nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
tu sa nachádzate: hlavná stránka  politika  téma
prehľadávať diskusné kategórie:  

Manifest obhajcu kapitalizmu

42
reakcií
557
prečítaní
Tému 17. februára 2009, 05:48 založil Kasafran.

1.
označiť príspevok

Kasafran
   17. 2. 2009, 05:48 avatar
Manifest obhajcu kapitalizmu

Súčasná hospodárska kríza má veľa negatívnych dôsledkov. Jedným z nich je aj to, že sa opäť stalo módou kopnúť si do kapitalizmu.

Reakcie niektorých intelektuálov, najmä ľavicových, ale zďaleka nielen ich, na prebiehajúcu krízu v plnej nahote odhaľujú nie biedu kapitalizmu, ale ich samotných. Verejnosti načrtávajú svoje videnie sveta, ktorého plytkosť je vysvetliteľná hádam len ich intelektuálnou lenivosťou: po krachu komunizmu skrachoval aj turbokapitalizmus, a tak musíme a máme vytvoriť niečo nové, napríklad model ekologického, udržateľného rozvoja.

Keďže tieto postoje v časoch dnešnej krízy v médiách dominujú, pričom sa objavujú aj na stránkach SME, považujem za potrebné zaujať k nim jasné stanovisko, a tým zároveň vyvolať takú potrebnú diskusiu o kľúčových otázkach dneška.

Pokusy o reflexiu súčasnosti má takpovediac v náplni práce každý intelektuál. Problém nastáva v okamihu, keď je jeho reflexia deformovaná ideologickou predpojatosťou, absolútne pomýlená v diagnóze základných príčin existujúcich problémov a kontaminovaná potenciálne nebezpečnými utopickými víziami. Bohužiaľ, tým všetkým sú výdatne poznačené mnohé úvahy o príčinách a dôsledkoch súčasnej krízy. Preto si tieto postoje zaslúžia komentár.

Antikapitalistická mentalita
Pre vzťah väčšiny intelektuálov ku kapitalizmu bolo odjakživa typické znechutenie až odpor. Kapitalizmus bol pre nich vždy málo vznešený, trh považovali za niečo vulgárne, fungujúce na základe nízkeho ziskového motívu.

Toto arogantné povýšenectvo je dôvodom, prečo bola antikapitalistická mentalita v móde vždy. No šíriť ju dnes znamená podrezávať si konár, na ktorom všetci sedíme. Bol to totiž práve kapitalizmus, teda systém voľného trhu, ktorý všade, kde bol v posledných 200 rokoch zavedený, priniesol v známej histórii ľudstva bezprecedentnú prosperitu a hospodársky rozmach.

Pomýlená diagnóza
Kapitalizmus sa nemusí každému páčiť a môže sa vyžívať v dnes módnych hanlivých prívlastkoch ako turbokapitalizmus, kasínový kapitalizmus, apod. Ak však chceme seriózne diskutovať, každý by mal rešpektovať fakty. A všeobecne uznávaným faktom je, že ekonomický systém kapitalizmu bol v 20. storočí v našej časti sveta potlačený násilne. S negatívnymi dôsledkami, ktoré takmer nikto nespochybňuje, lebo sme ich všetci pocítili na vlastnej koži.

Oveľa menej známym, ale nespochybniteľným faktom je, že v dôsledku hospodárskej krízy 30. rokov 20. storočia a rozsiahlych štátnych zásahov, ktorými ju vlády chceli riešiť, kapitalizmus prakticky prestal existovať aj na Západe vrátane USA. Faktom je, že miera prerozdeľovania, kedysi jednociferná, dnes vo vyspelých krajinách dosahuje 40 - 50 percent HDP. Faktom je, že občania i podnikatelia musia značnú časť toho, čo zarobia, odovzdať štátu. Faktom je, že podnikový sektor stále viac závisí od zákaziek verejného sektora. Faktom je, že nielen naše podnikateľské aktivity, ale aj naše súkromie sú regulované v takej miere, ako nikdy doteraz. Faktom je, že všetky uvedené fakty nie sú definičnými znakmi kapitalizmu, ale už v učebniciach ekonómie pre stredné školy sa takto opisuje socializmus. A napokon, faktom je, že za tejto situácie hovoriť o turbokapitalizme nie je nič iné, len fatálne zlyhanie pri opise elementárnych charakteristík sveta, v ktorom žijeme.

