hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

MAHLON LOOMIS prvý rádioamatér sveta

príspevkov
355
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 5.12.2010 13:25 Fotón
posledná zmena 21.12.2010 16:49
1
05.12.2010, 13:25
V oficiálnej verzii histórie vzniku rádiového vysielania sa hovorí toto:

* 1873 - James Clerk Maxwell matematicky popsal princip šíření elektromagnetických vln
* 1876 - Heinrich Rudolf Hertz poprvé experimentálně prokázal existenci těchto vln a zkonstruoval předchůdce dnešní dipólové antény
* 1895 - Alexander Štěpanovič Popov zkonstruoval první bezdrátovou telegrafickou stanici za využití hromosvodu coby antény
* 1896 - Guglielmo Marchese Marconi telegrafuje na vzdálenost přes tři kilometry za použití dodnes používaného čtvrtvlnného unipólu (využil uzemnění)
* 1906 - Valdemar Poulsen vyvinul telegraf pomocí netlumených kmitů, který vysílal morseovku na určité frekvenci a byl již teoreticky schopen přenášet řeč
* 1907 - Quirino Majorana uskutečnil první „hovor“ (na vzdálenost 75km)
* 1910 - Lee de Forest snímá zvuk opery Carmen a přenáší jej rozhlasově

ZDROJ:
odkaz

....Málo je však známe, že prvým rádioamatérom na svete bol vlastne američan dr. Mahlon Loomis, zubný lekár vo Washingtone, ktorý už v r. 1865 vyslal zrozumiteľné telegramy medzi Mount Cochoctin a Boerse Deer vo Virgínii, vzdialené vzájomne 23 km, keď ako antény použil na prijímacej i vysielacej strane drôtené vodiče, nesené drakom. Z Loomisových spisov je zrejmé, že už spoznal jadro teórie o šírení elektromagnetických vĺn, ktorú neskôr formuloval Hertz.
....Pri týchto primitívnych pokusoch nepoužíval "umelé" zdroje energie, ale elektrinu získaval tak, že pripevnil medený drôt na draka, pričom drôt bol súčasne anténou. Asi v tomto čase dosiahol tiež výmenu telegramov pod vodou medzi dvomi loďami v zátoke Chesapeake, pričom ako antény použil dva rôzne dlhé drôty. Vo svojich zápiskoch si poznačil: "Najvyššie vrstvy oblakov sú morom elektrickej energie. . . Franklin odvádzal elektrický prúd z oblakov na zem. Nepochybujem, že ďalším zdokonalením jeho prístrojov bude možné získať konštantný prúd dostatočne silný, aby sa mohlo telegrafovať cez oceán. Chcem v tomto smere ďalej experimentovať a raz uskutočniť tento sen". Na kresbe, vyhotovene j podľa jeho náčrtkov možno zreteľne poznať, ako si predstavoval "elektrické more", ktoré podľa jeho domnienky muselo byť vo vyšších vrstvách ovzdušia. Tú to teóriu možno do istej miery považovať za predchodcu dnes všeobecne uznávanej teórie Olivera Heavisidea o jonizovanej vzdušnej vrstve.

OBRÁZOK:
odkaz

Čítajte viac TU:
odkaz
none
2
05.12.2010, 13:31
pocuj, mozes mi objasnit ten pojem "drak"? To akoze myslia toho fantazijneho tvora?
none
3

2. 05.12.2010, 13:31

pocuj, mozes mi objasnit ten pojem "drak"? To akoze myslia toho fantazijneho tvora?

05.12.2010, 13:35
Na náčrtku to vidieť:
odkaz
none
4

3. Fotón 05.12.2010, 13:35

Na náčrtku to vidieť:
http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/e441d99b59a1bf26c12570d30062d2cf/964eef6b6b5faa5fc125739c003d251e/fld_Body/1.17D0?OpenElement&FieldElemFormat=jpg

05.12.2010, 13:36
jaaaaj akoze sarkan :-D ja ze drak ako zviera :-D
none
5

4. 05.12.2010, 13:36

jaaaaj akoze sarkan :-D ja ze drak ako zviera :-D

05.12.2010, 13:38
iný kraj, iný mrav
none
7

5. Fotón 05.12.2010, 13:38

iný kraj, iný mrav

05.12.2010, 13:50
njn drak je ale tusim cechizmus :-D ale sak v pohode, uz sa rozumieme :-D
none
8

7. 05.12.2010, 13:50

njn drak je ale tusim cechizmus :-D ale sak v pohode, uz sa rozumieme :-D

05.12.2010, 13:51
tusim som raz videl film o tom typkovi :-D mal kluc na sarkanovi a cakal v burke aby ho slahol blesk... ale nemuselo to byt o nom.. ale bol taky film no..
none
9

8. 05.12.2010, 13:51

tusim som raz videl film o tom typkovi :-D mal kluc na sarkanovi a cakal v burke aby ho slahol blesk... ale nemuselo to byt o nom.. ale bol taky film no..

05.12.2010, 13:56
to bol Benjamin Franklin
none
10

9. 05.12.2010, 13:56

to bol Benjamin Franklin

05.12.2010, 14:00
jaaaj :-D Tak to uz nevim ja som moc nepayoval attention tomu filmu.. vedel som, ze franklin sa trosku hrajkal aj s fyzikou, though, ale tuto story som vlastne nepocul.. Ty inak co studujes carybdeida?
none
11

10. 05.12.2010, 14:00

jaaaj :-D Tak to uz nevim ja som moc nepayoval attention tomu filmu.. vedel som, ze franklin sa trosku hrajkal aj s fyzikou, though, ale tuto story som vlastne nepocul.. Ty inak co studujes carybdeida?

05.12.2010, 14:05
neviem aký film máš na mysli...študujem všetko možné...
none
12

11. 05.12.2010, 14:05

neviem aký film máš na mysli...študujem všetko možné...

05.12.2010, 14:08
film, ktory som spomenul v prispevku 8. asi si ho nevidela, to je jedno.

Ale ja osm myslel ze na aku skolu chodis.. :-D Ze co je tvoje studijne zameranie na skole. Som len zvedavy, vyzeras ze sa vyznas trochu v prirodnych vedach, preto sa pytam.
none
13

12. 05.12.2010, 14:08

film, ktory som spomenul v prispevku 8. asi si ho nevidela, to je jedno.

Ale ja osm myslel ze na aku skolu chodis.. :-D Ze co je tvoje studijne zameranie na skole. Som len zvedavy, vyzeras ze sa vyznas trochu v prirodnych vedach, preto sa pytam.

05.12.2010, 14:10
ja viem čo si myslel 🙂 nie, študujem humanitnú vedu, ale mám široký prehľad.
none
6
05.12.2010, 13:42
Loomis, a Washington, DC dentist, claimed to have transmitted signals in October 1866 between two Blue Ridge Mountain-tops 14 miles apart in Virginia, using kites as antennas, but with no independent witnesses present.[4]

Loomis received U.S. Patent 129,971 for a wireless telegraph in 1872.[5] This one-page patent makes a vague claim about using atmospheric electricity to eliminate the overhead wire used by the existing telegraph systems, but it contains no schematic diagram of how to build it, and no theory of how it might function

Loomis's patent is substantially similar to U.S. Patent 126,356 received three months earlier by William Henry Ward who applied for the patent on June 29, 1871 when Loomis was actively promoting his idea of using atmospheric electricity for telegraph communication. Ward's patent also contains no schematic diagram. Instead, Ward illustrates and describes towers that rotate into the wind "to drive an aerial current of electricity into the insulated middle portion of the tower, which current passes upwardly through the upper portion of the tower and out through the ventilator or the top... whereby the tower is receiving continually fresh and new supplies of electricity".

The two patents in some places use almost identical language:

"I also dispense with all artificial batteries, but use the free electricity of the atmosphere, co-operating with that of the earth... for telegraphing and for other purposes, such as light, heat, and motive power." (Loomis)
"I entirely dispense with artificial batteries, forming my circuit merely by connecting the aerial current with the earth current... for the use of land lines of telegraphs or for other purposes, such as light, heat, &c." (Ward)

btw prvy telegraf vznikol v roku 1837:
An electrical telegraph was independently developed and patented in the United States in 1837 by Samuel Morse

Tolko k reliabilite a relevantnosti tebou poskytnuteho matrosu.

Patent Loomisa:
odkaz

Patent Williama Henryho Warda:
odkaz

Poznamka k patentom v USA: predkladatel patentu <strong>NEMUSI</strong> poskytnut funkcny model
none
14
05.12.2010, 14:22
Dost by ma inak zaujimalo Foton, ze preco beres vsetko co najdes na internete za given fact? Ved je to uplne lahke vygooglit si nieco, co si si precital a dozvediet sa nieco viac. Ten tvoj odkaz povedal tu Loomisovu stranku story, preco si sa nepozrel, co k tomu ma povedat realna fyzika? Fakt nechapem, ze preco ludia vsetko z netu beru hned ako automaticku pravdu.
none
15

14. 05.12.2010, 14:22

Dost by ma inak zaujimalo Foton, ze preco beres vsetko co najdes na internete za given fact? Ved je to uplne lahke vygooglit si nieco, co si si precital a dozvediet sa nieco viac. Ten tvoj odkaz povedal tu Loomisovu stranku story, preco si sa nepozrel, co k tomu ma povedat realna fyzika? Fakt nechapem, ze preco ludia vsetko z netu beru hned ako automaticku pravdu.

05.12.2010, 14:30
Zrejme si nepochopil pointu článku. (...ani tomu, čo sa o ňom hovorí na radiohistorii)
none
16

15. Fotón 05.12.2010, 14:30

Zrejme si nepochopil pointu článku. (...ani tomu, čo sa o ňom hovorí na radiohistorii)

05.12.2010, 14:35
minimalne som pochopil to, ze nebol ziadnym priekopnikom radiohistorie.
none
17

14. 05.12.2010, 14:22

Dost by ma inak zaujimalo Foton, ze preco beres vsetko co najdes na internete za given fact? Ved je to uplne lahke vygooglit si nieco, co si si precital a dozvediet sa nieco viac. Ten tvoj odkaz povedal tu Loomisovu stranku story, preco si sa nepozrel, co k tomu ma povedat realna fyzika? Fakt nechapem, ze preco ludia vsetko z netu beru hned ako automaticku pravdu.

05.12.2010, 14:36
...bolo to ešte pred Maxwellom (...ty reálna fyzika)
Citované boli názory Loomisa ešte z toho času. (...pán "pozorný čitateľ" s predsudkami)
none
18

17. Fotón 05.12.2010, 14:36

...bolo to ešte pred Maxwellom (...ty reálna fyzika)
Citované boli názory Loomisa ešte z toho času. (...pán "pozorný čitateľ" s predsudkami)

05.12.2010, 14:39
okej, ale preco to uvadzas, ze on bol daky prvy radioamater, ked to nie je pravda? Minimalne tam bol este ten Wiliam Ward, ale boli tam uz ludia predtym, ktory na to isli trosku dost exaktnejsie.
none
20

18. 05.12.2010, 14:39

okej, ale preco to uvadzas, ze on bol daky prvy radioamater, ked to nie je pravda? Minimalne tam bol este ten Wiliam Ward, ale boli tam uz ludia predtym, ktory na to isli trosku dost exaktnejsie.

05.12.2010, 14:41
...reagoval som na tú tvoju "reálnu fyziku".
none
21

20. Fotón 05.12.2010, 14:41

...reagoval som na tú tvoju "reálnu fyziku".

05.12.2010, 14:42
no ved ja som myslel realnu fyziku sucasnosti. Sucasne poznatky. To je ako keby si mi sem daval dake pokusy ptolemaja, ktory prisiel s geocentrickostou vesmiru.
none
24

21. 05.12.2010, 14:42

no ved ja som myslel realnu fyziku sucasnosti. Sucasne poznatky. To je ako keby si mi sem daval dake pokusy ptolemaja, ktory prisiel s geocentrickostou vesmiru.

05.12.2010, 14:47
Výklad slova rádioamatér:
"...je to človek, ktorý sa amatérsky zaoberá pokusmi v obore rádiových vĺn" (...tj. 0-300 GHz...)
...Loomis toto spĺňa - tak čo ešte chceš?
none
27

24. Fotón 05.12.2010, 14:47

Výklad slova rádioamatér:
"...je to človek, ktorý sa amatérsky zaoberá pokusmi v obore rádiových vĺn" (...tj. 0-300 GHz...)
...Loomis toto spĺňa - tak čo ešte chceš?

05.12.2010, 14:51
To prvenstvo si nedokázal...
none
29

27. ruwolf 05.12.2010, 14:51

To prvenstvo si nedokázal...

05.12.2010, 14:53
okrem toho, ze on sa vlastne ani nehral s radiovymi vlnami,on si len MYSLEL, ze sa s nimi hral a to je sakra rozdiel.
none
47

29. 05.12.2010, 14:53

okrem toho, ze on sa vlastne ani nehral s radiovymi vlnami,on si len MYSLEL, ze sa s nimi hral a to je sakra rozdiel.

05.12.2010, 15:39
A čo podľa teba prenieslo informáciu cez 23 km?
none
30

21. 05.12.2010, 14:42

no ved ja som myslel realnu fyziku sucasnosti. Sucasne poznatky. To je ako keby si mi sem daval dake pokusy ptolemaja, ktory prisiel s geocentrickostou vesmiru.

05.12.2010, 14:54
Citát:
no ved ja som myslel realnu fyziku sucasnosti. Sucasne poznatky.

Odpoveď:
Článok nostalgicky cituje vtedajšie dostupné poznatky (Loomisa). Tam nejde o súčasnú fyziku - a článok ani netvrdí, že tieto jeho vtedajšie poznatky sú platná pravda.
(...už som ti povedal, že si nepochopil pointu... Riešenie: "Výmena očí a hlavy")
none
31

30. Fotón 05.12.2010, 14:54

Citát:
no ved ja som myslel realnu fyziku sucasnosti. Sucasne poznatky.

Odpoveď:
Článok nostalgicky cituje vtedajšie dostupné poznatky (Loomisa). Tam nejde o súčasnú fyziku - a článok ani netvrdí, že tieto jeho vtedajšie poznatky sú platná pravda.
(...už som ti povedal, že si nepochopil pointu... Riešenie: "Výmena očí a hlavy")

05.12.2010, 14:57
okey, zahram sa, ze neviem, aky bol tvoj povodny zamer s touto temou a zahram sa ze teraz chapem, ze tvoj povodny zamer bol len nevinne informovat o tomto mahlonovi loomisovi a vobec si si nemyslel, ze jeho tvrdenia su pravda. Akoze ti teraz verim, ze to nebolo ucelom. Tak co teda bolo? Preco si sem posielal o nom nieco? Ked je podla mna dost nezaujimavy.. To je ako ked ja by som napisal, viete, ja som vypustal sarkana na oblohu, skumal som hviezdy...
none
34

31. 05.12.2010, 14:57

okey, zahram sa, ze neviem, aky bol tvoj povodny zamer s touto temou a zahram sa ze teraz chapem, ze tvoj povodny zamer bol len nevinne informovat o tomto mahlonovi loomisovi a vobec si si nemyslel, ze jeho tvrdenia su pravda. Akoze ti teraz verim, ze to nebolo ucelom. Tak co teda bolo? Preco si sem posielal o nom nieco? Ked je podla mna dost nezaujimavy.. To je ako ked ja by som napisal, viete, ja som vypustal sarkana na oblohu, skumal som hviezdy...

05.12.2010, 15:00
mne je to 5, čo si si "ty" myslel.
none
35

34. Fotón 05.12.2010, 15:00

mne je to 5, čo si si "ty" myslel.

05.12.2010, 15:03
tak odpovedz na otazku, ze co si sledoval zalozenim tejto temy? Co si ocakaval od citatelov a diskuterov?
none
38

35. 05.12.2010, 15:03

tak odpovedz na otazku, ze co si sledoval zalozenim tejto temy? Co si ocakaval od citatelov a diskuterov?

05.12.2010, 15:08
informovanie o zaujímavosti (o ktorej sa všeobecne nevie). (...pán predsudok...)
....dokonca je to aj v článku napísané (...nepozorný predsudkár...)
none
44

38. Fotón 05.12.2010, 15:08

informovanie o zaujímavosti (o ktorej sa všeobecne nevie). (...pán predsudok...)
....dokonca je to aj v článku napísané (...nepozorný predsudkár...)

05.12.2010, 15:22
v tvojom prispevku nie je napisane, ze tvojim zamerom je informovanie o malo znamej zaujimavosti. Ci je to zaujimave je diskutabilne, v kazdom pripade, tato diskusia je totalne pointless
none
51

44. 05.12.2010, 15:22

v tvojom prispevku nie je napisane, ze tvojim zamerom je informovanie o malo znamej zaujimavosti. Ci je to zaujimave je diskutabilne, v kazdom pripade, tato diskusia je totalne pointless

05.12.2010, 16:03
Citat:
v tvojom prispevku nie je napisane, ze tvojim zamerom je informovanie o malo znamej zaujimavosti.

Odpoveď:
Citát z úvodného príspevku: ".......Málo je však známe, že prvým rádioamatérom na svete bol...."
none
52

44. 05.12.2010, 15:22

v tvojom prispevku nie je napisane, ze tvojim zamerom je informovanie o malo znamej zaujimavosti. Ci je to zaujimave je diskutabilne, v kazdom pripade, tato diskusia je totalne pointless

05.12.2010, 16:06
Citát:
v kazdom pripade, tato diskusia je totalne pointless....

Odpoveď:
Lepšie povedané: "...tvoje reakcie na ňu sú totalne pointless...."
none
22

18. 05.12.2010, 14:39

okej, ale preco to uvadzas, ze on bol daky prvy radioamater, ked to nie je pravda? Minimalne tam bol este ten Wiliam Ward, ale boli tam uz ludia predtym, ktory na to isli trosku dost exaktnejsie.

05.12.2010, 14:43
prečo to nieje pravda? (...dokáž...)
none
23

22. Fotón 05.12.2010, 14:43

prečo to nieje pravda? (...dokáž...)

05.12.2010, 14:46
Ktore tvrdenie mam teraz vyvratit? Geocentrizmus?
none
25

23. 05.12.2010, 14:46

Ktore tvrdenie mam teraz vyvratit? Geocentrizmus?

05.12.2010, 14:49
Riešenie pre Lukáša1: Kúpa nového monitora. (...zle mu zobrazuje znaky...) -Ja hovorím o rádiotechnike, a on vidí "geocentrizmus".
none
26

25. Fotón 05.12.2010, 14:49

Riešenie pre Lukáša1: Kúpa nového monitora. (...zle mu zobrazuje znaky...) -Ja hovorím o rádiotechnike, a on vidí "geocentrizmus".

05.12.2010, 14:51
Tak ktore tvrdenie z radiotechniky ti mam vyvratit?
none
32

26. 05.12.2010, 14:51

Tak ktore tvrdenie z radiotechniky ti mam vyvratit?

05.12.2010, 14:58
Článok si nekladie za cieľ vysvetľovať súčasné poznatky z rádiotechniky a ani podstatu elmag.ž. - či popis al. účinky ionosféry. (...ty chápeš vlastne občas aj tomu čo čítaš?)
none
33

32. Fotón 05.12.2010, 14:58

Článok si nekladie za cieľ vysvetľovať súčasné poznatky z rádiotechniky a ani podstatu elmag.ž. - či popis al. účinky ionosféry. (...ty chápeš vlastne občas aj tomu čo čítaš?)

05.12.2010, 14:59
povedal si,ze ti mam nieco vyvratit. Tak CO mam vyvratit? Odpovies mi konecne na tuto otazku? Zatial sa len vyhybas odpovedi. Nebavi ma behat okolo horucej kase.
none
36

33. 05.12.2010, 14:59

povedal si,ze ti mam nieco vyvratit. Tak CO mam vyvratit? Odpovies mi konecne na tuto otazku? Zatial sa len vyhybas odpovedi. Nebavi ma behat okolo horucej kase.

05.12.2010, 15:04
Ty si si niečo vymyslel, čo v článku nieje. To od teba chcem, aby si to dokázal.
Si učebnicový príklad Straw-mana:
odkaz
none
37

36. Fotón 05.12.2010, 15:04

Ty si si niečo vymyslel, čo v článku nieje. To od teba chcem, aby si to dokázal.
Si učebnicový príklad Straw-mana:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fallacy#Straw_man

05.12.2010, 15:08
pozri sa na svoj prispevok 22:
prečo to nieje pravda? (...dokáž...)

Dokazat, ze nejake tvrdenie nie je pravdive = vyvratit tvrdenie.

Ja sa pytam, ktore tvrdenie mam vyvratit? Co keby si sa miesto off-topicu sustredil na zodpovedanie mojej otazky?
none
40

37. 05.12.2010, 15:08

pozri sa na svoj prispevok 22:
prečo to nieje pravda? (...dokáž...)

Dokazat, ze nejake tvrdenie nie je pravdive = vyvratit tvrdenie.

Ja sa pytam, ktore tvrdenie mam vyvratit? Co keby si sa miesto off-topicu sustredil na zodpovedanie mojej otazky?

05.12.2010, 15:12
Veď v 18 si povedal, že: "...preco to uvadzas, ze on bol daky prvy radioamater, ked to nie je pravda? ....a ja som sa spýtal, že
prečo to nieje pravda? (...dokáž...) (22)
...rozprávam sa so škôlkarom? (...to mi vysvetli)
none
42

40. Fotón 05.12.2010, 15:12

Veď v 18 si povedal, že: "...preco to uvadzas, ze on bol daky prvy radioamater, ked to nie je pravda? ....a ja som sa spýtal, že
prečo to nieje pravda? (...dokáž...) (22)
...rozprávam sa so škôlkarom? (...to mi vysvetli)

05.12.2010, 15:17
okej, vcelku ti trvalo odpovedat mi na moju otazku. Dokaz som ti uz predlozil. Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy. Okrem toho, ze Loomis preukazatelne kopiroval po Wardovi v jeho patente. A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje. To je tolko dokazov, ze az.

vsetko toto som tu uz napisal=>Rozpravam sa so skolkarom???? (to mi vysvetli)
👍: ruwolf
none
43

42. 05.12.2010, 15:17

okej, vcelku ti trvalo odpovedat mi na moju otazku. Dokaz som ti uz predlozil. Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy. Okrem toho, ze Loomis preukazatelne kopiroval po Wardovi v jeho patente. A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje. To je tolko dokazov, ze az.

vsetko toto som tu uz napisal=>Rozpravam sa so skolkarom???? (to mi vysvetli)

05.12.2010, 15:20
no a ten dôkaz som chcel
none
45

43. Fotón 05.12.2010, 15:20

no a ten dôkaz som chcel

05.12.2010, 15:28
Nakoľko mi je známe, Ward nerobil praktické pokusy (...čiže nebol rádioamatér...).
(...avšak môžem sa mýliť...)
none
48

43. Fotón 05.12.2010, 15:20

no a ten dôkaz som chcel

05.12.2010, 15:42
Kontaktuj USPTO.
none
46

42. 05.12.2010, 15:17

okej, vcelku ti trvalo odpovedat mi na moju otazku. Dokaz som ti uz predlozil. Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy. Okrem toho, ze Loomis preukazatelne kopiroval po Wardovi v jeho patente. A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje. To je tolko dokazov, ze az.

vsetko toto som tu uz napisal=>Rozpravam sa so skolkarom???? (to mi vysvetli)

05.12.2010, 15:36
Citát:
A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje.

Otázka:
A s čím pracoval? Čo prenieslo informáciu na vzdialenosť 23 km?
none
49

46. Fotón 05.12.2010, 15:36

Citát:
A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje.

Otázka:
A s čím pracoval? Čo prenieslo informáciu na vzdialenosť 23 km?

05.12.2010, 15:45
On len tvrdil, že prenieslo - bez dôkazov, ni nemal na to nezávislého svedka.
none
50

49. ruwolf 05.12.2010, 15:45

On len tvrdil, že prenieslo - bez dôkazov, ni nemal na to nezávislého svedka.

05.12.2010, 15:57
....aj impulz šírený vodičom, sa v skutočnosti šíri PONAD vodičom (...apozdĺž neho), pomocou el.mag. vlny.
none
58

50. Fotón 05.12.2010, 15:57

....aj impulz šírený vodičom, sa v skutočnosti šíri PONAD vodičom (...apozdĺž neho), pomocou el.mag. vlny.

05.12.2010, 19:16
tak to sa mylis.... impulz sa siri vodicom, vdaka volnym elektronom vo vodici. Elektromagneticke vlnenie vznikajuce okolo vodica vznika kvoli zmenam v elektrickom prude. Tak ako vznika akekolvek ine elektromagneticke pole. No to pole dany impulz nesiri, ono je vysledkom zmien v danom impulze.
none
70

58. 05.12.2010, 19:16

tak to sa mylis.... impulz sa siri vodicom, vdaka volnym elektronom vo vodici. Elektromagneticke vlnenie vznikajuce okolo vodica vznika kvoli zmenam v elektrickom prude. Tak ako vznika akekolvek ine elektromagneticke pole. No to pole dany impulz nesiri, ono je vysledkom zmien v danom impulze.

05.12.2010, 20:15
preštuduj si trochu fyziky. -Zmeny sa šíria v poli, a voľné elektróny sú len nosičmi tohoto poľa. (...pohyb elektrónov je potom už len DÔSLEDKOM šíriaceho sa "vzruchu" v poli....)
(...Vďaka skin-efektu sa tiež striedavý prúd šíri so stúpajúcou frekvenciou viac a viac pri povrchu vodiča - ale to len tak na okraj...)
none
56

46. Fotón 05.12.2010, 15:36

Citát:
A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje.

Otázka:
A s čím pracoval? Čo prenieslo informáciu na vzdialenosť 23 km?

05.12.2010, 19:04
tak ako ti ruwolf povedal, vid moj prispevok cislo 6.
none
53

42. 05.12.2010, 15:17

okej, vcelku ti trvalo odpovedat mi na moju otazku. Dokaz som ti uz predlozil. Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy. Okrem toho, ze Loomis preukazatelne kopiroval po Wardovi v jeho patente. A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje. To je tolko dokazov, ze az.

vsetko toto som tu uz napisal=>Rozpravam sa so skolkarom???? (to mi vysvetli)

05.12.2010, 16:15
Citát:
Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy.

Otázka:
Čakám na ten dôkaz, že Ward robil podobné praktické pokusy už pred Loomisom.....
none
54

53. Fotón 05.12.2010, 16:15

Citát:
Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy.

Otázka:
Čakám na ten dôkaz, že Ward robil podobné praktické pokusy už pred Loomisom.....

05.12.2010, 16:16
...dočkám sa?
none
57

53. Fotón 05.12.2010, 16:15

Citát:
Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy.

Otázka:
Čakám na ten dôkaz, že Ward robil podobné praktické pokusy už pred Loomisom.....

05.12.2010, 19:14
Pozri. dokaz mi, ze tie prakticke pokusy robil Loomis... To, ze to tvrdil a je to niekde napisane neznamena, ze tak aj cinil. My to len predpokladame, pretoze mal ten patent a aj povedal, ze robil pokusy. Ale to je take iste, ako ked ludia tvrdili, ze postavili funkcny model perpetum mobile a nic take neexistuje, nepouziva sa to atd. Tvrdit a cinit je rozdiel. Dokazes mi, ze Loomis robil tie pokusy? Nie, nedokazes. Ale co mi vies dokazat je, ze kedy predlozil vysledok svojich udajnych pokusov. Keby btw sa nepokusal patentovat nieco zjavne nefunkcne, tak by som tomu aj veril, ze tie pokusy robil. Kedze vsak urobil pokusy, ktore nemohli preukazat to co tvrdil, tak som skepticky k tomu, ci sa vobec pokusil nasimulovat podmienky tomu co popisal vo svojom patente. Ale to iste plati pre Warda. Ja pochybujem o tom, ze by aspon jeden z nich realne skusal to, co pisali. Inak by proste nemohli z tych "pokusov" uzavriet zavery, ktore spravili, tie pokusy nemohli priniest to, co opisovali. Ale fakt je, ze preukazatelne Ward predlozil svoj patent skor a Loomis ho preukazatelne okopiroval. Znova odkazujem na moj prispevok cislo 6. Takze nechapem, nac sa tu so mnou hras o slovicka. Bol to jeden z tych typov, ktori si mysleli, ze aki su genialni a pritom to, co tvrdili boli uplne blbosti. A ak sa chces zastavat nebodaj takych sprostych nazorov, tak potom mi nezostava nic ine, nez oznacit za idiota aj teba. Asi ti je to sice jedno, ale zvaz si, ci ti stoji za to zo seba robit totalneho idiota pred verejnostou len kvoli mrtvemu blaznovi, ktory bol menej vzdelany nez ty, alebo ja.
none
60

57. 05.12.2010, 19:14

Pozri. dokaz mi, ze tie prakticke pokusy robil Loomis... To, ze to tvrdil a je to niekde napisane neznamena, ze tak aj cinil. My to len predpokladame, pretoze mal ten patent a aj povedal, ze robil pokusy. Ale to je take iste, ako ked ludia tvrdili, ze postavili funkcny model perpetum mobile a nic take neexistuje, nepouziva sa to atd. Tvrdit a cinit je rozdiel. Dokazes mi, ze Loomis robil tie pokusy? Nie, nedokazes. Ale co mi vies dokazat je, ze kedy predlozil vysledok svojich udajnych pokusov. K...

05.12.2010, 19:27
Ty nemáš ani len tvrdenie Warda, že nejaké pokusy robil.
apropó:
Vieš mi dokázať, že Hertz robil pokusy?
none
61

57. 05.12.2010, 19:14

Pozri. dokaz mi, ze tie prakticke pokusy robil Loomis... To, ze to tvrdil a je to niekde napisane neznamena, ze tak aj cinil. My to len predpokladame, pretoze mal ten patent a aj povedal, ze robil pokusy. Ale to je take iste, ako ked ludia tvrdili, ze postavili funkcny model perpetum mobile a nic take neexistuje, nepouziva sa to atd. Tvrdit a cinit je rozdiel. Dokazes mi, ze Loomis robil tie pokusy? Nie, nedokazes. Ale co mi vies dokazat je, ze kedy predlozil vysledok svojich udajnych pokusov. K...

05.12.2010, 19:30
toto je taká diskusia o ničom, napíš fotónovi, že má pravdu a ser naňho, aj tak mu ide len o to.
none
66

61. 05.12.2010, 19:30

toto je taká diskusia o ničom, napíš fotónovi, že má pravdu a ser naňho, aj tak mu ide len o to.

05.12.2010, 19:57
Je niekedy komické vidieť, keď človek, ktorý sa do niečoho nerozumie, sa snaží reagovať na to, ako keby sa tomu rozumel.
none
69

66. Fotón 05.12.2010, 19:57

Je niekedy komické vidieť, keď človek, ktorý sa do niečoho nerozumie, sa snaží reagovať na to, ako keby sa tomu rozumel.

05.12.2010, 20:07
fotón, kým si si neprečítal ten krátky článok na stránke radiohistoria, vedel si o tom ****o, teraz sa pasuješ za odborníka na dejiny bezdrôtovej telegrafie...fakt si len taký malý egoista, ktorý potrebuje dokazovať iným, že má pravdu, o tom sú všetky tvoje témy, ale baviť sa o tom s tebou nebudem, lebo aj tak nie si schopný na to reflektovať.
none
73

69. 05.12.2010, 20:07

fotón, kým si si neprečítal ten krátky článok na stránke radiohistoria, vedel si o tom ****o, teraz sa pasuješ za odborníka na dejiny bezdrôtovej telegrafie...fakt si len taký malý egoista, ktorý potrebuje dokazovať iným, že má pravdu, o tom sú všetky tvoje témy, ale baviť sa o tom s tebou nebudem, lebo aj tak nie si schopný na to reflektovať.

05.12.2010, 20:34
Tvrdenie tupca. (ďakujem za ukážku) -Odkiaľ to vieš?
-Rádiotechnikou sa zaoberám cca 25 rokov. (...od vlastných návrhov schém až po stavbu TCVR. Mám za sebou mnoho stovák spojení takmer s celým svetom.... )
none
74

73. Fotón 05.12.2010, 20:34

Tvrdenie tupca. (ďakujem za ukážku) -Odkiaľ to vieš?
-Rádiotechnikou sa zaoberám cca 25 rokov. (...od vlastných návrhov schém až po stavbu TCVR. Mám za sebou mnoho stovák spojení takmer s celým svetom.... )

05.12.2010, 20:37
...a môžem to aj dokázať QSL lístkami... Ty však máš ďaleko od rádiotechniky, lebo by si najprv musela vedieť, čo je to HAM SPIRIT.
none
77

74. Fotón 05.12.2010, 20:37

...a môžem to aj dokázať QSL lístkami... Ty však máš ďaleko od rádiotechniky, lebo by si najprv musela vedieť, čo je to HAM SPIRIT.

05.12.2010, 20:40
zase mimo...ty si mimo, ty ani nevieš čo ti vytýkajú...komické ako ďaleko ľudia dokážu zájsť, aby si udržali o sebe kladné sebahonotenie.
none
79

77. 05.12.2010, 20:40

zase mimo...ty si mimo, ty ani nevieš čo ti vytýkajú...komické ako ďaleko ľudia dokážu zájsť, aby si udržali o sebe kladné sebahonotenie.

05.12.2010, 20:43
Vždy sem príchádzaš (do mojich tém) len z negatívnymi reakciami.
(...podľa mňa musíš byť pre svoje okolie a rodinu poriadne nepríjemná - keď ta tak sledujem v príspevkoch...)
none
80

79. Fotón 05.12.2010, 20:43

Vždy sem príchádzaš (do mojich tém) len z negatívnymi reakciami.
(...podľa mňa musíš byť pre svoje okolie a rodinu poriadne nepríjemná - keď ta tak sledujem v príspevkoch...)

05.12.2010, 20:46
Nabudúce budem Z tebou súhlasiť a budeš šťastný malý narcista.
none
92

80. 05.12.2010, 20:46

Nabudúce budem Z tebou súhlasiť a budeš šťastný malý narcista.

05.12.2010, 21:03
Nie. -Radšej nereaguj, keď nemáš čo prínosného napísať (...lebo aj tak sú tvoje reakcie len prázdne a bez ničoho...)
none
95

92. Fotón 05.12.2010, 21:03

Nie. -Radšej nereaguj, keď nemáš čo prínosného napísať (...lebo aj tak sú tvoje reakcie len prázdne a bez ničoho...)

