiť, v nijakom prípade nepripúšťame, že je taký, aký je popísaný v Biblii v SZ, lebo ten nie je ani dobrý, ani spravodlivý... ak existuje, asi bude úplne iný... dúfajme 🙂))

26.01.2013, 22:16
N: Lenže ak pripustíme, že môže nejaký boh existovať, lebo to nevieme

Nevieme... čiže tú otázku, čo kladie veriaci, si môžeš premeniť na otázku: Ako sa človek môže dozvedieť, že sa páči tomu biblickému bohu?

Podotázky vzniknú... či budeš vedieť, že sa páčiš práve tomu bohu, a nie inému. Či je to možné rozlíšiť. A ako sa toto všetko dá odlíšiť od obyčajných ľudských predstáv, že človek si myslí, že sa páči nejakému neexistujúcemu subjektu.
👍: Nadja
none
89

65. veriaci 26.01.2013, 22:03

tuto otazku som dal , preto, lebo vslove božom sa píše, že len vierou sa da pačiť Bohu.
Takuto vetu, lebo to je silný výrok, /okrem ineho znamena,že ked sa chceme pacit bohu ,MUSIME v neho veriť /ktory nepovedal clovek sam od seba.Clovek by skôr povedal ze bohu sa môžeme pačit trebars dobrym správanim, nábozenstvom.....tuto vetu vnuknul človeku sam Boh.

26.01.2013, 22:41
Ako vieš, že mu ju vnuknul(spisovne: vnukol) Boh?
none
103

89. ruwolf 26.01.2013, 22:41

Ako vieš, že mu ju vnuknul(spisovne: vnukol) Boh?

26.01.2013, 22:53
sam vidiš, ako reaguju ludia na otazku ako sa pácit bohu.V lepsom pripade /ak vobec pripustaju ,že je/ tak dodrym spravanim,nabozenstvom...nikoho ani len nenapadne že vierou. Mozes tuto otazku davať, a skusit si to.
v slove bozom to ale je.
none
111

103. veriaci 26.01.2013, 22:53

sam vidiš, ako reaguju ludia na otazku ako sa pácit bohu.V lepsom pripade /ak vobec pripustaju ,že je/ tak dodrym spravanim,nabozenstvom...nikoho ani len nenapadne že vierou. Mozes tuto otazku davať, a skusit si to.
v slove bozom to ale je.

26.01.2013, 22:57
Prečo neodpovieš na otázku?
Ako vieš, že mu ju vnuknul(spisovne: vnukol) Boh?
none
117

111. ruwolf 26.01.2013, 22:57

Prečo neodpovieš na otázku?
Ako vieš, že mu ju vnuknul(spisovne: vnukol) Boh?

26.01.2013, 23:02
toto by človeka nenapadlo napisať, to /VNUKNUTIE/ je od Boha.Je to napisane v biblii,cierne na bielom, a je to velmi silny vyrok.
none
120

117. veriaci 26.01.2013, 23:02

toto by človeka nenapadlo napisať, to /VNUKNUTIE/ je od Boha.Je to napisane v biblii,cierne na bielom, a je to velmi silny vyrok.

26.01.2013, 23:05
Ľudí napadne čokoľvek nielen písať, ale často aj konať - a bolo by naopak čudné, keby ich nenapadlo napísať toto.
none
122

120. ruwolf 26.01.2013, 23:05

Ľudí napadne čokoľvek nielen písať, ale často aj konať - a bolo by naopak čudné, keby ich nenapadlo napísať toto.

26.01.2013, 23:13
sam vidis na odpovediach,/skoda ze je ich tak malo/ odpovede sa tocia okolo charaktere...dobrych skutkoch...atd.
none
124

122. veriaci 26.01.2013, 23:13

sam vidis na odpovediach,/skoda ze je ich tak malo/ odpovede sa tocia okolo charaktere...dobrych skutkoch...atd.

26.01.2013, 23:18
No a? Toto sú snáď všetci ľudia, ktorí kedy žili?

Bibliu pravdepodobne písali za zamýšľaným účelom, že ľudia pod hrozbou trestu sa budú správať lepšie.
none
75

1. veriaci 26.01.2013, 19:41

Ludia zlatí z DF, čo si o to myslite?

26.01.2013, 22:19
No ako to mám vedieť, či sa mu vôbec niečo páči (okrem seba)?
none
3
26.01.2013, 19:47
je to pre teba také dôležité vedieť ?..človek by mal žiť tak, aby nemusel prosiť o odpustenie..potom by si nekládol zvláštne otázky..)
👍: veriaci
none
4
26.01.2013, 19:47
môžeme.................cestu srdcom zváž a úprimnosťou bedrá opáš(všeobecne pre každého,nie len tebe smerované)............takto poeticky som to dala :-))
👍: veriaci
none
5
26.01.2013, 19:48
No, mali by sme sa mu páčiť, veď ako keby sme mu z oka vypadli vraj
👍: veriaci
none
10

5. Nadja 26.01.2013, 19:48

No, mali by sme sa mu páčiť, veď ako keby sme mu z oka vypadli vraj

26.01.2013, 19:51
tak tak :-D
none
11

5. Nadja 26.01.2013, 19:48

No, mali by sme sa mu páčiť, veď ako keby sme mu z oka vypadli vraj

26.01.2013, 19:52
opatrnúčko..potom by sme mohli porovnať Boha s jednookým Joe
none
13

11. 26.01.2013, 19:52

opatrnúčko..potom by sme mohli porovnať Boha s jednookým Joe

26.01.2013, 19:56
:-DD........tak hádam sa mu páči ako všeliak dúmame,snažíme sa a skúmame všeličo všeličovaté :-)...no nie sme zlatučkí? :-D
👍: veriaci
none
15
26.01.2013, 20:04
..môžeme sa mu páčiť ..ak nám nebudú ľahostajné naše chyby a pochybenia a budeme so sebou bojovať ...aj ked neúspešne, ale bojovať ...snaha o odstránenie toho zlého v nás ...to sa mu bude páčiť : )
👍: veriaci
none
18
26.01.2013, 20:10
veriaci..............či už je to tak či onak..............má nás rád s tými našimi chybami,veď boh je láska,no nie? :-))...........len či sa máme radi aj my sami pred sebou a vzájomne....taká otázka akú si položil vačšinou vyviera z neistoty a strachu.....a totok má svoje dôvody,prečo to tam niekde hlboko vo vnútri je....tam nájdeš aj odpovede na danú otázku a myslím,že tie najpresnejšie....
none
22
26.01.2013, 20:22
bru noc všetkým....... :-)
none
27
26.01.2013, 20:35
veriaci; ... spýtam sa i ja. Položím tú istú otázku ako Kasafran:
"upresni otázku - ktorému Bohu...?"
none
28
26.01.2013, 20:38
Ahoj Tull, rad "ťa vidim" upresnil som v 9
none
33

28. veriaci 26.01.2013, 20:38

Ahoj Tull, rad "ťa vidim" upresnil som v 9

26.01.2013, 20:49
veriaci; Problém je tu ten, že i tých biblických je nespočet. Mnoho je ich v rámci judaizmu, ale i v rámci kresťanstva ... Možno je Boh len jeden, ktorý je za predstavami ľudí o ňom ... „Nemysliaci“ však tvrdia, že tá ich predstava je pravdivá, že oni poznajú skutočného Boha a všetci ostatní sa mýlia ... už som sa Ťa pýtal /neviem to nájsť/, veríš v doslovný výklad Biblie? Všetko čo je tam napísané je pravdou? ...
none
36

33. J.Tull 26.01.2013, 20:49

veriaci; Problém je tu ten, že i tých biblických je nespočet. Mnoho je ich v rámci judaizmu, ale i v rámci kresťanstva ... Možno je Boh len jeden, ktorý je za predstavami ľudí o ňom ... „Nemysliaci“ však tvrdia, že tá ich predstava je pravdivá, že oni poznajú skutočného Boha a všetci ostatní sa mýlia ... už som sa Ťa pýtal /neviem to nájsť/, veríš v doslovný výklad Biblie? Všetko čo je tam napísané je pravdou? ...

26.01.2013, 20:56
Biblicky je len jeden Boh,to že židia nerozpoznali Bozieho syna , nevytvara ineho Boha. Ani to že rôzne skupiny neveria ,že boh môže mať syna.
Ano ,verím, že to čo je napisané v biblii, je pravdou.
none
38

36. veriaci 26.01.2013, 20:56

Biblicky je len jeden Boh,to že židia nerozpoznali Bozieho syna , nevytvara ineho Boha. Ani to že rôzne skupiny neveria ,že boh môže mať syna.
Ano ,verím, že to čo je napisané v biblii, je pravdou.

26.01.2013, 20:58
Veriaci: Ano ,verím, že to čo je napisané v biblii, je pravdou.

To je jasné, preto si teista (veriaci).
none
43

36. veriaci 26.01.2013, 20:56

Biblicky je len jeden Boh,to že židia nerozpoznali Bozieho syna , nevytvara ineho Boha. Ani to že rôzne skupiny neveria ,že boh môže mať syna.
Ano ,verím, že to čo je napisané v biblii, je pravdou.