Utópie, utópie
Z fundamentálne nesprávnej diagnózy zvyčajne zákonite musí vyplynúť aj fundamentálne nesprávny záver. Riešením našich problémov nie je pochovávanie kapitalizmu, lebo údajne zlyhal rovnako ako komunizmus. Riešením nie je hľadanie utópií niekde na vzdialenom horizonte. Z histórie poznáme veľa prípadov, keď si niekto vyhrnul rukávy a začal utópiu realizovať. Čím razantnejšie, tým s tragickejším koncom. Nebezpečenstvo utópií, či už sociálnych, alebo ekologických, je v tom, že pokusy o ich realizáciu sa vždy zvrhnú na totalitu. A veľmi nerád by som sa dožil novej totality, v ktorej nás všetkých budú terorizovať štátne orgány na ochranu životného prostredia či bezpečnosti práce.

Skutočné riešenie je oveľa prozaickejšie. V minulosti sme sa odklonili od systému, ktorý preukázateľne vedie k prosperite, preto sa k nemu musíme vrátiť. Či sa nám to páči, alebo nie, týmto systémom je kapitalizmus. Určite ním nie je hľadanie utopických hybridov, ktoré má ešte len niekto vymyslieť. Hrobárom kapitalizmu treba pripomenúť, že s kapitalizmom by pochovali aj kapitalistov, teda podnikateľov. A bez nich, bez podnikavých, energických a najmä tvorivých ľudí, nie je možná prosperita. A bez prosperity by aj ľavicový intelektuál mal menej času na teoretické úvahy o zvrátenosti kapitalizmu, lebo podstatne viac času by musel venovať boju o holé prežitie. To je tiež holý fakt. Ak chceme prispieť k tomu, aby sa nám i ostatným ľuďom žilo lepšie, diskutujme, hľadajme príčiny problémov, navrhujme riešenia. Ale robme tak s pokorou, zodpovedne a najmä majme pritom v úcte fakty. Len takáto diskusia môže mať zmysel.

(Autor je prezidentom Združenia podnikateľov Slovenska a zakladateľom Nadácie F. A. Hayeka)

SME, utorok 13. 1. 2009 22:01 | Ján Oravec

P. S.
I tak še da, ta ne?

2.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 10:58 avatar
Kasafran ten výraz "turbokapitalizmus " je perfektný ,jeho evolucia spočíva na priamom vstreku   ,teda TDI -kapitalizmus. Nevedel som čo zač je kapitalizmus ,ale po tvojom príspevku to viem uplne presne .Je to dieselový motor (v usa skor benzinový ) ,ktorý bez nafty nejde . A velmi slabo taha ,ked klesne pod otacky .Dnes vidíme ,že turbo sa vyplo ,a tal idu len vstreky ,ako to vidno od vlad ,ktoré davaju jednu injekciu za druhou ,aby ta zdochlina neskapala.Radsej keby pridali plyn .Ale nejde to,na križovatke dejín svieti červena a korab kapitalizmu (spalovací motor bol prežitok už pred 50 -timi rokmi)stojí ,len hlupy vodic obcas prida ,aby sa uistil ,že ma nato ,ale nic to platne nie je ,pretože bez zaradenej rychlosti sa nikam nedostane .Takže Križovatka= kríza ,(ozaj nevidíte tam niekto ,či tam nie je nahodou buracka a caka sa na svetových policajtov ?(teda USA) 