05.12.2010, 21:06
Ach, si mi ale dal...už ti je lepšie na duši? Naozaj sú moje príspevky prázdne a bez ničoho...a ešte bez obsahu a nič ich nevypĺňa. Radšej nebudem reagovať na odborníka ohľadom histórie bezdrôtovej komunikácie 19. storočia tvojho kalibru, že sa vôbec opovažujem. Lepšie?
none
75

73. Fotón 05.12.2010, 20:34

Tvrdenie tupca. (ďakujem za ukážku) -Odkiaľ to vieš?
-Rádiotechnikou sa zaoberám cca 25 rokov. (...od vlastných návrhov schém až po stavbu TCVR. Mám za sebou mnoho stovák spojení takmer s celým svetom.... )

05.12.2010, 20:37
Fotón, hej, určite ti verím, že si predtým vedel o Wardovi, určite si predtým vedel, že Loomisov bol len jeho tvrdením...to ti tak verím, ukájaj sa ďalej, nedokážeš ani reagovať na gro, ktoré ti tu vytýkajú.
none
76

75. 05.12.2010, 20:37

Fotón, hej, určite ti verím, že si predtým vedel o Wardovi, určite si predtým vedel, že Loomisov bol len jeho tvrdením...to ti tak verím, ukájaj sa ďalej, nedokážeš ani reagovať na gro, ktoré ti tu vytýkajú.

05.12.2010, 20:37
opr. Loomisov pokus
none
81

75. 05.12.2010, 20:37

Fotón, hej, určite ti verím, že si predtým vedel o Wardovi, určite si predtým vedel, že Loomisov bol len jeho tvrdením...to ti tak verím, ukájaj sa ďalej, nedokážeš ani reagovať na gro, ktoré ti tu vytýkajú.

05.12.2010, 20:47
O Loomisovi som vedel už zhruba 3 roky dozadu. Teraz ma to však znovu oslovilo, tak som sa o tom chcel s niekym podeliť. -Lukasovi1 však hneď od začiatku išlo len o to, aby mal na tom čo skritizovať. (....počnúc šarkanom)
none
82

81. Fotón 05.12.2010, 20:47

O Loomisovi som vedel už zhruba 3 roky dozadu. Teraz ma to však znovu oslovilo, tak som sa o tom chcel s niekym podeliť. -Lukasovi1 však hneď od začiatku išlo len o to, aby mal na tom čo skritizovať. (....počnúc šarkanom)

05.12.2010, 20:48
opäť nereaguješ na gro.
none
85

82. 05.12.2010, 20:48

opäť nereaguješ na gro.

05.12.2010, 20:54
Je to zvláštne, ale väčšinu vecí sa ľudia dozvedajú práve čítaním. -Ja som sa tiež hento dozvedel tak, že som si o tom prečítal. (...tvojej reakcii preto nechápem....)
none
86

85. Fotón 05.12.2010, 20:54

Je to zvláštne, ale väčšinu vecí sa ľudia dozvedajú práve čítaním. -Ja som sa tiež hento dozvedel tak, že som si o tom prečítal. (...tvojej reakcii preto nechápem....)

05.12.2010, 20:55
vidno.
none
88

86. 05.12.2010, 20:55

vidno.

05.12.2010, 20:58
Akým spôsobom sa vedomosti dozvedáš ty?
none
89

88. Fotón 05.12.2010, 20:58

Akým spôsobom sa vedomosti dozvedáš ty?

05.12.2010, 21:00
86. bola reakcia na (...tvojej reakcii preto nechápem....)
none
93

89. 05.12.2010, 21:00

86. bola reakcia na (...tvojej reakcii preto nechápem....)

05.12.2010, 21:05
ktovie, či jej vlastne chápeš i ty sama.
none
96

93. Fotón 05.12.2010, 21:05

ktovie, či jej vlastne chápeš i ty sama.

05.12.2010, 21:07
Nie, nechápem, ty tomu chápeš lepšie ako ja, hoci sú to moje slová, máš vo všetkom pravdu fotón, ďalšie víťazstvo, gratulujem, roztúžené fanúšičky ťa už čakajú.
none
100

96. 05.12.2010, 21:07

Nie, nechápem, ty tomu chápeš lepšie ako ja, hoci sú to moje slová, máš vo všetkom pravdu fotón, ďalšie víťazstvo, gratulujem, roztúžené fanúšičky ťa už čakajú.

05.12.2010, 21:12
...ďaľší nič nehovoriaci príspevok. (....ku téme ani nehovoriac)
none
103

100. Fotón 05.12.2010, 21:12

...ďaľší nič nehovoriaci príspevok. (....ku téme ani nehovoriac)

05.12.2010, 21:16
A načo písať niečo iné ak tomu nie si schopný porozumieť...snažíš sa vyhrať každý spor, akokoľvek nezmyselný, celá táto téma je toho testamentom. K téme? Témou si ty. Racionálny človek by povedal, že "ok, môže byť, možno nebol prvý, možno nevykonal svoj pokus, ktohovie, máme iba nedostatočné protirečiace si informácie"...ne, ty drbeš a drbeš až kým z teba ľudia nie sú z teba unavení a nevykašlú sa na to, v tom momente sláviš víťazstvo, ty sa vyžívaš v konfliktoch.
👍: ruwolf
none
105

103. 05.12.2010, 21:16

A načo písať niečo iné ak tomu nie si schopný porozumieť...snažíš sa vyhrať každý spor, akokoľvek nezmyselný, celá táto téma je toho testamentom. K téme? Témou si ty. Racionálny človek by povedal, že "ok, môže byť, možno nebol prvý, možno nevykonal svoj pokus, ktohovie, máme iba nedostatočné protirečiace si informácie"...ne, ty drbeš a drbeš až kým z teba ľudia nie sú z teba unavení a nevykašlú sa na to, v tom momente sláviš víťazstvo, ty sa vyžívaš v konfliktoch.

05.12.2010, 21:20
Ak sa nedokážeš vyjadriť k príspevku, tak sa chytíš niečoho iného a to potom rozvíjaš ďalej, len aby to vyzeralo, že máš navrch...a ľudia ti na to naletia a potom tu vedú s tebou nekonečné debaty v ktorých sa neustále mení téma podľa toho na čo dokážeš reagovať. Si iluzionista, ale len pre seba.
👍: ruwolf
none
111

105. 05.12.2010, 21:20

Ak sa nedokážeš vyjadriť k príspevku, tak sa chytíš niečoho iného a to potom rozvíjaš ďalej, len aby to vyzeralo, že máš navrch...a ľudia ti na to naletia a potom tu vedú s tebou nekonečné debaty v ktorých sa neustále mení téma podľa toho na čo dokážeš reagovať. Si iluzionista, ale len pre seba.

05.12.2010, 21:39
Zasa nič k téme. (...iba samé obkecávačky o ničom a pre nič...)
none
112

111. Fotón 05.12.2010, 21:39

Zasa nič k téme. (...iba samé obkecávačky o ničom a pre nič...)

05.12.2010, 21:41
Inú reakciu som nečakala...napríklad úprimnú...musíš si predsa zachovať svoju masku.
👍: ruwolf
none
130

112. 05.12.2010, 21:41

Inú reakciu som nečakala...napríklad úprimnú...musíš si predsa zachovať svoju masku.

05.12.2010, 22:34
Tu niesi na maškarnom plese, ale v téme o rádiohistórii. (....ku tvojej predstave o úprimnosti, sa radšej nevyjadrujem...)
...Ak nemáš ku tomu čo povedať (a téma ťa nezaujíma), nemala si sem vôbec vstupovať. (....svedčí to totiž o tom, o čo ti vlastne ide...)
none
115

111. Fotón 05.12.2010, 21:39

Zasa nič k téme. (...iba samé obkecávačky o ničom a pre nič...)

05.12.2010, 21:45
Škoda, že si aspoň holku neprečítaš (teda, aj zamyslieť sa nad tým, čo tu práve napísala - lenže to bys' prv musel začať myslieť, a to si Ty od istej doby zrejme prestal robiť, že jo),
keď už mňa "nemusíš".
none
131

115. ruwolf 05.12.2010, 21:45

Škoda, že si aspoň holku neprečítaš (teda, aj zamyslieť sa nad tým, čo tu práve napísala - lenže to bys' prv musel začať myslieť, a to si Ty od istej doby zrejme prestal robiť, že jo),
keď už mňa "nemusíš".

05.12.2010, 22:37
Ty tam vidíš niečo na zamyslenie?
👍: ruwolf
none
132

115. ruwolf 05.12.2010, 21:45

Škoda, že si aspoň holku neprečítaš (teda, aj zamyslieť sa nad tým, čo tu práve napísala - lenže to bys' prv musel začať myslieť, a to si Ty od istej doby zrejme prestal robiť, že jo),
keď už mňa "nemusíš".

05.12.2010, 22:40
Jediné čo tam je, že výstižne tam napísala o sebe toto:
"Ak sa nedokážeš vyjadriť k príspevku, tak sa chytíš niečoho iného a to potom rozvíjaš ďalej, len aby to vyzeralo, že máš navrch"
...ukáž mi jeden jej príspevok k téme.
none
178

105. 05.12.2010, 21:20

Ak sa nedokážeš vyjadriť k príspevku, tak sa chytíš niečoho iného a to potom rozvíjaš ďalej, len aby to vyzeralo, že máš navrch...a ľudia ti na to naletia a potom tu vedú s tebou nekonečné debaty v ktorých sa neustále mení téma podľa toho na čo dokážeš reagovať. Si iluzionista, ale len pre seba.

06.12.2010, 01:44
Citát:
a ľudia ti na to naletia a potom tu vedú s tebou nekonečné debaty v ktorých sa neustále mení téma podľa toho na čo dokážeš reagovať.

Odpoveď:
Témy sa menia len pre tých, ktorí sem prišli rýpať. (...s nimi sú potom nekonečné debaty - to máš pravdu, lebo každý z nich chce mať navrch. A keď sa im to nedarí, tak sú neskutočne nervózny. -Anti-kresťan dokáže byť v takýchto prípadoch až neskutočne šialene nervózny, tupý a drzý...)
none
179

178. Fotón 06.12.2010, 01:44

Citát:
a ľudia ti na to naletia a potom tu vedú s tebou nekonečné debaty v ktorých sa neustále mení téma podľa toho na čo dokážeš reagovať.

Odpoveď:
Témy sa menia len pre tých, ktorí sem prišli rýpať. (...s nimi sú potom nekonečné debaty - to máš pravdu, lebo každý z nich chce mať navrch. A keď sa im to nedarí, tak sú neskutočne nervózny. -Anti-kresťan dokáže byť v takýchto prípadoch až neskutočne šialene nervózny, tupý a drzý...)

06.12.2010, 01:47
Opakujem otázku:
Kto je to Anti-kresťan?
none
196

179. ruwolf 06.12.2010, 01:47

Opakujem otázku:
Kto je to Anti-kresťan?

06.12.2010, 02:47
Anti-kresťan je človek, ktorý má pocit, (túžbu, nutkanie), že musí útočiť na kresťanstvo a jeho podstatu. (...a na každého, kto sa hlási ku Kristovi ako jedinej ceste pravde a životu - a káže o tom iným....)
none
197

196. Fotón 06.12.2010, 02:47

Anti-kresťan je človek, ktorý má pocit, (túžbu, nutkanie), že musí útočiť na kresťanstvo a jeho podstatu. (...a na každého, kto sa hlási ku Kristovi ako jedinej ceste pravde a životu - a káže o tom iným....)

06.12.2010, 03:01
To máš potom smolu, pretože Anti-kresťan musí byť každý rozumný človek.
Bo jedine vypatlaný môže byť presvedčený o "jedinej ceste" - a každý rozumný sa postaví proti takejto vypatlanosti.

A už vôbec rozumní ľudia prirodzene odmietajú - by bol sprostredkovateľ medzi ním a bohom(ak dáky vôbec je) takýto vypatlanec abo podobný vypatlanec - čo je medzi nimi a bohom, je určené im a bohu - vypatlanec tam medzi nimi ako kvázi-prostredník nemá čo robiť.
none
113

103. 05.12.2010, 21:16

A načo písať niečo iné ak tomu nie si schopný porozumieť...snažíš sa vyhrať každý spor, akokoľvek nezmyselný, celá táto téma je toho testamentom. K téme? Témou si ty. Racionálny človek by povedal, že "ok, môže byť, možno nebol prvý, možno nevykonal svoj pokus, ktohovie, máme iba nedostatočné protirečiace si informácie"...ne, ty drbeš a drbeš až kým z teba ľudia nie sú z teba unavení a nevykašlú sa na to, v tom momente sláviš víťazstvo, ty sa vyžívaš v konfliktoch.

05.12.2010, 21:41
Témou je článok na odkaz - a nie ja. (...opäť kecáš o ničom...)
none
114

113. Fotón 05.12.2010, 21:41

Témou je článok na http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/wdocu/0000337 - a nie ja. (...opäť kecáš o ničom...)

05.12.2010, 21:42
Je mi z teba smutno. Skutočne. Dobrú noc.
👍: ruwolf
none
117

114. 05.12.2010, 21:42

Je mi z teba smutno. Skutočne. Dobrú noc.

05.12.2010, 21:47
No konečne. (...keď nemáš čo povedať...)
none
118

117. Fotón 05.12.2010, 21:47

No konečne. (...keď nemáš čo povedať...)

05.12.2010, 21:48
A zamyslenie zase chýba...
none
133

118. ruwolf 05.12.2010, 21:48

A zamyslenie zase chýba...

05.12.2010, 22:42
Nieje nad čím...
none
116

103. 05.12.2010, 21:16

A načo písať niečo iné ak tomu nie si schopný porozumieť...snažíš sa vyhrať každý spor, akokoľvek nezmyselný, celá táto téma je toho testamentom. K téme? Témou si ty. Racionálny človek by povedal, že "ok, môže byť, možno nebol prvý, možno nevykonal svoj pokus, ktohovie, máme iba nedostatočné protirečiace si informácie"...ne, ty drbeš a drbeš až kým z teba ľudia nie sú z teba unavení a nevykašlú sa na to, v tom momente sláviš víťazstvo, ty sa vyžívaš v konfliktoch.

05.12.2010, 21:45
Nehľadaj konflikty tam, kde niesu (...a neboli zamýšľané), lebo ten kto hľadá najde. (...si konfliktná osoba, ktorá rada začína spor - a potom sa chudera diví, prečo ho nakoniec aj má...)
none
78

73. Fotón 05.12.2010, 20:34

Tvrdenie tupca. (ďakujem za ukážku) -Odkiaľ to vieš?
-Rádiotechnikou sa zaoberám cca 25 rokov. (...od vlastných návrhov schém až po stavbu TCVR. Mám za sebou mnoho stovák spojení takmer s celým svetom.... )

05.12.2010, 20:40
Veď so sa nevylučuje s tým, že tomu nerozumieš.
none
83

78. ruwolf 05.12.2010, 20:40

Veď so sa nevylučuje s tým, že tomu nerozumieš.

05.12.2010, 20:49
Odkiaľ vieš že tomu nerozumiem?
none
84

83. Fotón 05.12.2010, 20:49

Odkiaľ vieš že tomu nerozumiem?

05.12.2010, 20:52
Neviem, odhadujem.
none
87

84. ruwolf 05.12.2010, 20:52

Neviem, odhadujem.

05.12.2010, 20:57
Tak si tvoje odhady nechaj pre seba - bo to, že si to napísal, svedčí o viac, než len o "odhade".
none
90

87. Fotón 05.12.2010, 20:57

Tak si tvoje odhady nechaj pre seba - bo to, že si to napísal, svedčí o viac, než len o "odhade".

05.12.2010, 21:01
O čom to svedčí?
none
97

90. ruwolf 05.12.2010, 21:01

O čom to svedčí?

05.12.2010, 21:07
Veta sa formuluje inak, keď niekto píše len odhad.
none
99

97. Fotón 05.12.2010, 21:07

Veta sa formuluje inak, keď niekto píše len odhad.

05.12.2010, 21:11
"Keď niekto uznáva, že nič nie je isté, musí, myslím, tiež dodať, že niektoré veci sú viac takmer isté ako iné."
-- Bertrand A. W. Russell
odkaz
none
102

99. ruwolf 05.12.2010, 21:11

"Keď niekto uznáva, že nič nie je isté, musí, myslím, tiež dodať, že niektoré veci sú viac takmer isté ako iné."
-- Bertrand A. W. Russell
http://DF.sk/tema/zaklad-rozumnosti

05.12.2010, 21:15
Isté nieje ani to, či ty vôbec existuješ.
none
104

102. Fotón 05.12.2010, 21:15

Isté nieje ani to, či ty vôbec existuješ.

05.12.2010, 21:18
Čo je na tom smiešne?
A všeobecne to nie je pravda, čo si teraz napísal.
none
109

104. ruwolf 05.12.2010, 21:18

Čo je na tom smiešne?
A všeobecne to nie je pravda, čo si teraz napísal.

05.12.2010, 21:36
Prečo?
none
110

109. Fotón 05.12.2010, 21:36

Prečo?

05.12.2010, 21:38
(Neodpovedal si na otázku - že ma to neprekvapuje.)
Pretože pre mňa je to isté.
none
119

110. ruwolf 05.12.2010, 21:38

(Neodpovedal si na otázku - že ma to neprekvapuje.)
Pretože pre mňa je to isté.

05.12.2010, 21:49
Pre mňa nie.
none
120

119. Fotón 05.12.2010, 21:49

Pre mňa nie.

05.12.2010, 21:51
Preto som použil výraz "A všeobecne to..."
none
134

120. ruwolf 05.12.2010, 21:51

Preto som použil výraz "A všeobecne to..."

05.12.2010, 22:44
110b nieje "všeobecne", ale "subjektívne".
none
135

134. Fotón 05.12.2010, 22:44

110b nieje "všeobecne", ale "subjektívne".

05.12.2010, 22:48
Douč sa tu logiku, prosííím.
none
137

135. ruwolf 05.12.2010, 22:48

Douč sa tu logiku, prosííím.

05.12.2010, 22:52
...Vysvetli v čom je tam chybná logika. (...135 dokáže napísať aj škôlkar...)
none
139

137. Fotón 05.12.2010, 22:52

...Vysvetli v čom je tam chybná logika. (...135 dokáže napísať aj škôlkar...)

05.12.2010, 22:57
Ak je niečo (označme to X) nepravdivé čo i len v 1 prípade, možno o tom povedať, že "vo všeobecnosti to(X) nie je pravda".
[Aj keď presnejšie vyjadrenie by malo byť "X nie je pravdivé vo všeobecnosti", abo "X nie je pravdivé vo všetkých prípadoch".]
none
140

139. ruwolf 05.12.2010, 22:57

Ak je niečo (označme to X) nepravdivé čo i len v 1 prípade, možno o tom povedať, že "vo všeobecnosti to(X) nie je pravda".
[Aj keď presnejšie vyjadrenie by malo byť "X nie je pravdivé vo všeobecnosti", abo "X nie je pravdivé vo všetkých prípadoch".]

05.12.2010, 23:03
[Najexaktnejšie je asi "Nie je pravda, že X je pravdivé vo všetkých prípadoch", ale to som bol jaksi lenivý napísať, sorry.]
none
141

139. ruwolf 05.12.2010, 22:57

Ak je niečo (označme to X) nepravdivé čo i len v 1 prípade, možno o tom povedať, že "vo všeobecnosti to(X) nie je pravda".
[Aj keď presnejšie vyjadrenie by malo byť "X nie je pravdivé vo všeobecnosti", abo "X nie je pravdivé vo všetkých prípadoch".]

05.12.2010, 23:18
O mojom výroku, že "ty neexistuješ" si povedal, že vo všeobecnosti to nieje pravda, lebo pre teba ako subjekt to "isté" je. Ja som povedal, že "pre mňa nieje".
....Jednotlivé subjekty však niesu prvky množiny "všeobecnosť"; a preto X nemôže byť nepravdivé ani v jednom prípade. Všeobecnosť tu zastupuje objektívnu skutočnosť, ktorá je v tomto prípade neskúmateľná.
none
144

141. Fotón 05.12.2010, 23:18

O mojom výroku, že "ty neexistuješ" si povedal, že vo všeobecnosti to nieje pravda, lebo pre teba ako subjekt to "isté" je. Ja som povedal, že "pre mňa nieje".
....Jednotlivé subjekty však niesu prvky množiny "všeobecnosť"; a preto X nemôže byť nepravdivé ani v jednom prípade. Všeobecnosť tu zastupuje objektívnu skutočnosť, ktorá je v tomto prípade neskúmateľná.

05.12.2010, 23:34
Zase prekrúcaš.
(a) Hovoril som o Tvojom výroku "Isté nie je ani to, či ty vôbec existuješ." a nie "Ty neexistuješ."
[Poznámka pre logiky-neznalého: sú to RÔZNE výroky s RÔZNYM významom.]
(b) Množina všeobecnosť nejestvuje - WTF?
(c) Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne. (Keby to tak nebolo, nemohol bys' byť taký vypatlaný, akýs' momentálne.)
none
149

144. ruwolf 05.12.2010, 23:34

Zase prekrúcaš.
(a) Hovoril som o Tvojom výroku "Isté nie je ani to, či ty vôbec existuješ." a nie "Ty neexistuješ."
[Poznámka pre logiky-neznalého: sú to RÔZNE výroky s RÔZNYM významom.]
(b) Množina všeobecnosť nejestvuje - WTF?
(c) Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne. (Keby to tak nebolo, nemohol bys' byť taký vypatlaný, akýs' momentálne.)

05.12.2010, 23:44
ale ved ho nechaj, neni ti to jedno, ci sa citi ako vitaz? Je to chudak, pozri nanho, ani nedokaze zachytit tie najprimitivnejsie zaklady z matematickej logiky. Nak si hladi ego kolko chce.. taky jeden pekny citat z knizky, ktoru som cital prednedavnom:

The only sovereign I can allow to rule me is reason. The first law of reason is this: what exists exists; what is is. From this irreducible, bedrock principle, all knowledge is built. This is the foundation from which life is embraced. Reason is a choice. Wishes and whims are not facts, nor are they a means to discovering them. Reason is our only way of grasping reality--it is our basic tool of survival. We are free to evade the effort of thinking, to reject reason, but we are not free to avoid the penalty of the abyss we refuse to see.

Tak nech sa paci, nech si nasledky reality odpykava sam, nech uz su akekolvek. Ocividne uz si odpykava minimalne tie nasledky, ze je bez priatelov, kedze vacsina ludi si o nom mysli, ze je to intelektualne bahno spolocnosti, ale to nie je nasa vec🙂
none
180

149. 05.12.2010, 23:44

ale ved ho nechaj, neni ti to jedno, ci sa citi ako vitaz? Je to chudak, pozri nanho, ani nedokaze zachytit tie najprimitivnejsie zaklady z matematickej logiky. Nak si hladi ego kolko chce.. taky jeden pekny citat z knizky, ktoru som cital prednedavnom:

The only sovereign I can allow to rule me is reason. The first law of reason is this: what exists exists; what is is. From this irreducible, bedrock principle, all knowledge is built. This is the foundation from which life is embraced. R...

06.12.2010, 01:49
Keď sa ti pletie šarkan s dipólom, tak toho o matematike zrejme tiež moc nevieš. (....na tvojom mieste by som už bol ticho a nereagoval, než zas čosi vypustíš....(nejaký hlod))
none
201

149. 05.12.2010, 23:44

ale ved ho nechaj, neni ti to jedno, ci sa citi ako vitaz? Je to chudak, pozri nanho, ani nedokaze zachytit tie najprimitivnejsie zaklady z matematickej logiky. Nak si hladi ego kolko chce.. taky jeden pekny citat z knizky, ktoru som cital prednedavnom:

The only sovereign I can allow to rule me is reason. The first law of reason is this: what exists exists; what is is. From this irreducible, bedrock principle, all knowledge is built. This is the foundation from which life is embraced. R...

06.12.2010, 12:37
rofl, Terry Goodkind.
Ale chcem sa spýtať jednu vec: má táto vaša debata pre vás (Fotón, Lukas1, ruwolf) pragmatický dopad v živote? Vedeli by ste niektoré zbytočné myšlienky z tohto rozhovoru využiť úspešne v praxi? Mali by ste z toho nejaký hmotný zisk (dobrý pocit z osobnej pravdy je zbytočnosť v tomto prípade)?
Sorry, ale ja v tom nevidím žiaden konštruktívny prístup k dišpute.
none
202

201. 06.12.2010, 12:37

rofl, Terry Goodkind.
Ale chcem sa spýtať jednu vec: má táto vaša debata pre vás (Fotón, Lukas1, ruwolf) pragmatický dopad v živote? Vedeli by ste niektoré zbytočné myšlienky z tohto rozhovoru využiť úspešne v praxi? Mali by ste z toho nejaký hmotný zisk (dobrý pocit z osobnej pravdy je zbytočnosť v tomto prípade)?
Sorry, ale ja v tom nevidím žiaden konštruktívny prístup k dišpute.

06.12.2010, 12:41
Fotón je fundamentalista.
Ten musí klamať aj sám seba - dokáže aj svoje vlastné slová poprieť v 1 vete.
Diskutovať s ním je vynikajúci tréning na argumentáciu, bo musíš vedieť spracovať nával jeho klamov, lží a slovných podvodov.
none
205

202. ruwolf 06.12.2010, 12:41

Fotón je fundamentalista.
Ten musí klamať aj sám seba - dokáže aj svoje vlastné slová poprieť v 1 vete.
Diskutovať s ním je vynikajúci tréning na argumentáciu, bo musíš vedieť spracovať nával jeho klamov, lží a slovných podvodov.

06.12.2010, 17:27
Je komické sledovať, ako sa snažíš zakrývať svoju neschopnosť zodpovedať na množstvo mojich argumentov. (...na ktoré zostalo veľa krát ticho...)

Spôsob mojej diskusie je prípad od prípadu iný. -Rypáci, ktorí prichádzajú do mojich tém len provokovať, si to odomňa zlíznu. -Potom sa chudiatka sťažujú, že "s tým fundamentalistom sa neoplatí baviť". (pokrytci) -Sťažujú sa, že majú z rozhovoru vojnu. (pričom sú oni navine, lebo tak začali.) -A potom ešte aj na mňa aj nadávajú. (...no jooo. S antikresťanmi je to ťažké. -Tí by sa v mojich témach nedokázali nikdy normálne rozprávať (...ani keby to bolo o modrom z neba)) Biblia má pravdu. (...znovu sa to len potvrdzuje...)
none
203

201. 06.12.2010, 12:37

rofl, Terry Goodkind.
Ale chcem sa spýtať jednu vec: má táto vaša debata pre vás (Fotón, Lukas1, ruwolf) pragmatický dopad v živote? Vedeli by ste niektoré zbytočné myšlienky z tohto rozhovoru využiť úspešne v praxi? Mali by ste z toho nejaký hmotný zisk (dobrý pocit z osobnej pravdy je zbytočnosť v tomto prípade)?
Sorry, ale ja v tom nevidím žiaden konštruktívny prístup k dišpute.

06.12.2010, 17:17
Nejde o debatu, ale o tému. Čo sa týka mojej témy, nieje o nič horšia alebo lepšia, než väčšina tém na df.
....Rovnako sa môžeš tiež spýtať, či má zmysel pre pozemšťana vynakladať prostriedky a peniaze na hľadanie extrasolárnych planét. -Má?
(...to je asi tak podobná otázka, než sa dopytovať, kto bol pred Hertzom...)
none
204

203. Fotón 06.12.2010, 17:17

Nejde o debatu, ale o tému. Čo sa týka mojej témy, nieje o nič horšia alebo lepšia, než väčšina tém na df.
....Rovnako sa môžeš tiež spýtať, či má zmysel pre pozemšťana vynakladať prostriedky a peniaze na hľadanie extrasolárnych planét. -Má?
(...to je asi tak podobná otázka, než sa dopytovať, kto bol pred Hertzom...)

06.12.2010, 17:27
pozri Fotón, ja som nikde v mojom príspevku č. 201 nespomínal nič o téme, ale o prístupu ku konštruktívnej riešeniam v téme. Téma je - ako píšeš - "o nič horšia alebo lepšia, než väčšina tém na df." Tú tvoju ďalšiu časť už nemá zmysel rozoberať, lebo odvádzaš od mojej otázky ako politik.
Ruwolf odpovedal celkom presne v druhej časti príspevku, že pre neho to je "vynikajúci tréning na argumentáciu", takže dá sa to považovať za subjektívny pragmatizmus (nebavíme sa len o populárnom pragmatizme), ak takéto rozhovory na fórach nepovažuje za stratu času. Tá jeho prvá časť príspevku je tiež trochu "mimo misy".
none
206

204. 06.12.2010, 17:27

pozri Fotón, ja som nikde v mojom príspevku č. 201 nespomínal nič o téme, ale o prístupu ku konštruktívnej riešeniam v téme. Téma je - ako píšeš - "o nič horšia alebo lepšia, než väčšina tém na df." Tú tvoju ďalšiu časť už nemá zmysel rozoberať, lebo odvádzaš od mojej otázky ako politik.
Ruwolf odpovedal celkom presne v druhej časti príspevku, že pre neho to je "vynikajúci tréning na argumentáciu", takže dá sa to považovať za subjektívny pragmatizmus (nebavíme sa len o populárnom pragmatizme...

06.12.2010, 17:37
Aké boli reakcie, také boli aj moje reakcie. (sťažujú sa vlastne na seba samých)

Ruwolf sa drží jednej zásady: Ak je to presvedčený kresťan, trerba mu protirečiť. (...aj keby som založil tému trebárz o recepte starej mamy. To je jedno.) -Často nejde ani tak o to "čím" a "ako", ale hlavne protirečiť. (...tj. negatívne reagovať) -To jediné ho uspokojí. (....a keď sa mu to nedarí, potom chudiatko plače, sťažuje sa a plače na pleciach svojich "df-súdruhov" )
none
207

206. Fotón 06.12.2010, 17:37

Aké boli reakcie, také boli aj moje reakcie. (sťažujú sa vlastne na seba samých)

Ruwolf sa drží jednej zásady: Ak je to presvedčený kresťan, trerba mu protirečiť. (...aj keby som založil tému trebárz o recepte starej mamy. To je jedno.) -Často nejde ani tak o to "čím" a "ako", ale hlavne protirečiť. (...tj. negatívne reagovať) -To jediné ho uspokojí. (....a keď sa mu to nedarí, potom chudiatko plače, sťažuje sa a plače na pleciach svojich "df-súdruhov" )

06.12.2010, 17:49
Ja som sa len spýtal na pragmatický dopad niektorých "antiintelektualistických tendencií", ktoré zhadzujú debatu úplne inde. Nechcem riešiť vaše osobné spory.
none
210

207. 06.12.2010, 17:49

Ja som sa len spýtal na pragmatický dopad niektorých "antiintelektualistických tendencií", ktoré zhadzujú debatu úplne inde. Nechcem riešiť vaše osobné spory.

06.12.2010, 18:19
Čakal som najprv, že niekto zareaguje normálne. (...ale nikde nič...) -Keď však niekto začal chŕliť nerozumné argumenty - dokonca v tóne opovrhnutia (Lukas1) a útokov na diskutujúceho (miesto vecnej diskusie), nedalo mi na to nereagovať. (...pôvodný príspevok bol totiž o niečom inom...)
...My v podstate osobné spory ani nemáme. (nikoho som neokradol ani nezbil) -Zopár ľuďom tu vadí len moja viera a presvedčenie. -Nič viac. Preto niesu schopní somnou kľudne diskutovať, ale vždy len štekajú ako psy. (...pričom zásady skepticizmu sú tiež viera a presvedčenie; avšak iné....)
none
211

210. Fotón 06.12.2010, 18:19

Čakal som najprv, že niekto zareaguje normálne. (...ale nikde nič...) -Keď však niekto začal chŕliť nerozumné argumenty - dokonca v tóne opovrhnutia (Lukas1) a útokov na diskutujúceho (miesto vecnej diskusie), nedalo mi na to nereagovať. (...pôvodný príspevok bol totiž o niečom inom...)
...My v podstate osobné spory ani nemáme. (nikoho som neokradol ani nezbil) -Zopár ľuďom tu vadí len moja viera a presvedčenie. -Nič viac. Preto niesu schopní somnou kľudne diskutovať, ale vždy len štekajú ak...

06.12.2010, 18:30
ja som tiež skeptik a ateista, no nemám tendenciu nasilu napádať nábožentvo, iba predostriem svoj názor na rozdiel medzi vedou a náboženskou vierou. No stotožňujem sa s Nietzscheho vetou, že ľudia sa správajú iracionálne, ale majú tendenciu raz za čas sa správať racionálne. Čo si však predstavujeme pod pojmami racionálne a iracionálne, nie je striktne vymedzené :D
none
212

211. 06.12.2010, 18:30

ja som tiež skeptik a ateista, no nemám tendenciu nasilu napádať nábožentvo, iba predostriem svoj názor na rozdiel medzi vedou a náboženskou vierou. No stotožňujem sa s Nietzscheho vetou, že ľudia sa správajú iracionálne, ale majú tendenciu raz za čas sa správať racionálne. Čo si však predstavujeme pod pojmami racionálne a iracionálne, nie je striktne vymedzené :D

06.12.2010, 18:44
Citát:
ja som tiež skeptik a ateista, no nemám tendenciu nasilu napádať nábožentvo,

Odpoveď:
Z toho vyplíva, že teda niesi anti-kresťan. -A preto sa s tebou dá rozprávať normálne.
none
217

210. Fotón 06.12.2010, 18:19

Čakal som najprv, že niekto zareaguje normálne. (...ale nikde nič...) -Keď však niekto začal chŕliť nerozumné argumenty - dokonca v tóne opovrhnutia (Lukas1) a útokov na diskutujúceho (miesto vecnej diskusie), nedalo mi na to nereagovať. (...pôvodný príspevok bol totiž o niečom inom...)
...My v podstate osobné spory ani nemáme. (nikoho som neokradol ani nezbil) -Zopár ľuďom tu vadí len moja viera a presvedčenie. -Nič viac. Preto niesu schopní somnou kľudne diskutovať, ale vždy len štekajú ak...

07.12.2010, 14:18
Najúbohejší veriaci je ten, ktorý aj neveriacich potrebuje označiť za veriacich - pretože vie, že viera je niečo slabé a špinavé a musí všetkých hodiť do rovnakého bahna - aby on nebol ten najšpinavší.

Ozajstný veriaci je hrdý na to, že je veriaci a teda nemusí nikoho nikam hádzať.
none
226

217. ruwolf 07.12.2010, 14:18

Najúbohejší veriaci je ten, ktorý aj neveriacich potrebuje označiť za veriacich - pretože vie, že viera je niečo slabé a špinavé a musí všetkých hodiť do rovnakého bahna - aby on nebol ten najšpinavší.

Ozajstný veriaci je hrdý na to, že je veriaci a teda nemusí nikoho nikam hádzať.

08.12.2010, 03:49
Máš dojem, že som enemy unknown označil za veriaceho? -A kde?

Veď ani nehádžem. To robíš ty a tebe podobní. (...pán zrkadielko...)
none
227

226. Fotón 08.12.2010, 03:49

Máš dojem, že som enemy unknown označil za veriaceho? -A kde?

Veď ani nehádžem. To robíš ty a tebe podobní. (...pán zrkadielko...)

08.12.2010, 03:52
(...sory, zle som si pozrel náväznosť...)
none
232

217. ruwolf 07.12.2010, 14:18

Najúbohejší veriaci je ten, ktorý aj neveriacich potrebuje označiť za veriacich - pretože vie, že viera je niečo slabé a špinavé a musí všetkých hodiť do rovnakého bahna - aby on nebol ten najšpinavší.