26.01.2013, 21:03
veriaci; ...veríš tomu, že zavrel levom ústa, aby nezožrali Daniela, ale keď Herodes, kvôli jeho synovi, vraždil neviniatka, ani brvou nepohol ...
none
46

43. J.Tull 26.01.2013, 21:03

veriaci; ...veríš tomu, že zavrel levom ústa, aby nezožrali Daniela, ale keď Herodes, kvôli jeho synovi, vraždil neviniatka, ani brvou nepohol ...

26.01.2013, 21:11
mesiaš sa narodil, aj ked sa tomu vzpriečilo všetko zlé. Zle sily nemali ani najmensi zaujem aby sa narodil, vedeli čo to bude pre nich znamenať./ale toto je ina tema/
Co si myslíš, je mozne sa páciť bohu? /teraz vieš akemu/
none
48

46. veriaci 26.01.2013, 21:11

mesiaš sa narodil, aj ked sa tomu vzpriečilo všetko zlé. Zle sily nemali ani najmensi zaujem aby sa narodil, vedeli čo to bude pre nich znamenať./ale toto je ina tema/
Co si myslíš, je mozne sa páciť bohu? /teraz vieš akemu/

26.01.2013, 21:23
veriaci; ... nie je to iná téma. Kašlem na doslovného Boha Biblie, lebo je to sebecký sadista ... Ale ak berieme Bibliu v historickom kontexte, písanú ľuďmi danej doby, pre ľudí danej doby, keď ju berieme ako „šifrovanú“ správu z dôb minulých pre dnešok potom je to o inom ...
Ježišovi, ak je Bohom /v čo ja neverím .../, by sme sa zapáčili, keby sme robili dobro predovšetkým druhým, bez toho, aby nás k tomu niekto nútil, aby sme tak konali prirodzene ...
none
49

48. J.Tull 26.01.2013, 21:23

veriaci; ... nie je to iná téma. Kašlem na doslovného Boha Biblie, lebo je to sebecký sadista ... Ale ak berieme Bibliu v historickom kontexte, písanú ľuďmi danej doby, pre ľudí danej doby, keď ju berieme ako „šifrovanú“ správu z dôb minulých pre dnešok potom je to o inom ...
Ježišovi, ak je Bohom /v čo ja neverím .../, by sme sa zapáčili, keby sme robili dobro predovšetkým druhým, bez toho, aby nás k tomu niekto nútil, aby sme tak konali prirodzene ...

26.01.2013, 21:26
Súhlas: keby sme robili dobro predovšetkým druhým, bez toho, aby nás k tomu niekto nútil, aby sme tak konali prirodzene
none
92

49. 26.01.2013, 21:26

Súhlas: keby sme robili dobro predovšetkým druhým, bez toho, aby nás k tomu niekto nútil, aby sme tak konali prirodzene

26.01.2013, 22:43
Konať dobro nemôžeš bez toho, aby si si dobro zadefinoval.
Ateizmus nezakladá nutnosť poznania dobra. Lebo nepozná takú kategóriu.
none
93

92. 26.01.2013, 22:43

Konať dobro nemôžeš bez toho, aby si si dobro zadefinoval.
Ateizmus nezakladá nutnosť poznania dobra. Lebo nepozná takú kategóriu.

26.01.2013, 22:46
TOčko, a čo to teraz zasa melieš dve na tri? Pred spaním sa neodporúča chlastať. Ak si triezvy, potom tvoje kecy nemajú zmysel. Skús reagovať na to, o čom sa diskutuje.
none
97

93. 26.01.2013, 22:46

TOčko, a čo to teraz zasa melieš dve na tri? Pred spaním sa neodporúča chlastať. Ak si triezvy, potom tvoje kecy nemajú zmysel. Skús reagovať na to, o čom sa diskutuje.

26.01.2013, 22:49
Ten zmysel tam je.Lepšie si to prečítaj. A ak Ťa dráždi druhá veta, ignoruj ju.
none
101

97. 26.01.2013, 22:49

Ten zmysel tam je.Lepšie si to prečítaj. A ak Ťa dráždi druhá veta, ignoruj ju.

26.01.2013, 22:52
Nauč sa písať rozumne, a bude i s tebou reč.
none
96

92. 26.01.2013, 22:43

Konať dobro nemôžeš bez toho, aby si si dobro zadefinoval.
Ateizmus nezakladá nutnosť poznania dobra. Lebo nepozná takú kategóriu.

26.01.2013, 22:47
To si riadnu hlúposť napísal.
Konať dobro môžeš bez toho, že by si vôbec poznal slová.
👍: piskotka
none
99

96. ruwolf 26.01.2013, 22:47

To si riadnu hlúposť napísal.
Konať dobro môžeš bez toho, že by si vôbec poznal slová.

26.01.2013, 22:51
Ano rufi... napríklad si môžeš dobro urobiť masturbovaním. Lenže z kontextu vyplýva, že je reč o nie zmyslovom dobre, ale dobre duchovnom.
none
105

99. 26.01.2013, 22:51

Ano rufi... napríklad si môžeš dobro urobiť masturbovaním. Lenže z kontextu vyplýva, že je reč o nie zmyslovom dobre, ale dobre duchovnom.

26.01.2013, 22:53
To je jedno o akom.
Aj človek, ktorý nevie rozprávať, Ti môže zachrániť život.
none
110

96. ruwolf 26.01.2013, 22:47

To si riadnu hlúposť napísal.
Konať dobro môžeš bez toho, že by si vôbec poznal slová.

26.01.2013, 22:56
No dobre, chlapci, a čo je to podľa vás dobro?
none
114

110. 26.01.2013, 22:56

No dobre, chlapci, a čo je to podľa vás dobro?

26.01.2013, 22:59
Najprv skús Ty, nech sa znova pobavíme - aj keď to je smiech cez slzy...
none
119

110. 26.01.2013, 22:56

No dobre, chlapci, a čo je to podľa vás dobro?

26.01.2013, 23:03
Ale by sis' nemyslel, že sa vyhýbam odpovedi:
Dobro je čin, ktorý zmenšuje inému človeku utrpenie (niekto môže dať miesto slovka "človek" spojenie "cítiaca bytosť").
👍: piskotka , Nadja
none
121

119. ruwolf 26.01.2013, 23:03

Ale by sis' nemyslel, že sa vyhýbam odpovedi:
Dobro je čin, ktorý zmenšuje inému človeku utrpenie (niekto môže dať miesto slovka "človek" spojenie "cítiaca bytosť").

26.01.2013, 23:08
Takže ak roztúženému pedofilovi dáš na sex svoje dieťa (buďme humánni, vopred ho nadopuješ anestetikami), je to dobro? Predsa pomáhaš človeku odstrániť jeho utrpenie spôsobené hormnálnym pretlakom.
none
123

121. 26.01.2013, 23:08

Takže ak roztúženému pedofilovi dáš na sex svoje dieťa (buďme humánni, vopred ho nadopuješ anestetikami), je to dobro? Predsa pomáhaš človeku odstrániť jeho utrpenie spôsobené hormnálnym pretlakom.

26.01.2013, 23:15
Nie, pedofila by to asi neuspokojilo, sexovať s dieťaťom v bezvedomí - ale to neviem isto.
Ale čo je dôležitejšie: dieťaťu by sex ublížil aj fyzicky.
Ďalej každý má právo na svoje telo.
A dokonca aj "nevinná" anestézia Ťa môže zabiť.
none
131

123. ruwolf 26.01.2013, 23:15

Nie, pedofila by to asi neuspokojilo, sexovať s dieťaťom v bezvedomí - ale to neviem isto.
Ale čo je dôležitejšie: dieťaťu by sex ublížil aj fyzicky.
Ďalej každý má právo na svoje telo.
A dokonca aj "nevinná" anestézia Ťa môže zabiť.

26.01.2013, 23:24
Rufi... Každý má právo na svoje telo, teda potom aj embryo či zygota.
A čo kazety s pedofilnou tematikou. Sú dobrom?
none
132

131. 26.01.2013, 23:24

Rufi... Každý má právo na svoje telo, teda potom aj embryo či zygota.
A čo kazety s pedofilnou tematikou. Sú dobrom?

26.01.2013, 23:26
Zygota a embryo nie sú niekto, ale niečo.
No, záleží, ako boli vytvorené.
none
137

132. ruwolf 26.01.2013, 23:26

Zygota a embryo nie sú niekto, ale niečo.
No, záleží, ako boli vytvorené.

26.01.2013, 23:32
Rufi... na základe akých kritérií definuješ, či je niekto ešte len niečo alebo už niekto?
none
140

137. 26.01.2013, 23:32

Rufi... na základe akých kritérií definuješ, či je niekto ešte len niečo alebo už niekto?

26.01.2013, 23:35
Akých kritérií? Na základe vzdelania. Zygota je bunka. Teda niečo. Nie niekto.
none
143

140. 26.01.2013, 23:35

Akých kritérií? Na základe vzdelania. Zygota je bunka. Teda niečo. Nie niekto.

26.01.2013, 23:39
146... nevzdelaný kojenec je teda tiež len niečo?
none
147

143. 26.01.2013, 23:39

146... nevzdelaný kojenec je teda tiež len niečo?