28.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 2. 2009, 22:41 avatar
Ranexil,
áno, vstreky pokračujú - najkapitalistickejšie vlády sveta (USA, GB, EÚ, ...), a našu nevynímajúc - opäť a za akúkoľvek cenu oživujú rozbité či rozkradnuré Zlaté teľa kapitálu. Ani na chvíľu nezaváhali obetovať spoločné imanie svojich občanov spravované erárnou kasou na záchranu oltára bankárskych, poisťovníckych a všelijakých iných zločincov, zlodejov a podvodníkov...
Nuž čo, veď je to predsa tá najskutočnejšia, najopravdivejšia, či najreálnejšia humanita, ktorú súčasná DÉMONKRACIA môže ľudstvu poskytnúť! Ta ne?!
Nevdojak mi v tejto súvislosti zišiel na um výrok amerického spisovateľa Marka Twaina, ktorý začiatkom minulého storočia vyslovil tento názor:
"Spaľovať petrolej v automobilových motoroch je také isté/podobné ako keby som si cigaretu pripaľoval päťdolárovou bankovkou."
No čo už - máš pravdu, TDI demokracia/kapitalizmus je už taká/ý - ta ne?

29.
označiť príspevok

clear1 muž
   18. 2. 2009, 22:47 avatar
Kasafran, za komančov sa nerozkrádalo ? Hovorí Ti niečo výrok "Co je doma to se počítá" ?
Docela by ma zaujímalo aká veľká ryba si bol za minulého režimu, keď tak túžiš po ostnatom drôte... 

30.
označiť príspevok

Natalia žena
   18. 2. 2009, 22:50 avatar
kasafran,clear asi cerpa zo Slovenskej filmovej tvorby

31.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 2. 2009, 23:06 avatar
Clear1,
ako vidím, občas vieš "trefne" reagovať od veci. Že by si bol ešte stále adolescentným scientológom, ktorý vydáva prianie za skutočnosť?

32.
označiť príspevok

Natalia žena
   18. 2. 2009, 23:13 avatar
Kasafran,neschopnost zistit fakty

34.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 2. 2009, 23:23 avatar
Natália,
nebuď až tak rigorózna v posudzovaní kohokoľvek ne/schopnosti. Veď keby sme viac čerpali z klasickej slovenskej filmovej tvorby, určite by sme boli rozumnrjší, skúsenejší a pripravenejší riešiť našu súčasnosť... U Cleara1 to ja, žiaľ, nevidím. Napriek tomu som však presvedčený, že potrebným IQ potenciálom disponuje, aj keď nie vždy vhodne využíva.
Určite sa raz stane prebudeným...

36.
označiť príspevok

Natalia žena
   18. 2. 2009, 23:40 avatar
za komancov aspon existovala filmova tvorba..ma napadlo

37.
označiť príspevok

Kasafran
   19. 2. 2009, 00:23 avatar
Natália,
filmová tvorba na Slovensku existovala už za I. ČSR i za Slovenského štátu - teda nielen za komančov. Prestala existovať až po prevrate - za démonkratov! Tiež ma napadlo...

38.
označiť príspevok

clear1 muž
   19. 2. 2009, 06:52 avatar
Ahoj Kasafran.
Zvykneš sa tu prezentovať ako múdry človek a na základe toho som od Teba čakal trochu viac ako degradovanie..   Mám pocit, že si ma nepochopil. Reagoval som na Tvoje slovné spojenie "rozkradnuté Zlaté teľa kapitálu".
Je dosť možné, že si si to ešte nevšimol, ale nie som zástancom kapitalizmu, ani odporcom komunizmu. Akurát keď tu niekto do nebies vychvaľuje jedno a haní druhé, mám pocit, že je to neobjektívne. Tvrdím, že oba systémy majú plusy aj mínusy, a týmito plusmi a mínusmi sú ľudia. Sú tak dobré, ako dobrí sú ľudia v týchto systémoch, a sú tak zlé, ako zlý sú ľudia v týchto systémoch. Môžeš dať ľuďom akokoľvek dobrý systém, no kým nezmenia myslenie, ten systém NEBUDE DOBRÝ. Dúfam, že si už rozumieme. Skrátka snaž sa pozerať na oba systémy nezaujate a nerob tú chybu, že na jednom systéme (rozumej: ľuďoch v systéme) sa snažíš vidieť aj tie chyby ktoré nie sú a na druhom vytrvalo prehliadaš tie chyby, ktoré má/mal. A možno by si mi mohol zodpovedať moje otázky  

Ešte jedna vec: akosi sa mi nedarí pochopiť, prečo keď sa so mnou bavíš, vždy musia byť použité narážky na Scientológiu. Čo s tým má Sc. spoločné, nechápem...