Ozajstný veriaci je hrdý na to, že je veriaci a teda nemusí nikoho nikam hádzať.

08.12.2010, 05:40
Citát:
neveriacich potrebuje označiť za veriacich

Odpoveď:
Nevera neexistuje. Každý niečomu verí.
none
238

232. Fotón 08.12.2010, 05:40

Citát:
neveriacich potrebuje označiť za veriacich

Odpoveď:
Nevera neexistuje. Každý niečomu verí.

08.12.2010, 07:33
To, že človek verí, že dnes vyjde slnko, sa bežne neoznačuje vierou, boblečku.
Na rozdiel od viery v šialené beštiálne hovädo vystupujúce napr. v Biblii.
none
239

238. ruwolf 08.12.2010, 07:33

To, že človek verí, že dnes vyjde slnko, sa bežne neoznačuje vierou, boblečku.
Na rozdiel od viery v šialené beštiálne hovädo vystupujúce napr. v Biblii.

08.12.2010, 07:46
...Označuje sa to vierou.

...Viera v spravodlivého Boha, ktorý nakoniec večne odsúdi šialené hovädá (ktoré sa nevedia zmestiť do kože) a odmení spravodlivých; je ešte istejšia (než to Slnko). -Takýto Boh je v biblii - a iný nie. -Zhovieva však a nesúdi hneď, aby čo najviac ľudí mohlo urobiť pokánie. (...prv než otca všetkých luháov vrhne tam, kde má byť...) -Zatiaľ má Zem v područí diabol. (...preto to tu tak aj vypadá...):

Lukáš 4,5-7
"...A diabol ho vyviedol na vysoký vrch a ukázal mu všetky kráľovstvá sveta v okamihu. A diabol mu povedal: Tebe dám všetku túto moc aj ich slávu, lebo je mne daná, a komu chcem, ju dám. Ty teda, ak sa pokloníš predo mnou, všetko bude tvoje...."
none
240

239. Fotón 08.12.2010, 07:46

...Označuje sa to vierou.

...Viera v spravodlivého Boha, ktorý nakoniec večne odsúdi šialené hovädá (ktoré sa nevedia zmestiť do kože) a odmení spravodlivých; je ešte istejšia (než to Slnko). -Takýto Boh je v biblii - a iný nie. -Zhovieva však a nesúdi hneď, aby čo najviac ľudí mohlo urobiť pokánie. (...prv než otca všetkých luháov vrhne tam, kde má byť...) -Zatiaľ má Zem v područí diabol. (...preto to tu tak aj vypadá...):

Lukáš 4,5-7
"...A diabol ho vyviedol na vysoký vr...

08.12.2010, 07:55
Ale je to homonymum - iný význam, blbečku.

V Biblii je všelijaký boh, len nie spravodlivý: odkaz

A si strašne vypatlaný, ak veríš tomu, že Všemocný nedokáže poraziť svoj výtvor.
none
248

240. ruwolf 08.12.2010, 07:55

Ale je to homonymum - iný význam, blbečku.

V Biblii je všelijaký boh, len nie spravodlivý: http://SkepticsAnnotatedBible.com/inj/long.html

A si strašne vypatlaný, ak veríš tomu, že Všemocný nedokáže poraziť svoj výtvor.

08.12.2010, 09:37
Nieje to homonymum. Oba významy majú mnoho spoločných prvkov v základnej definícii.

Pentateuch poznám pomaly spamäti (okrem menných a číselných zoznamov), no nikde som nič takého nepobadal. (....hento, čo uvádzaš je len nepochopenie skutočnosti, lebo za nespravodlivé by sme potom mohli považovať aj trest smrti pre vraha. Oko za oko - zub za zub - platí (ibaže je to pre dnes odložené až na posledný súd)). -Uveď konkrétne jednu vec, ktorá sa ti nezdá.

Ako poraziť? Tam nejde o porazenie. Diabebol je UŽ porazený. -Čaká sa na prípadných záujemcov ešte o večný život. Potom to tu ukončí. -Diablovi je dovolené to tu vlastniť, lebo sa mu podarilo človeka oklamať, ktorý ho (ako dobytča vedené na porážku) nasledoval. Boh je spravodlivý voči každému (i voči diablovi). -Veď to uvidíš. (...nikdy totiž nebude všetkým dňom koniec...)
none
265

248. Fotón 08.12.2010, 09:37

Nieje to homonymum. Oba významy majú mnoho spoločných prvkov v základnej definícii.

Pentateuch poznám pomaly spamäti (okrem menných a číselných zoznamov), no nikde som nič takého nepobadal. (....hento, čo uvádzaš je len nepochopenie skutočnosti, lebo za nespravodlivé by sme potom mohli považovať aj trest smrti pre vraha. Oko za oko - zub za zub - platí (ibaže je to pre dnes odložené až na posledný súd)). -Uveď konkrétne jednu vec, ktorá sa ti nezdá.

Ako poraziť? Tam nejde o por...

08.12.2010, 13:45
Tam je smrť aj za oveľa banálnejšie veci, vôbec nie len za zabitie.
Ďalej dedičný hriech je donebavolajúca nespravodlivosť.
To, že to nevidíš ako nespravodlivé len ukazuje na Tvoju nesmiernu vypatlanosť.

Keby sa čakalo na prípadných záujemcov, noví by nepribúdali.

Diablovi sa vraj podarilo človeka oklamať, bo boh ho (človeka) takého vypatlaného(naivného a hlúpeho) stvoril.
Nie, nevidím tu ni stopu po spravodlivosti - kde?
none
278

265. ruwolf 08.12.2010, 13:45

Tam je smrť aj za oveľa banálnejšie veci, vôbec nie len za zabitie.
Ďalej dedičný hriech je donebavolajúca nespravodlivosť.
To, že to nevidíš ako nespravodlivé len ukazuje na Tvoju nesmiernu vypatlanosť.

Keby sa čakalo na prípadných záujemcov, noví by nepribúdali.

Diablovi sa vraj podarilo človeka oklamať, bo boh ho (človeka) takého vypatlaného(naivného a hlúpeho) stvoril.
Nie, nevidím tu ni stopu po spravodlivosti - kde?

09.12.2010, 03:30
Banálne sa ti zdajú len pre nepochopenie podstaty veci. -Tak napríklad ohľadom čarodejníc:
-Okultizmus je nebezpečná vec. Ateista to nevidí a nevníma. Je to niečo podobné, ako keby som do staroveku prišiel s mini-parabolickou anténou v ktorej ohnisku je magnetrón z mikrovlnky. Všetci by sa divili, prečo mnohým v mojom okolí odchádza zrak (...keď to zapnem a namierim z okna domu von). -Nezasvätený nevzdelanec, ktorý nevie nič o technológii 21-stor. by to bral ako neškodnú hračičku - a tých, čo oslepli v mojom okolí, ako náhodu. -Tí čo však vedia, by ma potrestali. -Tak je to aj s čarodejnicou.
...atď...

Dedičný hriech je pojem RKC a nie pojem NZ al. SZ

Tvoje pokrivené výklady biblických textov nemienim brať, ako nespravodlivosť.

Noví pribúdajú každým dňom. (...ja som pribudol v r.1990...)

Keby neexistovala možnosť slobodnej voľby človeka, mal by si pravdu. Ona však existuje.
Boh nieje zlodej. (...korisť satanovi nebude kradnúť...)
none
282

278. Fotón 09.12.2010, 03:30

Banálne sa ti zdajú len pre nepochopenie podstaty veci. -Tak napríklad ohľadom čarodejníc:
-Okultizmus je nebezpečná vec. Ateista to nevidí a nevníma. Je to niečo podobné, ako keby som do staroveku prišiel s mini-parabolickou anténou v ktorej ohnisku je magnetrón z mikrovlnky. Všetci by sa divili, prečo mnohým v mojom okolí odchádza zrak (...keď to zapnem a namierim z okna domu von). -Nezasvätený nevzdelanec, ktorý nevie nič o technológii 21-stor. by to bral ako neškodnú hračičku - a tých, č...

09.12.2010, 05:30
none
290

282. ruwolf 09.12.2010, 05:30

http://TrueChristian.com/kidzbears.html

09.12.2010, 08:42
Tam nič nieje. (...okrem prezentácie vlastného nepochopenia primitíva, ktorý videl bibliu akurát tak z rýchlika...)
none
294

290. Fotón 09.12.2010, 08:42

Tam nič nieje. (...okrem prezentácie vlastného nepochopenia primitíva, ktorý videl bibliu akurát tak z rýchlika...)

09.12.2010, 09:53
odkaz 2Kr 2,23-24
Odtiaľ išiel hore do Betelu. Ako šiel hore cestou, vyšli z mesta malí chlapci a posmievali sa mu: "Hore sa, plešivec, hore sa, plešivec!"
Nato sa obrátil a keď ich uvidel, preklial ich v Pánovom mene. Vtom vyšli z hory dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva chlapcov.
none
297

294. ruwolf 09.12.2010, 09:53

http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=2Kr%202,23-24 2Kr 2,23-24
Odtiaľ išiel hore do Betelu. Ako šiel hore cestou, vyšli z mesta malí chlapci a posmievali sa mu: "Hore sa, plešivec, hore sa, plešivec!"
Nato sa obrátil a keď ich uvidel, preklial ich v Pánovom mene. Vtom vyšli z hory dve medvedice a roztrhali z nich štyridsaťdva chlapcov.

11.12.2010, 00:13
Nemali sa posmievať. (...Lenon dopadol podobne (...a myslím, že aj Titanik))
-Posmievanie sa pravému Božiemu služobníkovi = posmievanie Bohu:
Zachariáš 2,12
"....Kto sa vás dotýka, dotýka sa zrenice môjho oka...."
(...veľkosť ich hriechu spočívala v tom, že to robili bezdôvodne. Treba si však uvedomiť, že nezabil ich ten prorok, ale Boh to dopustil, aby ich napadli tie medvedice...)

Jazykom si človek môže veľa uškodiť:

Príslovia 10,31 ...Ústa spravodlivého vynášajú múdrosť, ale prevrátený jazyk bude vyhubený.
Príslovia 17,20 ...Kto má prevrátené srdce, nenájde šťastie, a kto má falošný jazyk, padne do nešťastia.
Príslovia 21,23 ...Kto si chráni ústa a jazyk, zachráni si život pred súženiami.
Príslovia 18,21 ...Smrť a život sú v moci jazyka, a kto ho miluje, okúsi jeho ovocie.
Príslovia 12,19 ....Pravdivé pery obstoja naveky, ale falošný jazyk len na chvíľu.
Príslovia 15,4 ...Ušľachtilý jazyk je stromom života, avšak jeho prevrátenosť je duchovná skaza.
Príslovia 12,18 ...Kto nerozvážne hovorí, akoby bodal mečom, ale jazyk múdrych lieči.
Príslovia 15,2 ...Jazyk múdrych dáva dobré poznanie, ale ústa bláznov chrlia bláznovstvo.
none
298

297. Fotón 11.12.2010, 00:13

Nemali sa posmievať. (...Lenon dopadol podobne (...a myslím, že aj Titanik))
-Posmievanie sa pravému Božiemu služobníkovi = posmievanie Bohu:
Zachariáš 2,12
"....Kto sa vás dotýka, dotýka sa zrenice môjho oka...."
(...veľkosť ich hriechu spočívala v tom, že to robili bezdôvodne. Treba si však uvedomiť, že nezabil ich ten prorok, ale Boh to dopustil, aby ich napadli tie medvedice...)

Jazykom si človek môže veľa uškodiť:

Príslovia 10,31 ...Ústa spravodlivého vyn...

11.12.2010, 00:18
Rimanom 6,23
"...Lebo odplatou za hriech je smrť, ale darom Božím večný život v Kristu Ježišovi, v našom Pánovi..."
none
299

297. Fotón 11.12.2010, 00:13

Nemali sa posmievať. (...Lenon dopadol podobne (...a myslím, že aj Titanik))
-Posmievanie sa pravému Božiemu služobníkovi = posmievanie Bohu:
Zachariáš 2,12
"....Kto sa vás dotýka, dotýka sa zrenice môjho oka...."
(...veľkosť ich hriechu spočívala v tom, že to robili bezdôvodne. Treba si však uvedomiť, že nezabil ich ten prorok, ale Boh to dopustil, aby ich napadli tie medvedice...)

Jazykom si človek môže veľa uškodiť:

Príslovia 10,31 ...Ústa spravodlivého vyn...

11.12.2010, 05:48
Takže za posmievanie detí je dľa Teba spravodlivá ich brutálna smrť napr. roztrhaním medvedicami, tak?
Tu je nádherne vidieť nebezpečenstvo fundamentalizmu a jeho blízkosť k fanatizmu(psychiatrická definícia).
none
301

299. ruwolf 11.12.2010, 05:48

Takže za posmievanie detí je dľa Teba spravodlivá ich brutálna smrť napr. roztrhaním medvedicami, tak?
Tu je nádherne vidieť nebezpečenstvo fundamentalizmu a jeho blízkosť k fanatizmu(psychiatrická definícia).

12.12.2010, 03:57
Posmievanie a posmievanie je rozdiel. -Boh hľadí na srdce.
-Po smrti sa stejne všetci ukážeme pred súdnou stolicou Kristovou, aby každy vzal odplatu za to, ako žil. (....ináč tie deti žijú ďalej...) -Mnohí budú vrhnutí do večného ohňa - ktorí neurobili za života pokánie (...a to je ďaleko stršnejšie než tie medvedice). -Ten súd s medvedicami urobil Boh. Má právo urobiť si čo chce s tým, čo stvoril.
none
302

301. Fotón 12.12.2010, 03:57

Posmievanie a posmievanie je rozdiel. -Boh hľadí na srdce.
-Po smrti sa stejne všetci ukážeme pred súdnou stolicou Kristovou, aby každy vzal odplatu za to, ako žil. (....ináč tie deti žijú ďalej...) -Mnohí budú vrhnutí do večného ohňa - ktorí neurobili za života pokánie (...a to je ďaleko stršnejšie než tie medvedice). -Ten súd s medvedicami urobil Boh. Má právo urobiť si čo chce s tým, čo stvoril.

14.12.2010, 19:50
Takto je ale možno "ospravedlniť" každé vraždenie.
Taký PolPot bol vlastne dobručký chlapček, ktorý len posielal ľudí bližšie k Súdu.
Inak, netreba zabúdať, že Posledný súd i posmrtný "život" sú len úboho chabé domnienky.

Nepýtal som sa Ťa, na čo má/nemá kto právo, ale či je to spravodlivé.

Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť ním potrestaná?
none
303

302. ruwolf 14.12.2010, 19:50

Takto je ale možno "ospravedlniť" každé vraždenie.
Taký PolPot bol vlastne dobručký chlapček, ktorý len posielal ľudí bližšie k Súdu.
Inak, netreba zabúdať, že Posledný súd i posmrtný "život" sú len úboho chabé domnienky.

Nepýtal som sa Ťa, na čo má/nemá kto právo, ale či je to spravodlivé.

Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť ním potrestaná?

14.12.2010, 19:57
(Večným ohňom sa myslí v otázke na konci.)
none
304

302. ruwolf 14.12.2010, 19:50

Takto je ale možno "ospravedlniť" každé vraždenie.
Taký PolPot bol vlastne dobručký chlapček, ktorý len posielal ľudí bližšie k Súdu.
Inak, netreba zabúdať, že Posledný súd i posmrtný "život" sú len úboho chabé domnienky.

Nepýtal som sa Ťa, na čo má/nemá kto právo, ale či je to spravodlivé.

Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť ním potrestaná?

15.12.2010, 11:35
V Novom Zákone existuje podobný čin, ktorý bol zdanlivo veľmi tvrdo potrestaný. Je ním klamstvo Ananiáša a jeho manželky Zafiry. Mne sa to tiež zdal byť kedysi veľmi nepomerný trest. Z textu som však niečo pochopil. Najprv ten text:

Skutky apoštolské 4,32 - 5,12
"...A to množstvo veriacich bolo jedno srdce a jedna duša: a nikto z toho, čo mal, nič nepokladal za svoje, ale všetko im bolo spoločné. .........., lebo všetci, ktorí mali polia alebo domy, predávali ich, a čo utŕžili, prinášali, skladali apoštolom k nohám a každému nadelili, koľko potreboval. Tak Jozef, ktorému apoštolovia dali prímenie Barnabáš - v preklade znamená: Syn potešenia - levíta, rodom z Cypru, ktorý mal pole, predal ho a peniaze priniesol a položil apoštolom k nohám.
No nejaký muž, menom Ananiáš, s manželkou Zafirou predal majetok, s vedomím manželky odložil si z utŕženej ceny a len čiastku priniesol a položil apoštolom k nohám. I povedal mu Peter: Ananiáš, prečo ti satan opanoval srdce, že si luhal Duchu Svätému a odložil si z utŕženej ceny za pole? Či by nebolo zostalo tebe, keby si ho nebol predal? A keď si ho predal, či nebolo tvoje? Ako ti len prišlo na um niečo také? Nie ľuďom si luhal, ale Bohu. Len čo Ananiáš počul tieto slová, padol a vypustil dušu. A prišla veľká bázeň na všetkých, ktorí počuli o tom. I vstanúc mladší z nich, vzali ho, vyniesli a pochovali. Asi o tri hodiny nato prišla jeho manželka, ktorá nevedela, čo sa stalo. Peter jej povedal: Povedz mi, či ste za toľko predali pole? Prisvedčila: Áno, za toľko! Peter jej odpovedal: Prečo ste sa dohovorili, že budete pokúšať Ducha Pánovho? Ajhľa, nohy tých, čo ti pochovali manžela, sú predo dvermi; vynesú aj teba! Hneď nato padla mu k nohám a vypustila dušu. Keď mládenci vošli, našli ju mŕtvu; vyniesli ju a pochovali k manželovi. Ale na celý cirkevný zbor a na všetkých, čo počuli o tom, prišla veľká bázeň. Rukami apoštolov diali sa medzi ľudom mnohé znamenia a zázraky. A všetci jednomyseľne bývali v sieni Šalamúnovej..."


Podobne, ako pri tých medvediciach je možné vidieť túto charakteristiku:

1. Trest smrti nevykonali apoštolovia, ale Boh sám.
2. Nikde nevznikol zákon, že klamstvo má byť trestané ľuďmi trestom smrti. -Vôbec nič také.
3. Boli prítomné dôkazy Božej moci - a bola tam jeho prítomnosť. -Rukami apoštolov sa diali mnohé zázraky a Boh navštevoval ľudí. Nemala miesto niaká pochybnosť. (...v Božej prítomnosti existuje veľmi intenzívna slávnostná atmosféra. (...povedzme niečo ako 17.novembra 1989 u nás...) -Osobné modlitby bývajú vtedy vypočúvané okamžite, ako na "bežiacom páse" - často zázračným spôsobom. Bývajú vyslovované detailné osobné proroctvá, o ktorých prorok nemohol vedieť - ľudia majú vedomie, že o nich "niekto" vie...) .....No a v takejto situácii si "nejaký človek" dovolil do očí klamať. (...Ananiáš a Zafira...) -Preto nastal tak tvrdý Boží trest.

(
-Situáciu ktorú som popísal voláme "prebudenie" - a v novodobej histórii ich bolo po celom svete pomerne dosť. -Spomeňme len známe prebudenie za Williama Branhama:
odkaz
odkaz
odkaz
)
none
305

304. Fotón 15.12.2010, 11:35

V Novom Zákone existuje podobný čin, ktorý bol zdanlivo veľmi tvrdo potrestaný. Je ním klamstvo Ananiáša a jeho manželky Zafiry. Mne sa to tiež zdal byť kedysi veľmi nepomerný trest. Z textu som však niečo pochopil. Najprv ten text:

Skutky apoštolské 4,32 - 5,12
"...A to množstvo veriacich bolo jedno srdce a jedna duša: a nikto z toho, čo mal, nič nepokladal za svoje, ale všetko im bolo spoločné. .........., lebo všetci, ktorí mali polia alebo domy, predávali ich, a čo utŕžili, pri...

15.12.2010, 12:23
Pýtal som sa na Tvoj názor. (Bibliu mám aj doma.)

Čiže znova sa Ťa pýtam:
Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť zaň potrestaná večným ohňom?
none
306

305. ruwolf 15.12.2010, 12:23

Pýtal som sa na Tvoj názor. (Bibliu mám aj doma.)

Čiže znova sa Ťa pýtam:
Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť zaň potrestaná večným ohňom?

15.12.2010, 18:18
I keď máš bibliu doma neznamená, že chápeš v nej všetkému v daných súvislostiach.

Odvrhnutie toho, kto je zdrojom milovania.
(...mnohé skutky ľudí sú už len dôsledkom tohoto odvrhnutia/opovrhnutia Bohom (a jeho slovom)....)
none
307

306. Fotón 15.12.2010, 18:18

I keď máš bibliu doma neznamená, že chápeš v nej všetkému v daných súvislostiach.

Odvrhnutie toho, kto je zdrojom milovania.
(...mnohé skutky ľudí sú už len dôsledkom tohoto odvrhnutia/opovrhnutia Bohom (a jeho slovom)....)

15.12.2010, 19:25
(Skloňuje sa takto: chápať koho|čo, rozumieť komu|čomu.)
Jasné, to už vieme: Ty si bohov riaditeľ a šéf, Ty vieš lepšie ako on, čo chce a čo robí.

Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Dá sa vôbec vravieť o milovaní - nejde skôr o tupú a úplne bezcitnú ješitnosť, čo s milovaním nemá vôbec nič spoločné?
(Nepozeraj do Biblie, pýtam sa Teba!!)
none
308

307. ruwolf 15.12.2010, 19:25

(Skloňuje sa takto: chápať koho|čo, rozumieť komu|čomu.)
Jasné, to už vieme: Ty si bohov riaditeľ a šéf, Ty vieš lepšie ako on, čo chce a čo robí.

Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Dá sa vôbec vravieť o milovaní - nejde skôr o tupú a úplne bezcitnú ješitnosť, čo s milovaním nemá vôbec nič spoločné?
(Nepozeraj do Biblie, pýtam sa Teba!!)

15.12.2010, 20:30
Citát:
(Skloňuje sa takto: chápať koho|čo, rozumieť komu|čomu.)

Odpoveď:
Nie len mne, ale aj iným (keď píšu v rýchlosti), sa podarí občas čosi skomoliť. (...našťastie tu niesme v gramatickom krúžku. Mám právo i niekedy improvizovať. Nebuďme gramatickými fundamentalistami).
(...som teraz v robote, keď píšem - a občas sú poruchy - a potom sú iní, ktorí sú "kandidátmi" na tento PC...)

Citát:
Jasné, to už vieme: Ty si bohov riaditeľ a šéf, Ty vieš lepšie ako on, čo chce a čo robí.

Odpoveď:
Poznatky získavame štúdiom a skúsenosťou. Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá (a môže sa podeliť s inými).
-Čo Boh chce vieme z toho, čo povedal.

Citát:
Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?

Odpoveď:
To sis vymyslel.

Citát:
Dá sa vôbec vravieť o milovaní - nejde skôr o tupú a úplne bezcitnú ješitnosť, čo s milovaním nemá vôbec nič spoločné?
(Nepozeraj do Biblie, pýtam sa Teba!!)

Odpoveď:
Kto zavrhol Boha a spravodlivý život v jeho láske, si cestu vybral sám:
none
309

308. Fotón 15.12.2010, 20:30

Citát:
(Skloňuje sa takto: chápať koho|čo, rozumieť komu|čomu.)

Odpoveď:
Nie len mne, ale aj iným (keď píšu v rýchlosti), sa podarí občas čosi skomoliť. (...našťastie tu niesme v gramatickom krúžku. Mám právo i niekedy improvizovať. Nebuďme gramatickými fundamentalistami).
(...som teraz v robote, keď píšem - a občas sú poruchy - a potom sú iní, ktorí sú "kandidátmi" na tento PC...)

Citát:
Jasné, to už vieme: Ty si bohov riaditeľ a šéf, Ty vieš lepšie ako...

15.12.2010, 21:30
Fotón:
Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá.
ruwolf:
Nie je pravda. Niekto sa môže zaoberať niečím celý život aj tak to môže robiť úplne zle.

===

Fotón:
Čo Boh chce, vieme z toho, čo povedal.
ruwolf:
Boha si nikdy nepočul. Slová jemu pripisované sú len slová jemu ľuďmi pripisované sú to len ľudské výmysly.
Takže nevieš, čo boh chce.

===

ruwolf:
Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Fotón:
To sis' vymyslel.
ruwolf:
Nevymyslel - to som len opísal to, čo si Ty napísal. Čo presne je tam vymyslené?

===

Fotón:
Kto zavrhol Boha a spravodlivý život v jeho láske, si cestu vybral sám:
ruwolf:
Zase si neodpovedal na otázku, nevieš diskutovať, pretože neodpovedáš na otázky a len melieš od veci svoje.
Na monológ máš napr Tvoju "blogovú" stránku, no toto je DISKUSNÉ FÓRUM!
Takže pýtam sa Ťa 3. krát:
Dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Dá sa vôbec vravieť o milovaní - nejde skôr o tupú a úplne bezcitnú ješitnosť, čo s milovaním nemá vôbec nič spoločné?
none
310

309. ruwolf 15.12.2010, 21:30

Fotón:
Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá.
ruwolf:
Nie je pravda. Niekto sa môže zaoberať niečím celý život aj tak to môže robiť úplne zle.

===

Fotón:
Čo Boh chce, vieme z toho, čo povedal.
ruwolf:
Boha si nikdy nepočul. Slová jemu pripisované sú len slová jemu ľuďmi pripisované sú to len ľudské výmysly.
Takže nevieš, čo boh chce.

===

ruwolf:
Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješ...

16.12.2010, 01:35
Citát:
Fotón:....Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá.
ruwolf:....Nie je pravda. Niekto sa môže zaoberať niečím celý život aj tak to môže robiť úplne zle.


Odpoveď:
Záleží na tom, do akej miery je dotyčný dôsledný v tom, čo skúma - čím sa zaoberá. -Máš pravdu, výnimky existujú.

===

Citát:
Fotón:....Čo Boh chce, vieme z toho, čo povedal.
ruwolf:....Boha si nikdy nepočul. Slová jemu pripisované sú len slová jemu ľuďmi pripisované sú to len ľudské výmysly.
Takže nevieš, čo boh chce.

Odpoveď:
A zas: je veľa vecí, ktoré si nikdy nepočul (nevidel), a predsa ich existenciu a prejavy berieš za samozrejmé:
-Slová a výroky Alexandra Veľkého,
-Hanibalovu bitku pri Kann
-Existenciu a prejavy neutrín
-Sopečné erupcie na mesiaci Io
-...atď... (je toho veľa)

....Výrok: "slová jemu pripisované", je len vymyslený. (skeptikmi) -Štýl biblického záznamu je očitá/počutá výpoveď, kde Boh (...popríp. účastník udalosti), často vystupujú v 1os.. -Biblické výpovede sú tiež zároveň potvrdené množstvom očitých svedectiev o stretnutí s Bohom zo súčasnosti - a historickou overiteľnosťou záznamov.
...Pod váhou týchto faktov si teda dovolím tvrdiť, že viem čo Boh chce. (...ku čomu mi prisviedča aj moje svedomie a osobná skúsenosť...)

===

Citát:
ruwolf:....Takže dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Fotón:....To sis' vymyslel.
ruwolf:...Nevymyslel - to som len opísal to, čo si Ty napísal. Čo presne je tam vymyslené?

Odpoveď:
Tá údajná "nenaplnená vlastná ješitnosť". -Také niečo je kde?

===

Citát:
Fotón:....Kto zavrhol Boha a spravodlivý život v jeho láske, si cestu vybral sám:
ruwolf:...Zase si neodpovedal na otázku, nevieš diskutovať, pretože neodpovedáš na otázky a len melieš od veci svoje.
Na monológ máš napr Tvoju "blogovú" stránku, no toto je DISKUSNÉ FÓRUM!
Takže pýtam sa Ťa 3. krát:
Dľa Teba môže byť zdrojom milovania ten, kto len kvôli nenaplnenej vlastnej ješitnosti dá "milovanému" večný oheň?
Dá sa vôbec vravieť o milovaní - nejde skôr o tupú a úplne bezcitnú ješitnosť, čo s milovaním nemá vôbec nič spoločné?

Odpoveď:
Opäť si nepochopil. ---Akási "vlastná ješitnosť" je tvoj výmysel. -Pýtaš sa ma na svoj výmysel - a na niečo také ti ja neviem dať odpoveď. (...na vlastné výmysly si zriaď ty svoju "blogovú" stránku...)

Odpoviem ti teda znovu na 306 - tentoraz celou vetou, aby si si toho všimol:

Citát:
Ktorý čin je dľa Teba hodný toho, by (vraj milovaná!) bytosť mala byť zaň potrestaná večným ohňom?

Odpoveď:
Čin, ktorý je dľa mňa hodný toho, by milovaná bytosť bola zaň potrestaná večným ohňom - je, keď táto "milovaná" bytosť otrčí zadok tomu, kto ho stvoril a miluje ho. -V skratke povedané - keď sa na svojho milujúceho tvorcu "zvysoka vykašle".

Objasnenie na príklade:
Keď syn svojho otca povie otcovi "zbohom" - viac ťa nepoznám (...a stane sa priekupníkom drog), je týmto činom vlastne vylúčený zo spoločenstva rodiny (....do "vonkajšej tmy"...).-Nikto ho už nebude ľutovať (dokedy sa naspäť nezmení).

-Pochopil?
none
311

310. Fotón 16.12.2010, 01:35

Citát:
Fotón:....Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá.
ruwolf:....Nie je pravda. Niekto sa môže zaoberať niečím celý život aj tak to môže robiť úplne zle.


Odpoveď:
Záleží na tom, do akej miery je dotyčný dôsledný v tom, čo skúma - čím sa zaoberá. -Máš pravdu, výnimky existujú.

===

Citát:
Fotón:....Čo Boh chce, vieme z toho, čo povedal.
ruwolf:....Boha si nikdy nepočul. Slová jemu pripisované sú len slová jemu ľuďmi pripisované sú to len ľudské ...

16.12.2010, 01:48
Hovoril si o tom, čo boh POVEDAL - preto som vravel o POČUTÍ. - Pochopil?
Záznamy o výrokoch Alexandra Veľkého, či bitke Hanibala, nehovoria o veciach, ktoré protirečia všetkému ostatnému.
Neutrína, či sopečné erupcie sa prejavujú - no žiadny boh sa nikdy nijako neprejavil.

Keď syna vylúčia zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení - to chceš porovnávať s večným ohňom?
(1) Vylúčenie a oheň sú neporovnateľné stupne utrpenia - oheň je strašná bolesť, na rozdiel od vylúčenia, ktoré mu vôbec nemusí vadiť.
(2) Nekonečne trvajúci oheň sa nedá zastaviť(keďže je nekonečný) žiadnym návratom

Chápeš tie "nebotyčné" rozdiely, abo si už celkom rozum potratil?
none
313

311. ruwolf 16.12.2010, 01:48

Hovoril si o tom, čo boh POVEDAL - preto som vravel o POČUTÍ. - Pochopil?
Záznamy o výrokoch Alexandra Veľkého, či bitke Hanibala, nehovoria o veciach, ktoré protirečia všetkému ostatnému.
Neutrína, či sopečné erupcie sa prejavujú - no žiadny boh sa nikdy nijako neprejavil.

Keď syna vylúčia zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení - to chceš porovnávať s večným ohňom?
(1) Vylúčenie a oheň sú neporovnateľné stupne utrpenia - oheň je strašná bolesť, na rozdiel od vylúčenia, k...

16.12.2010, 02:50
Citát:
Hovoril si o tom, čo boh POVEDAL - preto som vravel o POČUTÍ. - Pochopil?

Odpoveď:
Keď sa o niekom povie: "...toto alebo tamto povedal", často sa myslí aj to, že to iba napísal.
....Naproti tomu biblia je poväčšine opisom slov, ktoré Boh (popríp. niekto iný) skutočne aj povedal. -Písomný záznam biblie býva teda často záznamom skutočne hlasovo povedaného, ktoré však bolo povedané len v jedinom priestoro-časovom bode.

Citát:
Záznamy o výrokoch Alexandra Veľkého, či bitke Hanibala, nehovoria o veciach, ktoré protirečia všetkému ostatnému.

Odpoveď:
O tom tu ale teraz nieje reč. Reč je o tvojom sebaistom výroku: "...Boha si nikdy nepočul...." (neodbiehaj)

Citát:
....nehovoria o veciach, ktoré protirečia všetkému ostatnému.

Odpoveď:
Viera v Boha, ktorý všetko stvoril neprotirečí "všetkému ostatnému".

Citát:
Neutrína, či sopečné erupcie sa prejavujú - no žiadny boh sa nikdy nijako neprejavil.

Odpoveď:
Prejavil.
(...viď. Branham a 100-vky ďaľších podobných...)

Odpoveď:
Keď syna vylúčia zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení - to chceš porovnávať s večným ohňom?

Odpoveď:
Išlo o podobný prípad v len charaktere činu a nie v pociťovaní dôsledkov.

Citát:
(1) Vylúčenie a oheň sú neporovnateľné stupne utrpenia - oheň je strašná bolesť, na rozdiel od vylúčenia, ktoré mu vôbec nemusí vadiť.

Odpoveď:
Aj vylúčenie a jeho dôsledky má na niektoré osoby zdrcujúci vplyv: -Dotyčný môže byť izolovaný do citovej a psychickej samoty - ďaleko od osôb, ktoré ho skutočne milujú (čo mu pôsobuje dosť veľké utrpenie - niekedy porovnateľné s fyzickým). ---Ak sa mu tiež nedarí, trpí hladom a môže sa z neho stať troska; atď, atď... -Samozrejme - oheň bolí viac. Je však rozdiel medzi otcom sploditeľom - a otcom stvoriteľom: -Odvrhnúť otca stvoriteľa (zdroj všetkej lásky a dobra) je horšie, než odvrhnúť otca sploditeľa (ktorý nemusí byť láskavý ani dobrý). -Preto sú následky strašnejšie.

Citát:
(2) Nekonečne trvajúci oheň sa nedá zastaviť(keďže je nekonečný) žiadnym návratom

Odpoveď:
Ano, je to hrozné - a niekedy ani sám dobre neviem, či si to dostatočne uvedomujem. Treba však vedieť, že hriešnosť je stav človeka - a nie len "zopár" nemiestnych skutkov, ktoré spravil. (tie su len dôsledkom toho stavu) -No a preto, že je to stav, aj utrpenie trvá navždy. Je to večný súd. (...niečo ako doživotie - s tým, že konca nikdy nebude). Boh stvoril človeka ako večnú bytosť (lebo ho stvoril na svoj obraz). Keď je niekto hriešnik, logicky sa nemôže dostať do miest, kde je svätý Boh, preto sa ocitne na miestach bez Božej lásky a prítomnosti. (...to už je samo o sebe utrpenie). -Tu na svete je stále nádej, lebo Božia prítomnosť tu skryte pôsobí. Aj ten najhorší vrah (keď ešte žije), má nádej. -Miesta v pekle sú však miesta bez nádeje, lebo sú to miesta bez Božej prítomnosti. -Podľa výpovedí očitých svedkov (i samotnej biblie), nie každý trpí v pekle rovnako. (nie každý pociťuje bolesť rovnako). -To záleží na miere zla, ktorým človek za života oplýval:
odkaz

Citát:
Chápeš tie "nebotyčné" rozdiely, abo si už celkom rozum potratil?