26.01.2013, 23:46
Teraz neviem, či si ty len bývalý železničiar, a máš traumu, že preskakuješ z jednej myšlienkovej koľajnice na druhú, alebo si ako malý chlapec rád preskakoval cez koľajnice, a zostalo ti to?
👍: ruwolf
none
151

147. 26.01.2013, 23:46

Teraz neviem, či si ty len bývalý železničiar, a máš traumu, že preskakuješ z jednej myšlienkovej koľajnice na druhú, alebo si ako malý chlapec rád preskakoval cez koľajnice, a zostalo ti to?

26.01.2013, 23:54
Stále riešime jedno a to isté : Na základe akých kritérií si dovoľuješ označovať ľudí ako niečo či niekto .
none
161

151. 26.01.2013, 23:54

Stále riešime jedno a to isté : Na základe akých kritérií si dovoľuješ označovať ľudí ako niečo či niekto .

27.01.2013, 00:06
Neklam. Ty si čosi splietal v 136. Dostal si odpoveď. Tak sa nevykrúcaj! Ty máš zmätok v pojmoch. 146. je odpoveď.
none
144

137. 26.01.2013, 23:32

Rufi... na základe akých kritérií definuješ, či je niekto ešte len niečo alebo už niekto?

26.01.2013, 23:41
Ak nemá schopnosť vedomia, je to niečo.
none
146

144. ruwolf 26.01.2013, 23:41

Ak nemá schopnosť vedomia, je to niečo.

26.01.2013, 23:46
Embryo má schopnosť vedomia - má potenciál mať vedomie v budúcnosti.
Tvoja priateľka po autonehode v kóme by mohla byť ošukávaná nemocničným personálom? Veď bez vedomia by bola tiež len niečo...
none
154

146. 26.01.2013, 23:46

Embryo má schopnosť vedomia - má potenciál mať vedomie v budúcnosti.
Tvoja priateľka po autonehode v kóme by mohla byť ošukávaná nemocničným personálom? Veď bez vedomia by bola tiež len niečo...

26.01.2013, 23:59
Potenciál nie je schopnosť. Aj tona hnoja má potenciál stať sa človekom.

Človek v kóme má schopnosť vedomia - ak ju nemá, už nie je v kóme, ale mŕtva.
none
160

154. ruwolf 26.01.2013, 23:59

Potenciál nie je schopnosť. Aj tona hnoja má potenciál stať sa človekom.

Človek v kóme má schopnosť vedomia - ak ju nemá, už nie je v kóme, ale mŕtva.

27.01.2013, 00:05
Vieš o prípade, kedy by kopa hnoja dostala vedomie?
none
163

160. 27.01.2013, 00:05

Vieš o prípade, kedy by kopa hnoja dostala vedomie?

27.01.2013, 00:08
Z hnoja je chlebík, z chlebíka človek.
none
169

163. ruwolf 27.01.2013, 00:08

Z hnoja je chlebík, z chlebíka človek.

27.01.2013, 00:13
Budeš hovoriť fóre hnoja tata? .)))
none
171

169. 27.01.2013, 00:13

Budeš hovoriť fóre hnoja tata? .)))

27.01.2013, 00:14
Nie, ja "potenciál" nepokladám za rovnosť.
none
174

169. 27.01.2013, 00:13

Budeš hovoriť fóre hnoja tata? .)))

27.01.2013, 00:17
(Ani za schopnosť, samozrejme.)
none
178

174. ruwolf 27.01.2013, 00:17

(Ani za schopnosť, samozrejme.)

27.01.2013, 00:22
Takže to beriem za súhlas s mojim výrokom, že kopa hnoja nemá potenciál byť človekom.
none
179

178. 27.01.2013, 00:22

Takže to beriem za súhlas s mojim výrokom, že kopa hnoja nemá potenciál byť človekom.

27.01.2013, 00:24
Kopa hnoja má potenciál stať sa človekom.
Ale to, čo má potenciál stať sa človekom, nie je človek.
none
133

131. 26.01.2013, 23:24

Rufi... Každý má právo na svoje telo, teda potom aj embryo či zygota.
A čo kazety s pedofilnou tematikou. Sú dobrom?

26.01.2013, 23:29
No a teraz Ty definuj dobro, nech sa zasmejeme na dobrú noc.
none
139

133. ruwolf 26.01.2013, 23:29

No a teraz Ty definuj dobro, nech sa zasmejeme na dobrú noc.

26.01.2013, 23:33
To by si chcel, čooooooooooo?
none
142

139. 26.01.2013, 23:33

To by si chcel, čooooooooooo?

26.01.2013, 23:39
Beriem to tak, že nevieš definovať dobro - resp. len tak, že Tvoja definícia je na smiech.
none
125

121. 26.01.2013, 23:08

Takže ak roztúženému pedofilovi dáš na sex svoje dieťa (buďme humánni, vopred ho nadopuješ anestetikami), je to dobro? Predsa pomáhaš človeku odstrániť jeho utrpenie spôsobené hormnálnym pretlakom.

26.01.2013, 23:19
TO..každý psychicky a mentálne zdravý jedinec rozozná dobro od zla, ..toto čo si uviedol nem dobrý príklad .
none
201

125. 26.01.2013, 23:19

TO..každý psychicky a mentálne zdravý jedinec rozozná dobro od zla, ..toto čo si uviedol nem dobrý príklad .

27.01.2013, 19:42
130 Janičiari neboli mentálne zdraví jedinci?
none
42
26.01.2013, 21:02
1
Môžeme sa páčiť bohu? Ako kto. Kto žije usporiadaným životom humanistu (ateistu) nie je dôvod, aby sa mu taký človek nepáčil. Samotná nálepka som humanista, resp. som veriaci, nie je vstupenka do priazne boha. Záleží na tom akým životom žijeme. Preto pravý humanista sa nemusí báť ani boha (v ktorého neverí), ani svojho svedomia. Nech sa boja tí, čo sú zlí, škodia iným, sú neúctiví, zloprajní, nenávistní, kradnú, vraždia... Dobrý humanista a dobrý veriaci sa báť môže akurát zlých ľudí, a takých je veru dosť. Všetci sme ľudia, ale mnohí sa ako ľudia nesprávajú. Humanisti a veriaci by sa mali navzájom rešpektovať a žiadni z nich sa nepovyšovať nad druhými, len preto, že má iný svetonázor. Je to malicherná vec, ktorá žiaľ medzi ľuďmi prináša veľa zloby. Dôvod? Netolerantnosť, ako z jednej strany, tak z druhej.
none
74
26.01.2013, 22:19
mozeme alebo musime? vyzaduje to boh alebo v to dufa? je to podmienka ? preco sa vsemohuca bytost nadriadena vsetkemu riadi nizkymi ludskymi emociami?

ale nieee, to sa nesmieme pytat, my musime najskor verit a odpovede pridu sami, ci si len nahovarame ze prisli lebo sa nechceme vzdat istoty viery ? toho placebo efektu? spac sa nechce zobudit zo sna lebo sa mu realita nepaci
none
78

74. 26.01.2013, 22:19

mozeme alebo musime? vyzaduje to boh alebo v to dufa? je to podmienka ? preco sa vsemohuca bytost nadriadena vsetkemu riadi nizkymi ludskymi emociami?

ale nieee, to sa nesmieme pytat, my musime najskor verit a odpovede pridu sami, ci si len nahovarame ze prisli lebo sa nechceme vzdat istoty viery ? toho placebo efektu? spac sa nechce zobudit zo sna lebo sa mu realita nepaci

26.01.2013, 22:30
ak sa chceš paciť bohu MUSIS, v neho veriť. Ak neveríš v Boha, potom samozrejme otazka je pre teba nezmyselná.
none
81

78. veriaci 26.01.2013, 22:30

ak sa chceš paciť bohu MUSIS, v neho veriť. Ak neveríš v Boha, potom samozrejme otazka je pre teba nezmyselná.

26.01.2013, 22:32
Nuž, ty uznávaš veľmi zlú ideológiu. Podobne imperatívy si dávali nacisti: tiež musíš, že... nebezpečnú ideológiu máš.
none
77
26.01.2013, 22:27
Inak ja by som sa chcela raz dozvedieť, k čomu boli Bohu tie obety voľakedy ľudí, potom zvierat... na čo?
none
80

77. Nadja 26.01.2013, 22:27

Inak ja by som sa chcela raz dozvedieť, k čomu boli Bohu tie obety voľakedy ľudí, potom zvierat... na čo?

26.01.2013, 22:32
nadi bohu?myslis,ze to boh pozadoval po ludoch,aby zabijali?
none
82

80. piskotka 26.01.2013, 22:32

nadi bohu?myslis,ze to boh pozadoval po ludoch,aby zabijali?

26.01.2013, 22:34
No je mi to veľmi čudné, prečo by to robil? Ale v Biblii to je písané, že tie najkrajšie a bezchybné zvieratá sa mu majú obetovať...
none
84

82. Nadja 26.01.2013, 22:34

No je mi to veľmi čudné, prečo by to robil? Ale v Biblii to je písané, že tie najkrajšie a bezchybné zvieratá sa mu majú obetovať...