39.
označiť príspevok

Boris muž
   19. 2. 2009, 07:35 avatar
Clear nazdar,
Ja si stale myslim, ze ruzove okuliare tu mas ty.
Ako chces od vacsinovej populacie o IQ 90, aby sa spravala rozumne? To podla mna nejde. Teda ak chceme rozumny system, ktory nevedie do uplnej skazy naseho sveta... Skus o tom aj ty este premyslat.

40.
označiť príspevok

clear1 muž
   19. 2. 2009, 08:44 avatar
Ahoj Boris.
Nejde len to o čom sme presvedčený, že to nejde.   Premýšľam až sa mi z hlavy parí a stále mi vychádza, že aj íkváč môže byť etický. Treba to len tým ľuďom dať na oči, či už chovaním tých uvedomelých, osvetou, alebo to zaviesť na školách a venovať tomu veľkú pozornosť. Ak je to možné v Dánsku, tak by v tom bol čert aby to nebolo možné aj u nás ! Doteraz oba systémy (rozumej ľudia hore) kašľali na osvetu ohľadom etiky buď úplne, alebo to robili len na oko a tak to aj vyzerá/dopadlo. Máme tu ľudí, ktorý keď vidia v správach, že niekto zase niekoho okradol, tak nepovedia "to je zlé, to sa nemá", ale sa pousmejú a povedia "je šikovný, no čo ?"

Žijem v Dánsku, čiže v (podľa Teba hnusnom) kapitalizme a viem o tom svoje. Nie je možné zrovnávať priemerného Dána, resp. jeho úroveň uvedomenia, s priemerným Slovákom. Skús prísť za bežnou tetuškou na slovensku a povedz jej, že odteraz od nej chceš, aby mala doma 5 smetných košov (a rovno jej ich môžeš aj priniesť zadara), každý na iný druh odpadu. A smetiak že nebude mať na dvore, ale bude 5 veľkých smetiakov pre celú ulicu cca 100 metrov od jej brány a že tam má chodiť vysýpať smeti, pekne papier zvlášť, sklo zvlášť... Napasuje Ti tie koše na hlavu šťavnato Ťa "vychváli". Chápeš o čom hovorím ? Pochop, tu nepomôže zmena režimu. Musíš dosiahnuť zmenu myslenia. Neviem ako inak Ti to ešte vysvetliť, fakt sa snažím...

41.
označiť príspevok

Boris muž
   19. 2. 2009, 08:49 avatar
clear a zeby k tomu dopomohlo vzdelanie ? riadne vzdelanie.ale k tomu sa tazko dopracujes ak si chudobny ako kostolna mys a vzdelanie uz je hodne draha zalezitost. Existuju vynimky, ale malicko.

42.
označiť príspevok

clear1 muž
   19. 2. 2009, 08:57 avatar
ja viem, ale iná cesta nie je. Môžeš vymyslieť ten najúžasnejší systém a dať ho ľuďom. Na to, aby ho pojebabrali nebudeš musieť čakať roky, postačí pár mesiacov. Vždy totiž budú funkcie, kde sa o niečom rozhoduje a keď bude v tej funkcii niekto z rodiny, nebude problém vyhrať konkurz na toto, na tamto...a elitárstvo tu budeš mať zas. A ako to chceš riešiť ? Je len jedna možnosť a to je etika. Zmena systému tu vyrieši žalostne málo, ak vôbec niečo

3.
označiť príspevok

dorota
   17. 2. 2009, 11:02 avatar
panabeka! normalne triezvy pohlad na vec  

4.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 11:14 avatar
dorota ty začo ma máš ?-nechápem  

5.
označiť príspevok

dorota
   17. 2. 2009, 14:49 avatar
teba mam za ranexila a kasafrana za kasafrana....preco? 

6.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:11 avatar
dora si si ista? 

8.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:13 avatar
inak ja som k tomu warezu ani nepricuchla ..

10.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 15:15 avatar
este by si dostala rozumy a kto by to vydrzal ?  ,že dorota ? 