Odpoveď:
Vidím.
....Každý si však môže vybrať: Buď bude milovať hriech a pôjde do pekla; alebo bude milovať dobro a spravodlivosť - a pôjde tam, kde je Boh. (...stav človeka je totiž niečo viac, než len jeho skutky. Je to niečo, čo s ním pôjde ďalej do večnosti...)
none
315

313. Fotón 16.12.2010, 02:50

Citát:
Hovoril si o tom, čo boh POVEDAL - preto som vravel o POČUTÍ. - Pochopil?

Odpoveď:
Keď sa o niekom povie: "...toto alebo tamto povedal", často sa myslí aj to, že to iba napísal.
....Naproti tomu biblia je poväčšine opisom slov, ktoré Boh (popríp. niekto iný) skutočne aj povedal. -Písomný záznam biblie býva teda často záznamom skutočne hlasovo povedaného, ktoré však bolo povedané len v jedinom priestoro-časovom bode.

Citát:
Záznamy o výrokoch Alexandra Ve...

16.12.2010, 03:38
Fotón:
Naproti tomu Biblia je poväčšine opisom slov, ktoré boh skutočne aj povedal.
ruwolf:
Ničím nepodložený dríst(, štandardné od Teba).

===

Fotón:
Viera v Boha, ktorý všetko stvoril, neprotirečí "všetkému ostatnému".
ruwolf:
Nikto milujúci nedokáže trestať večný ohňom milovaného - to protirečí každému cíteniu každej cítiacej a mysliacej bytosti.

===

Fotón:
Branham a 100-vky ďaľších podobných.
ruwolf:
Neviem, kto|čo je Branham. To je nové meno božie? Ako sa prejavil|prejavuje?

===

Ešte raz sa Ťa pýtam:
(a) Môže človek, čo nevidí žiadny prejav boha, ho odvrhnúť?
(b) Môže milujúca bytosť, ktorá dokáže čokoľvek(teda aj poučiť, či napraviť hriešnikov v zlomku sekundy bez akejkoľvek námahy), nekonečne kruto trestať svoje vlastné výtvory, ktoré vraj miluje?

===

Fotón:
Každý si však môže vybrať.
ruwolf:
Nemôže. Sú ľudia, ktorí nevedia, čo je dľa boha hriech.

===

3x som sa Ťa pýtal a stále si neodpovedal na otázku. (Čo je prejavom vypatlanosti fundamentalistu, že nemá vlastný názor, je to len prázdny obal, bez vlastného rozumu, pokazený gramofón.)
Za ktorý čin - ak by si mal všemocnosť aj poučiť a napraviť hriešnika lusknutím prstov, samozrejme - by si udelil večný oheň pekelný?
none
317

315. ruwolf 16.12.2010, 03:38

Fotón:
Naproti tomu Biblia je poväčšine opisom slov, ktoré boh skutočne aj povedal.
ruwolf:
Ničím nepodložený dríst(, štandardné od Teba).

===

Fotón:
Viera v Boha, ktorý všetko stvoril, neprotirečí "všetkému ostatnému".
ruwolf:
Nikto milujúci nedokáže trestať večný ohňom milovaného - to protirečí každému cíteniu každej cítiacej a mysliacej bytosti.

===

Fotón:
Branham a 100-vky ďaľších podobných.
ruwolf:
Neviem, kto|čo je Bra...

16.12.2010, 10:44
Citát:
Fotón:....Naproti tomu Biblia je poväčšine opisom slov, ktoré boh skutočne aj povedal.
ruwolf:...Ničím nepodložený dríst(, štandardné od Teba).

Odpoveď:
Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha. Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ iba napĺňajúce sa) proroctvá. (...tj. ďaľší dôkaz Božieho pôvodu slov...)

===

Citát:
Fotón:...Viera v Boha, ktorý všetko stvoril, neprotirečí "všetkému ostatnému".
ruwolf:...Nikto milujúci nedokáže trestať večný ohňom milovaného - to protirečí každému cíteniu každej cítiacej a mysliacej bytosti.

Odpoveď:
Predstav si, že si tak dobrý a chceš u seba ubytovať bezdomovca - ktorého vidíš trápiť sa vonku na zime. -Máš však 2 podmienky:
1. Aby neprišiel nachlastaný
2. Aby sa umyl (u teba al. inde, to je jedno) - a prestal páchnuť
...On ale odmietne ich splniť (čiže neubytuješ ho). -Je to ješitnosť a samoľúbosť?
(...Boh do svojho kráľovstva totiž odmieta vpustiť človeka, ktorý "páchne hriešnosťou" - a nechá ho trápiť vo vonkajšej tme....)

===

Citát:
Fotón:...Branham a 100-vky ďaľších podobných.
ruwolf:....Neviem, kto|čo je Branham. To je nové meno božie? Ako sa prejavil|prejavuje?

Odpoveď:
odkaz
odkaz
odkaz


===

Citát:
Ešte raz sa Ťa pýtam:
(a) Môže človek, čo nevidí žiadny prejav boha, ho odvrhnúť?

Odpoveď:
Môže. Jeden z prejavov Boha je aj tvoje svedomie a "vnútorný hlas". -Ak s ním robíš kompromisy, odvrhol si Boha. Lukáš 12,57: "...A prečo aj sami od seba nerozsudzujete, čo je spravodlivé?..."

Citát:
(b) Môže milujúca bytosť, ktorá dokáže čokoľvek(teda aj poučiť, či napraviť hriešnikov v zlomku sekundy bez akejkoľvek námahy), nekonečne kruto trestať svoje vlastné výtvory, ktoré vraj miluje?

Odpoveď:
Ano, podobne ako sa milujúci otec dokáže zriecť svojho syna, z ktorého sa stal zločinec. (...nechá ho trpieť napospas "osudu"...) -Všetko záleži na synovi a na jeho rozhodnutí. (...Boh síce dokáže všetko, ale vnucovať sa nikomu nebude. -Ani ja nemám vo zvyku pchať sa niekomu do zadku...)

===

Citát:
Fotón:....Každý si však môže vybrať.
ruwolf:...Nemôže. Sú ľudia, ktorí nevedia, čo je dľa boha hriech.

Odpoveď:
Majú svedomie. Keby ho poslúchali, Boh by sa pripojil. (so svojimi dôkazmi, aby dotyčnú osobu uistil o svojej prítomnosti....) Lukáš 12,57: "...A prečo aj sami od seba nerozsudzujete, čo je spravodlivé?..."

===

Citát:
3x som sa Ťa pýtal a stále si neodpovedal na otázku. (Čo je prejavom vypatlanosti fundamentalistu, že nemá vlastný názor, je to len prázdny obal, bez vlastného rozumu, pokazený gramofón.)

Odpoveď:
Už po 2x ti hovorím, že ty sa nevieš správne pýtať. Na zle sformulované otázky neodpovedám. -Aby som však nebol neslušný, odpovedal som ti aspoň na tú, ktorá má "ako-tak" hlavu a pätu.

Citát:
Za ktorý čin - ak by si mal všemocnosť aj poučiť a napraviť hriešnika lusknutím prstov, samozrejme - by si udelil večný oheň pekelný?

Odpoveď:
Už som ti na to odpovedal. (...čiže teraz ti už na to neodpoviem...)

Citát:
....ak by si mal všemocnosť aj poučiť a napraviť hriešnika lusknutím prstov,

Odpoveď:
Boh sa nikomu nebude pchať do zadku lúskaním prstov. To je vec, ktorú by som ani ja nerobil (a schvaľujem to). -Boh môže samozrejme čokoľvek - avšak tupcovi sú tieto môžnosti neprístupné.
none
319

317. Fotón 16.12.2010, 10:44

Citát:
Fotón:....Naproti tomu Biblia je poväčšine opisom slov, ktoré boh skutočne aj povedal.
ruwolf:...Ničím nepodložený dríst(, štandardné od Teba).

Odpoveď:
Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha. Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ iba napĺňajúce sa) proroctvá. (...tj. ďaľší dôkaz Božieho pôvodu slov...)

===

Citát:
Fotón:...Viera v Boha, ktorý všetko stvoril, neprotirečí "všetkému ostatnému"....

16.12.2010, 12:52
Fotón:
Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha.

ruwolf:
"Ja som boh a vravím, že Fotón je kretén." <- Písane výpoveď boha v 1 os., čiže to je pravda.

===
Fotón:
Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ iba napĺňajúce sa) proroctvá.

ruwolf:
Zase ničím nepodložený dríst.
===

Fotón:
Predstav si, že si tak dobrý a chceš u seba ubytovať bezdomovca - ktorého vidíš trápiť sa vonku na zime. -Máš však 2 podmienky:
1. Aby neprišiel nachľastaný
2. Aby sa umyl (u teba al. inde, to je jedno) - a prestal páchnuť
...On ale odmietne ich splniť (čiže neubytuješ ho). -Je to ješitnosť a samoľúbosť?

ruwolf:
Zabudol si na to, že si všemocný a teda môžeš všetko.
Môžeš spraviť útulok pre napitých a smradľavých nie ich neczať zmrnúť.
Ale Ty nie, Ty si oveľa horší - Ty ich ani nechceš nechať zmrznúť a umrieť, by netrpelil, Ty ich chceš večne nechať trpieť, umierať mrazom, sadista!! (A oheň je horší ako mráz.)
===

Čo je v tých linkáh? Už si mi sem poslal viacero dlhosiahlych drístov, nemám čas čítať každý nezmysel - potom bych nič iné do konca života ni robiť nemohol, ni spať, ni jesť dokonca atď.

===
Fotón:
Jeden z prejavov Boha je aj tvoje svedomie a "vnútorný hlas".
ruwolf:
Je dokázané, že niektorí ľudia nemajú svedomie.
===
Fotón:
Ano, podobne ako sa milujúci otec dokáže zriecť svojho syna, z ktorého sa stal zločinec. (...nechá ho trpieť napospas "osudu"...)
ruwolf:
Večné mučenie predsa nie je nechanie na pospad osudu!!

Fotón:
-Všetko záleži na synovi a na jeho rozhodnutí. (...Boh síce dokáže všetko, ale vnucovať sa nikomu nebude. -Ani ja nemám vo zvyku pchať sa niekomu do zadku...)
ruwolf:
Poučiť niekoho predsa nie je pchanie sa do zadku.
Koľko ľudí si už upálil?
===

Fotón:
Majú svedomie.
ruwolf:
Niektorí nie.
odkaz

===
Fotón:
Už po 2x ti hovorím, že ty sa nevieš správne pýtať. Na zle sformulované otázky neodpovedám.
ruwolf:
Pretože máš vymytý mozoček a popieraš sadizmus, ktorý obhajuješ.
Pritom vieš, že je to sadizmus, len to tu zapieraš - chceš sa len hnusnému sadistickému biblickému kvázi-bohu pchať do riti!
===

Fotón:
Už som ti na to odpovedal. (...čiže teraz ti už na to neodpoviem...)
ruwolf:
Neodpovedal - vytiahol si dáku sračku z Biblie.
To ale nie je Tvoj názor.
===

Fotón:
Boh sa nikomu nebude pchať do zadku lúskaním prstov. To je vec, ktorú by som ani ja nerobil (a schvaľujem to).
ruwolf:
Sadista! Rád by si ľudí mučil a to nie hocijako, ale nekonečne kruto a nekonečne dlho!
Ach, smutné, že fundamentalista je už z jednej nohy (nebezpečný) fanatik.
none
321

319. ruwolf 16.12.2010, 12:52

Fotón:
Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha.

ruwolf:
"Ja som boh a vravím, že Fotón je kretén." <- Písane výpoveď boha v 1 os., čiže to je pravda.

===
Fotón:
Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ iba napĺňajúce sa) proroctvá.

ruwolf:
Zase ničím nepodložený dríst.
===

Fotón:
Predstav si, že si tak dobrý a chceš u seba ubytovať bezdomovca - ktorého vidíš trápiť sa vonku na zim...

16.12.2010, 19:39
Citát:
Fotón:...Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha.
ruwolf:...."Ja som boh a vravím, že Fotón je kretén." <- Písane výpoveď boha v 1 os., čiže to je pravda.

Odpoveď:
To nieje už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)

===

Citát:
Fotón:....Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ iba napĺňajúce sa) proroctvá.
ruwolf:...Zase ničím nepodložený dríst.

Odpoveď:
1....: odkaz
2....: Lukáš 21,20.24: "...Keď však uvidíte Jeruzalem obkľúčený vojskom, vtedy vedzte, že sa priblížila jeho skaza....A budú padať pod ostrím meča a ako zajatí zavlečení budú medzi všetky národy. A Jeruzalem budú plieniť pohania, DOKIAĽ SA NENAPLNIA ČASY POHANOV. (Pozn.:...vznik štátu Izrael a znovuosídlenie mesta Jeruzalem Izraelitmi....)
3...atď...

===

Citát:
Fotón:....Predstav si, že si tak dobrý a chceš u seba ubytovať bezdomovca - ktorého vidíš trápiť sa vonku na zime. -Máš však 2 podmienky:
1. Aby neprišiel nachľastaný
2. Aby sa umyl (u teba al. inde, to je jedno) - a prestal páchnuť
...On ale odmietne ich splniť (čiže neubytuješ ho). -Je to ješitnosť a samoľúbosť?
ruwolf:....Zabudol si na to, že si všemocný a teda môžeš všetko.
Môžeš spraviť útulok pre napitých a smradľavých nie ich neczať zmrnúť.
Ale Ty nie, Ty si oveľa horší - Ty ich ani nechceš nechať zmrznúť a umrieť, by netrpelil, Ty ich chceš večne nechať trpieť, umierať mrazom, sadista!!

Odpoveď:
Zas nepochopil! (ako vždy) -Pripodobnil som to vzhľadom na kráľovstvo Božie. -V nebeskom kráľovstve je totiž akýkoľvek "smrad" hriešnika neprípustný. Smrad jeho hriešnosti. (...ak sa ho nezbavil pomocou krvi Kristovej už tu na Zemi....) -Preto tam nevojde. Všemocnosť s tým nemá nič spoločné.

Citát:
(A oheň je horší ako mráz.)

Odpoveď:
Ak by si ho mal trpieť večne, tak ani o moc nie.

===

Citát:
Čo je v tých linkáh? Už si mi sem poslal viacero dlhosiahlych drístov, nemám čas čítať každý nezmysel - potom bych nič iné do konca života ni robiť nemohol, ni spať, ni jesť dokonca atď.

Odpoveď:
Toľko ti to zas nedá.
....Ak však máš problémy s nadprirodzenom v evanjéliách, tak s hentým budeš mať problémy dvojnásob.. (...a pritom sa to skutočne stalo - existuje ešte množstvo žijúcich svedkov...)

===

Citát:
Fotón:....Jeden z prejavov Boha je aj tvoje svedomie a "vnútorný hlas".
ruwolf:....Je dokázané, že niektorí ľudia nemajú svedomie.

Odpoveď:
Každý má svedomie. (...niekto ho však má už poriadne stupené - ale má ho. -Naostrí ho už len znovuzrodenie a obrátenie ku Kristovi...)

===

Citát:
Fotón:....Ano, podobne ako sa milujúci otec dokáže zriecť svojho syna, z ktorého sa stal zločinec. (...nechá ho trpieť napospas "osudu"...)
ruwolf:....Večné mučenie predsa nie je nechanie na pospad osudu!!

Odpoveď:
Je. Je to večný osud hriešnika. Peklo bolo pôvodne stvorené len pre diabla a jeho anjelov. (Mat.25,41) -Ľudia sa tam dostávajú len vlastnou vinou. -Je to ich osud, ktorý si vybrali. (...nie každý však páľavu ohňa pociťuje rovnako. Záleží na miere hriechov daného jedinca. Všetko to bude riadne súdne posudzované...)

Citát:
Fotón:....-Všetko záleži na synovi a na jeho rozhodnutí. (...Boh síce dokáže všetko, ale vnucovať sa nikomu nebude. -Ani ja nemám vo zvyku pchať sa niekomu do zadku...)
ruwolf:....Poučiť niekoho predsa nie je pchanie sa do zadku.

Odpoveď:
Avšak keď si niekto nedá povedať - a chce odísť, nech ide. -Čo vtedy spravíš?
(...takých prípadov je dnes dosť...)

Citát:
Koľko ľudí si už upálil?

Odpoveď:
Neviete, čieho ste ducha; lebo Syn človeka neprišiel zatratiť ľudské duše, ale zachrániť. (Lukáš 9,55b-56)

===

Citát:
Fotón:....Majú svedomie.
ruwolf:....Niektorí nie.
People.HowStuffWorks.com

Odpoveď:
Štruktúra mozgu sa do veľkej miery prispôsobuje tomu, ako jedinec žije (...aké robí rozhodnutia, aké prijal návyky a pod...) -Dávali o tom na tv. Spektrum jeden dokument, kde to bolo výskumom dokázané. (...keď to budú znovu dávať, nahrám to - a dám sem (ak treba))
...Tí psychopati majú tiež svedomie - a v detstve sa prejavovalo. -Nastalo však v ich živote niečo, čo im svedomie totálne zahlušilo. Dá sa to však napraviť:
odkaz
odkaz

===

Citát:
Fotón:....Už po 2x ti hovorím, že ty sa nevieš správne pýtať. Na zle sformulované otázky neodpovedám.
ruwolf:....Pretože máš vymytý mozoček a popieraš sadizmus, ktorý obhajuješ.
Pritom vieš, že je to sadizmus, len to tu zapieraš - chceš sa len hnusnému sadistickému biblickému kvázi-bohu pchať do riti!

Odpoveď:
Je to tvoje nepochopenie skutočnosti - a nie sadizmus.

===

Citát:
Fotón:....Už som ti na to odpovedal. (...čiže teraz ti už na to neodpoviem...)
ruwolf:....Neodpovedal - vytiahol si dáku sračku z Biblie.
To ale nie je Tvoj názor.

Odpoveď:
Tak si choď znovu prečítať 311 pred koncom.

===

Citát:
Fotón:...Boh sa nikomu nebude pchať do zadku lúskaním prstov. To je vec, ktorú by som ani ja nerobil (a schvaľujem to).
ruwolf:....Sadista! Rád by si ľudí mučil a to nie hocijako, ale nekonečne kruto a nekonečne dlho!
Ach, smutné, že fundamentalista je už z jednej nohy (nebezpečný) fanatik.

Odpoveď:
Zachraňoval by si napríklad Hitlera, keď už napadli Berlín? -Pchal by si sa mu do zadku? -Veď sám sa rozhodol ku takým činom - a nakoniec za to vzal svoje dôsledky. Nekonečne kruté mučenie si každý vybral sám.
...To nieje len tak - zle robiť, a nebyť za to potrestaný. -Zlodej nieje ten, kto ukradol - ale ten, kto kradne. -Klamár nieje ten kto oklamal, ale ten, kto klame. -Je rozdiel medzi jedným skutkom (ktorý možno človek urobil v slabej chvíli); a STAVOM ČLOVEKA, ktorý ho charakterizuje. -Stav je večná záležitosť, preto existuje to večné utrpenie. (...človek ako osoba je totiž nezničiteľný - bo bol stvorený na Boží obraz - a Boh neľutuje darov, ktoré dal. (neberie ich späť))
none
324

321. Fotón 16.12.2010, 19:39

Citát:
Fotón:...Biblia obsahuje očité svedectvá, opisy a počuté výpovede Boha, písané v 1 os - čiže výpovede Boha.
ruwolf:...."Ja som boh a vravím, že Fotón je kretén." <- Písane výpoveď boha v 1 os., čiže to je pravda.

Odpoveď:
To nieje už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)

===

Citát:
Fotón:....Súčasťou sú i naplnené ( či zatiaľ i...

16.12.2010, 20:27
Fotón:
To nie je už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)

ruwolf:
Tvoje krepé mýty (Biblia a pod.) sú tiež písané s cieľom prezentačne sa ukázať.

===

Fotón:
odkaz

ruwolf:
Vaticinium ex eventu

===

Fotón:
Pripodobnil som to vzhľadom na kráľovstvo Božie. V nebeskom kráľovstve je totiž akýkoľvek "smrad" hriešnika neprípustný. Smrad jeho hriešnosti. (...ak sa ho nezbavil pomocou krvi Kristovej už tu na Zemi....) Preto tam nevojde. Všemocnosť s tým nemá nič spoločné.

ruwolf:
Všemocnosť s tým má spoločné všetko. Všemocnosť dokáže napraviť každého hriešnika. Všemocnosť tiež dokáže vytvoriť miesto odlišné do neba aj od pekla. Všemocnosť tiež dokáže zrušiť jestvovanie hirešnika (ktoré je menej kruté ako večné peklo). Všemocnosť má nekonečne veľa možností, ako naložiť s hriešnikom. Len chorá sadistická myseľ môže veriť tomu, že dobrá všemocnosť si zvolí večný oheň.

===

Fotón:
Tí psychopati majú tiež svedomie - a v detstve sa prejavovalo. -Nastalo však v ich živote niečo, čo im svedomie totálne zahlušilo. Dá sa to však napraviť:

ruwolf:
Zase ničím nepodložený dríst.
Svedomie sa formuje v destve. Ak má človek istú fyziologickú mozgovú poruchu, tak sa nemá to svedomie kde vytvoriť. Resp. ak sa nevyvinie do určitého veku, zrejme ho už nie je možné vytvoriť. (Podobne, ak človeka nenaučíš hovoriť do cca 7 rokov, štruktúry, kt. sa používajú na reč sa mu nevyvinú správne a už ich nie je prakticky možné žiadnym učením zmeniť.)
(175-stránkové linky bez opisu si nechaj pre niekoho iného)

===

Fotón:
Je to tvoje nepochopenie skutočnosti - a nie sadizmus.

ruwolf:
Aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub" (čo Ježiš odmietal), tak je to nespravodlivé, bo žiadny človek nedokáže nikomu urobiť večné muky pekelné.
Čiže je to najhorší sadizmus, aký si len človek vie predstaviť. Či sa Ti to páči, abo nepáči.
Dôsledok - v biblii nie je opísaní žiadny dobrý boh.

===

Fotón:
Tak si choď znovu prečítať 311 pred koncom.

ruwolf:
Keď syna vylúčia zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení - to chceš porovnávať s večným ohňom?
(1) Vylúčenie a oheň sú neporovnateľné stupne utrpenia - oheň je strašná bolesť, na rozdiel od vylúčenia, ktoré mu vôbec nemusí vadiť.
(2) Nekonečne trvajúci oheň sa nedá zastaviť(keďže je nekonečný) žiadnym návratom.
Chápeš tie "nebotyčné" rozdiely, abo si už celkom rozum potratil?

===

Fotón:
Zachraňoval by si napríklad Hitlera, keď už napadli Berlín?

ruwolf:
Ak by som bol všemocný, jednoducho ho znehybním a je pokoj - prípadne ho odstránim zo sveta a nemusím ho mučiť.

===

Fotón:
Nekonečne kruté mučenie si každý vybral sám.

ruwolf:
Vážne si tak nekonečne tupý, že veríš tomu, že niekto si sám vyberie nekonečne kruté a nekonečne dlho trvajúce mučenie?
none
325

324. ruwolf 16.12.2010, 20:27

Fotón:
To nie je už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)

ruwolf:
Tvoje krepé mýty (Biblia a pod.) sú tiež písané s cieľom prezentačne sa ukázať.

===

Fotón:
http://TLG.eStranky.sk/stranka/velke-proroctvo

ruwolf:
Vaticinium ex eventu

===

Fotón:
Pripodobnil som to vzhľadom na kráľovstvo Božie. V nebeskom k...

17.12.2010, 02:27
Citát:
Fotón:...To nie je už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)
ruwolf:....Tvoje krepé mýty (Biblia a pod.) sú tiež písané s cieľom prezentačne sa ukázať.

Odpoveď:
Biblia je originál. (....nikto sa nikomu nesnažil niečo "ukázať"...)
-Keby za vznikom biblie stáli nekalé motívy, obsah Božích prikázaní by bolo všetko možné iné, len nie mravouka a pozitívny vzťah k Bohu a blížnym. -Exodus 23,4: "...Ak natrafíš na vola alebo osla, čo sa zatúlal tvojmu nepriateľovi, priveď mu ho späť..."

===

Fotón:
TLG.eStranky.sk
ruwolf:
Vaticinium ex eventu

Odpoveď:
Nečítal, nepochopil.

===

Citát:
.......Fotón:.....Pripodobnil som to vzhľadom na kráľovstvo Božie. V nebeskom kráľovstve je totiž akýkoľvek "smrad" hriešnika neprípustný. Smrad jeho hriešnosti. (...ak sa ho nezbavil pomocou krvi Kristovej už tu na Zemi....) Preto tam nevojde. Všemocnosť s tým nemá nič spoločné.
.......ruwolf:.......Všemocnosť s tým má spoločné všetko. Všemocnosť dokáže napraviť každého hriešnika.

Odpoveď:
Boh nestvoril programovateľných robotov, ale slobodné bytosti. -Za vykonané skutky nesie každý svoju zodpovednosť. -Keby to Boh nasilu stopol, išiel by sám proti sebe, lebo by neodsúdil zlo a neodmenil dobro (čiže by bol nespravodlivý). Boh je však dokonale spravodlivý. Dá každému, čo si kto zaslúži. -Tvoje teórie by platili len za predpokladu neexistencie slobodnej vôle (s čím máš stále problém). -V tomto tkvie koreň tvojho problému nepochopenia.

Citát:
Všemocnosť tiež dokáže vytvoriť miesto odlišné do neba aj od pekla.

Odpoveď:
Na takom mieste sa nachádzaš práve teraz. Je to Zem. A vidíš: -koľko je tu nespravodlivosti, nepochoipenia, zloby - ktorá priam volá po spravodlivosti. (...v pekle samozrejme existujú mnohé miesta, rôzne svojim typom odplaty....)

Citát:
Všemocnosť tiež dokáže zrušiť jestvovanie hirešnika (ktoré je menej kruté ako večné peklo).

Odpoveď:
Zrušenie jestvovania hriešnika by bolo veľmi nespravodlivé, lebo by mu nebola daná odplata za jeho činy. -Niektoré texty však naznačujú, že v deň Božieho súdu dôjde možno k trvalému zániku hriešnikov. -Napríklad tento:
Zj.Jána 20,14 a 21,8:
"...Smrť a podsvetie boli zvrhnuté do ohnivého jazera. To je druhá smrť, ohnivé jazero........ Zbabelci, neverní, špinavci, vrahovia, smilníci, traviči, modloslužobníci a všetci klamári budú mať podiel v jazere horiacom ohňom a sírou; to je druhá smrť..."
(....výraz "druhá smrť" je zaujímavý, a moc mu nerozumiem....)
.....Počas návštevy pekla Mary K. Baxter bolo povedané toto:
"...Ani v těch nejdivočejších snech bych si nikdy nedokázala představit, že by peklo mohlo být tak hrozné. Drahý Ježíši, skončí tohle někdy?“ „Mé dítě,“ odpověděl mi Ježíš, „pouze Otec ví, kdy přijde konec.“..."
(...pozn.: čo tiež naznačuje koniec existencie trpiacich...)
odkaz - strana 10

Citát:
Všemocnosť má nekonečne veľa možností, ako naložiť s hriešnikom. Len chorá sadistická myseľ môže veriť tomu, že dobrá všemocnosť si zvolí večný oheň.

Odpoveď:
Nevieme presne ako všetko bude (chýbajú detailnejšie popisy), jedno však viem: -Každý kto bol v pekle (a vrátil sa späť) vypovedá, že keď už trpel - vedel, že je to to najspravodlivejšie, čo si zaslúži. Človek bol stvorený, ako večná bytosť. Odplata je večná preto, lebo človek je večný. -Nemôže mu byť daná voľnosť (ako tu na Zemi). Nejednalo by sa potom už o odplatu za spáchané činy. (...čiže páchal celý život zlo, nakoniec zahynul a niet ho. -To by bolo nespravodlivé....)
...Keby ľudia na Zemi napríklad žili večne, "to by tu vyzeralo"! -Koľkí robia bezdôvodne zle - a prajú svojmu blížnemu len to najhoršie? -Na svete je takých mnoho. (...ostatní neveriaci (ale relatívne dobrí), by si časom nakoniec povedali: "načo sa budeme snažiť žiť dobre"?! -Buďme aj my zlí...)

===

Citát:
Fotón:...Tí psychopati majú tiež svedomie - a v detstve sa prejavovalo. -Nastalo však v ich živote niečo, čo im svedomie totálne zahlušilo. Dá sa to však napraviť:
Citát:
ruwolf:...Zase ničím nepodložený dríst.

Odpoveď:
To nieje dríst, ale prax.

Citát:
Svedomie sa formuje v destve. Ak má človek istú fyziologickú mozgovú poruchu, tak sa nemá to svedomie kde vytvoriť.

Odpoveď:
Človek nieje mozog, ale duša. (...človek totiž môže existovať aj mimo svoje telo a mozog, ktorý už nepracuje..)

Citát:
...Ak má človek istú fyziologickú mozgovú poruchu, tak sa nemá to svedomie kde vytvoriť.

Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

Citát:
Resp. ak sa nevyvinie do určitého veku, zrejme ho už nie je možné vytvoriť. (Podobne, ak človeka nenaučíš hovoriť do cca 7 rokov, štruktúry, kt. sa používajú na reč sa mu nevyvinú správne a už ich nie je prakticky možné žiadnym učením zmeniť.)

Odpoveď:
Je to možné, akurátže je to ťažšie.

Citát:
(175-stránkové linky bez opisu si nechaj pre niekoho iného)

Odpoveď:
Tak aspoň to video si pozri. Je to príbeh o obrátení zločinca, ktorý viedol jeden NewYorkský gang. (...obrátilo sa ich viac...):
"...Slavný strhující film DÝKA A KŘÍŽ vypráví příběh nadšeného kazatele a duchovního Davida Wilkersona, který z ničeho a bez peněz, jen za podpory své ženy a dalších nadšenců, založil v nejhorší newyorské čtvrti v roce 1958 středisko pro mládež. Jeho odvaha postavit se mládežnickým zločinným gangům a nabídnout jim lásku místo nenávisti, bezbrannost proti dýce, bezpečí zakotvené ve vnitřní svobodě křesťana, dodnes oslovuje tisíce následovníků. Protidrogový program Teen Chalenge je jedním z "dětí" původního projektu Dana Wilkersona a přináší naději drogově závislým mladým lidem i u nás."

===

Citát:
Fotón:....Je to tvoje nepochopenie skutočnosti - a nie sadizmus.
ruwolf:....Aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub" (čo Ježiš odmietal), tak je to nespravodlivé, bo žiadny človek nedokáže nikomu urobiť večné muky pekelné.

Odpoveď:
Oko za oko a zub za zub Ježiš neodmietal. -Ježiš akurát učil, aby sme my (jeho nasledovníci) toto pravidlo neuplatňovali; ale PONECHALI SÚD BOHU. (...ktorý bude súdiť živých i mŕtvych...)

Citát:
...tak je to nespravodlivé, bo žiadny človek nedokáže nikomu urobiť večné muky pekelné.

Odpoveď:
Človek sa v každej chvíli života nachádza v určitom stave (pričom platí stav aktuálny):
Lukáš 21,34-35
"...Dbajte, aby vaše srdcia neboli obťažené obžerstvom a opilstvom a starosťami o živobytie, a znenazdania prikvačil by vás ten deň ako osídlo, lebo príde na všetkých, ktorí bývajú na celej zemi...."

.....Stav je niečo, čo je večné. (...preto aj odplata je večná - tj. večne trvajúca...) -Už tu na zemi sú ľudia, ktorí keď niečo niekomu neprajú - tak mu to neprajú naveky (...ak by to bolo možné...) -Čiže aj ľudská zloba býva podobná: Má večný status. Preto aj odplata za zlobu býva večná. (má večné trvanie) (...a niektorí tiež siahajú po tom najhoršom, tj. po ukončení života dotyčného - a keby existovalo ešte aj niečo horšie, aj po tom by siahli....)

Citát:
Čiže je to najhorší sadizmus, aký si len človek vie predstaviť. Či sa Ti to páči, abo nepáči.

Odpoveď:
Človek, ktorý bezdôvodne opustil dobro a lásku - a dobrovoľne nastúpil cestu zla, je týmto činom ešte horší sadista.
....Hriešny pohľad človeka nieje dostatočne schopný posúdiť a vidieť závažnosť toho bezdôvodného rozhodnutia - tj. "žiť v hriechu, zlobe a v kompromisoch so svedomím". -Z pohľadu čistoty a svätosti Boha sa však jedná o hrozný škandál, ktorý má logicky aj kruté dôsledky. -Toto bude každému ukázané - a každý to bude schopný vnímať a vidieť. (...môže to byť ukázané každému už tu na zemi, to by sa však každý musel najprv vzdať svojej pýchy a nadutosti - a pokoriť sa obrátením ku Kristovi....)

Citát:
Dôsledok - v biblii nie je opísaní žiadny dobrý boh.

Odpoveď:
Ku hriechu a hriešnikom nieje dobrý. (...nehovoríš mi nič nové...) -Celá biblia opisuje Boha, ktorý kruto neznáša zlo. (...a tých, ktorí zlo majú radi...)

===

Citát:
Fotón:...Tak si choď znovu prečítať 311 pred koncom.
ruwolf:....Keď syna vylúčia zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení - to chceš porovnávať s večným ohňom?

Odpoveď:
Tam nebola reč o vylúčení zo spoločenstva rodiny, dokiaľ sa nezmení.... -Choď si znovu prečítať 311 pred koncom.

Citát:
(1) Vylúčenie a oheň sú neporovnateľné stupne utrpenia - oheň je strašná bolesť, na rozdiel od vylúčenia, ktoré mu vôbec nemusí vadiť.

Odpoveď:
Tam nebola reč o vylúčení.
....Z pohľadu dokonalej spravodlivosti a dobrotivej lásky, je každý buran ktorý vzťah začne narušovať, zrádzať a ničiť svojvôľou, pohanskými tuposťami a ubližovaním; ako rakovina ktorú treba odrezať a vyhodiť.

Citát:
(2) Nekonečne trvajúci oheň sa nedá zastaviť(keďže je nekonečný) žiadnym návratom.
Chápeš tie "nebotyčné" rozdiely, abo si už celkom rozum potratil?