26.01.2013, 22:36
no a co,ked je to v biblii pisane?zakonite to musi byt pravda?
none
85

84. piskotka 26.01.2013, 22:36

no a co,ked je to v biblii pisane?zakonite to musi byt pravda?

26.01.2013, 22:37
Nie, Nadja len uvádza fakt, že v biblii sa to píše.
👍: Nadja , piskotka
none
91

85. 26.01.2013, 22:37

Nie, Nadja len uvádza fakt, že v biblii sa to píše.

26.01.2013, 22:43
ta kniha priniesla viac zla,ako dobra.ja to prosto nechapem,ako moze byt boh laska a pritom pozadovat nejaku obetu,alebo zabijanie,ved sa to prieci laske.ty by si taketo nieco ziadal napriklad od svojho syna,aby zabil napriklad ineho cloveka?ako dokaz ,,lasky",ved prave vtedy ked zabijes popries boha.
👍: Nadja
none
90

84. piskotka 26.01.2013, 22:36

no a co,ked je to v biblii pisane?zakonite to musi byt pravda?

26.01.2013, 22:42
No veriaci hovoria, že to je pravda, čo je v Biblii, ja si tiež myslím, že by to bolo podivné želanie od duchovnej bytosti...
none
95

90. Nadja 26.01.2013, 22:42

No veriaci hovoria, že to je pravda, čo je v Biblii, ja si tiež myslím, že by to bolo podivné želanie od duchovnej bytosti...

26.01.2013, 22:47
Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.
none
98

95. 26.01.2013, 22:47

Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

26.01.2013, 22:51
Takého priateľa, ktorý mi chce dať ako darček podrezaného jeho syna, veru nechcem.
Ani takého, ktorý bych chcel o do mňa môjho podrezaného syna ako darček.

Ty máš takých priateľov?
none
104

98. ruwolf 26.01.2013, 22:51

Takého priateľa, ktorý mi chce dať ako darček podrezaného jeho syna, veru nechcem.
Ani takého, ktorý bych chcel o do mňa môjho podrezaného syna ako darček.

Ty máš takých priateľov?

26.01.2013, 22:53
rufi... Ty odmietaš prijať krv pri operácii ako jehovisti?
none
108

104. 26.01.2013, 22:53

rufi... Ty odmietaš prijať krv pri operácii ako jehovisti?

26.01.2013, 22:54
Boh potrebuje cudziu krv? Zrazilo ho nebeské auto?
none
128

108. ruwolf 26.01.2013, 22:54

Boh potrebuje cudziu krv? Zrazilo ho nebeské auto?

26.01.2013, 23:22
Neodpovedal si.
none
129

128. 26.01.2013, 23:22

Neodpovedal si.

26.01.2013, 23:24
Krvnú skupinu A či AB bych teda rozhodne odmietol.
none
135

129. ruwolf 26.01.2013, 23:24

Krvnú skupinu A či AB bych teda rozhodne odmietol.

26.01.2013, 23:31
Takže by si prijal krv od človeka...tak rozumiem Tvojej odpovedi. Inými slovami nemáš problém akceptovať rozhodnutie niekoho, kto sa pre záchranu Tvojho života obetuje a daruje Ti pár dcl krvi.
Potom by si mal rozumieť aj obete JK, ktorý podstúpením ukrižovania daroval Ti život pre záchranu života, Tvojho života, po živote 🙂
Boh totiž od začiatku má s ľudstvom plán a ten plán bol narušený neposlušnosťou Adama a Evy a tá neposlušnosť mohla byť odstránená len spôsobom, ktorý vykonal JK, aby ľudstvo mohlo byť súčasťou božieho plánu a odstránené previnenie človeka voči Bohu. Lebo žiadna iná obeta človeka by nevyvážila neposlušnosť človeka voči Bohu. Iba obeta JK Bohu bola dostatočnou obetou na odstránenie hriechu.
none
141

135. 26.01.2013, 23:31

Takže by si prijal krv od človeka...tak rozumiem Tvojej odpovedi. Inými slovami nemáš problém akceptovať rozhodnutie niekoho, kto sa pre záchranu Tvojho života obetuje a daruje Ti pár dcl krvi.
Potom by si mal rozumieť aj obete JK, ktorý podstúpením ukrižovania daroval Ti život pre záchranu života, Tvojho života, po živote 🙂
Boh totiž od začiatku má s ľudstvom plán a ten plán bol narušený neposlušnosťou Adama a Evy a tá neposlušnosť mohla byť odstránená len spôsobom, ktorý vykonal JK, a...

26.01.2013, 23:38
Ako to súvisí s "darčekom" v podobe podrezaného syna a la Abrahámov syn Izák?

Všemocný môže všetko - aj zachraňovať bez blbých tanečkov v podobe virtuálneho ukrižovania - pretože ak Kristus bol Boh, tak mu bičovanie ani bodanie rezanie nič nerobilo - keďže Boh je nezraniteľný.

Ty uznávaš kolektívnu vinu? To, že nejaký Slovák niekoho zavraždil, za to majú byť potrestaní všetci Slováci?

Týpek, ktorý stvorí niekoho a potom sa ne neho hnevá za to, ako blbo ho stvoril, je vadný týpek a nie ten, koho stvoril.
none
145

141. ruwolf 26.01.2013, 23:38

Ako to súvisí s "darčekom" v podobe podrezaného syna a la Abrahámov syn Izák?

Všemocný môže všetko - aj zachraňovať bez blbých tanečkov v podobe virtuálneho ukrižovania - pretože ak Kristus bol Boh, tak mu bičovanie ani bodanie rezanie nič nerobilo - keďže Boh je nezraniteľný.

Ty uznávaš kolektívnu vinu? To, že nejaký Slovák niekoho zavraždil, za to majú byť potrestaní všetci Slováci?

Týpek, ktorý stvorí niekoho a potom sa ne neho hnevá za to, ako blbo ho stvoril, je v...

26.01.2013, 23:44
Neviem o tom, že by Izák bol podrezaný.

Vravíš kolektívna vina. No skúsme inak.
Ak budeš jesť masnú stravu, spôsobíš si povedzme žlčníkový záchvat a budeš musieť ísť na resekciu žlčníka (jeho odstránenie). Je chirurg masový vrah? Veď vraždí nevinné bunky? V skutočnosti by podľa Tvoje logiky mal Ti vyrezať chorý mozog, ktorým si sa rozhodol nezdravo stravovať.

Boh sa usiluje o našu lásku nie z pozície sily a chladnokrvného kalkulu, ale ako priateľ. Výber je na Tebe a nás všetkých jednotlivo.
none
148

145. 26.01.2013, 23:44

Neviem o tom, že by Izák bol podrezaný.

Vravíš kolektívna vina. No skúsme inak.
Ak budeš jesť masnú stravu, spôsobíš si povedzme žlčníkový záchvat a budeš musieť ísť na resekciu žlčníka (jeho odstránenie). Je chirurg masový vrah? Veď vraždí nevinné bunky? V skutočnosti by podľa Tvoje logiky mal Ti vyrezať chorý mozog, ktorým si sa rozhodol nezdravo stravovať.

Boh sa usiluje o našu lásku nie z pozície sily a chladnokrvného kalkulu, ale ako priateľ. Výber je na Tebe a nás vše...

26.01.2013, 23:48
Nejde o to, či bol, ale čo Boh chcel od Abraháma.

Ako súvisí žlčník s dedičným hriechom?

Nepozorujem ani náznak toho, že by Boh o niečo usiloval.
none
150

148. ruwolf 26.01.2013, 23:48

Nejde o to, či bol, ale čo Boh chcel od Abraháma.

Ako súvisí žlčník s dedičným hriechom?

Nepozorujem ani náznak toho, že by Boh o niečo usiloval.

26.01.2013, 23:52
Boh skúšal vieru Abraháma. A ak ten príbeh poznáš, vieš, že mu v zabití Abraháma nakoniec zabránil. Teda Boh sa nevyžíva v zabíjaní a nezabíja nevinných či vinných len tak z roztopaše, ako to poznáš z príbehov pohanských bohov.

Boh sa o nič neusiluje? Ale veďkresťanstvo je o obete Boha za ľudstvo - to je prejav usilovania sa o niečo ako hrom 🙂
none
152

150. 26.01.2013, 23:52

Boh skúšal vieru Abraháma. A ak ten príbeh poznáš, vieš, že mu v zabití Abraháma nakoniec zabránil. Teda Boh sa nevyžíva v zabíjaní a nezabíja nevinných či vinných len tak z roztopaše, ako to poznáš z príbehov pohanských bohov.

Boh sa o nič neusiluje? Ale veďkresťanstvo je o obete Boha za ľudstvo - to je prejav usilovania sa o niečo ako hrom 🙂

26.01.2013, 23:56
No veď to bol ten sadistický "priateľ", akého nechcem, čo spomínam vyššie.

Samozrejme, že Jahve v Biblii zabíja len tak z roztopaše, len sa tak práši.

Čože? Kresťania nie sú v globále lepší ako iní veriaci alebo neveriaci. Takže žiadny boží prejav tam nie je. (Aj keby bol, bol by to len prejav ľudí, nie Boha.)
none
153

152. ruwolf 26.01.2013, 23:56

No veď to bol ten sadistický "priateľ", akého nechcem, čo spomínam vyššie.