18.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:34 avatar
ale mrknem tam,uz kvoly tebe 

20.
označiť príspevok

dorota
   17. 2. 2009, 15:51 avatar
uplne ze vazne som.   aj ked , ranexila spoznam hned ale kasafrana si pletiem...

7.
označiť príspevok

Renata žena
   17. 2. 2009, 15:12 avatar
ja neviem kto je kto..ani ty Natalka neviem ci si tu len Natalka

9.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:14 avatar
Reni,neries..ja viem kto som a to je hlavne 

11.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 15:16 avatar
Ide asi o to ,že Renat obcas nevie kto je o na sama ...,alebo nejako tak . 

12.
označiť príspevok

Renata žena
   17. 2. 2009, 15:20 avatar
ranexil mne z toho vobec nie je na smiech,ale vobec 

15.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:28 avatar
malo byt mne? ..haha to ako mam privat sachen,nechvat pre oci verejnosti? 

13.
označiť príspevok

Renata žena
   17. 2. 2009, 15:20 avatar
idem radsej za detmi

14.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:25 avatar
rany aj moj im prisp.je 15/20..a neukazuje sa..vsimaj,nema to nejaky para vyznam? 

16.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 15:29 avatar
A ja že si to zmazala .

17.
označiť príspevok

Natalia žena
   17. 2. 2009, 15:32 avatar
kurnik a naco by som mala?..nie je z nicoho usvedcujuci  

19.
označiť príspevok

starec muž
   17. 2. 2009, 15:38 avatar
Ja si myslím,že to bola skorej turbozlodejina,ako turbokapitalizmus.A kým nám to turbo nevrátia,tak to pôjde len na biednych otáčkach.Prečo by nám ho ale vracali,keď pomocou neho majú niektorí komunizmus? Stále neviem,v akom štáte to žijeme,keď jedni majú komunizmus,iní socializmus,niektorí kapitalizmus a ďalší skoro feudalizmus.

21.
označiť príspevok

ranexil
   17. 2. 2009, 16:21 avatar
starec zabudol si aj otrokarsku spoločnost ,vyššieho radu ,tzv božskeho ,kde otroci veria (nieže-by boli ) ,že su slobodní a ich sloboda stojí na viere v to že su slobodní .A tak v takejto iluzii veselo sluzia otrokarovi ,ktoreho nik ani nepozna ,lebo otrokar je nejaka multihlavova bestia nadnarodnej korporacie ,a je dine co pozna je znak ,alebo logo svojho pana -no skoro Boha .   A v takomto svete žijeme -ziadna demokracia ,nech sa z toho uz vsetci preberu ,lebo dokonca aj veria ,že tento system je demokracia ,ale nech si zistia co to je demokracia toto zriadenie je iluzia.

22.
označiť príspevok

dorota
   18. 2. 2009, 10:33 avatar
ranexil na hrad! ranexil na hrad! ranexil na hrad!
uz sa tesim na tie novorocne prihovory, nieco super kakofonicke pardon katastroficke urcite by si pripravil 

23.
označiť príspevok

Nadja
   18. 2. 2009, 10:36 avatar
Dorotka, to myslíš ako kráľ alebo prezident?
... hm, mať za prezidenta mimozemšťana, možno by sme aj tú vedúcu úlohu sveta nejak zvládli...  

25.
označiť príspevok

dorota
   18. 2. 2009, 10:41 avatar
dve tri deci to boli ale cajiku s citronom.
ziadny mimozemstan, nebude nam vladnut pristahovalec ...dame ranexila bude vladca a divotvorca zaroven, nebude to parada? 

26.
označiť príspevok

ranexil
   18. 2. 2009, 10:43 avatar
No je viac než iste ,že myš nebude volit mačku za vladcu .Takže hodovat sa mysiam zachcelo  

27.
označiť príspevok

dorota
   18. 2. 2009, 10:44 avatar
vies akos a: pritelov treba mat blizko, nepriatelov este blizsie   

24.
označiť príspevok

ranexil
   18. 2. 2009, 10:38 avatar
Vidí ,že si si hned ráno supla dva -tri deci vínka . 