Odpoveď:
Ano, je to strašné. (...vidíš, aký je hriech hrozný. Pred Bohom ho budeš môcť sám vidieť a posúdiť v plnej "kráse" (v úvodzovkách))

===

Citát:
Fotón:....Zachraňoval by si napríklad Hitlera, keď už napadli Berlín?
ruwolf:....Ak by som bol všemocný, jednoducho ho znehybním a je pokoj - prípadne ho odstránim zo sveta a nemusím ho mučiť.

Odpoveď:
Už raz spáchané skutky nieje možné "ututlať". -Dotyčný musí za ne niesť plnú zodpovednosť.
(...zákon zachovania vykonaných skutkov...)

===

Citát:
Fotón:....Nekonečne kruté mučenie si každý vybral sám.
ruwolf:...Vážne si tak nekonečne tupý, že veríš tomu, že niekto si sám vyberie nekonečne kruté a nekonečne dlho trvajúce mučenie?

Odpoveď:
Niesom tak tupý, aby som nevedel, že napríklad aj fajčiar si nevyberá rakovinu pľúc, keď sa rozhodne celý život fajčiť. -Ale už od začiatku vie, čo mu hrozí. (...podobne je to aj s hriechom: Človek ktorý hreší vie o následkoch. (...následky si nepriamo vzal v jednom "balíčku" spolu s hriechom...)
none
326

325. Fotón 17.12.2010, 02:27

Citát:
Fotón:...To nie je už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)
ruwolf:....Tvoje krepé mýty (Biblia a pod.) sú tiež písané s cieľom prezentačne sa ukázať.

Odpoveď:
Biblia je originál. (....nikto sa nikomu nesnažil niečo "ukázať"...)
-Keby za vznikom biblie stáli nekalé motívy, obsah Božích prikázaní by bolo všetko možné iné, len nie mravouka a pozi...

17.12.2010, 02:51
Slobodná vôľa nie je môj problém, ale Tvoj - ale o tom to nie je.

===

Fotón:
Boh je však dokonale spravodlivý.

ruwolf:
Opakujem oznam: nikto na svete, okrem ľudí ako si Ty, neželá nikomu nekonečné utrpenie nekonečne dlhý čas.
(Čiže, ak by platilo "zub za zub, oko za oko", tak bys' tam mohol skončiť akurát Ty a Tvoji kumpáni vypatlaní.)

===

Fotón:
Čin, ktorý je dľa mňa hodný toho, by milovaná bytosť bola zaň potrestaná večným ohňom - je, keď táto "milovaná" bytosť otrčí zadok tomu, kto ho stvoril a miluje ho. -V skratke povedané - keď sa na svojho milujúceho tvorcu "zvysoka vykašle".

ruwolf:
Ahá, už to vidím!
Takže pokiaľ budeš zastávať takýto názor, si u mňa nekonečne vypatlané a strašné beštiálne hovädo, pred ktorým sa traba mať na pamäti, čau.

===

Fotón:
Stav je niečo, čo je večné. Už tu na zemi sú ľudia, ktorí keď niečo niekomu neprajú - tak mu to neprajú naveky (...ak by to bolo možné...) Čiže aj ľudská zloba býva podobná: Má večný status.

ruwolf:
Si skutočne kretén. Šialenec.
"Nič nie je večné (okrem zmeny)."
none
327

325. Fotón 17.12.2010, 02:27

Citát:
Fotón:...To nie je už originálna výpoveď. Táto tvoja výpoveď v 1 os. bola napísaná s cieľom prezentačne na niečo poukázať. (...keby neexistoval náš rozhovor, nenapísal by si ju...)
ruwolf:....Tvoje krepé mýty (Biblia a pod.) sú tiež písané s cieľom prezentačne sa ukázať.

Odpoveď:
Biblia je originál. (....nikto sa nikomu nesnažil niečo "ukázať"...)
-Keby za vznikom biblie stáli nekalé motívy, obsah Božích prikázaní by bolo všetko možné iné, len nie mravouka a pozi...

17.12.2010, 03:45
(Dodatky, bys' nedrístal, že z beštiálnym šialencom sa nezhováram🙂

Svet nie je čierno-biely. Biblia je kompilát. Sú tam rôzne veci. Veď aj Ty tuším veríš, že korán je čiastočne pravdivý a čiastočne nepravdivý.

Tú stránku Tvoju som pozrel zbežne a stačilo mi. Drísty. Bibliu dokazuješ Bibliou.

"Odplata je večná preto, lebo človek je večný." -- Tak toto je dríst hodný vypatalného kreténa.

"Ostatní neveriaci (ale relatívne dobrí), by si časom nakoniec povedali: '"Načo sa budeme snažiť žiť dobre'?! Buďme aj my zlí...)" -- Projekcie psychopata - tj Teba.

"človek totiž môže existovať aj mimo svoje telo a mozog, ktorý už nepracuje." -- No veď o tom nikto nepochybuje: sú anestetiká, čo Ti spravia EEG úplne hluché. Ale ešte nikto neprekonal vlastnú smrť svojho mozgu.

O tom učení zase len drístať.

Boli tí gangstri skutoční psychopati bez svedomia a už ho majú?

"Oko za oko a zub za zub Ježiš neodmietal." -- Na to si zase jak prišiel?

"Zákon zachovania vykonaných skutkov" -- Vypatlanče, takto slovko odpustenie Ti nevraví nič?

Fajčiar vie, že rakovinu dostávajú aj nefajčiari. No dúfa, že on rakovinu nedostane. Vie, že zomrie tak či tak. A najdôležitejšie: vie, že ak ju dostane, nebude trpieť na veky.
none
328

327. ruwolf 17.12.2010, 03:45

(Dodatky, bys' nedrístal, že z beštiálnym šialencom sa nezhováram🙂

Svet nie je čierno-biely. Biblia je kompilát. Sú tam rôzne veci. Veď aj Ty tuším veríš, že korán je čiastočne pravdivý a čiastočne nepravdivý.

Tú stránku Tvoju som pozrel zbežne a stačilo mi. Drísty. Bibliu dokazuješ Bibliou.

"Odplata je večná preto, lebo človek je večný." -- Tak toto je dríst hodný vypatalného kreténa.

"Ostatní neveriaci (ale relatívne dobrí), by si časom nakoniec povedali: '...

17.12.2010, 18:06
Citát:
Slobodná vôľa nie je môj problém, ale Tvoj - ale o tom to nie je.

Odpoveď:
Za existenciu slobodnej vôle hovorí prax každodennej skúsenosti.
Proti existencii slobodnej vôle (že je to len pocit), hovorí iba názor.
Je to veľký nepomer.

===

Citát:
Fotón:....Boh je však dokonale spravodlivý.
ruwolf:....Opakujem oznam: nikto na svete, okrem ľudí ako si Ty, neželá nikomu nekonečné utrpenie nekonečne dlhý čas.
(Čiže, ak by platilo "zub za zub, oko za oko", tak bys' tam mohol skončiť akurát Ty a Tvoji kumpáni vypatlaní.)

Odpoveď:
Už som povedal: My z nášho pohľadu niesme schopný doceniť vážnosť hriechu a hriešnosti človeka. (...ku ktorej sa človek bezdôvodne dobrovoľne rozhodol...) -Naše skutky nám "zastreli oči". (spravodlivý to však vidí) -Je to niečo, ako keď je čuch človeka presýtený voňavkami. Nieje potom schopný správne doceniť tú ktorú vôňu.

===
Citát:
Fotón:....Čin, ktorý je dľa mňa hodný toho, by milovaná bytosť bola zaň potrestaná večným ohňom - je, keď táto "milovaná" bytosť otrčí zadok tomu, kto ho stvoril a miluje ho. -V skratke povedané - keď sa na svojho milujúceho tvorcu "zvysoka vykašle".
ruwolf:....Ahá, už to vidím!
Takže pokiaľ budeš zastávať takýto názor, si u mňa nekonečne vypatlané a strašné beštiálne hovädo, pred ktorým sa traba mať na pamäti, čau.

Odpoveď:
Počkaj. -Ty musíš najprv uvidieť, čo všetko milujúci tvorca pre nás pôvodne urobil. Akú lásku, dobrotu a vzťah sme to my zradili (keď sme ho opustili). -Situácia je ďaleko vážnejšia, než sa na prvý pohľad zdá. (...my totiž s našim skazeným pohľadom niesme schopný uvidieť toto v plnosti...)

===

Citát:
Fotón:....Stav je niečo, čo je večné. Už tu na zemi sú ľudia, ktorí keď niečo niekomu neprajú - tak mu to neprajú naveky (...ak by to bolo možné...) Čiže aj ľudská zloba býva podobná: Má večný status.
ruwolf:....Si skutočne kretén. Šialenec.
"Nič nie je večné (okrem zmeny)."

Odpoveď:
V tomto vesmíre ano. Tu ešte existuje možnosť zmeny. -V tom druhom svete (po smrti), už ale nieje možná zmena statusu človeka. -Je to večnosť. (...fyzika sveta večnosti je zatiaľ pre nás veľkou neznámou. -Tí čo tam boli, priniesli pre nás žiaľ len kusé informácie. Najpodrobnejšie ten svet zatiaľ popisuje nám už dobre známy Percy Collet.):
odkaz

===
===

Citát:
Svet nie je čierno-biely.

Odpoveď:
Opravím ťa: "Tento NÁŠ svet nie je čierno-biely".

Citát:
Biblia je kompilát. Sú tam rôzne veci.

Odpoveď:
Biblia je súpis skutočných vecí. Sú tam rôzne veci: Súpis histórie, zjavení, rozhovorov s Bohom, zákonov, proroctiev, bohoslužobných úkonov (obetný systém), piesní, atď...

Citát:
Veď aj Ty tuším veríš, že korán je čiastočne pravdivý a čiastočne nepravdivý.

Odpoveď:
Korán hovorí pravdu v tom, že bol zjavený. -Korán je odvodený od biblie. Korán je skomoleninou biblie.
Záver o koráne:
V duchovnom svete existuje niekto, komu záleží na tom, aby skomolil a prekrútil bibliu - Božie slová. -Biblia dokonca prináša aj odpoveď na to, kto to je.
Biblia už 500 rokov vopred nepriamo prorokovala príchod koránu:
Galatským 1,8-9
"...Ale aj keby sme vám my alebo anjel z neba zvestoval iné ako to, čo sme vám zvestovali, nech je prekliaty! Ako sme už prv povedali, aj teraz zase hovorím, že ak vám niekto zvestuje iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty...."
....toho anjela trafil dobre. -Po 500 rokoch sa presne toto Mohamedovi v jaskyni stalo.

Citát:
Tú stránku Tvoju som pozrel zbežne a stačilo mi. Drísty. Bibliu dokazuješ Bibliou.

Odpoveď:
....a tiež aj mnohými ďaľšími veciami. (...pozri si to lepšie - a nie len zbežne...)

Citát:
"Odplata je večná preto, lebo človek je večný." -- Tak toto je dríst hodný vypatalného kreténa.

Odpoveď:
Existujú určité zákony, ktoré Boh stvoril. -Napríklad gravitácia je vždy príťažlivou silou medzi dvoma a viacerými hmotnými predmetmi. (...keď skočíš z 10-teho poschodia zabiješ sa, alebo poriadne dolámeš....)
-Rovnako tak večná existencia ľudského "ja", je zákon.

Citát:
"Ostatní neveriaci (ale relatívne dobrí), by si časom nakoniec povedali: '"Načo sa budeme snažiť žiť dobre'?! Buďme aj my zlí...)" -- Projekcie psychopata - tj Teba.

Odpoveď:
Mnohí sú takí. (...nehovorím však o všetkých...) -Na svete panuje všeobecná tendencia ku zlu - a nie k dobru! -Musel by's byť riadny pokrytec, keby si toto poprel.

Citát:
"človek totiž môže existovať aj mimo svoje telo a mozog, ktorý už nepracuje." -- No veď o tom nikto nepochybuje: sú anestetiká, čo Ti spravia EEG úplne hluché. Ale ešte nikto neprekonal vlastnú smrť svojho mozgu.

Odpovď:
Pre stanovenie smrti treba, aby prestal fungovať mozog a zároveň prestalo biť srdce po dobu viac ako 20 minút. -Nasledujúce prípady toto spĺňajú:
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz

...okrem toho netreba smrť na to, aby človek mohol identifikovať svoje "ja" mimo telo - sledujúc bežne nedostupnú realitu. (...napríklad človek, torý sa už dlhšie nepozeral zo zadu do zrkadla, je prekvaný množstvom šedivých vlasov v zátylku. Keď sa vráti a skontroluje to v zrkadle, je to pravda....) - napríklad:
odkaz - strana 19 (v strede)

Citát:
Boli tí gangstri skutoční psychopati bez svedomia a už ho majú?

Odpoveď:
Podľa toho ako sa prejavovalia a správali, tak ano. (...tam nemá problém jeden zastreliť druhého len tak...)

Citát:
"Oko za oko a zub za zub Ježiš neodmietal." -- Na to si zase jak prišiel?

Odpoveď:
Matúš 16,27: "...Lebo Syn človeka príde v sláve svojho Otca, so svojimi anjelmi a vtedy odplatí každému podľa jeho skutkov..."

Citát:
"Zákon zachovania vykonaných skutkov" -- Vypatlanče, takto slovko odpustenie Ti nevraví nič?

Odpoveď:
Odpustenie ale nieje zadarmo! -V starom zákone hriechy prikrývala prinášaná krv zvierat. -Až keď prišiel Kristus, priniesol svoje telo na obeť za hriechy. -Jeho krv je už dostatočná hriechy aj zmazať. (...nie len prikryť..) -Kristus trpel za tvoje hriechy, čiže - odpustenie nieje zadarmo. (...na človeku je len, aby sa pokoril a túto obeť za hriechy prijal uveriac v Ježiša Krista....)

Citát:
Fajčiar vie, že rakovinu dostávajú aj nefajčiari. No dúfa, že on rakovinu nedostane. Vie, že zomrie tak či tak. A najdôležitejšie: vie, že ak ju dostane, nebude trpieť na veky.

Odpoveď:
Bol to len príklad.
....Každý kto sa zahráva s drogami či nadmerným pitím alkoholu, musí počítať aj s negatívnymi dopadmi. -Mnohí však na to nepamätajú len preto, lebo si vravia: "čo bude, to bude. -Bude to možno až niekedy vo vzdialenej budúcnosti..." -Keď to však už na neho príde (bolesti rakoviny), nikto to v tej chvíli nechce! -Lenže vedel o tom, že to má "zabalené" v jednom balíku spolu s tými zlozvykmi. (...tak je to aj s hriechom a peklom...)
none
329

328. Fotón 17.12.2010, 18:06

Citát:
Slobodná vôľa nie je môj problém, ale Tvoj - ale o tom to nie je.

Odpoveď:
Za existenciu slobodnej vôle hovorí prax každodennej skúsenosti.
Proti existencii slobodnej vôle (že je to len pocit), hovorí iba názor.
Je to veľký nepomer.

===

Citát:
Fotón:....Boh je však dokonale spravodlivý.
ruwolf:....Opakujem oznam: nikto na svete, okrem ľudí ako si Ty, neželá nikomu nekonečné utrpenie nekonečne dlhý čas.
(Čiže, ak by platilo "zub za zu...

17.12.2010, 20:42
Každodenná prax hovorí len o pocite slobodnej vôle, vôbec nie jej jestvovaní, vypatlanče.
odkaz Neurovědci předpovídají chování
odkaz Neuroscientists can predict your behavior better than you can
odkaz Predicting Persuasion-Induced Behavior Change from the Brain (platený originál, abstrakt zadarmo)

Opakujem oznam:
Len PSYCHOPAT môže veriť tomu, že za nejaký konečný čin môže niekto dostať nekonečný trest od toho, kto je vraj milujúci.
(Je jedno, čo vraj predtým urobil, ak veríš, že je tohto schopný, si šialená beštia.)

Nevieš nijako preukázať, že Biblia má boží pôvod.

Percy Collet je pravdepodobne psychický narušený jedinec.

Keďže tento svet je jediný, ktorý poznáš, tak nemôžeš nič tvrdiť o iných svetoch.

Biblia je plná rôznych vecí, medzi inými nezmyslov, výmyslov a poloprávd.

Nepoznáš žiadny boží zákon, tak nedrístaj.

Na svete je zlo aj dobro od nepamäti. Nemyslím si, ni nepozorujem, že sú ľudia horší ako voľakedy.

Na stanovenie smrti je potrebné, by prestal fungovať mozog tak, že jeho nervové (a gangliové) bunky odumrú.

OBE nebola nikdy potvrdená.

Ako vieš, že tí gangstri boli psychopati a už nie sú?

"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" nerovná sa "Oko za oko a zub za zub", vypatlanče.

Opakujem najdôležitejší oznam:
Iba ŠIALENEC môže veriť tomu, že za nejaký konečný čin môže (nekonečne) dobrý trestať milovaného nekonečne krutým trestom.
none
330

329. ruwolf 17.12.2010, 20:42

Každodenná prax hovorí len o pocite slobodnej vôle, vôbec nie jej jestvovaní, vypatlanče.
http://OSeL.cz/index.php?zprava=1784 Neurovědci předpovídají chování
http://NewsRoom.UCLA.edu/portal/ucla/neuroscientists-can-predict-your-160549.aspx Neuroscientists can predict your behavior better than you can
http://JNeuroSci.org/cgi/content/abstract/30/25/8421 Predicting Persuasion-Induced Behavior Change from the Brain (platený originál, abstrakt zadarmo)

Opakujem oznam:
Len P...

17.12.2010, 22:10
Citát:
Každodenná prax hovorí len o pocite slobodnej vôle, vôbec nie jej jestvovaní, vypatlanče.
OSeL.cz Neurovědci předpovídají chování
NewsRoom.UCLA.edu Neuroscientists can predict your behavior better than you can
JNeuroSci.org Predicting Persuasion-Induced Behavior Change from the Brain (platený originál, abstrakt zadarmo)

Odpoveď:
Je to len odhad, koľko ľudí použije opalovací krém v závislosti na vplyve reklamy. Keď do človeka čosi hustíš, samozrejme že to má na neho PERCENTUÁLNY vplyv. -To je však o čomsi inom. -Vopred je totiž známy skutok, ktorého vykonanie (či nevykonanie) sa skúma. (...použitie opaľovacieho krému...). -V bežnom živote v každej chvíli sa ale človek môže rozhodnúť prakticky pre čokoľvek. -Každý o sebe totiž dobre vie, že aj opaľovací krém použiť môže, alebo nemusí.
...Henten výskum má asi takú hodnotu, ako keď vyrobia nové typy rýchlejších a spoľahlivejších PC s 10 jadrovým procesorom - a zmestia sa do ceny 400 eur; a potom sa skúma, či ľudia si radšej kúpia starý typ s jednojadrom za 300, alebo s 10-jadrom za 400. (...potom sa zahrám na proroka, že 75% si kúpi 10jadro za 400€...)

Citát:
Opakujem oznam:
Len PSYCHOPAT môže veriť tomu, že za nejaký konečný čin môže niekto dostať nekonečný trest od toho, kto je vraj milujúci.
(Je jedno, čo vraj predtým urobil, ak veríš, že je tohto schopný, si šialená beštia.)

Odpoveď:
Bolo by nespravodlivé, keby nejaký vrah či zlodej páchal celý život zlo - a potom len tak bez stopy zanikol. (...o existujúcej možnosti, že trest možno nebude nekonečný, som už písal...)

Citát:
Nevieš nijako preukázať, že Biblia má boží pôvod.

Odpoveď:
Na základe jej obsahu a konzistencie tohoto obsahu so skutočnosťou. (...historickou, pozorovaním podobných nadp. javov vo veľkom i dnes, atď....)

Citát:
Percy Collet je pravdepodobne psychický narušený jedinec.

Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

Citát:
Keďže tento svet je jediný, ktorý poznáš, tak nemôžeš nič tvrdiť o iných svetoch.

Odpoveď:
Iné svety existujú, lebo boli pozorované. Napríklad: Kozmické sondy pristali na povrchu iných planét (svetov) - a preniesli nám odtiaľ obrazové svedectvo - čiže existujú. -Taktiež mnohí navštívili (v tele i momo telo) tretiu dimenziu (...tj. kráľovstvo Boha), i druhú dimenziu (...tj. dočasné kráľovstvo diabla), priniesli nám odtiaľ opis očitého pozorovania - čiže existujú.

Citát:
Biblia je plná rôznych vecí, medzi inými nezmyslov, výmyslov a poloprávd.

Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

Citát:
Nepoznáš žiadny boží zákon, tak nedrístaj.

Odpoveď:
Exodus 20

Citát:
Na svete je zlo aj dobro od nepamäti. Nemyslím si, ni nepozorujem, že sú ľudia horší ako voľakedy.

Odpoveď:
Na svete je zlo od Adamovho pádu.

Citát:
Na stanovenie smrti je potrebné, by prestal fungovať mozog tak, že jeho nervové (a gangliové) bunky odumrú.

Odpoveď:
Oboje sa začína diať krátko po vypovedaní krvného obehu.

Citát:
OBE nebola nikdy potvrdená.

Odpoveď:
Existencia ľudského "ja" - ako reálneho pozorovateľa mimo svoje telo, to potvrdila.

Citát:
Ako vieš, že tí gangstri boli psychopati a už nie sú?

Odpoveď:
Radikálne sa zmenil ich život - a po dnes to tak zostáva.

Citát:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" nerovná sa "Oko za oko a zub za zub", vypatlanče.

Odpoveď:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" = "vyraziť zub tomu, kto ho voľakedy inému vyrazil." (...aj to sa bude diať pri poslednom súde...)

Citát:
Opakujem najdôležitejší oznam:
Iba ŠIALENEC môže veriť tomu, že za nejaký konečný čin môže (nekonečne) dobrý trestať milovaného nekonečne krutým trestom.

Odpoveď:
Hriešny stav človeka je nekonečne neznesiteľná záležitosť. (...preto ten nekonečný trest...) -Miera pociťovania bolesti však bude nastavená podľa miery zla tej-ktorej osoby. -Nebude trpieť každý rovnako.
none
331

330. Fotón 17.12.2010, 22:10

Citát:
Každodenná prax hovorí len o pocite slobodnej vôle, vôbec nie jej jestvovaní, vypatlanče.
OSeL.cz Neurovědci předpovídají chování
NewsRoom.UCLA.edu Neuroscientists can predict your behavior better than you can
JNeuroSci.org Predicting Persuasion-Induced Behavior Change from the Brain (platený originál, abstrakt zadarmo)

Odpoveď:
Je to len odhad, koľko ľudí použije opalovací krém v závislosti na vplyve reklamy. Keď do človeka čosi hustíš, samozrejme že to má...

17.12.2010, 22:37
To nie je LEN odhad, to je OVEĽA LEPŠÍ ODHAD, ako ľudia vedia predpovedať VLASTNÉ správanie - a to je teda niečo, čo rozhodne rozbíja Tvoju dogmu slobodnej vôle.
Človek sa nemôže rozhodnúť pre prekticky čokoľvek - napr. Ty si tak vypatlaný, že teraz sa skeptikom nedokážeš rozhodnúť byť skeptikom.

Dobro je väčšia hodnota ako slepá spravodlivosť - viď Ježiš.

Biblia vykazuje mnohé nekonzistentnosti. To, že vypatlanci jak Ty majú rôzne šialené sny (Percy Collet a pod.) nie sú skutočnosti.

Iné planéty patria k tomuto svetu.
Nevieš nijako preukázať, že niekto sa vrátil z "božieho kráľovstva" či "dočasné kráľovstvo diabla" - halucinácie a podobné nezmysly nie sú vierohodné.

To, že je biblia plná nezmyslov je jasné a nutné. Pretože sama sebe odporuje:

Exodus, ni žiadna časť Biblie, nie je od boha.

Adamov pád nikdy nebol. Bájky nie sú história.

Odumieranie mozgových buniek závisí od rôznych vecí. Napr. veľmi výrazne od ich teploty.

Opakujem oznam:
Nebolo potvrdené žiadne pozorovanie svojho tela "z vonku".

Nedal si žiadny dôkaz, že tí gangstri nemali svedomie a už ho majú.

Opakujem oznam:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" nerovná sa "Oko za oko a zub za zub".
(Posledný súd je ničím nepodložený dríst.)

Ak by bol hriešny stav človeka bola nekonečne neznesiteľná záležitosť, tak by k nemu vo svete, v ktorom je vševidiaci, vševediaci a všemocný, nikdy nedošlo, bo by mu pre tú jeho nekonečnú neznesiteľnosť vôbec nepripustil vzniknúť, vypatlanče.
none
333

331. ruwolf 17.12.2010, 22:37

To nie je LEN odhad, to je OVEĽA LEPŠÍ ODHAD, ako ľudia vedia predpovedať VLASTNÉ správanie - a to je teda niečo, čo rozhodne rozbíja Tvoju dogmu slobodnej vôle.
Človek sa nemôže rozhodnúť pre prekticky čokoľvek - napr. Ty si tak vypatlaný, že teraz sa skeptikom nedokážeš rozhodnúť byť skeptikom.

Dobro je väčšia hodnota ako slepá spravodlivosť - viď Ježiš.

Biblia vykazuje mnohé nekonzistentnosti. To, že vypatlanci jak Ty majú rôzne šialené sny (Percy Collet a pod.) nie sú s...

18.12.2010, 02:14
Citát:
To nie je LEN odhad, to je OVEĽA LEPŠÍ ODHAD, ako ľudia vedia predpovedať VLASTNÉ správanie - a to je teda niečo, čo rozhodne rozbíja Tvoju dogmu slobodnej vôle.
Človek sa nemôže rozhodnúť pre prekticky čokoľvek - napr. Ty si tak vypatlaný, že teraz sa skeptikom nedokážeš rozhodnúť byť skeptikom.

Odpoveď:
Typovanie, pre ktorú z možností A alebo B sa dotyčný rozhodnú (keď boli predtým vystavený vplyvu reklamy), nieje predpovedanie skutkov človeka, pre aktuálny deň. Existenciu slobodnej vôle to ani v najmenšom nespochybnilo, lebo vždy má človek možnosť rozhodnúť sa aj inak. (...to znemožňuje pre budúcnosť akékoľvek 100%-né predpovede). -Jediné čo existuje, sú vplyvy (...ako je aj v článku naznačené). -Vždy sa však človek môže rozhodnúť aj inak, než na neho vplýva vplyv.
...Tvoje typovanie sa podobá prípadu, že keď hádžem 1 eurovkou - a náhodou padne reťazec 8 znakov po sebe, dovolím s viac než 50%-tnou pravdepodobnosťou tvrdiť, že teraz už padne jednotka. (...a často to tak býva....) -Týmto postupom však nedokážeš odhadnúť ani len so zvýšenou pravdepodobnosťou, ktoré čísla LOTO padnú túto nedelu.

Citát:
Dobro je väčšia hodnota ako slepá spravodlivosť - viď Ježiš.

Odpoveď:
Dobro a spravodlivosť idú ruka v ruke. Dobro bez spravodlivosti - alebo spravodlivosť bez dobra; sú ako napätie bez prúdu al. prúd bez napätia: v oboch prípadoch niet činného výkonu.

Citát:
Biblia vykazuje mnohé nekonzistentnosti. To, že vypatlanci jak Ty majú rôzne šialené sny (Percy Collet a pod.) nie sú skutočnosti.

Odpoveď:
To len v hlave rýchlikových skeptikov existuje kôpka nepochoipení niektorých úryvkov textu. (...to je všetko...) -A nie akési "nekonzistentnosti".

Citát:
Iné planéty patria k tomuto svetu.

Odpoveď:
Všetky 3 dimenzie patria k tomuto svetu. (...čím sa pojem svet "rozširuje")

Citát:
Nevieš nijako preukázať, že niekto sa vrátil z "božieho kráľovstva" či "dočasné kráľovstvo diabla" -

Odpoveď:
Viem to preukázať minimálne na tej úrovni, na akej preukázali Armstrong, Collins a Aldrin, že boli skutočne na Mesiaci.

Citát:
halucinácie a podobné nezmysly nie sú vierohodné.

Odpoveď:
Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst. (...výmysel skeptika, aby mu to "pasovalo do kariet"...)

Citát:
To, že je biblia plná nezmyslov je jasné a nutné. Pretože sama sebe odporuje:

Odpoveď:
Ani jedna si neodporuje. (...odporujú si len vlastné nepochopenia "rýchlikových" čitateľov biblie....)

Citát:
Exodus, ni žiadna časť Biblie, nie je od boha.

Odpoveď:
Exodus je od Boha.
(...je to opis očitého pozorovania (svedectva) účastníka daných udalostí...)

Citát:
Adamov pád nikdy nebol. Bájky nie sú história.

Odpoveď:
Adamov pád bol. (...história niesu bájky...)

Citát:
Odumieranie mozgových buniek závisí od rôznych vecí. Napr. veľmi výrazne od ich teploty.

Odpoveď:
Bez krvného obehu (okysličovania) rýchle odumierajú.
(...nižšia teplota proces odumierania len spomalí - nič viac...)

Citát:
Opakujem oznam:
Nebolo potvrdené žiadne pozorovanie svojho tela "z vonku".

Odpoveď:
Bolo pozorovaných veľa prípadov "svojho tela z vonku". -Čiže je to potvrdené. (...očitým pozorovaním dotyčných...)

Citát:
Nedal si žiadny dôkaz, že tí gangstri nemali svedomie a už ho majú.

Odpoveď:
V texte svedectva to môžeš sám posúdiť.

Citát:
Opakujem oznam:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" nerovná sa "Oko za oko a zub za zub".

Odpoveď:
Výklad pojmu "oko za oko":
Leviticus 24,19-20:
"...A keby niekto dal na svojho blížneho nejakú vadu, jako urobil, tak sa mu urobí: zlomeninu za zlomeninu, oko za oko, zub za zub; tak, ako dal vadu na človeka, tak sa dá na neho...."
....no a presne toto sa bude diať pri poslednom súde. (...okrem iného...)
Opakujem oznam:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" = "vyraziť zub tomu, kto ho voľakedy inému vyrazil." (...aj to sa bude diať pri poslednom súde...)

Citát:
(Posledný súd je ničím nepodložený dríst.)

Odpoveď:
Je podložený slovami stvoriteľa a vládcu vesmíru, ktorý si za svojimi slovami vždy stál.

Citát:
Ak by bol hriešny stav človeka bola nekonečne neznesiteľná záležitosť, tak by k nemu vo svete, v ktorom je vševidiaci, vševediaci a všemocný, nikdy nedošlo, bo by mu pre tú jeho nekonečnú neznesiteľnosť vôbec nepripustil vzniknúť, vypatlanče.

Odpoveď:
Boh nestvoril programovateľných robotov, ale slobodné bytosti. Oni sa rozhodli sa mu vzoprieť. Nebol to prejav programu (vypovedajúci o zlom programátorovi), ale prejav slobodnej vôle. -Tvoje teórie by platili len za predpokladu neexistencie slobodnej vôle (s čím máš stále problém).

Citát:
Dôkazy nepravdivosti Biblie: SkepticsAnnotatedBible.com

Odpoveď:
Tam niesu žiadne dôkazy nepravdivosti biblie.
...Sú tam len dôkazy chýb v údajoch (číselných a menných zoznamoch - o ktorých som tu na df-ku už x krát hovoril - prečo sú tam); a dôkazy vlastného nepochopenia významu niektorých textov "rýchlikovými študentami". Toť vsio!
none
335

333. Fotón 18.12.2010, 02:14

Citát:
To nie je LEN odhad, to je OVEĽA LEPŠÍ ODHAD, ako ľudia vedia predpovedať VLASTNÉ správanie - a to je teda niečo, čo rozhodne rozbíja Tvoju dogmu slobodnej vôle.
Človek sa nemôže rozhodnúť pre prekticky čokoľvek - napr. Ty si tak vypatlaný, že teraz sa skeptikom nedokážeš rozhodnúť byť skeptikom.

Odpoveď:
Typovanie, pre ktorú z možností A alebo B sa dotyčný rozhodnú (keď boli predtým vystavený vplyvu reklamy), nieje predpovedanie skutkov človeka, pre aktuálny deň. Exi...

18.12.2010, 13:02
Dôkaz, že človek nedokáže rozhodnúť hocijako:
Ty sa teraz nedokážeš rozhodnúť stať sa skeptikom.

===

Citát:
Dobro a spravodlivosť idú ruka v ruke. Dobro bez spravodlivosti - alebo spravodlivosť bez dobra; sú ako napätie bez prúdu al. prúd bez napätia: v oboch prípadoch niet činného výkonu.

Odpoveď:
Zase prirovnanie hodné kreténa! Čím sa podobá dobro na napätie a spravodlivosť na prúd, že si dovolíš robiť takéto prirovnanie?

===

Citát:
To len v hlave rýchlikových skeptikov existuje kôpka nepochopení niektorých úryvkov textu. (...to je všetko...). A nie akési "nekonzistentnosti".

Odpoveď:
Nemáš patent na rozum blbečku, skôr naopak. Dokáž, že Tvoje výklady sú správne!

===

Citát:
Všetky 3 dimenzie patria k tomuto svetu. (...čím sa pojem svet "rozširuje")

Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.
Opakujem oznam:
Halucinácie a sny šialencov nie sú skutočnosť.

===

Citát:
Viem to preukázať minimálne na tej úrovni, na akej preukázali Armstrong, Collins a Aldrin, že boli skutočne na Mesiaci.

Odpoveď:
Špina špinavá luhárska!
Armstrong, Collins a Aldrin priniesli vzorky mesačnej horniny (viac ako 21kg), umiestnili tam odrazové doštičky(retroreflektory).
Ukáž, klamár nebotyčný, či máš niečo také!

===

Citát:
Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst.

Odpoveď:
To je bežný postup, že rôzne videnia vecí, čo sa na Zemi nedejú, sa považujú za sny/halucinácie.
To, že to neboli halucinácie, musíš dokázať Ty!

===

Citát:
Odporujú si len vlastné nepochopenia "rýchlikových" čitateľov biblie...

Odpoveď:
Ak môžu nepochopiť jedni, môžu aj iní - kde nemáš istotu, že to zle nechápeš práve Ty?

===

Citát:
Exodus je od Boha. [Je to opis očitého pozorovania (svedectva) účastníka daných udalostí.]

Odpoveď:
Zas a znova: Ničím nepodložená táranina.

===

Citát:
Adamov pád bol.

Odpoveď:
Ničím nepodložený blábol.

===

Citát:
Bez krvného obehu (okysličovania) rýchle odumierajú.
(Nižšia teplota proces odumierania len spomalí - nič viac.)

Odpoveď:
Veď takéto spomalenie stačí na vysvetlenie mnohých prežití.

===

Citát:
Bolo pozorovaných veľa prípadov "svojho tela z vonku". Čiže je to potvrdené. (Očitým pozorovaním dotyčných)

Odpoveď:
To, že človek tvrdí, že niečo videl, vôbec neznamená, že videl skutočnosť.
Ja som včera videl, že mŕtve more malo 500km hĺbku. Prirodzene nepredpokladám, že som tam bol, ale že sa mi to snívalo.