Samozrejme, že Jahve v Biblii zabíja len tak z roztopaše, len sa tak práši.

Čože? Kresťania nie sú v globále lepší ako iní veriaci alebo neveriaci. Takže žiadny boží prejav tam nie je. (Aj keby bol, bol by to len prejav ľudí, nie Boha.)

26.01.2013, 23:59
Nechceš, ale stále Ťa tá téma fascinuje 🙂
none
156

153. 26.01.2013, 23:59

Nechceš, ale stále Ťa tá téma fascinuje 🙂

27.01.2013, 00:02
To, že Ťa zaujíma schizofrénia, neznamená, že chceš mať "virtuálnych priateľov" ako schizofrenici.

Áno, fascinuje ma, ako môže jedna kniha hrozne oblbnúť ľudí...
none
158

156. ruwolf 27.01.2013, 00:02

To, že Ťa zaujíma schizofrénia, neznamená, že chceš mať "virtuálnych priateľov" ako schizofrenici.

Áno, fascinuje ma, ako môže jedna kniha hrozne oblbnúť ľudí...

27.01.2013, 00:04
Ja neverím v lesné víly a nepotrebujem o nich po nociach besedovať:
none
162

158. 27.01.2013, 00:04

Ja neverím v lesné víly a nepotrebujem o nich po nociach besedovať:

27.01.2013, 00:06
Viera v lesné víly ešte nedokázala napr. toto:
odkaz Vražda jako vstupenka do ráje
none
166

162. ruwolf 27.01.2013, 00:06

Viera v lesné víly ešte nedokázala napr. toto:
http://OSeL.cz/index.php?clanek=6222 Vražda jako vstupenka do ráje

27.01.2013, 00:11
rufi...a čo Breivik? Ani tam by Ti trest smrti nesedel? A ak by tu bolo 500 Breivikov?
none
168

166. 27.01.2013, 00:11

rufi...a čo Breivik? Ani tam by Ti trest smrti nesedel? A ak by tu bolo 500 Breivikov?

27.01.2013, 00:13
Nie, ak som všemocný, nemusím nikoho likvidovať, môžem ho napraviť - čo určite dokážem, keďže som všemocný.
none
170

168. ruwolf 27.01.2013, 00:13

Nie, ak som všemocný, nemusím nikoho likvidovať, môžem ho napraviť - čo určite dokážem, keďže som všemocný.

27.01.2013, 00:14
🙂 ale Ty nie si všemocný
none
172

170. 27.01.2013, 00:14

🙂 ale Ty nie si všemocný

27.01.2013, 00:15
Hovoríme o údajnom Bohu.
👍: Ranexill
none
155

135. 26.01.2013, 23:31

Takže by si prijal krv od človeka...tak rozumiem Tvojej odpovedi. Inými slovami nemáš problém akceptovať rozhodnutie niekoho, kto sa pre záchranu Tvojho života obetuje a daruje Ti pár dcl krvi.
Potom by si mal rozumieť aj obete JK, ktorý podstúpením ukrižovania daroval Ti život pre záchranu života, Tvojho života, po živote 🙂
Boh totiž od začiatku má s ľudstvom plán a ten plán bol narušený neposlušnosťou Adama a Evy a tá neposlušnosť mohla byť odstránená len spôsobom, ktorý vykonal JK, a...

27.01.2013, 00:01
AR: Myslí si teda kresťan, že je v očiach boha najdôležitejším tvorom, že až samého boha možno zabiť kvôli kresťanovmu blahu? Je toto skromná predstava? Ak áno, povedzte mi, čo ešte môže byť väčšou do neba volajúcou pýchou, než predstava, že pre stvoriteľa Vesmíru som až taký dôležitý, že sa on kvôli mne dal zabiť? Ešte by som chápal, keby ja kvôli nemu, ale on kvôli mne?! Ja si o sebe zďaleka tak veľa nemyslím. Nechcel by som ani len to, aby sa za mňa obetoval nejaký človek. Áno, až taký skromný som, na rozdiel od vás.

odkaz
👍: ruwolf
none
157

155. 27.01.2013, 00:01

AR: Myslí si teda kresťan, že je v očiach boha najdôležitejším tvorom, že až samého boha možno zabiť kvôli kresťanovmu blahu? Je toto skromná predstava? Ak áno, povedzte mi, čo ešte môže byť väčšou do neba volajúcou pýchou, než predstava, že pre stvoriteľa Vesmíru som až taký dôležitý, že sa on kvôli mne dal zabiť? Ešte by som chápal, keby ja kvôli nemu, ale on kvôli mne?! Ja si o sebe zďaleka tak veľa nemyslím. Nechcel by som ani len to, aby sa za mňa obetoval nejaký človek. Áno, až taký skromn...

27.01.2013, 00:03
Boh je láska 🙂
none
159

157. 27.01.2013, 00:03

Boh je láska 🙂

27.01.2013, 00:04
Láska nezabíja z ješitnosti, ako Jahve v Biblii.
none
164

159. ruwolf 27.01.2013, 00:04

Láska nezabíja z ješitnosti, ako Jahve v Biblii.

27.01.2013, 00:08
Kde Boh zabíjal z ješitnosti?
none
167

164. 27.01.2013, 00:08

Kde Boh zabíjal z ješitnosti?

27.01.2013, 00:12
odkaz 2Kr 2
23 Odtiaľ išiel hore do Betelu. Ako šiel hore cestou, vyšli z mesta malí chlapci a posmievali sa mu: "Hore sa, plešivec, hore sa, plešivec!"
24 Nato sa obrátil a keď ich uvidel, preklial ich v Pánovom mene. Vtom vyšli z hory dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva chlapcov.
none
175

167. ruwolf 27.01.2013, 00:12

http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=2Kr+2%2C23-24 2Kr 2
23 Odtiaľ išiel hore do Betelu. Ako šiel hore cestou, vyšli z mesta malí chlapci a posmievali sa mu: "Hore sa, plešivec, hore sa, plešivec!"
24 Nato sa obrátil a keď ich uvidel, preklial ich v Pánovom mene. Vtom vyšli z hory dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva chlapcov.

27.01.2013, 00:19
Snaha vyžmýkať z biblického textu čo najviac je prirodzená a je to vlastne aj práca biblistov. My kladieme otázky a hľadáme na ne odpovede. Vždy je trochu riskantné prísť s konkrétnou otázkou a čakať, že biblický text na ňu „musí“ odpovedať. Otázne je, či je lepšie začať od textu a snažiť sa pochopiť, čo chce povedať, alebo začať od vlastných otázok, ktoré nie vždy vystihnú charakter textu. Začať vlastnými otázkami je často osviežujúce. No a samozrejme nepopieram ťažkosti spojené s uvedenými veršami.

V našom prípade treba zobrať do úvahy celý úryvok 2Kr 2. Témou je nástupníctvo prorokov, keď po Eliášovi prichádza Elizeus. Celý text ukazuje, že prorocký úrad nie je dedičný a nikto naňho nemá nárok. Je to vždy výsledok Božieho vnuknutia a povolania. S takýmto prorokom je vždy Boh. Dôkazom je prorokova schopnosť konať zázračné skutky: voda sa rozdelí po údere plášťom (2Kr 2,14); Elizeus vie predpovedať budúcnosť (15-18); uzdraví vodu v studni (19-22); Boh ho ochráni od výsmechu (23-24).

Samozrejme naša otázka o Božej dobrote je istým spôsobom legitímna. Je však kladená z nášho pohľadu a zakladá sa na istých predpokladoch (teda očakávame, že Boh je dobrý). Žiadny biblický text však nedokáže naraz vyjadriť všetko (napr. všetky Božie vlastnosti). V tomto type textov, ak by Boh nezasiahol v prospech proroka, ukázal by sa ako slabý a vlastne by nebol jediným a zvrchovaným Bohom (z pohľadu Izraelitov). Keď Bohu pripisujeme ľudské vlastnosti je v tom samozrejme veľa antropomorfizmu. Jednou z týchto vlastností je aj „dobrota“. My vieme vyjadriť dobrotu iba v ľudskom zmysle a tak ju aplikujeme na Boha. On však môže byť „dobrý“ v inom zmysle.
Tento záver je už skôr moja osobná a voľná úvaha, ktorá sa priamo nezakladá na texte. Tiež si nenárokujem, že som všetko vyjadril najlepšie.
Ak sa však vrátim k textu, podľa mňa sa primárne vyjadruje, že Boh potvrdzuje proroka v jeho poslaní.

Prevzaté.
none
177

175. 27.01.2013, 00:19

Snaha vyžmýkať z biblického textu čo najviac je prirodzená a je to vlastne aj práca biblistov. My kladieme otázky a hľadáme na ne odpovede. Vždy je trochu riskantné prísť s konkrétnou otázkou a čakať, že biblický text na ňu „musí“ odpovedať. Otázne je, či je lepšie začať od textu a snažiť sa pochopiť, čo chce povedať, alebo začať od vlastných otázok, ktoré nie vždy vystihnú charakter textu. Začať vlastnými otázkami je často osviežujúce. No a samozrejme nepopieram ťažkosti spojené s uvedenými ver...