33.
označiť príspevok

Kasafran
   18. 2. 2009, 23:14 avatar
Ranexil,
ďakujem Ti za reakcie - sú trefné, aspoň podľa mňa... A prečo si zmenil svoj avatar? Nebodaj aj Ty cítiš približujúcu sa prítomnosť čiernej diery, ktorá pohlcuje/vstrebáva kapitál/izmus?

35.
označiť príspevok

ranexil
   18. 2. 2009, 23:36 avatar
Kasafran
ja ti tiež musím polichotit ,zvykol som si čítať tvoje príspevky ,ale nie vzdy reagujem ,lebo politika je v svojej nahote taka čierna a prifarbit ju trochu do ružova nato nie je vzdy nalada . Premýslal som vela krat ,ba prílis často ,nad tým kam to smerujeme a čo s tým robit a vacsmi ako osob sa desím odpornej anonymity syndikatov ,rôznych multihlavovych spolkov -skratka tienov na kope ,ktorých identita je neznama ,maju vlastne nikym nepoznane pravidla ,a chrlia svoje spravovanie pod hlavickami nikym nepoznanych mien. To je to co ničí náš svet ,druha strana ,nik nevie kto su ,ake maju pravidla a napriek tomu vladnu .Veru cierna diera pohltí vsetko je to sposob jej existencie a to žiarenie co vydava je natolko slabe že nam nepovie nič o nej samej . Ale zo strachu pred jej pahltnostou urobia vsetci co chce .(a ozaj to mam zatmenie slnka ) Takže kapitalizmus sa mi skor zda byt systemom strachu z tých ktorí su tou ciernou dierou a naoko to vyzera že tí co sa najviac boja aj vladnu . Zmena príde len vtedy ked sa budu bat viacej tých ktorým príkazy od multihlavoveho draka predavaju ,ako draka sameho . Ale ci je to vobec možne neviem?

43.
označiť príspevok

Kasafran
   21. 2. 2009, 22:54 avatar
Kedy asi vznikli tieto poznatky?
...V krízach vypuká spoločenská epidémia, ktorá by sa všetkým predchádzajúcim epochám zdala nezmyselnou-epidémia nadvýroby. Znenazdania prichádza chvíľa, v ktorej spoločnosť upadá do barbarského stavu; akoby ju hladomor a všeobecná ničivá vojna boli pripravili o všetky existenčné prostriedky; zdá sa, že priemysel a obchod sú zničené-a prečo? Pretože spoločnosť má priveľa civilizácie, priveľa existenčných prostriedkov, priveľa priemyslu, priveľa obchodu. Produktívne sily, ktoré má naporúdzi, neslúžia už rozvoju buržoáznych vlastníckych vzťahov; naopak, príliš zmohutneli pre tieto vzťahy a tieto vzťahy im prekážajú; a len čo produktívne sily prekonajú tieto prekážky, uvádzajú celú buržoáznu spoločnosť do chaosu, ohrozujú existenciu buržoázneho vlastníctva. Buržoázne vzťahy sa stali priúzkymi pojať bohatstvo, ktoré utvorili. Čím prekonáva buržoázia krízy? Jednak násilným ničením veľkého množstva produktívnych síl, jednak dobývaním nových trhov a dôkladnejším vykorisťovaním starých trhov...
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

podobné témy testovacia prevádzka

Názov témy Príspevkov Posledný príspevok
Manifest:) 9 18. 05. 2011
Milión detí - manifest pre zmenu sveta 3 24. 11. 2011
Nie kapitalizmu 68 03. 09. 2010
Negatíva kapitalizmu. 108 21. 11. 2009
Otroci kapitalizmu 31 21. 07. 2010
Zlocin kapitalizmu 80 14. 02. 2009
Krátke info ku kapitalizmu 99 23. 05. 2010
Základný problém kapitalizmu 0 18. 01. 2009
Úžasný svet kapitalizmu 28 20. 04. 2012
Tyrania kapitalizmu...nepriatel statu. 30 04. 09. 2010

najnovšie príspevky na celom fóre

Žena je to najkrajšie umelecké dielo, ktoré sa kedy Matke Prírode podarilo stvoriť.
Prevádzkuje Brown, s.r.o. | Inzerciu zabezpečuje VisuArt s.r.o. |
(102 961 bytes in 0,498 seconds)