===

Citát:
V texte svedectva to môžeš sám posúdiť.

Odpoveď:
Takže žiaden dôkaz - aké typické.

===

Citát:
Výklad pojmu "oko za oko":
Leviticus 24,19-20:...

Odpoveď:
Blbečku, Leviticus nie je od Ježiša.

===

Citát:
"Odplatiť každému podľa jeho skutkov" = "vyraziť zub tomu, kto ho voľakedy inému vyrazil." (...aj to sa bude diať pri poslednom súde...)

Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

===

Citát:
Je podložený slovami stvoriteľa a vládcu vesmíru, ktorý si za svojimi slovami vždy stál.

Odpoveď:
Nemáš žiadne slová stvoriteľa a vládcu vesmíru, tak nedrístaj jak pokazený gramofón. O jeho postojoch ni nehovoriac.

===

Citát:
Boh nestvoril programovateľných robotov, ale slobodné bytosti. Oni sa rozhodli sa mu vzoprieť. Nebol to prejav programu (vypovedajúci o zlom programátorovi), ale prejav slobodnej vôle. -Tvoje teórie by platili len za predpokladu neexistencie slobodnej vôle (s čím máš stále problém).

Odpoveď:
Neodstránil ten hriech okamžite, takže ten hriech nie je nekonečne neznesiteľný, ako tu drístaš.

===

Citát:
Tam niesu žiadne dôkazy nepravdivosti Biblie.
...Sú tam len dôkazy chýb v údajoch (číselných a menných zoznamoch - o ktorých som tu na df-ku už x krát hovoril - prečo sú tam); a dôkazy vlastného nepochopenia významu niektorých textov "rýchlikovými študentami". Toť vsio!

Odpoveď:
Je to dôkaz, že sa na to nemožno spoliehať ako na 100% zaručenú pravdu, čo sa dá očakávať od božieho slova.
Dôsledok: nie je žiaden dôvod predpokladať, že tam je božie slovo. A ak je, nevieš nijako dokázať, že práve Tvoj výklad je správny!
none
337

335. ruwolf 18.12.2010, 13:02

Dôkaz, že človek nedokáže rozhodnúť hocijako:
Ty sa teraz nedokážeš rozhodnúť stať sa skeptikom.

===

Citát:
Dobro a spravodlivosť idú ruka v ruke. Dobro bez spravodlivosti - alebo spravodlivosť bez dobra; sú ako napätie bez prúdu al. prúd bez napätia: v oboch prípadoch niet činného výkonu.

Odpoveď:
Zase prirovnanie hodné kreténa! Čím sa podobá dobro na napätie a spravodlivosť na prúd, že si dovolíš robiť takéto prirovnanie?

===

Citát:
...

18.12.2010, 15:14
Citát:
Dôkaz, že človek nedokáže rozhodnúť hocijako:
Ty sa teraz nedokážeš rozhodnúť stať sa skeptikom.

Odpoveď:
To sú mantinely, ktoré si človek v živote vytýčil. (...a opäť len svojim slobodným rozhodnutím...)
-Vrámci tých mantinelov sa človek dokáže kedykoľvek rozhodnúť pre čokoľvek.
time_t cas;
srand(time(&cas));
pochop_to_uz_konecne = rand()%100; // 100 je mantinel.

===

Citát:
....Ja:...Dobro a spravodlivosť idú ruka v ruke. Dobro bez spravodlivosti - alebo spravodlivosť bez dobra; sú ako napätie bez prúdu al. prúd bez napätia: v oboch prípadoch niet činného výkonu.
....ruwolf:...Zase prirovnanie hodné kreténa! Čím sa podobá dobro na napätie a spravodlivosť na prúd, že si dovolíš robiť takéto prirovnanie?

Odpoveď:
Čo hneď vyskakuješ keď tomu nechápeš? -Dobro a spravodlivosť musia ísť spolu - to je všetko, čo som tým chcel povedať.
-Uč sa ešte:
odkaz

===

Citát:
....Ja:....To len v hlave rýchlikových skeptikov existuje kôpka nepochopení niektorých úryvkov textu. (...to je všetko...). A nie akési "nekonzistentnosti".
....ruwolf....Nemáš patent na rozum blbečku, skôr naopak. Dokáž, že Tvoje výklady sú správne!

Odpoveď:
Dokáž, že biblia vykazuje mnohé nekonzistentnosti. (...nemusím vyvracať tvoje nedokázané drísty. -To čo neexistuje, netreba ni dokazovať, ni vyvracať...)

===

Citát:
....ja....Všetky 3 dimenzie patria k tomuto svetu. (...čím sa pojem svet "rozširuje")
....ruwolf....Ničím nepodložený dríst.

Odpoveď:
Dokázaný pozorovaním svedkov:
odkaz

Citát:
Opakujem oznam:
Halucinácie a sny šialencov nie sú skutočnosť.

Odpoveď:
Opakujem oznam:
Že sú to halucinácie, je ničím nepodložený dríst. (...výmysel skeptika, aby mu to "pasovalo do karát"...)
(...väčšina halucinácii, sú však tiež iba očité pozorovania - avšak prejavu, hlasov a zjavení démonov...)
(...keď dám niečomu nadpis "halucinácia", to ešte neznamená, že to halucinácia aj je... (pán nemysiaci))

===

Citát:
....ja....Viem to preukázať minimálne na tej úrovni, na akej preukázali Armstrong, Collins a Aldrin, že boli skutočne na Mesiaci.
....ruwolf....Špina špinavá luhárska!
Armstrong, Collins a Aldrin priniesli vzorky mesačnej horniny (viac ako 21kg), umiestnili tam odrazové doštičky(retroreflektory).
Ukáž, klamár nebotyčný, či máš niečo také!

Odpoveď:
odkaz - strana 19:
"....Byl jsem opravdu v šoku poté, co jsem našel sám sebe v židli, protože STÁLE JSEM MĚL TEN PAPÍR, KTERÝ MĚ BŮH DAL! Nevěděl jsem co s tím mám dělat, ale měl jsem ho ve své ruce. Věděl jsem, že zatím ještě nechce, abych to někomu řekl a právě tato myšlenka mě naprosto uvolnila. Opatrně jsem to položil na nějaké papíry, co jsem měl na stole tak, aby se tomu nic nestalo a šel jsem domů. Žena se mě ptala, proč jsem tak bledý a tichý. Řekl jsem jí přesně, co se stalo. Mluvili jsme dlouho o mé návštěvě u Božího trůnu. Konečně jsme šli do postele. V neděli ráno jsem brzy vstal a šel do své kanceláře, abych se na list podíval. Zjistil jsem, že se ZMĚNIL V POPEL! Popel vypadal skoro jako kožešina a nadýchané vločky, které se při sebemenším pohybu vzduchu zvířily. Připomínal mi sněhové vločky, ikdyž byly jiné barvy. Nevěděl jsem, co s popelem udělat. Nepřenesl bych přes srdce vyhodit ho a trochu jsem se bál přenášet ho někam jinam, tak jsem ho tam nechal ležet. Do mé kanceláře přišlo mnoho lidí, aby se na popel podívalo. Nakonec jsem ho dal do dopisní obálky, takže pak už nebyl tak načechraný. Tu obálku mám dodnes jako upomínku, na seznam událostí, který jsem nesestavil. Osobně se nestarám o to, zda a kdy se budou konat předpověděné události. Bůh mi jen ukázal, co chce činit a tím posílil moji víru. Kdyby Bůh na této věci neměl účast, nevěděl bych, jak si mám vysvětlit list a popel. Mnoho lidí se o tom doslechlo a přijeli z velké dálky, aby se podívali na popel, který vypadal velice neobyčejně. Několik pastorů vidělo, jak se popel vypařuje, když si ho dali na dlaň. Za dva a půl týdne nezůstal ani prášek!
Mnoho lidí se mě ptalo, jak list vypadal. Byl silný jako kus kůže, ale bílý a trochu průhledný. Zřejmě byl vytržen a ne vyřezán z něčeho většího a podobal se pergamenu...."

===

Citát:
....ja....Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst.
....ruwolf....To je bežný postup, že rôzne videnia vecí, čo sa na Zemi nedejú, sa považujú za sny/halucinácie.

Odpoveď:
Nič si nedokázal.
Opakujem oznam:
Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst.

Citát:
To, že to neboli halucinácie, musíš dokázať Ty!

Odpoveď:
Boli to skutočné pozorovania, svojou kvalitou celkom nerozoznateľné od pozorovania v tele.
....Keď som sa dnes ráno zobudil, nepotreboval som si hovoriť: "Ach - to bola ale zaujímavá halucinácia ten včerajšok --- keď som bol v robote, skoro nič sa nekazilo. -Pekný to bol sen!" -Tak? -Ty máš potrebu niekedy hentak zmýšľať? -Ohhhh prepáč, zabudol som: Veď ty si fanatický skeptik, pre ktorého je aj realita možnou fikciou. -Takže asi ano!

===

Citát:
....ja....Odporujú si len vlastné nepochopenia "rýchlikových" čitateľov biblie...
...ruwolf....Ak môžu nepochopiť jedni, môžu aj iní - kde nemáš istotu, že to zle nechápeš práve Ty?

Odpoveď:
Lebo pozorne čítam bibliu - a aj jej rozumiem. (...na rozdiel od skeptikov, ktorí ju nepochopia asi nikdy, lebo majú (vzhľadom na bibliu) zahnojenú myseľ kadejakými výkalmi (...rozumej - výkladmi) liberálnej teológie...)

===

Citát:
....ja....Exodus je od Boha. [Je to opis očitého pozorovania (svedectva) účastníka daných udalostí.]
....ruwolf....Zas a znova: Ničím nepodložená táranina.

Odpoveď:
Je to podložené literárnym štýlom opisu udalostí a dejov (štýlom textu) - dobre zapadajúcemu do danej doby - a v mnohom potvrdenému aj historicky, topograficky, dobovým výskytom názvov a mien, atď.... (...nadprirodzená časť opisov je zas potvrdená skúsenosťou mnohých - v očitých svedectvách Božej moci a zjavení z dnešnej doby...)
Záver:
Nič nenasvedčuje tomu, že by opisy neboli skutočné. (...okrem skeptických táranín, mjúcich svoj počiatok v dobe osvietenstva...)

===

Citát:
....ja....Adamov pád bol.
....ruwolf....Ničím nepodložený blábol.

Odpoveď:
Podložený zápisom svedectva. (...Boh všetko Adamovi oznámil pri príležitostiach podobných Gn.3,8a. -Boh, ktorý neklame a vždy svoje slovo splnil (...okrem niektorých nesplnených súdov, keď dotyčnému odpustil, lebo medzi tým robil pokánie....))

===

Citát:
....ja....Bez krvného obehu (okysličovania) rýchle odumierajú.
(Nižšia teplota proces odumierania len spomalí - nič viac.)
....ruwolf....Veď takéto spomalenie stačí na vysvetlenie mnohých prežití.

Odpoveď:
Keď je mozog bez prísunu kyslíka (...pričom bunky už začali odumierať), tak vtedy mozog už nepracuje. -NDE teda niesu vecou práce mozgu. (...a zvlášť tie, kde krvný obeh nepracoval dlhšie ako 1 deň. (...takých prípadov je x.))

===

Citát:
....ja....Bolo pozorovaných veľa prípadov "svojho tela z vonku". Čiže je to potvrdené. (Očitým pozorovaním dotyčných)
....ruwolf....To, že človek tvrdí, že niečo videl, vôbec neznamená, že videl skutočnosť.
Ja som včera videl, že mŕtve more malo 500km hĺbku. Prirodzene nepredpokladám, že som tam bol, ale že sa mi to snívalo.

Odpoveď:
Je veľký rozdiel medzi snom a skutočnpsťou. Pozorovania OBE sú nerozoznateľné od skutočnosti. Ďaľšia vec je, že skoro všetci pri OBE pozorujú rovnakú vec: -totiž svoje "ja" mimo telo. (...to telo vidia reálne a dokonale, z ktorejkoľvek strany chcú; a vidia ho také aké je, vrátane reálneho okolia (prostredia) v ktorom sa nachádza....) -Čiže existuje možnosť existencie ľudského "ja" mimo telo.
(...akékoľvek popieranie reality týchto pozorovaní, sú len "skeptické fantázie"...)

===

Citát:
....ja....
V texte svedectva to môžeš sám posúdiť.
....ruwolf....Takže žiaden dôkaz - aké typické.

Odpoveď:
Nechce sa ti čítať - aké typické.

===

Citát:
....ja....Výklad pojmu "oko za oko":
Leviticus 24,19-20:...
....ruwolf....Blbečku, Leviticus nie je od Ježiša.

Odpoveď:
Neznalý a zábudlivý: "Oko za oko a zub za zub" (o ktorom sa tu bavíme), tiež nieje od Ježiša.

===

Citát:
.....ja...."Odplatiť každému podľa jeho skutkov" = "vyraziť zub tomu, kto ho voľakedy inému vyrazil." (...aj to sa bude diať pri poslednom súde...)
....ruwolf....Ničím nepodložený dríst.

Odpoveď:
Podložený výpoveďou Boha, zapísanej v biblii priamym svedkom týchto slov.

===

Citát:
.....ja....
Je podložený slovami stvoriteľa a vládcu vesmíru, ktorý si za svojimi slovami vždy stál.
....ruwolf....Nemáš žiadne slová stvoriteľa a vládcu vesmíru, tak nedrístaj jak pokazený gramofón. O jeho postojoch ni nehovoriac.

Odpoveď:
Mám slová stvoriteľa a vládcu vesmíru. (...viď. biblia a očité svedectvá zo súčasnosti (i minulosti)...)

===

Citát:
....ja....Boh nestvoril programovateľných robotov, ale slobodné bytosti. Oni sa rozhodli sa mu vzoprieť. Nebol to prejav programu (vypovedajúci o zlom programátorovi), ale prejav slobodnej vôle. -Tvoje teórie by platili len za predpokladu neexistencie slobodnej vôle (s čím máš stále problém).
....ruwolf....Neodstránil ten hriech okamžite, takže ten hriech nie je nekonečne neznesiteľný, ako tu drístaš.

Odpoveď:
Vykonaný hriech nejde len tak odstrániť. (....zákon zachovania vykonaných skutkov....) -Jedine že by sa vzdal svojej spravodlivosti - a použil všemohúcnosť. (...čím by išiel sám proti sebe...) -To však neurobí, lebo nechce porušiť svoju spravodlivosť.

===

Citát:
.....ja....Tam niesu žiadne dôkazy nepravdivosti Biblie. -Sú tam len dôkazy chýb v údajoch (číselných a menných zoznamoch - o ktorých som tu na df-ku už x krát hovoril - prečo sú tam); a dôkazy vlastného nepochopenia významu niektorých textov "rýchlikovými študentami". Toť vsio!
....ruwolf....Je to dôkaz, že sa na to nemožno spoliehať ako na 100% zaručenú pravdu, čo sa dá očakávať od božieho slova.

Odpoveď:
Biblia Božie slovo len obsahuje. -Ako to rozlíšiť? -Jednoducho: Všade tam, kde v biblii hovorí Boh, hovorí tam Boh. -Napríklad: Keď k Jobovi hovoril Elífaz Témanský, hovoril Elífaz Témanský. -Keď k Jóbovi hovoril Boh, hovoril tam Boh. (...a to, čo hovoril Boh, sú slová Božie...) -Pochopil?

Citát:
Dôsledok: nie je žiaden dôvod predpokladať, že tam je božie slovo. A ak je, nevieš nijako dokázať, že práve Tvoj výklad je správny!

Odpoveď:
Božie slovo tam je.

Citát:
A ak je, nevieš nijako dokázať, že práve Tvoj výklad je správny!

Odpoveď:
Ku tomu netreba výklad. -Treba brať veci také, aké sú. (...a nie všetko robiť zbytočne zložitým...)
none
340

337. Fotón 18.12.2010, 15:14

Citát:
Dôkaz, že človek nedokáže rozhodnúť hocijako:
Ty sa teraz nedokážeš rozhodnúť stať sa skeptikom.

Odpoveď:
To sú mantinely, ktoré si človek v živote vytýčil. (...a opäť len svojim slobodným rozhodnutím...)
-Vrámci tých mantinelov sa človek dokáže kedykoľvek rozhodnúť pre čokoľvek.
time_t cas;
srand(time(&cas));
pochop_to_uz_konecne = rand()%100; // 100 je mantinel.

===

Citát:
....Ja:...Dobro a spravodlivosť idú ruka v ruke. Dobro...

18.12.2010, 16:51
C:
To sú mantinely, ktoré si človek v živote vytýčil. (A opäť len svojim slobodným rozhodnutím.)
Vrámci tých mantinelov sa človek dokáže kedykoľvek rozhodnúť pre čokoľvek.

O:
Stále si neukázal jedinký jedinučký príklad toho, čo tu omieľaš jak verlkík pokazaný.
Tvrdenie: Človek si vždy, v každej chvíli, vyberá automaticky/roboticky to, považuje za najlepšie. Žiadne čokoľvek tam nie je. Ako najlepšie mu algoritmicky vyjde jediná možnosť.
Toto tvrdenie, získané pozorovaní, nevieš vyvrátiť!

===

C:
Čo hneď vyskakuješ keď tomu nechápeš?

O:
Opakujem Ti to 3tí krát, nauč sa po slovensky: Hovorí sa (ne)chápať koho|čo.

=

C:
Dobro a spravodlivosť musia ísť spolu - to je všetko, čo som tým chcel povedať.
Uč sa ešte: odkaz

O:
Chcieť si mohol, ale len si zadrístal. Metafora nie je odvodenie, blbečku.

=

C:
Dokázaný pozorovaním svedkov:
odkaz

O:
Pozorovanie nehodnoverných "svedkov" nie sú dostatočné dôkazy na tak silné vyhlásenia.

=

C:
Väčšina halucinácii, sú však tiež iba očité pozorovania - avšak prejavu, hlasov a zjavení démonov.

O:
Ak halucinácie pokladáš za skutočnosť, musíš pripustiť, že aj Tvoje sny sú skutočnosť - čomu sa tu vysmievaš jak idiot.

=

C:
odkaz - strana 19:

O:
Vraj zhorel!
Takže všetko, čo máš, je jeden veľký prd!

=

C:
Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst.

O:
Sú tam veci, čo sa nedejú a nedajú sa overiť.
Dokazovať musíš Ty skutočnosť - inak je to výmysel abo halucinácia.

=

C:
Boli to skutočné pozorovania, svojou kvalitou celkom nerozoznateľné od pozorovania v tele.

O:
WTF kvalita pozorovania?

=

C:
Lebo pozorne čítam Bibliu - a aj jej rozumiem.

O:
Aj imbecil, čo ničomu nerozumie, si myslí, že všetkému rozumie.
Dôsledok: To, že si o niečom myslíš, že tomu rozumieš, vôbec ale vôbec neznamená, že je tomu ozaj tak.

=

C:
Na rozdiel od skeptikov, ktorí ju nepochopia asi nikdy, lebo majú (vzhľadom na Bibliu) zahnojenú myseľ kadejakými výkalmi (rozumej - výkladmi) liberálnej teológie.

O:
Nevieš dokázať, že výkaly nemáš v hlave práve Ty.

=

C:
Je to podložené literárnym štýlom opisu udalostí a dejov (štýlom textu) - dobre zapadajúcemu do danej doby

O:
Štýl predsa nič nedokazuje, ľudia vedia písať všelijako.

=

C:
Nadprirodzená časť opisov je zas potvrdená skúsenosťou mnohých - v očitých svedectvách Božej moci a zjavení z dnešnej doby.

O:
Halucinácie nie sú hodnoverné na tak silné tvrdenia.
Záver: Nič nenaznačuje tomu, že sú to len výmysly.

=

C:
Podložený zápisom svedectva.

O:
Takých zápisov Ti spravím milióny.

=

C:
Boh všetko Adamovi oznámil pri príležitostiach podobných Gn.3,8a.

O:
Bájok, ako sú v Gn 3,8, Ti napíšem tiež miriady.

=

C:
Boh, ktorý neklame a vždy svoje slovo splnil. (Okrem niektorých nesplnených súdov, keď dotyčnému odpustil, lebo medzi tým robil pokánie.)

O:
Boh nikdy nič nepovedal a nikdy nič neurobil.

=

C:
Keď je mozog bez prísunu kyslíka (pričom bunky už začali odumierať), tak vtedy mozog už nepracuje. NDE teda niesu vecou práce mozgu.

O:
Pracoval pred "vypnutím" a pri "zapínaní". Tie zážitky môžu byť z tadiaľ.

=

C:
A zvlášť tie, kde krvný obeh nepracoval dlhšie ako 1 deň. (Takých prípadov je x.)

O:
Takých overených prípadov je 0(slovom: nula).

===

C:
Je veľký rozdiel medzi snom a skutočnosťou. Pozorovania OBE sú nerozoznateľné od skutočnosti.

O:
Ale veď to nič nedokazuje.

=

C:
Ďalšia vec je, že skoro všetci pri OBE pozorujú rovnakú vec: totiž svoje "ja" mimo telo. [To telo vidia reálne a dokonale, z ktorejkoľvek strany chcú; a vidia ho také aké je, vrátane reálneho okolia (prostredia) v ktorom sa nachádza.]
O:
To len poukazuje na zložitosť ľudského mozgu, mapovania jeho tela a predstavivosti.
Také zážitky sa dajú umelo vyvolať, čo je dôkazom toho, že vôbec nemusí ísť o skutočnosť: odkaz

=

C:
Nechce sa ti čítať - aké typické.

O:
Na drísty bez dôkazov nemám čas. Daj sem ten dôkaz.

=

C:
Neznalý a zábudlivý: "Oko za oko a zub za zub" (o ktorom sa tu bavíme), tiež nieje od Ježiša.

O:
Ja som hneď vravel o Ježišovi, zábudlivý si tu Ty.

=

C:
Podložený výpoveďou Boha, zapísanej v biblii priamym svedkom týchto slov.

O:
Svedectvo o svedectve sa neuznáva ni na ľudskom súde.

=

C:
Mám slová stvoriteľa a vládcu vesmíru. Viď. Biblia a očité svedectvá zo súčasnosti (i minulosti).

O:
Neukázal si, že v Biblii sú božie slová, tak nedrístaj.
Očité svedectvá vypatlancov, ako si Ty(čo dokáže poprieť vlastné slovo použité v tej istej vete) nie sú vôbec hodnoverné a možno ich s kľudom považovať za výmysel.

=

C:
Vykonaný hriech nejde len tak odstrániť. (Zákon zachovania vykonaných skutkov.)

O:
Takýto zákon nevieš dokázať.

=

O:
Jedine, že by sa vzdal svojej spravodlivosti a použil všemohúcnosť. To však neurobí, lebo nechce porušiť svoju spravodlivosť.

C:
A zase sa tu hráš na toho, kto nariaďuje a určuje, čo boh (ne)chce.
Si nekonečne namyslený a k tomu nekonečne pokrytecký, bo tu drístaš o pokore.

=

C:
Biblia Božie slovo len obsahuje. Ako to rozlíšiť? Jednoducho: Všade tam, kde v biblii hovorí Boh, hovorí tam Boh.

O:
To sú len Tvoje drísty, nevieš to podložiť.

=

C:
Božie slovo tam je.

O:
Prázdna slama, prázdne nepodložené kecy.

=

C:
Ku tomu netreba výklad. Treba brať veci také, aké sú. (A nie všetko robiť zbytočne zložitým.)

O:
Svet nie je primitívny tak, ako si ho predstavuje primitív Tvojho rangu.
Na svete sú obrovské kopy lživých či polopravdivých zlátanín.
Biblia je jednou z nich.
none
342

340. ruwolf 18.12.2010, 16:51

C:
To sú mantinely, ktoré si človek v živote vytýčil. (A opäť len svojim slobodným rozhodnutím.)
Vrámci tých mantinelov sa človek dokáže kedykoľvek rozhodnúť pre čokoľvek.

O:
Stále si neukázal jedinký jedinučký príklad toho, čo tu omieľaš jak verlkík pokazaný.
Tvrdenie: Človek si vždy, v každej chvíli, vyberá automaticky/roboticky to, považuje za najlepšie. Žiadne čokoľvek tam nie je. Ako najlepšie mu algoritmicky vyjde jediná možnosť.
Toto tvrdenie, získané pozorova...

18.12.2010, 20:16
Citát:
Človek si vždy, v každej chvíli, vyberá automaticky/roboticky to, považuje za najlepšie. Žiadne čokoľvek tam nie je. Ako najlepšie mu algoritmicky vyjde jediná možnosť. Toto tvrdenie, získané pozorovaní, nevieš vyvrátiť!

Odpoveď:
To nieje tvrdenie získané pozorovaním. -Je to tvrdenie naprogramovaného skeptika. (...LP platne...)
-V každej chvíli je vždy prítomné čokoľvek. (...i keby dotyčný mal ísť za tým trebárz na kraj sveta - to je jedno...) -Treba ku tomu len rozhodnutie, úsilie a odhodlanosť. -Dotyčný vždy čokoľvek môže/nemusí urobiť. Záleží len na jeho slobodnej voľbe. -Ak sa necháva niečim ovplyvňovať, ok. -Má to vplyv. (...ale tiež NEMUSÍ TO MAŤ VPLYV!) (...zvyšok sú už len tvoje tupé premietnia - a nie prax ľudskej skúsenosti...)

===
___Citát fotón:
Čo hneď vyskakuješ keď tomu nechápeš?
___Citát ruwolf:
Opakujem Ti to 3tí krát, nauč sa po slovensky: Hovorí sa (ne)chápať koho|čo.

Odpoveď:
Opravuješ to, čo je správne. (...ale rozumiem: chce sa ti moc písať, bo máš veľa času....)

=

___Citát fotón:
Dobro a spravodlivosť musia ísť spolu - to je všetko, čo som tým chcel povedať.
Uč sa ešte: en.WikiPedia.org
___Citát ruwolf:
Chcieť si mohol, ale len si zadrístal. Metafora nie je odvodenie, blbečku.

Odpoveď:
Kto tvrdí, že som odvodzoval? (...ten tvoj sen o 500 km hĺbke mŕtveho mora zrejme ešte stále pokračuje...)

=
___Citát fotón:
Dokázaný pozorovaním svedkov:
knihy.own.cz
___Citát ruwolf:
Pozorovanie nehodnoverných "svedkov" nie sú dostatočné dôkazy na tak silné vyhlásenia.

Odpoveď:
Nehodnoverný rozhodca si ty. (vulgarista) -Svedkovia sú hodnoverný, lebo ich život o tom svedčí.

=
___Citát fotón:
Väčšina halucinácii, sú však tiež iba očité pozorovania - avšak prejavu, hlasov a zjavení démonov.
___Citát ruwolf:
Ak halucinácie pokladáš za skutočnosť, musíš pripustiť, že aj Tvoje sny sú skutočnosť - čomu sa tu vysmievaš jak idiot.

Odpoveď:
Halucinácie niesu sny. -Tí čo mali hentie halucinácie, vypovedajú o reálnych hlasoch, dejoch a osobách, ktoré zanechali po skončení svojej aktivity trvalé stopy v okolí pôsobnosti.

=
___Citát fotón:
knihy.own.cz - strana 19:
___Citát ruwolf:
Vraj zhorel!
Takže všetko, čo máš, je jeden veľký prd!

Odpoveď:
Tunguský meteorit vraj zhorel! -Takže všetko, čo máš, je jeden veľký prd!
(...pričom hentam aspoň zostal ten popol - a množstvo návštevníkov-pozorovateľov toho spopolneného záznamu....)

=
___Citát fotón:
Že to boli halucinácie, je ničím nepodložený dríst.
___Citát ruwolf:
Sú tam veci, čo sa nedejú a nedajú sa overiť.
Dokazovať musíš Ty skutočnosť - inak je to výmysel abo halucinácia.

Odpoveď:
Je veľa vecí, ktoré sa na zemi nedejú, ale to ešte neznamená, že neexistujú. (...objekty zložené s neutrónov, čierne diery, apodobne...)

=
___Citát fotón:
Boli to skutočné pozorovania, svojou kvalitou celkom nerozoznateľné od pozorovania v tele.
___Citát ruwolf:
WTF kvalita pozorovania?

Odpoveď:
Tá istá intenzita vnemu, videnia a počutia, ako v skutočnosti. (...tj. za bdelého stavu počas bežného dňa...)

=
___Citát fotón:
Lebo pozorne čítam Bibliu - a aj jej rozumiem.
___Citát ruwolf:
Aj imbecil, čo ničomu nerozumie, si myslí, že všetkému rozumie.
Dôsledok: To, že si o niečom myslíš, že tomu rozumieš, vôbec ale vôbec neznamená, že je tomu ozaj tak.

Odpoveď:
Všetko záleží na prístupe. -Netreba si nechať svoju myseľ ovplyvniť kadejakými tuposťami typu "skeptik". -Treba sa naučiť pristupovať k veciam podľa ich povahy - a brať ich také, aké sú. -Potom máš šancu, že aj čosi pochopíš. (..inak máš nasadené okuliare...)

=
___Citát fotón:
Na rozdiel od skeptikov, ktorí ju nepochopia asi nikdy, lebo majú (vzhľadom na Bibliu) zahnojenú myseľ kadejakými výkalmi (rozumej - výkladmi) liberálnej teológie.
___Citát ruwolf:
Nevieš dokázať, že výkaly nemáš v hlave práve Ty.

Odpoveď:
Beriem bibliu taká, aká je - takže nemám. (...liberál najprv potrebuje nakydať do seba hnoj rôznych "vysvetlení" z tuctov príslušných kníh. -Až potom berie bibliu. -Nastáva skreslenie...)

=
___Citát fotón:
Je to podložené literárnym štýlom opisu udalostí a dejov (štýlom textu) - dobre zapadajúcemu do danej doby
___Citát ruwolf:
Štýl predsa nič nedokazuje, ľudia vedia písať všelijako.

Odpoveď:
Dnes hej. (...keď si vďaka masmédiám môžu urobiť meno - či získať publicitu...) -Nie tak kedysi!

=
___Citát fotón:
Nadprirodzená časť opisov je zas potvrdená skúsenosťou mnohých - v očitých svedectvách Božej moci a zjavení z dnešnej doby.
___Citát ruwolf:
Halucinácie nie sú hodnoverné na tak silné tvrdenia.
Záver: Nič nenaznačuje tomu, že sú to len výmysly.

Odpoveď:
Že sú to halucinácie, je len dríst. (...realistické pozorovania niesu halucinácie...)

=
___Citát fotón:
Podložený zápisom svedectva.
___Citát ruwolf:
Takých zápisov Ti spravím milióny.

Odpoveď:
Až teraz.
(...keď chceš svojim vymýšlaním si na čosi prezentačne poukázať....)

=
___Citát fotón:
Boh všetko Adamovi oznámil pri príležitostiach podobných Gn.3,8a.
___Citát ruwolf:
Bájok, ako sú v Gn 3,8, Ti napíšem tiež miriady.

Odpoveď:
Až teraz.
(...keď chceš svojim vymýšlaním si na čosi prezentačne poukázať....)

=
___Citát fotón:
Boh, ktorý neklame a vždy svoje slovo splnil. (Okrem niektorých nesplnených súdov, keď dotyčnému odpustil, lebo medzi tým robil pokánie.)
___Citát ruwolf:
Boh nikdy nič nepovedal a nikdy nič neurobil.

Odpoveď:
Boh veľa vecí povedal a veľa krát mnoho aj urobil.

=
___Citát fotón:
Keď je mozog bez prísunu kyslíka (pričom bunky už začali odumierať), tak vtedy mozog už nepracuje. NDE teda niesu vecou práce mozgu.
___Citát ruwolf:
Pracoval pred "vypnutím" a pri "zapínaní". Tie zážitky môžu byť z tadiaľ.

Odpoveď:
Vypnutie je po zastavení obehu takmer okamžitý proces. (...otázka minút...) -Potom už pracuje len duša.
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz

=
___Citát fotón:
A zvlášť tie, kde krvný obeh nepracoval dlhšie ako 1 deň. (Takých prípadov je x.)
___Citát ruwolf:
Takých overených prípadov je 0(slovom: nula).

Odpoveď:
Overené je to množstvom očitých pozorovaní. (svedectiev) -Takých prípadov je x.
Ohľadom overovania:
-Pre mňa nieje overené ani to, či ty vôbec existuješ.

===
___Citát fotón:
Je veľký rozdiel medzi snom a skutočnosťou. Pozorovania OBE sú nerozoznateľné od skutočnosti.
___Citát ruwolf:
Ale veď to nič nedokazuje.

Odpoveď:
Dokazuje.

=
___Citát fotón:
Ďalšia vec je, že skoro všetci pri OBE pozorujú rovnakú vec: totiž svoje "ja" mimo telo. [To telo vidia reálne a dokonale, z ktorejkoľvek strany chcú; a vidia ho také aké je, vrátane reálneho okolia (prostredia) v ktorom sa nachádza.]
___Citát ruwolf:
To len poukazuje na zložitosť ľudského mozgu, mapovania jeho tela a predstavivosti.
Také zážitky sa dajú umelo vyvolať, čo je dôkazom toho, že vôbec nemusí ísť o skutočnosť: odkaz

Odpoveď:
Umelé vyvolanie pobytu mimo tela, nieje dôkaz pôvodu tohoto vnemu v mozgových procesoch.
...Poukazuje to iba na zložitosť tvorby drístov, snažiacich sa vysvetliť tieto javy procesmi v mozgu. (...sú to len výmysly skeptikov, ktorí už vopred vedia, že také niečo "nemôže" existovať. -S týmto predpokladom potom vstupujú do "výskumu" - a platí, že "čo niekto hľadá, to aj nájde". (...lož sami pre seba...)).

=
___Citát fotón:
Nechce sa ti čítať - aké typické.
___Citát ruwolf:
Na drísty bez dôkazov nemám čas. Daj sem ten dôkaz.

Odpoveď:
Čítaj. (...ak chceš dôkaz...) -Mne sa všetko nechce hľadať.

=
___Citát fotón:
Neznalý a zábudlivý: "Oko za oko a zub za zub" (o ktorom sa tu bavíme), tiež nieje od Ježiša.
___Citát ruwolf:
Ja som hneď vravel o Ježišovi, zábudlivý si tu Ty.

Odpoveď:
Pôvodne si povedal (325), že:
"...Aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub" (čo Ježiš odmietal), tak je to nespravodlivé, bo žiadny človek nedokáže nikomu urobiť večné muky pekelné."
....to nemalo s pôvodom od Ježiša nič spoločné. -Bavíme sa tu o správnosti či nesprávnosti vymerania večného utrpenia za hriešnosť človeka. Ty si povedal, že: "...aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub"..." (...atď...) -Táto platnosť však nebola zavedená za Ježiša, ale za Mojžiša. (...preto som ti to vysvetľoval z knihy Leviticus...)

=
___Citát fotón:
Podložený výpoveďou Boha, zapísanej v biblii priamym svedkom týchto slov.
___Citát ruwolf:
Svedectvo o svedectve sa neuznáva ni na ľudskom súde.