27.01.2013, 00:22
To je blbý argument.
Chlapcov mohol potrestať aj inak.
Dokonca ich nemusel ani trestať, mohol im veci vysvetliť.
none
180

175. 27.01.2013, 00:19

Snaha vyžmýkať z biblického textu čo najviac je prirodzená a je to vlastne aj práca biblistov. My kladieme otázky a hľadáme na ne odpovede. Vždy je trochu riskantné prísť s konkrétnou otázkou a čakať, že biblický text na ňu „musí“ odpovedať. Otázne je, či je lepšie začať od textu a snažiť sa pochopiť, čo chce povedať, alebo začať od vlastných otázok, ktoré nie vždy vystihnú charakter textu. Začať vlastnými otázkami je často osviežujúce. No a samozrejme nepopieram ťažkosti spojené s uvedenými ver...

27.01.2013, 00:27
TO, opäť si preskočil na druhú koľaj.

V 170. si sa opýtal Ruwolfa. 173 je odpoveď. Máš reagovať na argumenty, a nie odbočovať v diskusii. Pokračuj na: "Vtom vyšli z hory dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva chlapcov."
none
181

175. 27.01.2013, 00:19

Snaha vyžmýkať z biblického textu čo najviac je prirodzená a je to vlastne aj práca biblistov. My kladieme otázky a hľadáme na ne odpovede. Vždy je trochu riskantné prísť s konkrétnou otázkou a čakať, že biblický text na ňu „musí“ odpovedať. Otázne je, či je lepšie začať od textu a snažiť sa pochopiť, čo chce povedať, alebo začať od vlastných otázok, ktoré nie vždy vystihnú charakter textu. Začať vlastnými otázkami je často osviežujúce. No a samozrejme nepopieram ťažkosti spojené s uvedenými ver...

27.01.2013, 00:29
T: Keď Bohu pripisujeme ľudské vlastnosti je v tom samozrejme veľa antropomorfizmu.

Za to si môžu teisti. Tomu bohu pripisujú ľudské vlastnosti len a len teisti (pobožní, veriaci). Akurát, že ich ešte navyše príliš zveličujú.
👍: ruwolf
none
109

104. 26.01.2013, 22:53

rufi... Ty odmietaš prijať krv pri operácii ako jehovisti?

26.01.2013, 22:55
Ak aj áno, to si nevie stvoriť novú?
none
100

95. 26.01.2013, 22:47

Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

26.01.2013, 22:51
No ale čo s priateľom, ktorý mi DIKTUJE, že to najlepšie chce pre seba?
A pritom mu to nie je nanič, je to duchovná bytosť a tých zvierať sa ani nedotkne... len chce, aby som ich zabila, nechala zhniť
none
112

100. Nadja 26.01.2013, 22:51

No ale čo s priateľom, ktorý mi DIKTUJE, že to najlepšie chce pre seba?
A pritom mu to nie je nanič, je to duchovná bytosť a tých zvierať sa ani nedotkne... len chce, aby som ich zabila, nechala zhniť

26.01.2013, 22:58
Mám pre Teba dobrú správu. Krvavé obety boli nahradené nekrvavými.
Dúfam, že rovnako, ako sa Ti protivia krvavé obety, odmietaš aj preliať krv pri potrate len preto, aby si si mohla robiť dobro s plyšovým pajácom. 🙂
none
118

112. 26.01.2013, 22:58

Mám pre Teba dobrú správu. Krvavé obety boli nahradené nekrvavými.
Dúfam, že rovnako, ako sa Ti protivia krvavé obety, odmietaš aj preliať krv pri potrate len preto, aby si si mohla robiť dobro s plyšovým pajácom. 🙂

26.01.2013, 23:03
To, že boli nahradené napr. odriekaním, vnímam ako dobré, ale pripadá mi, že v minulosti bol hodne zaostalý, ak sme dnes etickejší ako on... čudný Boh.
none
126

118. Nadja 26.01.2013, 23:03

To, že boli nahradené napr. odriekaním, vnímam ako dobré, ale pripadá mi, že v minulosti bol hodne zaostalý, ak sme dnes etickejší ako on... čudný Boh.

26.01.2013, 23:20
Môže Ti to tak pripadať, to pripúšťam.
Poslušnosť vo viere je pilierom Spásy.
To obetovanie baránka má korene v príkaze povraždiť všetko prvorodené v domoch (ak poznáš ten starozákonný príbeh), na ktorých nebola krv baránka.
Anjel smrti teda obchádzal v Egypte domy Izraelitov a plnil boží príkaz.
none
102

95. 26.01.2013, 22:47

Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

26.01.2013, 22:53
a nazýva sa to láska ku zvieratkám...

odkaz
none
107

95. 26.01.2013, 22:47

Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

26.01.2013, 22:54
ja myslim,ze ziaden dobry priatel by nepozadoval po tebe nic,coho nie si schopny a co ty sam nechces spravit.
none
115

95. 26.01.2013, 22:47

Prečo priateľ dáva darčeky, šperky, obklopuje ju pozornosťou a vyberá to najlepšie? Nestačilo by Ti pozvanie na rande do staničného bufetu na rožok pohodený v odpadkovom koši? Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

26.01.2013, 23:01
T: Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

Nezáleží na zložení rožka, ale na tom, v akom prostredí sa nachádza. Medzi odpadkami môžu byť i zdraviu škodlivé látky, vírusy, hniloba, a iné škodliviny. Ak aj čistý rožok odhodíš, môže na seba chytiť nejaké škodlivé látky. Tento rozdiel si zanedbal.
none
127

115. 26.01.2013, 23:01

T: Veď aj taký rožok z odpadu sa zložením nelíši od toho vo Forume.

Nezáleží na zložení rožka, ale na tom, v akom prostredí sa nachádza. Medzi odpadkami môžu byť i zdraviu škodlivé látky, vírusy, hniloba, a iné škodliviny. Ak aj čistý rožok odhodíš, môže na seba chytiť nejaké škodlivé látky. Tento rozdiel si zanedbal.

26.01.2013, 23:21
Škodlivé látky sú bonus zadarmo 🙂 Upevňujú predsa imunitu.
none
130

127. 26.01.2013, 23:21

Škodlivé látky sú bonus zadarmo 🙂 Upevňujú predsa imunitu.

26.01.2013, 23:24
Keď (ne)myslíš.
none
116

90. Nadja 26.01.2013, 22:42

No veriaci hovoria, že to je pravda, čo je v Biblii, ja si tiež myslím, že by to bolo podivné želanie od duchovnej bytosti...

26.01.2013, 23:01
nadi aj ja som veriaca a nehovorim to.mna len zaujima naco by boh poptreboval krvavu obetu?
👍: Nadja
none
202

116. piskotka 26.01.2013, 23:01

nadi aj ja som veriaca a nehovorim to.mna len zaujima naco by boh poptreboval krvavu obetu?

27.01.2013, 19:51
Obeta Krista bola krvavou obetou. Ako inak by si vyvážila urážku Boha, ktorej sa dopustili prví ľudia? Aby pre budúcnosť došlo k zničeniu hriechu a ľudstvo mohlo byť súčasťou plánu, musel byť hriech vyvážený láskou. A keďže žiadny čin človeka by nevyvážil urážku Boha, mohlo byť ľudstvo vykúpené jedine Bohom.
none
203

202. 27.01.2013, 19:51

Obeta Krista bola krvavou obetou. Ako inak by si vyvážila urážku Boha, ktorej sa dopustili prví ľudia? Aby pre budúcnosť došlo k zničeniu hriechu a ľudstvo mohlo byť súčasťou plánu, musel byť hriech vyvážený láskou. A keďže žiadny čin človeka by nevyvážil urážku Boha, mohlo byť ľudstvo vykúpené jedine Bohom.

27.01.2013, 19:56
V tibetskych knihach stojí mimo ine, ze ten kto obetuje Bohu nieco zive je podobny tomu, kto zabije matke dieta a ponukne jej ho ako obetu, ktorou si ju chce získat. Cosi podobne dokaze len lev. Zabije levici dieta- lvíča a vzapeti ju vosuka, aby mala od neho.
none
216

202. 27.01.2013, 19:51

Obeta Krista bola krvavou obetou. Ako inak by si vyvážila urážku Boha, ktorej sa dopustili prví ľudia? Aby pre budúcnosť došlo k zničeniu hriechu a ľudstvo mohlo byť súčasťou plánu, musel byť hriech vyvážený láskou. A keďže žiadny čin človeka by nevyvážil urážku Boha, mohlo byť ľudstvo vykúpené jedine Bohom.

29.01.2013, 16:51
Inteligentného nemôže nič uraziť.

Urážanie sa je znakom hlúpej ješitnosti - to je slabosť nehodná Dokonalého.
none
83

77. Nadja 26.01.2013, 22:27

Inak ja by som sa chcela raz dozvedieť, k čomu boli Bohu tie obety voľakedy ľudí, potom zvierat... na čo?