Odpoveď:
Nieje to svedectvo o svedectve, ale svedectvo Boha o popisovaných udalostiach. (priamo)

=
___Citát fotón:
Mám slová stvoriteľa a vládcu vesmíru. Viď. Biblia a očité svedectvá zo súčasnosti (i minulosti).
___Citát ruwolf:
Neukázal si, že v Biblii sú božie slová, tak nedrístaj.
Očité svedectvá vypatlancov, ako si Ty(čo dokáže poprieť vlastné slovo použité v tej istej vete) nie sú vôbec hodnoverné a možno ich s kľudom považovať za výmysel.

Odpoveď:
Očité svedectvá sú všetky, ktoré popisujú, čo dotyčný videl. (bol toho účastný) -Biblia je ich plná.
(...ukázal som, že v biblii sú Božie slová...)

=
___Citát fotón:
Vykonaný hriech nejde len tak odstrániť. (Zákon zachovania vykonaných skutkov.)
___Citát ruwolf:
Takýto zákon nevieš dokázať.

Odpoveď:
Zjavenie 14,13
"...A počul som hlas z neba, ktorý mi hovoril: Píš! Blahoslavení mŕtvi, ktorí odteraz zomierajú v Pánovi. Áno, hovorí Duch, aby si odpočinuli od svojich prác, A ICH SKUTKY NASLEDUJÚ S NIMI..."

=
___Citát fotón:
Jedine, že by sa vzdal svojej spravodlivosti a použil všemohúcnosť. To však neurobí, lebo nechce porušiť svoju spravodlivosť.
___Citát ruwolf:
A zase sa tu hráš na toho, kto nariaďuje a určuje, čo boh (ne)chce.
Si nekonečne namyslený a k tomu nekonečne pokrytecký, bo tu drístaš o pokore.

Odpoveď:
Je to logický zákon. (...a zároveň potvrdený bibliou na mnohých miestach...)

=
___Citát fotón:
Biblia Božie slovo len obsahuje. Ako to rozlíšiť? Jednoducho: Všade tam, kde v biblii hovorí Boh, hovorí tam Boh.
___Citát ruwolf:
To sú len Tvoje drísty, nevieš to podložiť.

Odpoveď:
Netreba podkladať to, čo je samozrejmé: Keď okienko s drístami, kde v ľavom hornom rohu je napísané "ruwolf", tak možnože ten príspevok písal ruwolf. (...alebo že isto?...)

=
___Citát fotón:
Božie slovo tam je.
___Citát ruwolf:
Prázdna slama, prázdne nepodložené kecy.

Odpoveď:
Treba sa len naučiť čítať. (...potom uvidíš, čo kto písal - a čo kto povedal...)

=
___Citát fotón:
Ku tomu netreba výklad. Treba brať veci také, aké sú. (A nie všetko robiť zbytočne zložitým.)
___Citát ruwolf:
Svet nie je primitívny tak, ako si ho predstavuje primitív Tvojho rangu.
Na svete sú obrovské kopy lživých či polopravdivých zlátanín.
Biblia je jednou z nich.

Odpoveď:
Svet síce nieje primitívny (to tvrdíš ty), avšak na elementárnej úrovni je predsa len dosť jednoduchý.
...Biblia je svedectvo. (....a hentie tvoje vraj "zlátaniny", sú tiež svedectvá. (...skeptická hlava ich však ťažko pochopí))
none
352

342. Fotón 18.12.2010, 20:16

Citát:
Človek si vždy, v každej chvíli, vyberá automaticky/roboticky to, považuje za najlepšie. Žiadne čokoľvek tam nie je. Ako najlepšie mu algoritmicky vyjde jediná možnosť. Toto tvrdenie, získané pozorovaní, nevieš vyvrátiť!

Odpoveď:
To nieje tvrdenie získané pozorovaním. -Je to tvrdenie naprogramovaného skeptika. (...LP platne...)
-V každej chvíli je vždy prítomné čokoľvek. (...i keby dotyčný mal ísť za tým trebárz na kraj sveta - to je jedno...) -Treba ku tomu len r...

20.12.2010, 14:34
C:
Zvyšok sú už len tvoje tupé premietania - a nie prax ľudskej skúsenosti.

O:
Stále kecáš o praxi ľudskej skúsenosti a nevieš dodať jedinký praktický príkladík na vyvrátenie môjho tvrdenia. (Ktoré opisuje ľudské správanie.)
Dôsledok: Klameš (prevdepodobne aj sám seba).

=

C:
Opravuješ to, čo je správne.

O:
odkaz

=

C:
Kto tvrdí, že som odvodzoval?

O:
Tak nepodložený drísty si raz a navždy nechaj pre svojich "kolegov".

=

C:
Nehodnoverný rozhodca si ty. (vulgarista)

O:
Používanie vulgarizmov nehovorí nič o (ne)pravdovravnosti svedka.

=

C:
Svedkovia sú hodnoverný, lebo ich život o tom svedčí.

O:
Spôsob života nesvedčí o pravdovravnosti svedka.

=

C:
Halucinácie nie sú sny. Tí, čo mali hentie halucinácie, vypovedajú o reálnych hlasoch, dejoch a osobách, ktoré zanechali po skončení svojej aktivity trvalé stopy v okolí pôsobnosti.

O:
Nevieš doložiť, že tie stopy nie sú z tohto sveta.

=

C:
Tunguský meteorit vraj zhorel! Takže všetko, čo máš, je jeden veľký prd!

O:
(a) Porovnával si o účastníkov Apolla 11.
(b) Tunguský meteorit zanechal po sebe spúšť.

=

C:
Pričom hentam aspoň zostal ten popol - a množstvo návštevníkov-pozorovateľov toho spopolneného záznamu.

O:
Takých "záznamov" Ti spravím, koľko len budeš chcieť.

=

C:
Je veľa vecí, ktoré sa na Zemi nedejú, ale to ešte neznamená, že neexistujú. (Objekty zložené s neutrónov, čierne diery a podobne.)

O:
Pozorujeme ich prejavy, ktoré sa dajú kedykoľvek preveriť.
Obsahy Tvojich drístov sa nijak neprejavujú.

=

C:
Tá istá intenzita vnemu, videnia a počutia, ako v skutočnosti. (Tj. za bdelého stavu počas bežného dňa.)

O:
To majú aj schizofrenici.

=

C:
Netreba si nechať svoju myseľ ovplyvniť kadejakými tuposťami typu "skeptik".

O:
Doteraz si neukázal jedinkú vadu na skeptickom prístupe, no stále drístaš, že je to tuposť.
Dôsledok: Kecáš abo klameš.

=

C:
Treba sa naučiť pristupovať k veciam podľa ich povahy - a brať ich také, aké sú.

O:
Veď to aj robím.

=

C:
Beriem bibliu taká, aká je - takže nemám.

O:
Nie, neberieš. Namýšľaš si - nepodložene - že je pravdivá.

=

C:
Liberál najprv potrebuje nakydať do seba hnoj rôznych "vysvetlení" z tuctov príslušných kníh. Až potom berie bibliu.

O:
Toto sis' vymyslel.

=

C:
Dnes hej. Keď si vďaka masmédiám môžu urobiť meno - či získať publicitu. Nie tak kedysi!

O:
Prečo nie tak kedysi?

=

C:
Že sú to halucinácie, je len dríst.

O:
To je bežný postup. Ak má niekto videnia, ktoré má len on a nikto si to nemôže nijak overiť, tak sa mu neverí.

=

C:
Realistické pozorovania nie sú halucinácie.

O:
Realistické pozorovania si možno nezávisle overiť.

=

C:
Až teraz.

O:
V minulosti ľudia neklamali a nepodvádzali, či nevymýšľali si?

=

C:
Boh veľa vecí povedal a veľa krát mnoho aj urobil.

O:
Čo také, že som si to nevšimol:

=
C:
Vypnutie je po zastavení obehu takmer okamžitý proces. Otázka minút.

O:
No a?
Veď sny, ktoré sa Ti zdajú hodiny dlhé, tiež trvajú takto krátko.

=

C:
Overené je to množstvom očitých pozorovaní. (svedectiev) -Takých prípadov je x.

O:
Očité svedectvá pochybných ľudí sú slabé na tak závažné tvrdenia. (Ktoré odporujú všetkým ostatným skúsenostiam.)

=

C:
Pre mňa nieje overené ani to, či ty vôbec existuješ.

O:
Veď to sa Ti ni nesnažím nahovoriť. (Mne stačí, keď sa aspoň raz zamyslíš nad tým, čo píšem.)

=

C:
Dokazuje.

O:
Subjektívny pocit nedokazuje nič.

=

C:
Umelé vyvolanie pobytu mimo tela, nie je dôkaz pôvodu tohoto vnemu v mozgových procesoch.

O:
Počkaj, Ty vravíš, že tí ľudia boli naraz aj mimo aj vo vnútri svojho tela?

=

C:
Čítaj. Ak chceš dôkaz. Mne sa všetko nechce hľadať.

O:
Mne sa tiež nechce, pretože si klamár, je tu veľké riziko, že budem čítať zbytočne a stratím tým kopec času, márne.

=

C:
Táto platnosť však nebola zavedená za Ježiša, ale za Mojžiša.

O:
Mňa ale zaujímali údajné slová Ježišove, nie Mojžišove.

=

C:
Nieje to svedectvo o svedectve, ale svedectvo Boha o popisovaných udalostiach. (Priamo)

O:
Tvrdíš, že to písali ľudia, takže to nemôže byť priamo božie.

=

C:
Očité svedectvá sú všetky, ktoré popisujú, čo dotyčný videl. (Bol toho účastný.) Biblia je ich plná.

O:
To nevieš podložiť, že slová o bohu sú tam pravdivé.

=

C:
Ukázal som, že v biblii sú Božie slová.

O:
Kedy? Kde? Komu?

=

C:
Zjavenie 14,13
"...A počul som hlas z neba, ktorý mi hovoril: Píš! Blahoslavení mŕtvi, ktorí odteraz zomierajú v Pánovi. Áno, hovorí Duch, aby si odpočinuli od svojich prác, A ICH SKUTKY NASLEDUJÚ S NIMI..."

O:
Citát z dákych spisov predsa nie je dôkaz božieho zákona.

=

C:
Je to logický zákon.

O:
Ako môže byť (ne)chcenie logický zákon? Vysvetli.

=

C:
A zároveň potvrdený Bibliou na mnohých miestach.

O:
Veď ja Ti napíšem čokoľvek, čo nie je pravda, takže Ti opakujem po tisíci raz: Bibliu nedokazuj Bibliou, to sa nedá.

=

C:
Netreba podkladať to, čo je samozrejmé: Keď okienko s drístami, kde v ľavom hornom rohu je napísané "ruwolf", tak možnože ten príspevok písal ruwolf. (Alebo že isto?.)

O:
(a) Pergamen nemá heslovaný prístup.
(b) To, čo je pod tu pod mojim menom, mohol písať niekto iný. Mohol som mu dať heslo. To heslo mohol odpozorovať, "ukradnúť", a predstierať falošne moju identitu.

=

C:
Treba sa len naučiť čítať. Potom uvidíš, čo kto písal - a čo kto povedal.

O:
Nie, vedieť čítať na to nestačí. Pretože ľudia si často vymýšľajú, klamú a podvádzajú.

=

C:
Biblia je svedectvo.

O:
To si len myslíš, ale nevieš ničím podložiť.
none
353

352. ruwolf 20.12.2010, 14:34

C:
Zvyšok sú už len tvoje tupé premietania - a nie prax ľudskej skúsenosti.

O:
Stále kecáš o praxi ľudskej skúsenosti a nevieš dodať jedinký praktický príkladík na vyvrátenie môjho tvrdenia. (Ktoré opisuje ľudské správanie.)
Dôsledok: Klameš (prevdepodobne aj sám seba).

=

C:
Opravuješ to, čo je správne.

O:
http://slovnik.JULS.SAVBa.Sk/?w=chapat

=

C:
Kto tvrdí, že som odvodzoval?

O:
Tak nepodložený drísty s...

21.12.2010, 11:05
Citát:
Stále kecáš o praxi ľudskej skúsenosti a nevieš dodať jedinký praktický príkladík na vyvrátenie môjho tvrdenia. (Ktoré opisuje ľudské správanie.)
Dôsledok: Klameš (prevdepodobne aj sám seba).

Opdoveď:
(...bavíme sa o slobodnej vôli...)
....Praktický príklad 1:
Rozhodoval som sa, cez ktoré cvikačky dnes pôjdem. (obe boli rovnocenne ďaleko) -Dobrovoľne som sa rozhodol ísť cez tie pravé. (...včera som išiel cez ľavé, i keď tam bola väčšia rada - a bolo treba viac čakať. -Dnes boli obe prázdne...)
....Praktický príklad 2:
Rozhodoval som sa, či si zapnem počítač. Najprv som ho nezapínal. -Dobrovoľne som však začal premýšľať nad Harappskou kultúrou. -No i tak som si ho nechcel zapnúť. -Nakoniec som sa však rozhodol (dobrovoľne), že si ho predsa len zapnem. (...pričom predvčerom som nad Harappskou civilizáciou premýšľal tiež, ale počítač som si kôli tomu nezapol. (...dianie naokolo bolo dnes i predvčerom v tejto situácii úplne rovnaké: odpočíval som. Nič sa navonok nedialo...))

=
....Citát fotón:
Opravuješ to, čo je správne.
....Citát ruwolf:
slovnik.JULS.SAVBa.Sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Odpoveď:
Nedokázal si, ktoré vety mám formulované zle vzhľadom na predošlé.
(...štúdium slovníkov si ponechaj pre seba, na chvíle vianočného odpočinku...)

=
....Citát fotón:
Kto tvrdí, že som odvodzoval?
....Citát ruwolf:
Tak nepodložený drísty si raz a navždy nechaj pre svojich "kolegov".

Odpoveď:
Opakujem oznam:
"Dobro a spravodlivosť musia ísť spolu"

=
....Citát fotón:
Nehodnoverný rozhodca si ty. (vulgarista)
....Citát ruwolf:
Používanie vulgarizmov nehovorí nič o (ne)pravdovravnosti svedka.

Odpoveď:
Avšak hovorí o kvalite jeho povahy (...a tým nepriamo aj hodnovernosti). -Kto si totiž dovolí nadávať, väčšinou nemá problém aj klamať. (...a robiť iné neprístojnosti...) (...viď. napríklad povahu a skutky aktérov mnohých demonštrácii...)

=
....Citát fotón:
Svedkovia sú hodnoverný, lebo ich život o tom svedčí.
....Citát ruwolf:
Spôsob života nesvedčí o pravdovravnosti svedka.

Odpoveď:
Ak má niekto svedectvo od blízkych priateľov ako hodnoverný, čestný a pravdovravný človek s morálnymi kvalitami; je veľká pravdepodobnosť, že hovorí pravdu aj teraz. (....ak by toto však náhodou aj neplatilo v 1-2 prípadoch - buďjiž... -Ale vo všetkých? -To nie. (...takýchto svedectiev je totiž mnoho...))

=
....Citát fotón:
Halucinácie nie sú sny. Tí, čo mali hentie halucinácie, vypovedajú o reálnych hlasoch, dejoch a osobách, ktoré zanechali po skončení svojej aktivity trvalé stopy v okolí pôsobnosti.
....Citát ruwolf:
Nevieš doložiť, že tie stopy nie sú z tohto sveta.

Odpoveď:
V našom vesmíre existujú 4 interakcie: Gravitačná, silná, slabá a elektromagnetická. -Ktorá zo spomenutých inerakcii sa podieľa na tomto jave?:
odkaz

=
....Citát fotón:
Tunguský meteorit vraj zhorel! Takže všetko, čo máš, je jeden veľký prd!
....Citát ruwolf:
(a) Porovnával si o účastníkov Apolla 11.
(b) Tunguský meteorit zanechal po sebe spúšť.

Odpoveď:
(a) Nevieš dokázať, či mesačné horniny doniesli - a kútové odrážače nainštalovali účastníci Apolla 11. (...čiže nevieš dokázať, že na Mesiaci vôbec boli...)
(b) Tú spúšť však dnes už nieje možné pozorovať. (...rovnako tak popol z toho papiera dnes už nieje možné pozorovať, lebo sa za 2,5 týždňa vyparil...) ---Avšak v oboch prípadoch pozorovalo tieto dôsledky mnoho svedkov: pováľané stromy vs. popol z papiera.

=
....Citát fotón:
Pričom hentam aspoň zostal ten popol - a množstvo návštevníkov-pozorovateľov toho spopolneného záznamu.
....Citát ruwolf:
Takých "záznamov" Ti spravím, koľko len budeš chcieť.

Odpoveď:
Tých falšovaní je už akosi priveľa. ---Ahá - rozumiem: Všetci si vymýšľajú, iba ty nie. (...názory a nápady vulgaristu, sú vždy pravda....) -Čo ak tie stromy v tajge pováľali ľudia strojmi (veď kruhy v obilí tiež robia ľudia) - a všetky svedectvá o padajúcom neidentifikovanom vesmírnom objekte sú vymyslené?

=
....Citát fotón:
Je veľa vecí, ktoré sa na Zemi nedejú, ale to ešte neznamená, že neexistujú. (Objekty zložené s neutrónov, čierne diery a podobne.)
....Citát ruwolf:
Pozorujeme ich prejavy, ktoré sa dajú kedykoľvek preveriť.

Odpoveď:
-Ako si preveríš čiernu dieru?
-Ako v prípade neutrónovej hviezdy dokážeš, že sa v tej diaľke fakt nachádza objekt zložený z neutrónov?

Citát:
Obsahy Tvojich drístov sa nijak neprejavujú.

Odpoveď:
Napr.:
odkaz - str.79/80
odkaz (...celá...)
...atď...

=
....Citát fotón:
Tá istá intenzita vnemu, videnia a počutia, ako v skutočnosti. (Tj. za bdelého stavu počas bežného dňa.)
....Citát ruwolf:
To majú aj schizofrenici.

Odpoveď:
To čo sa dnes často označuje nálepkou "halucinácia" (...pričom dotyčný to vníma ako skutočnosť), sú v skutočnosti prejavy démonov. (...spôsobujúcich tú nemoc...) -Rozdiely v štruktúre mozgu schizofrenika, sú už len dôsledky pôsobenia démona. (posadnutia) -Lekárska veda dokáže tlmiť tieto prejavy, no málokedy sa ich podarí odstrániť. (...dotyčný sa totiž musí zbaviť predovšedkým dôvodu, prečo tam ten démon je...) Antipsychotiká schizofréniu neliečia, ale len tlmia jej prejavy. Je totiž veľmi dôležité, aby schizofrenický pacient dodržiaval dávkovanie liekov tak, ako mu ordinuje lekár. (...existujú však prípady, kedy boli ľudia uzdravený zo schizofrénie Božou mocou...)

=
....Citát fotón:
Netreba si nechať svoju myseľ ovplyvniť kadejakými tuposťami typu "skeptik".
....Citát ruwolf:
Doteraz si neukázal jedinkú vadu na skeptickom prístupe, no stále drístaš, že je to tuposť.
Dôsledok: Kecáš abo klameš.

Citát:
Dôsledok skeptického prístupu je napríklad odmietanie princípu, aby jeden muž mal jednu ženu. (321a) -To potom vedie k rozbitým rodinám - a to je vada.

=
....Citát fotón:
Treba sa naučiť pristupovať k veciam podľa ich povahy - a brať ich také, aké sú.
....Citát ruwolf:
Veď to aj robím.

Odpoveď:
(...s výnimkou biblie; a svedectiev ľudí o stretnutí sa s Bohom a jeho zázrakmi...)

=
....Citát fotón:
Beriem bibliu taká, aká je - takže nemám.
....Citát ruwolf:
Nie, neberieš. Namýšľaš si - nepodložene - že je pravdivá.

Odpoveď:
Nemám dôvod pristupovať k veciam s predsudkom, že sú nepravdivé. (...pokiaľ sa to nedokáže...)
...Brať bibliu tákú aká je = prijímať obsah jej svedectva tak, ako je zapísaný.

=
....Citát fotón:
Liberál najprv potrebuje nakydať do seba hnoj rôznych "vysvetlení" z tuctov príslušných kníh. Až potom berie bibliu.
....Citát ruwolf:
Toto sis' vymyslel.

Odpoveď:
Nie. Poznám liberálnych teológov. (....väčšinou z kníh - no niektorých aj naživo...) -Pristupujú k veciam s už dopredu "vyumelkovanými" názormi. (okuliarmi) -Pristupujú k biblii s predpokladom, že do nášho vesmíru NEMÔŽE zasahovať sila z druhej dimenzie. (...bo taká vraj údajne vôbec neexistuje). -Preto prekrucujú texty biblie tak, aby to napasovali do niečoho prirodzeného. (prírodného)
....Liberálny teológ = znásilňovanie textov biblie. -Napríklad:
Tradične býva kniha Daniel liberálmi radená do 2 storočia. Ovšem tento prístup sa nezakladá na výsledkoch žiadneho historického, filologického či archeologického bádania, ale na filozofickom predpoklade, že nemôže existovať proroctvo, ktoré by sa presne naplnilo. (...kniha Daniel totiž obsahuje veľmi veľa detailne naplnených proroctiev....) -Preto pokiaľ existuje nejaké zapísané vyplnené proroctvo, táto "metóda datáce" (v úvodzovkách), sa snaží posunúť dobu zapísania vyplnených proroctiev až po udalosti, o ktorej prorokuje.
odkaz

=
....Citát fotón:
Dnes hej. Keď si vďaka masmédiám môžu urobiť meno - či získať publicitu. Nie tak kedysi!
....Citát ruwolf:
Prečo nie tak kedysi?

Odpoveď:
Vymýšlať príbehy má hlavne význam vtedy, ak existuje spôsob ich rozširovania medzi ostatných. Len tak môže mať autor nádej, že sa stane známy a jeho kniha obľúbená. Ku tomu prišla na svet knihtlač a neskôr rozhlas a televízia. Pred vynajdením knihtlače boli záujemci odkázaný iba na ručné prepisovanie. -To sa však mnohým nechcelo (hlavne ak šlo o vymyslené dielo) a preto „výmyselníkov“ bolo málo. Tvorba literárnych žánrov zaznamenala prvý väčší rozmach v Gréckej a Rímskej ríši. Tam existovali verejné fóra, kde sa schádzavali ľudia zo širokého okolia, aby si vypočuli prednes čohosi nového. Všetci ale vedeli, že ten či onen príbeh má svojho autora a je vymyslený. Vtedy malo význam tvoriť a byť autorom niečoho.

=
....Citát fotón:
Že sú to halucinácie, je len dríst.
....Citát ruwolf:
To je bežný postup. Ak má niekto videnia, ktoré má len on a nikto si to nemôže nijak overiť, tak sa mu neverí.

Odpoveď:
Tu nejde len o "videnia". Boh sa často prejavil pred jedným a viacerými ľuďmi rýdzo materiálnym spôsobom:
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
odkaz
.....Nieje to bežný postup, pristupovať k netradičným veciam s predsudkami. -Existenciu udalostí, ktoré sa stali v jedinom časopriestorovom bode, si tiež poväčšinou nemôžeš overiť - avšak nepochybuje sa o nich. (ak je dostatok svedectiev) -Napríklad "neuveriteľná" Hanibalova cesta s 37 slonmi cez Alpy, alebo, že Grygar prešiel na bicykli z Řeže do Bratislavy. (...atď...)

=
....Citát fotón:
Realistické pozorovania nie sú halucinácie.
....Citát ruwolf:
Realistické pozorovania si možno nezávisle overiť.

Odpoveď:
Môžeš si nezávisle overiť existenciu objektu padajúceho v roku 1908 na tunguskú tajgu? (...pozor: bavíme sa o tom objekte - a nie o následkoch, ktoré spôsobil. -Tie následky totiž mohli byť aj umelo vyrobené ľuďmi pomocou strojov...))

=
....Citát fotón:
Až teraz.
....Citát ruwolf:
V minulosti ľudia neklamali a nepodvádzali, či nevymýšľali si?

Odpoveď:
Hovoríme o namáhavej tvorbe písomného dokumentu (rukopisu) s cieľom oklamať. -Napísať rukopis v staroveku, to nebolo ako dnes "pošťukať" pár tlačítok na klávesnici! -Bola to namáhavá robota. -Niekto by musel mať fakt dôvod, aby týmto spôsobom klamal. (...a už rozhodne nie VŠETCI....) -Tým viac, keď to bol bezvýznamný človek typu prorok Jeremiáš, alebo Ježišovi učeníci. (...čiže nie vplyvní politici, ktorých dokumenty by si verejnosť hneď všimla...) -Ak by chcel bezvýznamný "človiečik" získať vplyv, nevyrukuje predsa najprv s tvrdeniami o nadprirodzených veciach (...ak sa samozrejme skutočne nestali, čo môže potom potvrdiť aj množstvo nezávislých svedkov, ktorí sa s dotyčným pôvodne vôbec nepoznali).
(...ani Bilgamesov epos (atď...), nieje vymyslený; a démon Chuvava v Libanonskom cedrovom lese skutočne existoval....) -Podobné fyzické prejavy sa dejú v niektorých ezoterických kruhoch aj dnes - viď.:
odkaz (...začína to od kapitoly 2...)

=
....Citát fotón:
Boh veľa vecí povedal a veľa krát mnoho aj urobil.
....Citát ruwolf:
Čo také, že som si to nevšimol:

Odpoveď:
Pozri sa napríklad do zrkadla - a uvidíš. (...Boh stvoril všetok poriadok a zákony, na ktorých stojí existencia celého sveta - aj teba.)

=
....Citát fotón:
Vypnutie je po zastavení obehu takmer okamžitý proces. Otázka minút.
....Citát ruwolf:
No a?
Veď sny, ktoré sa Ti zdajú hodiny dlhé, tiež trvajú takto krátko.

Odpoveď:
Mozog ale vtedy pracuje. (...sny tiež niesu skutočnosť, ktorú zažívajú všetci pri krátkodobých i dlhodobých NDE. -Človek po zobudení vie, že sníval. -Človek po návrate do tela vie, že to bola skutočnosť...)

=
....Citát fotón:
Overené je to množstvom očitých pozorovaní. (svedectiev) -Takých prípadov je x.
....Citát ruwolf:
Očité svedectvá pochybných ľudí sú slabé na tak závažné tvrdenia. (Ktoré odporujú všetkým ostatným skúsenostiam.)

Odpoveď:
Sú to očité svedectvá väčšinou hodnoverných ľudí, ktorí sú vo svojom živote známi psychickou i morálnou stabilitou (a pravdovravnosťou).

Citát:
(Ktoré odporujú všetkým ostatným skúsenostiam.)

Odpoveď:
(...je mnoho vecí, ktoré odporovali všetkým našim skúsenostiam - a hľa, existujú! (...viď. napr. tmavá hmota, tmavá energia a zrýchlené rozpínanie vesmíru...))

=
....Citát fotón:
Pre mňa nieje overené ani to, či ty vôbec existuješ.
....Citát ruwolf:
Veď to sa Ti ni nesnažím nahovoriť. (Mne stačí, keď sa aspoň raz zamyslíš nad tým, čo píšem.)

Odpoveď:
Vezmem to od tej existencie:
-Je mi vlastne jedno, či vnímaný svet je len ilúzia mozgu alebo skutočnosť. Pre mňa je dôležité, že tak ako vnímam túto realitu, budem vnímať i tú budúcu. (...tj. tú, ktorá mi je zasľúbená v Ježišovi Kristovi - a ktorú mnohí už aj videli...(vid. tie svedectvá))
(...to čo píšeš, je rovnocenné so spochybňovaním reality vnímaného sveta pomocou našich zmyslov...)

=
....Citát fotón:
Dokazuje.
....Citát ruwolf:
Subjektívny pocit nedokazuje nič.

Odpoveď:
Opakujem oznam:
Pozorovania OBE sú nerozoznateľné od skutočnosti. (...čiže nieje to subjektívny pocit...)

=
....Citát fotón:
Umelé vyvolanie pobytu mimo tela, nie je dôkaz pôvodu tohoto vnemu v mozgových procesoch.
....Citát ruwolf:
Počkaj, Ty vravíš, že tí ľudia boli naraz aj mimo aj vo vnútri svojho tela?

Odpoveď:
Prepáč, až teraz som si to poriadne prečítal:
-Veď to bola len simulácia pomocou kamery a okuliarov virtuálnej reality. Tam sa nejedná o nijaké opustenie tela. -To je ako keby som videl seba na fotke - a z pocitov vyplívajúcich z pozorovania seba na fotke tvrdil, že tým čosi vyvraciam al. dokazujem. (...to snáď ani nemyslíš vážne...)

=
....Citát fotón:
Čítaj. Ak chceš dôkaz. Mne sa všetko nechce hľadať.
....Citát ruwolf:
Mne sa tiež nechce, pretože si klamár, je tu veľké riziko, že budem čítať zbytočne a stratím tým kopec času, márne.

Odpoveď:
Tak keď sa ti nechce čítať dôkazy, tak ich nabudúce nepožaduj.
(....klamár vždy hovorí: "ja neklamem!" -A: "To tí druhí klamú!")

=
....Citát fotón:
Táto platnosť však nebola zavedená za Ježiša, ale za Mojžiša.
....Citát ruwolf:
Mňa ale zaujímali údajné slová Ježišove, nie Mojžišove.

Odpoveď:
Pôvodne si hovoril o údajnom sadistickom bohu - a o tom, že "aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub" (čo Ježiš odmietal), tak je to nespravodlivé,....." (atď) -Čiže nikde si sa na Ježišove slová nepýtal. -Neodbiehaj zas. (...o Ježišovi si uviedol len poznámku v zátvorke, že vraj princíp "oko za oko" On odmietal. (čo nieje pravda) -Preto som o tom hovoril, aby som ťa vyviedol z tohoto omylu. -To je všetko....)

=
....Citát fotón:
Nieje to svedectvo o svedectve, ale svedectvo Boha o popisovaných udalostiach. (Priamo)
....Citát ruwolf:
Tvrdíš, že to písali ľudia, takže to nemôže byť priamo božie.

Odpoveď:
Ľudia písali, čo Boh hovoril a konal. -Písali to, čo počuli a videli. -Ani to nieje "svedectvo o svedectve". -Je to priamy opis skutočnosti. (čo videli a počuli)

=
....Citát fotón:
Očité svedectvá sú všetky, ktoré popisujú, čo dotyčný videl. (Bol toho účastný.) Biblia je ich plná.
....Citát ruwolf:
To nevieš podložiť, že slová o bohu sú tam pravdivé.

Odpoveď:
Je veľmi neprirodzené ku všetkému hneď od začiatku pristupovať z nedôverou a predsudkami. (pokiaľ sa nedokáže opak). -Keby mal človek tento princíp uplatňovať v živote dôsledne, považovali by ho za podivína. (...a zároveň by stratil všetkých priateľov...) (...niektoré veci treba posudzovať aj srdcom, nie len hlavou...)

=
....Citát fotón:
Ukázal som, že v biblii sú Božie slová.
....Citát ruwolf:
Kedy? Kde? Komu?

Odpoveď:
Napríklad toto:
Izajáš 44,6: "...Takto vraví JHWH, kráľ Izraela a jeho Vykupiteľ, Adonaj Ceva’ot: Ja som prvý, ja som i posledný, okrem mňa nieto Boha.

=
....Citát fotón:
Zjavenie 14,13
"...A počul som hlas z neba, ktorý mi hovoril: Píš! Blahoslavení mŕtvi, ktorí odteraz zomierajú v Pánovi. Áno, hovorí Duch, aby si odpočinuli od svojich prác, A ICH SKUTKY NASLEDUJÚ S NIMI..."
....Citát ruwolf:
Citát z dákych spisov predsa nie je dôkaz božieho zákona.

Odpoveď:
Ján písal priamo to, čo počul hovoriť Boha. (...Ján bol len vo funkcii pisára...)

=
....Citát fotón:
Je to logický zákon.
....Citát ruwolf:
Ako môže byť (ne)chcenie logický zákon? Vysvetli.

Odpoveď:
....Ty si vravel:
Neodstránil ten hriech okamžite,......
....Ja som ti odpovedal, že:
Vykonaný hriech nejde len tak odstrániť. (....zákon zachovania vykonaných skutkov....) -Jedine že by sa vzdal svojej spravodlivosti - a použil všemohúcnosť. (...čím by išiel sám proti sebe...) -To však neurobí, lebo nechce porušiť svoju spravodlivosť.
....Ty si mi na to naspäť odpísal:
A zase sa tu hráš na toho, kto nariaďuje a určuje, čo boh (ne)chce.
....Ja som ti odpovedal, že:
Je to logický zákon. (...a zároveň potvrdený bibliou na mnohých miestach...)
....Objasním to teda viac:
Logický zákon je to, že vrah alebo zlodej keď vykonajú svoje zločiny - pri súde to nejde "len tak" odstrániť. Za spáchaný zlý skutok musí byť niekto potrestaný. Svetské súdy však postihujú len konáre. (...a to poriadne hrubé konáre....) -Konáre sú v tomto "podobenstve" spáchané skutky človeka, a koreň je hriešnosť človeka. Hriešnik (ak sa nezmení), bude i naďalej páchať svoje zločiny. (keď už s tým raz začal). -Zmeniť sa je možné len tu na zemi. (vo večnosti už nie) -Pred Bohom sú zločiny ale aj: klamstvo, opilstvo, nenávisť, a pod... -Všetky tieto spáchané jednorázové skutky, volajú po jednorázovej odplate. -Kto komu dal neprávom facku, bude mu vrátená. -Kto komu vyrazil oko, bude mu vyrazené. -Atď... -Toto je však len jedna stránka veci. -Druhá stránka veci, je ten hriešny "koreň" v človeku. -Prasa môžeš umyť a navoňavkovať, no nepomôže mu to. Hneď prvá mláka, ktorú strtne - je jeho. Vyváľa sa v nej. (...lebo má takú prirodzenosť...) -Hriešnik má hriešnu prirodzenosť. -Ak od neho nebola už na Zemi odstránená, po smrti to s ním ide do večnosti. -Boh však hriešnika do svojho kráľovstva nemôže vpustiť. -Preto bude za to trpieť. -Je to chyba toho človeka. (...Ježišovi je to ľúto...)

=
....Citát fotón:
A zároveň potvrdený Bibliou na mnohých miestach.
....Citát ruwolf:
Veď ja Ti napíšem čokoľvek, čo nie je pravda, takže Ti opakujem po tisíci raz: Bibliu nedokazuj Bibliou, to sa nedá.

Odpoveď:
Ty niesi svätý muž - a ani Boží prorok s morálnymi kvalitami. (...okrem toho v 20-tom storočí je obrovský prebytok podvodníkov, lebo narástol počet dôvodov a príležitostí k tomu. -Toľkí kedysi neboli....)
-Podvodník je morálne skazený človek - a taký nebude spisovať morálne zákony, podľa ktorých treba žiť. (...a preto si ani nebude vymýšľať údajné zjavenia. -Keby zjavenia boli fakt len vymyslené, dnes by neexistovali 1000-ky ľudí s podobnými zjaveniami (nech už si o nich myslíš čokoľvek)...)