26.01.2013, 22:35
Ak by sme mali dôverovať textu z biblie, tak jednoznačne preto, lebo mu smrad z ohoreného mäsa veľmi vonia. Je mu lahodný.
👍: Nadja
none
88

83. 26.01.2013, 22:35

Ak by sme mali dôverovať textu z biblie, tak jednoznačne preto, lebo mu smrad z ohoreného mäsa veľmi vonia. Je mu lahodný.

26.01.2013, 22:41
Je to možné, ale takto to písané myslím nie je, neviem či to je niekde popísané, vysvetlené, na čo tie obety mu sú, a ako vie teraz vydržať bez nich...
none
94

77. Nadja 26.01.2013, 22:27

Inak ja by som sa chcela raz dozvedieť, k čomu boli Bohu tie obety voľakedy ľudí, potom zvierat... na čo?

26.01.2013, 22:47
Nadja ,to je ina tema ,môžeme aj o tom. Uvažuješ dobre, tato otazka je velmi dôležita.Dnes už neni cas. Ale len na okraj.V krvi je život. Obetou zvierat sa prikrývali hriechy,ale neodstranovali. Obetou Ježisa,/baranka bozieho,ktory nemal hriechu/sa preliala nevinna krv, za hriechy sveta.....to len tak na okraj...
👍: Nadja
none
106

94. veriaci 26.01.2013, 22:47

Nadja ,to je ina tema ,môžeme aj o tom. Uvažuješ dobre, tato otazka je velmi dôležita.Dnes už neni cas. Ale len na okraj.V krvi je život. Obetou zvierat sa prikrývali hriechy,ale neodstranovali. Obetou Ježisa,/baranka bozieho,ktory nemal hriechu/sa preliala nevinna krv, za hriechy sveta.....to len tak na okraj...

26.01.2013, 22:54
prepáč, ja viem, že som uhnula od témy 🙂
none
134
26.01.2013, 23:30
Mne sa pacia niektoré zvieratka, takze sa mozeme aj my pacit Bohu.
none
136

134. Ranexill 26.01.2013, 23:30

Mne sa pacia niektoré zvieratka, takze sa mozeme aj my pacit Bohu.

26.01.2013, 23:31
Pričom takto sú tie zvieratká na tom podstatne lepšie ako ľudia.
none
149

136. 26.01.2013, 23:31

Pričom takto sú tie zvieratká na tom podstatne lepšie ako ľudia.

26.01.2013, 23:49
Nemyslím si, mas co zrat...ci nie?
none
165

149. Ranexill 26.01.2013, 23:49

Nemyslím si, mas co zrat...ci nie?

27.01.2013, 00:09
Ja som poukázal na to, že tie zvieratká nemusia veriť v Ranexilla, aby sa mu páčili. (Ich viera, neviera, nerozhoduje.)

"Veriaci" zdôrazňoval nutnú podmienku viery.
none
173

165. 27.01.2013, 00:09

Ja som poukázal na to, že tie zvieratká nemusia veriť v Ranexilla, aby sa mu páčili. (Ich viera, neviera, nerozhoduje.)

"Veriaci" zdôrazňoval nutnú podmienku viery.

27.01.2013, 00:16
Ved ma taky nick...obhajuje svoju virtualnu existenciu.
Viera nie je predpokladom k uskutocneniu priania.
none
176

173. Ranexill 27.01.2013, 00:16

Ved ma taky nick...obhajuje svoju virtualnu existenciu.
Viera nie je predpokladom k uskutocneniu priania.

27.01.2013, 00:20
Zle, viera je jeden z predpokladov k uskutocneniu priania.
Vsimni..kto nema priania, nemusi verit. Si ateista, mas priania?
A mimo to Krisna dal ako dobru radu jednemu svojmu kamosovi, aby zanechal nabozenstva. Asi preco? Lebo to bol Boh co potreboval tupo verit v neho? Viera bez rozumu nie je pre skutocneho Boha pdostatna.., ale pre toho, tko potrebuje ovaldat bez ohladu nato, koho ovlada ten je ako jeho b.
A ked sa nato pozries ako chces..Diskusie z rozumu nie su v mode. Ak by soms i dal namahu obratim, ja teba Vlado🙂)
ale ja nepotrebujem.
none
182

176. Ranexill 27.01.2013, 00:20

Zle, viera je jeden z predpokladov k uskutocneniu priania.
Vsimni..kto nema priania, nemusi verit. Si ateista, mas priania?
A mimo to Krisna dal ako dobru radu jednemu svojmu kamosovi, aby zanechal nabozenstva. Asi preco? Lebo to bol Boh co potreboval tupo verit v neho? Viera bez rozumu nie je pre skutocneho Boha pdostatna.., ale pre toho, tko potrebuje ovaldat bez ohladu nato, koho ovlada ten je ako jeho b.
A ked sa nato pozries ako chces..Diskusie z rozumu nie su v mode. Ak by...

27.01.2013, 00:40
cakal som ze nic🙂
Prestanem sem chodit🙂
none
183

182. Ranexill 27.01.2013, 00:40

cakal som ze nic🙂
Prestanem sem chodit🙂

27.01.2013, 01:21
prave som sem prestal chodit.
none
191

183. Ranexill 27.01.2013, 01:21

prave som sem prestal chodit.

27.01.2013, 11:54
Prave som sa vratil...zavislost nepustí
none
192

191. Ranexill 27.01.2013, 11:54

Prave som sa vratil...zavislost nepustí

27.01.2013, 12:02
..nepustí..už jedine to dať vyoperovať..
none
185
27.01.2013, 08:45
normalne sa to neda docitat idem to odznova.
Inak podla mna uz len samotna podstata systemu pacit sa je pre mna akasi povrchna a zvlastna. Ako sa chce-te pacit systemu ktory podla teba vytvoril tento svet so vsetkymi podsystemami tak nedokonalymi myslene vznesene nedokonalymi.
Tvoj boh tvoril obludne veci ako napr: bakteriu moru sifilisu anthraxu a tak pod a steloval ju tak aby zabijala nevinne obete co z hladiska jehovrajvecnosti len okusili povahu sveta. Lenze tu bakteriu netvoril nijaky biblicky boh. Len sa pasujem do vasej veriacej pozicie aby som vobec mohol o tom co to napisat. Ako sa mozes pacit tvorcovi systemu ktory nuti, aby si sa mohol vobec narodit olizovat si navzajom cikulky? Ved to nie je vznesene ani ked to budes robit cez plachty s vykrojenymi otvormi
none
186

185. 27.01.2013, 08:45

normalne sa to neda docitat idem to odznova.
Inak podla mna uz len samotna podstata systemu pacit sa je pre mna akasi povrchna a zvlastna. Ako sa chce-te pacit systemu ktory podla teba vytvoril tento svet so vsetkymi podsystemami tak nedokonalymi myslene vznesene nedokonalymi.
Tvoj boh tvoril obludne veci ako napr: bakteriu moru sifilisu anthraxu a tak pod a steloval ju tak aby zabijala nevinne obete co z hladiska jehovrajvecnosti len okusili povahu sveta. Lenze tu bakteriu netvoril nija...

27.01.2013, 08:54
ha boldogok akarunk lenni, szépítsük meg mások életét! szerencsés a rossz ember is lehet, de boldog csak a jó.
none
187
27.01.2013, 09:35
Slušný človek; k „191“ ... ešte napíš, kde v tejto téme je otázka „veríš v (existenciu) Boha“?
none
204

187. J.Tull 27.01.2013, 09:35

Slušný človek; k „191“ ... ešte napíš, kde v tejto téme je otázka „veríš v (existenciu) Boha“?

27.01.2013, 20:25
Tull, 194.
Moja 191 je reakcia na Vladovu 36, kde píše, že je to gramaticky nesprávne, ak niekto hovorí, že verí v Boha. Že správne by mal povedať, že verí Bohu. Ja som hovoril, že si nemyslím, že je to nesprávne. Prečítaj si 36 a potom 191, ak chceš.
none
188
27.01.2013, 10:03
TvojOponent; k „96“ ... Ty potrebuješ, zadefinovali dobro? Máš pravdu v tom, že je dobré vyjasniť si pojmy ... na druhej strane však, nejedli naši predkovia zo zakázaného stromu a tak potom "Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo“? Odvtedy už to vieme a nemusíme si ho zadefinovávať a odbočovať od témy ...
none
189
27.01.2013, 10:16
RE: 1
"Môžeme sa pačiť Bohu?" Máme aj inú možnosť? Teda, nepáčiť sa? Každý veriaci je presvedčený, že sa bohu páči, a neveriacemu je to jedno, pretože v boha aj tak neverí.
none
190
27.01.2013, 10:28
nikdy som neuvažovala nad takou otázkou, či sa človek Bohu páči,.. jeho správanie nepoviem..asi je to tak aj myslené,...
no nemôžem pomôcť..na tomto df.ku sa človek ozaj stretne s neskutočným uvažovaním a myslením
none
194
27.01.2013, 12:58
" Keď hladím na nebesia,dielo tvojich rúk,
na mesiac a na hviezdy,ktoré si ty stvoril:
čože je človek,že naň pamatáš,
a syn človeka ,že sa ho ujímaš ?
Stvoril si ho len o niečo menšieho od anjelov,
slávou a cťou si ho ovenčil "
/ žalm 8,4-6/.
👍: veriaci
none
200

194. 27.01.2013, 12:58

" Keď hladím na nebesia,dielo tvojich rúk,
na mesiac a na hviezdy,ktoré si ty stvoril:
čože je človek,že naň pamatáš,
a syn človeka ,že sa ho ujímaš ?
Stvoril si ho len o niečo menšieho od anjelov,
slávou a cťou si ho ovenčil "
/ žalm 8,4-6/.

27.01.2013, 19:26
ty si snehulienka?
none
198
27.01.2013, 16:24
Láska, keď si pri mne, začínam sa chvieť
Na jazyku cítim tmavý horský med
Do srdca mi vtekáš z dávnych spodných vôd
A v krajine spánku šepkáš len mne: poď

Zo zeme ti vtáci pozbierali noty
V diaľke si ťa niekto práve clivo nôti
Rozprestrená na hladine rieky
Nadýchnem sa, cítim dávne veky

Na slnečnej strane sveta za ruku ma veď
Na slnečnej strane sveta chcem si zaletieť
Za tie vrchy, odkiaľ svetlo prichádza
Za tie vrchy, odkiaľ všetko vracia sa

Viem, že keď si pri mne, začínam sa chvieť
Na jazyku cítim tmavý horský med
Do srdca mi vtekáš z dávnych spodných vôd
A v krajine spánku šepkáš len mne: poď

odkaz
👍: J.Tull
none
199
27.01.2013, 17:09
mozeme sa nepacit bohu?
👍: veriaci
none
206

199. 27.01.2013, 17:09

mozeme sa nepacit bohu?

28.01.2013, 09:24
viluett áno
keď zistíš kto je boh
0:16- 0:20
odkaz
2:48-2:57
none
207
28.01.2013, 16:06
Slušný človek; k "212"... máš pravdu. Bol som nepozorný. Mne až tak nevadí „gramatika“, nevyjadrujem sa k nej, ak je rozumieť podstatu, ak nie je práve ona témou ...
none
208
28.01.2013, 16:09
veriaci; k „69“ ... mohol by si citovať, dať odkaz, kde sa to v Biblii píše?
none
209

208. J.Tull 28.01.2013, 16:09

veriaci; k „69“ ... mohol by si citovať, dať odkaz, kde sa to v Biblii píše?

28.01.2013, 16:37
mysliš toto? ZID 11,6
A bez viery nie je možné ľúbiť sa Bohu. Lebo ten, kto prichádza k Bohu, musí veriť, že je, a že tým, ktorí ho snažne hľadajú, je odplatiteľom.
none
210

209. veriaci 28.01.2013, 16:37

mysliš toto? ZID 11,6
A bez viery nie je možné ľúbiť sa Bohu. Lebo ten, kto prichádza k Bohu, musí veriť, že je, a že tým, ktorí ho snažne hľadajú, je odplatiteľom.

28.01.2013, 16:41
veriaci; ... Chceš mi povedať, že „Tvojmu Bohu“ sa nepáčia všetci tí, ktorí majú tú smolu, že sa narodili „mimo judokresťanstva“? Všetci, ktorí nemali/jú možnosť poznať „Tvojho“ Boha? V Číňe, Japonsku, Indii, nespočet domorodých kmeňov ... všetci, ktorí mali iný druh zjavenia, podobný tomu Tvojmu, akurát, že sa im zjavovali iní bohovia?
none
211
28.01.2013, 17:03
už som o tom viac krat písal. toto je bozie dielo. Ja verim tomu/a dianie vo svete ma o tom presviedča/, že na zemi už nie je vela miest ,kde ludia nie su konfrontovaní evanjeliom.
ty tu možnosť maš a môžeš sa vyjadriť. ak niekto tu možnosť nedostal,toto nechaj na boha.TOTO JE JEHO DIELO.
Dnes sa už hlasa ta dobra sprava už po celom svete, ako to predpoveda biblia. Podla toho su posledne časy.
none
212

211. veriaci 28.01.2013, 17:03

už som o tom viac krat písal. toto je bozie dielo. Ja verim tomu/a dianie vo svete ma o tom presviedča/, že na zemi už nie je vela miest ,kde ludia nie su konfrontovaní evanjeliom.
ty tu možnosť maš a môžeš sa vyjadriť. ak niekto tu možnosť nedostal,toto nechaj na boha.TOTO JE JEHO DIELO.
Dnes sa už hlasa ta dobra sprava už po celom svete, ako to predpoveda biblia. Podla toho su posledne časy.

28.01.2013, 18:29
veriaci; ...tiež som Ti už písal, že je rozdiel medzi vedieť, mať informáciu, že niečo existuje a iné je aj to poznať. Vedieť o niečom ešte neznamená aj poznať to. V tomto zmysle sa darmo hlása tá dobrá správa po celom svete, ak je človek všeličím /predovšetkým kultúrou, v ktorej žije a „tisícročia“ žili jeho predkovia, ale ani v našom kultúrnom okruhu človek nemusí mať „dar viery“ .../, negatívne ovplyvňovaný /napríklad i správaním kresťanov .../. Okrem toho, v časoch keď Pavol písal svoje listy, rozhodne a to ešte dlhé stáročia po ňom, ju poznala len mizivá, titerná, čas ľudstva ... ale áno, nechajme to na Boha a nie na to, čo o tom pred vekmi ktosi napísal ...
Biblia predsa koniec sveta predpovedala ešte počas života apoštolov ...
👍: veriaci
none
213

212. J.Tull 28.01.2013, 18:29

veriaci; ...tiež som Ti už písal, že je rozdiel medzi vedieť, mať informáciu, že niečo existuje a iné je aj to poznať. Vedieť o niečom ešte neznamená aj poznať to. V tomto zmysle sa darmo hlása tá dobrá správa po celom svete, ak je človek všeličím /predovšetkým kultúrou, v ktorej žije a „tisícročia“ žili jeho predkovia, ale ani v našom kultúrnom okruhu človek nemusí mať „dar viery“ .../, negatívne ovplyvňovaný /napríklad i správaním kresťanov .../. Okrem toho, v časoch keď Pavol písal svoje lis...

28.01.2013, 18:35
Boh čaka, ako sa vyjadriš ku evanjeliu, toto on za teba neurobí.
none
214
28.01.2013, 18:43
pridem za tebou veriaci v nedelu
none
215
29.01.2013, 16:32
veriaci; ... ešte k „Dnes sa už hlasa ta dobra sprava už po celom svete“
Dnes sa však už nehlása po celom svete, len tá dobrá správa, ktorá bola v priebehu histórie, ale i dneška, na miliónkrát sprofanovaná, ale aj nepreberné množstvo iných „správ“ a to i u nás. Je len málo ľudí, ktorí, ak sa zaujímajú o „duchovno“ /mnohí práve preto, že kresťanstvo u nich stratilo svoj kredit .../, by aspoň čo to nevedeli o budhizme, taoizme, hinduizme ... máme tu množstvo gnozeológií, duchovných vied, všelijaké ezoterické učenia, ktoré boli predtým u nás skôr raritou ..., ako i ľudí, ktorí v nich zažili svoje „zjavenia“ ... Veriaci, vo všeobecnosti /iste sa nájdu mnohé výnimky .../, nech už veria v čokoľvek, si myslia, že tá ich viera je tou skutočnou jedinou pravdou a v prenesenom význame milujú toho svojho Pána, z celého svojho srdca, z celej svojej duše, z celej svojej mysle a z celej svojej sily, ale pritom zabúdajú milovať svojho blížneho, to tam majú pribalené vždy len akoby bokom, akoby nepatrične. Akoby jedinou alternatívou voči prevládajúcemu „materializmu“ /honbe za materiálnymi statkami/, bolo velebenie ich „Pána“, akoby iné, prirodzené ľudské hodnoty, ani neexistovali ...
„TOTO JE JEHO DIELO“
Ak si myslel Bibliu, sám dobre vieš, že nie je božím dielom, je dielom ľudí, možno Bohom inšpirovaných ... Je hlúpe brať ju doslovne. Aj presviedčanie o doslovnej pravde Biblie, môže byť príčinou nedôvery k nej ...
K tomu evanjeliu. Najprv v čom vidím podstatu ja. Čo podľa mňa znamená nasledovať Ježiša. Kristus neniesol kríž preto, žeby to bolo „životne dôležité“ pre Boha. Bol ukrižovaný pre človeka. Ak ho chceš nasledovať, potom miluj človeka, miluj ho a ak by to bolo potrebné, až po svoje ukrižovanie ... Ale asi nie takúto odpoveď si chcel počuť ... Už som to tu písal, moja skúsenosť /v tom najširšom slova zmysle .../, mi bráni veriť ...
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 606 505 B vygenerované za : 0.204 s unikátne zobrazenia tém : 50 219 unikátne zobrazenia blogov : 887 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Spoznaj, na čom si. 2. Nastav si ciele. 3. Sleduj, kam odchádzajú tvoje peniaze. 4. Míňaj menej na neužitočné veci. 5. Splácaj svoje dlhy čím skôr. 6. Spor si na ťažšie časy. 7. Vytvo...

citát dňa :

Potrebuješ moc, len ak chceš urobiť niečo škodlivé. Na všetko ostatné ti stačí láska.