=
....Citát fotón:
Netreba podkladať to, čo je samozrejmé: Keď okienko s drístami, kde v ľavom hornom rohu je napísané "ruwolf", tak možnože ten príspevok písal ruwolf. (Alebo že isto?.)
....Citát ruwolf:
(a) Pergamen nemá heslovaný prístup.
(b) To, čo je pod tu pod mojim menom, mohol písať niekto iný. Mohol som mu dať heslo. To heslo mohol odpozorovať, "ukradnúť", a predstierať falošne moju identitu.

Odpoveď:
Všemohúci Boh strážil tento "nepovolaný prístup". -Preto biblia obsahuje Božie slovo všade tam, kde v biblii hovorí Boh. (...to sa na 100% týka aj prorokov a na určitý počet percent tiež inšpirácie literárnych kníh....)

=
....Citát fotón:
Treba sa len naučiť čítať. Potom uvidíš, čo kto písal - a čo kto povedal.
....Citát ruwolf:
Nie, vedieť čítať na to nestačí. Pretože ľudia si často vymýšľajú, klamú a podvádzajú.

Odpoveď:
Človek so svojej hriešnej perspektívy má samozrejme s týmto problém. Uvedomuje si, že niektorí (hriešny) ľudia klamú, takže možnože aj všetci klamú. (myslí si) -Keď sa však zbavíme subjektívneho pohľadu hriešnej prirodzenosti uvidíme, že toto sa netýka naozajstných svätých Božích ľudí so silným morálnym charakterom, ako boli: Mojžiš, Ježiš, Jeremiáš, Izaiáš, Samuel, atď, atď..... (inak by nenapísali to, čo napísali)

=
....Citát fotón:
Biblia je svedectvo.
....Citát ruwolf:
To si len myslíš, ale nevieš ničím podložiť.

Odpoveď:
Keď vezmem nejaký spis do ruky a čítam, vidím či sa jedná o svedectvo - a či nie. (...podľa štýlu a obsahu napísaného...)
none
354

353. Fotón 21.12.2010, 11:05

Citát:
Stále kecáš o praxi ľudskej skúsenosti a nevieš dodať jedinký praktický príkladík na vyvrátenie môjho tvrdenia. (Ktoré opisuje ľudské správanie.)
Dôsledok: Klameš (prevdepodobne aj sám seba).

Opdoveď:
(...bavíme sa o slobodnej vôli...)
....Praktický príklad 1:
Rozhodoval som sa, cez ktoré cvikačky dnes pôjdem. (obe boli rovnocenne ďaleko) -Dobrovoľne som sa rozhodol ísť cez tie pravé. (...včera som išiel cez ľavé, i keď tam bola väčšia rada - a bolo treba viac...

21.12.2010, 11:12
DOKONČENIE:

....Citát fotón:
A zároveň potvrdený Bibliou na mnohých miestach.
....Citát ruwolf:
Veď ja Ti napíšem čokoľvek, čo nie je pravda, takže Ti opakujem po tisíci raz: Bibliu nedokazuj Bibliou, to sa nedá.

Odpoveď:
Ty niesi svätý muž - a ani Boží prorok s morálnymi kvalitami. (...okrem toho v 20-tom storočí je obrovský prebytok podvodníkov, lebo narástol počet dôvodov a príležitostí k tomu. -Toľkí kedysi neboli....)
-Podvodník je morálne skazený človek - a taký nebude spisovať morálne zákony, podľa ktorých treba žiť. (...a preto si ani nebude vymýšľať údajné zjavenia. -Keby zjavenia boli fakt len vymyslené, dnes by neexistovali 1000-ky ľudí s podobnými zjaveniami (nech už si o nich myslíš čokoľvek)...)

=
....Citát fotón:
Netreba podkladať to, čo je samozrejmé: Keď okienko s drístami, kde v ľavom hornom rohu je napísané "ruwolf", tak možnože ten príspevok písal ruwolf. (Alebo že isto?.)
....Citát ruwolf:
(a) Pergamen nemá heslovaný prístup.
(b) To, čo je pod tu pod mojim menom, mohol písať niekto iný. Mohol som mu dať heslo. To heslo mohol odpozorovať, "ukradnúť", a predstierať falošne moju identitu.

Odpoveď:
Všemohúci Boh strážil tento "nepovolaný prístup". -Preto biblia obsahuje Božie slovo všade tam, kde v biblii hovorí Boh. (...to sa na 100% týka aj prorokov a na určitý počet percent tiež inšpirácie literárnych kníh....)

=
....Citát fotón:
Treba sa len naučiť čítať. Potom uvidíš, čo kto písal - a čo kto povedal.
....Citát ruwolf:
Nie, vedieť čítať na to nestačí. Pretože ľudia si často vymýšľajú, klamú a podvádzajú.

Odpoveď:
Človek so svojej hriešnej perspektívy má samozrejme s týmto problém. Uvedomuje si, že niektorí (hriešny) ľudia klamú, takže možnože aj všetci klamú. (myslí si) -Keď sa však zbavíme subjektívneho pohľadu hriešnej prirodzenosti uvidíme, že toto sa netýka naozajstných svätých Božích ľudí so silným morálnym charakterom, ako boli: Mojžiš, Ježiš, Jeremiáš, Izaiáš, Samuel, atď, atď..... (inak by nenapísali to, čo napísali)

=
....Citát fotón:
Biblia je svedectvo.
....Citát ruwolf:
To si len myslíš, ale nevieš ničím podložiť.

Odpoveď:
Keď vezmem nejaký spis do ruky a čítam, vidím či sa jedná o svedectvo - a či nie. (...podľa štýlu a obsahu napísaného...)
none
355

354. Fotón 21.12.2010, 11:12

DOKONČENIE:

....Citát fotón:
A zároveň potvrdený Bibliou na mnohých miestach.
....Citát ruwolf:
Veď ja Ti napíšem čokoľvek, čo nie je pravda, takže Ti opakujem po tisíci raz: Bibliu nedokazuj Bibliou, to sa nedá.

Odpoveď:
Ty niesi svätý muž - a ani Boží prorok s morálnymi kvalitami. (...okrem toho v 20-tom storočí je obrovský prebytok podvodníkov, lebo narástol počet dôvodov a príležitostí k tomu. -Toľkí kedysi neboli....)
-Podvodník je morálne skazený člov...

21.12.2010, 16:49
C:
Príklad 1:
Rozhodoval som sa, cez ktoré cvikačky dnes pôjdem. Obe boli rovnocenne ďaleko. Dobrovoľne som sa rozhodol ísť cez tie pravé. Včera som išiel cez ľavé i keď tam bola väčšia rada - a bolo treba viac čakať. Dnes boli obe prázdne.
Príklad 2:
Rozhodoval som sa, či si zapnem počítač. Najprv som ho nezapínal. Dobrovoľne som však začal premýšľať nad Harappskou kultúrou. No i tak som si ho nechcel zapnúť. Nakoniec som sa však rozhodol (dobrovoľne), že si ho predsa len zapnem. Pričom predvčerom som nad Harappskou civilizáciou premýšľal tiež, ale počítač som si kôli tomu nezapol. Dianie naokolo bolo dnes i predvčerom v tejto situácii úplne rovnaké: odpočíval som. Nič sa navonok nedialo.

O:
Vždy si mal dôvod, prečo chceš ísť práve cez tie cvikačky.
Na rozmýšľanie si tiež mal dôvod. Dianie naokolo bolo síce obdobné, ale Tvoje dôvody už iné.

=

C:
Nedokázal si, ktoré vety mám formulované zle vzhľadom na predošlé.

O:
Opakujem oznam (kt. si môžeš overiť v tom odkaze, čo som Ti dal): Hovorí sa chápať koho|čo (a nie chápeť komu|čomu).

=

C:
Opakujem oznam:
"Dobro a spravodlivosť musia ísť spolu"

O:
Nepodložený vyhlásenie.

=

C:
Kto si totiž dovolí nadávať, väčšinou nemá problém aj klamať. A robiť iné neprístojnosti.

O:
No nevieš to dokázať, ni nemáš štatistiku.

=

C:
Viď. napríklad povahu a skutky aktérov mnohých demonštrácii.

O:
Chceš povedať, že demonštranti u nás v 1989 boli väčšinou klamári?

=

C:
Ak má niekto svedectvo od blízkych priateľov ako hodnoverný, čestný a pravdovravný človek s morálnymi kvalitami; je veľká pravdepodobnosť, že hovorí pravdu aj teraz.
Ak by toto však náhodou aj neplatilo v 1-2 prípadoch - budiž. Ale vo všetkých? To nie. Takýchto svedectiev je totiž mnoho.

O:
Prečo myslíš že vzniklo príslovie: Čo sa babe chcelo, to sa babe snilo?
Také svedectvá sú väčšinou od fundamentalistov - a to sú ľudia, čo uveria takmer čomukoľvek.

=

C:
V našom vesmíre existujú 4 interakcie: Gravitačná, silná, slabá a elektromagnetická. Ktorá zo spomenutých inerakcii sa podieľa na tomto jave?
odkaz

O:
El.-mag.

=

C:
(a) Nevieš dokázať, či mesačné horniny doniesli - a kútové odrážače nainštalovali účastníci Apolla 11. Čiže nevieš dokázať, že na Mesiaci vôbec boli.

O:
Neviem, no je to najpravdepodobnejšie vysvetlenie, ktoré ničomu neodporuje.

=

C:
(b) Tú spúšť však dnes už nieje možné pozorovať. Rovnako tak popol z toho papiera dnes už nieje možné pozorovať, lebo sa za 2,5 týždňa vyparil. Avšak v oboch prípadoch pozorovalo tieto dôsledky mnoho svedkov: pováľané stromy vs. popol z papiera.

O:
Meteority padajú stále a aj sa nachádzajú, tiež leteli sondy u kométach a z blízka ich skúmali. Ničomu to neodporuje.
No žiadne papiere sa bežne neobjavujú z ničoho.

=

C:
Tých falšovaní je už akosi priveľa. Ahá - rozumiem: Všetci si vymýšľajú, iba Ty nie.

O:
Nie všetci si vymýšľajú úmyselne. Niektorí môžu mať vážne divné sny a pokladať ich za skutočnosť.

=

C:
Čo ak tie stromy v tajge pováľali ľudia strojmi (veď kruhy v obilí tiež robia ľudia) - a všetky svedectvá o padajúcom neidentifikovanom vesmírnom objekte sú vymyslené?

O:
Vylúčiť to nemôžem, aj to môže byť. No ako vravím, kráterov a meteoritov sa našlo mnoho a nie je dôvod si také niečo vymýšľať.
(Na chybné uverenie v zázraky majú ľudia mnoho silných dôvodov.)

=

C:
Ako si preveríš čiernu dieru?

O:
Nepriamo, no prejavmi v jej okolí.

=

C:
Ako v prípade neutrónovej hviezdy dokážeš, že sa v tej diaľke fakt nachádza objekt zložený z neutrónov?

O:
100% sa dokázať v empírii nedá nič. Ale vždy jestvujú najjednoduchšie vysvetlenia.

=

C:
Svědectví z kázání Davida Hogana.

O:
To sú len kecy 1 človeka (pravdepodobne fundamentalistu).

=

C:
Nadpřirozeno: Život Williama Brandhama. (230 normostrán)

O:
Čo tam je? Nechce sa mi čítať dlhé zbytočnosti - nemám na všetky blbosti čas.

=

C:
To čo sa dnes často označuje nálepkou "halucinácia" (pričom dotyčný to vníma ako skutočnosť), sú v skutočnosti prejavy démonov (spôsobujúcich tú nemoc).

O:
To nevieš ničím podložiť.

=

O:
Rozdiely v štruktúre mozgu schizofrenika, sú už len dôsledky pôsobenia démona (posadnutia).

C:
To je podobné, akoby si tvrdil, že v každom počítači sú maličký strašne pracovití Japončíci, čo tam prepínajú prepínače. Činnosť procesora je tak dôsledkom práce týchto maličkých trpajzlíčkov.

=

C:
Existujú však prípady, kedy boli ľudia uzdravený zo schizofrénie božou mocou.

O:
Nevieš nijak podložiť, že to bola božia moc.

=

C:
Dôsledok skeptického prístupu je napríklad odmietanie princípu, aby jeden muž mal jednu ženu. (321a)

O:
V 321a predsa nie je žiadne odmietanie princípu, by 1 muž mal 1 ženu.

=

C:
S výnimkou Biblie a svedectiev ľudí o stretnutí sa s bohom a jeho zázrakmi.

O:
Nie, to nie je žiadna výnimka. Vo všetkom hľadám najjednoduchšie vysvetlenia - britva Willka z Ockhamu sa to niekedy volá.

=

C:
Nemám dôvod pristupovať k veciam s predsudkom, že sú nepravdivé. (Pokiaľ sa to nedokáže.)

O:
To máš potom veľmi ťažké, bo uveríš každej hlúposti a každému podvodu. (Dokonca tým môžeš spôsobiť aj iným ľuďom trápenia.)

=

C:
Nie. Poznám liberálnych teológov.

O:
Jaj počkaj - liberál a liberálny teológ - tým sa zvyčajne myslia rôzne typy ľudí.

=

C:
Pristupujú k veciam s už dopredu "vyumelkovanými" názormi(okuliarmi). Pristupujú k Biblii s predpokladom, že do nášho vesmíru NEMÔŽE zasahovať sila z druhej dimenzie. (Bo taká vraj údajne vôbec neexistuje). Preto prekrucujú texty Biblie tak, aby to napasovali do niečoho prirodzeného(prírodného).

O:
Ak niekto niečo také tvrdí(že nie čo nemôže byť), tak je hlupák. (Správny skeptik pripúšťa všetko.)
Ale aj oni hľadajú najjednoduchšie vysvetlenie - na tom už nie je nič zlé.

=

C:
Vymýšľať príbehy má hlavne význam vtedy, ak existuje spôsob ich rozširovania medzi ostatných. Len tak môže mať autor nádej, že sa stane známy a jeho kniha obľúbená. Ku tomu prišla na svet kníhtlač a neskôr rozhlas a televízia. Pred vynájdením kníhtlače boli záujemcovia odkázaný iba na ručné prepisovanie. To sa však mnohým nechcelo (hlavne ak šlo o vymyslené dielo) a preto „výmyselníkov“ bolo málo.

O:
Príbehy, legendy, mýty sa odovzdávali aj slovne.

=

C:
Tu nejde len o "videnia". Boh sa často prejavil pred jedným a viacerými ľuďmi rýdzo materiálnym spôsobom.
(174 strán)
(230 strán)
(104 strán)
( 99 strán)
(140 strán)
(spolu: viac ako 740 strán)

O:
Čo je tam? (Na čítanie dlhých výmyslov nemám čas.)

=

C:
Nie je to bežný postup, pristupovať k netradičným veciam s predsudkami. Existenciu udalostí, ktoré sa stali v jedinom časopriestorovom bode, si tiež poväčšine nemôžeš overiť - avšak nepochybuje sa o nich. (Ak je dostatok svedectiev). Napríklad "neuveriteľná" Hanibalova cesta s 37 slonmi cez Alpy, alebo, že Grygar prešiel na bicykli z Řeže do Bratislavy.

O:
Záleží, akého druhu sú dané tvrdenia.
Stále je najlepšia stará dobrá metóda:
"Sila potvrdenia nejakého výroku musí byť priamo úmerná neobvyklosti daného výroku."
Cesta cez Alpy sa nevymyká všetkým iným skúsenostiam, rovnako, ako cesta z Řeže do Bratislavy.

=

C:
Môžeš si nezávisle overiť existenciu objektu padajúceho v roku 1908 na tunguskú tajgu? (Pozor: bavíme sa o tom objekte - a nie o následkoch, ktoré spôsobil. Tie následky totiž mohli byť aj umelo vyrobené ľuďmi pomocou strojov.)

O:
Nemôžem, ni netvrdím, že viem na 100%, že to spôsobil dáky objekt.

=

C:
Hovoríme o namáhavej tvorbe písomného dokumentu (rukopisu) s cieľom oklamať. Napísať rukopis v staroveku, to nebolo ako dnes "pošťukať" pár tlačítok na klávesnici! Bola to namáhavá robota. Niekto by musel mať fakt dôvod, aby týmto spôsobom klamal.

O:
Nemusel klamať vedome. Zapísal, čo počul.

=

C:
Tým viac, keď to bol bezvýznamný človek typu prorok Jeremiáš, alebo Ježišovi učeníci.

O:
Ježišovi učeníci nič nezapísali.

=

O:
Ak by chcel bezvýznamný "človiečik" získať vplyv, nevyrukuje predsa najprv s tvrdeniami o nadprirodzených veciach.

C:
Príbehy vznikali postupne, medzitým sa mohli pomeniť(ústne podanie je veľmi ohybné) - ťažko povedať, ako vyzerali na začiatku.

=

C:
Pozri sa napríklad do zrkadla - a uvidíš. (Boh stvoril všetok poriadok a zákony, na ktorých stojí existencia celého sveta - aj teba.)

O:
Ničím nepodložené tvrdenia.

=

C:
Mozog ale vtedy pracuje.

O:
Hovoril som o "zapínaní" a "vypínaní" - vtedy ešte|už pracuje.

=

C:
Sny tiež niesu skutočnosť, ktorú zažívajú všetci pri krátkodobých i dlhodobých NDE. Človek po zobudení vie, že sníval. Človek po návrate do tela vie, že to bola skutočnosť.

O:
Tiež mi vypli mozog pri narkóze a myslel som si(pri preberaní), že nemám telo.

=

C:
Sú to očité svedectvá väčšinou hodnoverných ľudí, ktorí sú vo svojom živote známi psychickou i morálnou stabilitou (a pravdovravnosťou).

O:
Poznáš ich lepšie ako svoju manželku, keď si dovolíš tvrdiť takéto silné vyhlásenia?
Ďalšia vec - môžu byť obeťou sebaklamu.

=

C:
Je mnoho vecí, ktoré odporovali všetkým našim skúsenostiam - a hľa, existujú! Viď. napr. tmavá hmota, tmavá energia a zrýchlené rozpínanie vesmíru.

O:
Nie, to sú práve najjednoduchšie vysvetlenia.
Odmietame vysvetlenia, že tmavú hmotu tvoria ještírci, tmavú energiu ich temná sila a zrýchlené rozpínanie Vesmíru spôsobil Janko Hraško svojim kyjačiskom.

=

C:
Je mi vlastne jedno, či vnímaný svet je len ilúzia mozgu alebo skutočnosť.

O:
V tomto sa zhodneme. (Aj v skepticizme vo väčšine vecí - vo viac, ako si chceš priznať).

=

C:
Pre mňa je dôležité, že tak, ako vnímam túto realitu, budem vnímať i tú budúcu.

O:
No, toto aj ja predpokladám, že bude podobná, ale za 100% isté to nemám.

=

C:
Tj. tú, ktorá mi je zasľúbená v Ježišovi Kristovi - a ktorú mnohí už aj videli. (viď. tie svedectvá)

O:
Tu už neviem, o čom presne píšeš.

=

C:
To, čo píšeš, je rovnocenné so spochybňovaním reality vnímaného sveta pomocou našich zmyslov.

O:
Áno, veď to tvrdím furt, že v empírii nie je nič 100% isté a nemám s tým žiaden problém.

=

C:
Pozorovania OBE sú nerozoznateľné od skutočnosti. (Čiže nieje to subjektívny pocit.)

O:
Boli to zatiaľ výlučne len subjektívne pocity. Objektívne to nebolo hodnoverne dokázané.

=

C:
Veď to bola len simulácia pomocou kamery a okuliarov virtuálnej reality. Tam sa nejedná o nijaké opustenie tela. To je ako keby som videl seba na fotke - a z pocitov vyplývajúcich z pozorovania seba na fotke tvrdil, že tým čosi vyvraciam al. dokazujem. (To snáď ani nemyslíš vážne.)

O:
To myslím úplne vážne. OBE sú (zrejme) presne také isté pocity.

=

C:
Tak keď sa ti nechce čítať dôkazy, tak ich nabudúce nepožaduj.

O:
Veď dôkazy chcem, nie 700 strán traktátov, kde sú len drísty a dôkazy žiadne.

=

C:
Pôvodne si hovoril o údajnom sadistickom bohu - a o tom, že "aj keby platilo kruté "oko za oko, zub za zub" (čo Ježiš odmietal), tak je to nespravodlivé."

O:
No veď dobre, na tom aj trvám, že je to najbrutálnejší sadizmus najješitnejšieho blbečka. (Za odmietnutie nekonečné muky.)

=

C:
Ľudia písali, čo Boh hovoril a konal. Písali to, čo počuli a videli. Ani to nieje "svedectvo o svedectve". Je to priamy opis skutočnosti. (čo videli a počuli)

O:
Je to často vymyslené, či odpočuté abo prepísané.

=

C:
Je veľmi neprirodzené ku všetkému hneď od začiatku pristupovať z nedôverou a predsudkami.

O:
Vo svete, kde je mnoho ľudí klame, je to úplne prirodzené.

=

C:
Keby mal človek tento princíp uplatňovať v živote dôsledne, považovali by ho za podivína.

O:
Na to tu máme staré dobré pravidielko:
"Sila potvrdenia nejakého vyhlásenia musí byť priamo úmerná bizarnosti tohto vyhlásenia".

=

C:
Napríklad toto:
Izajáš 44,6: "...Takto vraví JHWH, kráľ Izraela a jeho Vykupiteľ, Adonaj Ceva’ot: Ja som prvý, ja som i posledný, okrem mňa nieto Boha.

O:
Douč sa tú logiku, pomôže Ti to.
"Dôkaz" kruhom nie je dôkaz.

=

C:
Ján písal priamo to, čo počul hovoriť Boha.

O:
To nevieš ničím podložiť.

=

C:
Za spáchaný zlý skutok musí byť niekto potrestaný.

O:
Nemusí, je to len naše želanie. (Aj to nie vždy.)

=

C:
Hriešnik (ak sa nezmení), bude i naďalej páchať svoje zločiny. (keď už s tým raz začal). -Zmeniť sa je možné len tu na zemi. (vo večnosti už nie)

O:
Prečo len tu a vo večnosti už nie?

=

C:
Pred Bohom sú zločiny ale aj: klamstvo, opilstvo, nenávisť, a pod...

O:
Potom Ty si zločinec.

=

C:
Hriešnik má hriešnu prirodzenosť. Ak od neho nebola už na Zemi odstránená, po smrti to s ním ide do večnosti.

O:
Ničím nepodložené vyhlásenia.

=

C:
Boh však hriešnika do svojho kráľovstva nemôže vpustiť.

O:
Prečo by nemohol?

=

C:
Preto bude za to trpieť. Je to chyba toho človeka. (Ježišovi je to ľúto.)

O:
Keby mu to bolo tak strašne ľúto, tak ho varuje osobne a priamo.

=

C:
Ty nie si svätý muž - a ani Boží prorok s morálnymi kvalitami.

O:
Mojžiš tiež nebol taký.

=

C:
Okrem toho v 20-tom storočí je obrovský prebytok podvodníkov, lebo narástol počet dôvodov a príležitostí k tomu. Toľkí kedysi neboli.

O:
V minulosti sa tiež vraždilo, lúpilo, bralo do otroctva - neviem prečo by sa nemalo aj klamať.

=

C:
Podvodník je morálne skazený človek - a taký nebude spisovať morálne zákony, podľa ktorých treba žiť.

O:
Veď nemusí ísť vždy o lesť so zlým úmyslom. Môže chcieť ľudí zjednotiť a motivovať, dodať im odvyhy a pod. Dôvody môžu byť rôzne.

=

C:
Keby zjavenia boli fakt len vymyslené, dnes by neexistovali 1000-ky ľudí s podobnými zjaveniami (nech už si o nich myslíš čokoľvek)

O:
Tí ľudia majú rozličné zjavenia. Dľa toho čo počuli. (A tisícky ich nie sú.)

=

C:
Všemohúci Boh strážil tento "nepovolaný prístup". Preto Biblia obsahuje božie slovo všade tam, kde v biblii hovorí boh.

O:
To nevieš ničím podložiť, je to len Tvoje úbohé želanie. (Prečo potom neustrážil všetko? Bol vari darobný? Ale veď on je neunaviteľný, takže v tom to nemôže byť...)

=

C:
To sa na 100% týka aj prorokov a na určitý počet percent tiež inšpirácie literárnych kníh.


O:
Zase nepodložené. (Len prianie.) A vybral sis', samozrejme, len tie, čo Ti pasujú do Tvojej nekonečnej chlípnosti (prisľúbenie raja), však?

=

C:
Človek so svojej hriešnej perspektívy má, samozrejme, s týmto problém. Uvedomuje si, že niektorí (hriešny) ľudia klamú, takže možnože aj všetci klamú. (myslí si) -Keď sa však zbavíme subjektívneho pohľadu hriešnej prirodzenosti uvidíme, že toto sa netýka naozajstných svätých Božích ľudí so silným morálnym charakterom, ako boli: Mojžiš, Ježiš, Jeremiáš, Izaiáš, Samuel, atď... (Inak by nenapísali to, čo napísali).

O:
Nemuselo ísť vždy o zlý úmysel. Mohli to robiť s dobrým úmyslom abo sami byť obeťou ľsti.

=

C:
Keď vezmem nejaký spis do ruky a čítam, vidím či sa jedná o svedectvo - a či nie. (Podľa štýlu a obsahu napísaného.)

O:
A robíš veľkú chybu: Viď teraz Topky.sk.
none
332

330. Fotón 17.12.2010, 22:10

Citát:
Každodenná prax hovorí len o pocite slobodnej vôle, vôbec nie jej jestvovaní, vypatlanče.
OSeL.cz Neurovědci předpovídají chování
NewsRoom.UCLA.edu Neuroscientists can predict your behavior better than you can
JNeuroSci.org Predicting Persuasion-Induced Behavior Change from the Brain (platený originál, abstrakt zadarmo)

Odpoveď:
Je to len odhad, koľko ľudí použije opalovací krém v závislosti na vplyve reklamy. Keď do človeka čosi hustíš, samozrejme že to má...

17.12.2010, 22:39
Dôkazy nepravdivosti Biblie: odkaz
none
334

332. ruwolf 17.12.2010, 22:39

Dôkazy nepravdivosti Biblie: http://SkepticsAnnotatedBible.com/contra/by_name.html

18.12.2010, 02:33
Kvázidôkazy údajnej nepravdivosti Biblie, vyplívajúce len z neznalosti a nepochopenia kontextu citátov; niesu "dôkazy nepravdivosti Biblie". -Ukáž konkrétne, o ktorý ti ide.
none
336

334. Fotón 18.12.2010, 02:33

Kvázidôkazy údajnej nepravdivosti Biblie, vyplívajúce len z neznalosti a nepochopenia kontextu citátov; niesu "dôkazy nepravdivosti Biblie". -Ukáž konkrétne, o ktorý ti ide.

18.12.2010, 13:06
Ide o Bibliu, ktorú Ty považuješ za "pravdivú" ako celok - takže ide mi konkrétne o všetkých tu odkaz uvedených 457 rozporov.
none
338

336. ruwolf 18.12.2010, 13:06

Ide o Bibliu, ktorú Ty považuješ za "pravdivú" ako celok - takže ide mi konkrétne o všetkých tu http://SkepticsAnnotatedBible.com/contra/by_name.html uvedených 457 rozporov.

18.12.2010, 15:16
Tam niesu žiadne rozpory.
none
339

338. Fotón 18.12.2010, 15:16

Tam niesu žiadne rozpory.

18.12.2010, 15:46
...okrem zopár čísel a pár mien, ale o tom som už hovoril...
....Ale aj pri tých menách: -skeptik nezaprie svoju neznalosť z nevšímavosti a nepremýšľania:
...Napríklad za všetky spomeniem bod 62: -
Je to krásny príklad absolútneho nepochopenia a nevšímavosti. Numeri 26,38-40 vôbec nieje súpis synov Benjamina, ale Benjamínskych čeľadí. (...je ich tam menej voči Gn.46,21, lebo nie každý syn založil svoju čeľaď..). -A tak ďalej. Nechce sa mi ku tým nezmyslom ani vyjadrovať. -Veď tam predvádzajú len samú neznalosť biblických textov.
none
341

339. Fotón 18.12.2010, 15:46

...okrem zopár čísel a pár mien, ale o tom som už hovoril...
....Ale aj pri tých menách: -skeptik nezaprie svoju neznalosť z nevšímavosti a nepremýšľania:
...Napríklad za všetky spomeniem bod 62: -
Je to krásny príklad absolútneho nepochopenia a nevšímavosti. Numeri 26,38-40 vôbec nieje súpis synov Benjamina, ale Benjamínskych čeľadí. (...je ich tam menej voči Gn.46,21, lebo nie každý syn založil svoju čeľaď..). -A tak ďalej. Nechce sa mi ku tým nezmyslom ani vyjadrovať. -Veď tam pre...

18.12.2010, 17:01
Nie že nechce sa Ti, ale bojíš sa, že by si uvidel, aké nezmysly sú v Biblii.
Stále Ti zostáva 456 rozporov.
(Na spochybnenie božieho pôvodu stačí 1 jedinký.)
none
343

341. ruwolf 18.12.2010, 17:01

Nie že nechce sa Ti, ale bojíš sa, že by si uvidel, aké nezmysly sú v Biblii.
Stále Ti zostáva 456 rozporov.
(Na spochybnenie božieho pôvodu stačí 1 jedinký.)

18.12.2010, 20:24
Nieje tam pre mňa nič nové. (...a nie su tam všetky tie zdanlivé tzv. "nezrovnalosti". -Je ich viac než 456. Avšak niesu to nezrovnalosti. -Je to ako keď dvaja popisujú slona: Jeden z predu, druhý z boku. -Obaja potom podávajú rozdielne svedectvo o tom, ako vypadá slon. No! -A máme na svete ďaĺšiu nezrovnalosť. (...a nové "drievko" do ohňa pre skeptických anti-biblistov...)
none
312

310. Fotón 16.12.2010, 01:35

Citát:
Fotón:....Každý je dobrý v tom, čím sa zaoberá.
ruwolf:....Nie je pravda. Niekto sa môže zaoberať niečím celý život aj tak to môže robiť úplne zle.


Odpoveď:
Záleží na tom, do akej miery je dotyčný dôsledný v tom, čo skúma - čím sa zaoberá. -Máš pravdu, výnimky existujú.

===

Citát:
Fotón:....Čo Boh chce, vieme z toho, čo povedal.
ruwolf:....Boha si nikdy nepočul. Slová jemu pripisované sú len slová jemu ľuďmi pripisované sú to len ľudské ...

16.12.2010, 02:04
Ješitnosť je hlúpa samoľúbosť.
Trestanie za to, že ma niekto nemá rád, či moje odvrhnutie, je prejavom mojej tupej ješitnosti.
none
314

312. ruwolf 16.12.2010, 02:04

Ješitnosť je hlúpa samoľúbosť.
Trestanie za to, že ma niekto nemá rád, či moje odvrhnutie, je prejavom mojej tupej ješitnosti.

16.12.2010, 03:02
To nieje ješitnosť, ale porušenie vzťahu. (...dotyčný tým Bohu neškodí. Boh sa bez jeho milovania zaobíde....)
...To by sa potom dalo napríklad aj povedať, že manželka je ješitná a samoľúba, keď nedovolí svojmu manželovi mať občas pomer s druhou ženou. (...či nejaký ten románik...)
none
316

314. Fotón 16.12.2010, 03:02

To nieje ješitnosť, ale porušenie vzťahu. (...dotyčný tým Bohu neškodí. Boh sa bez jeho milovania zaobíde....)
...To by sa potom dalo napríklad aj povedať, že manželka je ješitná a samoľúba, keď nedovolí svojmu manželovi mať občas pomer s druhou ženou. (...či nejaký ten románik...)

16.12.2010, 03:43
Samozrejme, že je to ješitnosť - dokonca nekonečná, keďže mu to vôbec neškodí.
A keďže vďaka všemocnosti ho dokáže napraviť bez tejto sadistickej beštiality.
Pretože toto nie je náprava, dokonca ni pomsta to nie je - to je obyčajný beštiálny sadizmus, nič to nerieši, len vytvára oveľa horšie utrpenie ako hriešnik - teda je to len sprostý beštiálny sadizmus.
none
318

316. ruwolf 16.12.2010, 03:43

Samozrejme, že je to ješitnosť - dokonca nekonečná, keďže mu to vôbec neškodí.
A keďže vďaka všemocnosti ho dokáže napraviť bez tejto sadistickej beštiality.
Pretože toto nie je náprava, dokonca ni pomsta to nie je - to je obyčajný beštiálny sadizmus, nič to nerieši, len vytvára oveľa horšie utrpenie ako hriešnik - teda je to len sprostý beštiálny sadizmus.

16.12.2010, 11:03
Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? -A je to dľa teba správne?

Boh dokáže, ale nechce - bo nebude sa vnucovať človeku, ktorý chce žiť v kompromisoch s tým, čo je správne a spravodlivé.

To nieje pomsta, ale ponechanie človeka v tom, ku čomu sa rozhodol: V tme a utrpení.
(...ľudia totiž viac milujú tmu, ako svetlo. -Veď pozri sa len na to, aké počítačové hry sa najviac ponúkajú v obchodoch. (...a ponuka sa prispôsobuje dopytu.) -Pozri sa, aké filmy najviac idú na odbyt: Filmy o násilí a zlobe. -Málokto znesie film, v ktorom je po celý čas ukazované len dobro... Atď... ---U nás máme zákony. -Keby tu však neboli, viem si predstaviť, ako by to tu asi dopadlo. -Na vine sú ľudia, nie Boh. -To je ako keby si skočil z tretieho poschodia, dolámal sa - a obviňoval Boha, prečo ti v tom nezabránil. -Takto zmýšľaš. (a nazývaš Boha sadistom). -Bola to však tvoja chyba, že si skočil)
none
320

318. Fotón 16.12.2010, 11:03

Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? -A je to dľa teba správne?

Boh dokáže, ale nechce - bo nebude sa vnucovať človeku, ktorý chce žiť v kompromisoch s tým, čo je správne a spravodlivé.

To nieje pomsta, ale ponechanie človeka v tom, ku čomu sa rozhodol: V tme a utrpení.
(...ľudia totiž viac milujú tmu, ako svetlo. -Veď pozri sa len na to, aké počítačové hry sa najviac ponúkajú v obchodoch. (...a ponuka sa prispôsobuje dopytu.) -Pozri sa, aké filmy najviac id...

16.12.2010, 13:04
Fotón:
Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? - A je to dľa teba správne?
ruwolf:
Neškodí a nevidím na tom nič zlé. (Flirt je dokonca len ľahké, nezáväzné, predstierané dvorenie.)
Takže bych to vôbec netrestal, samozrejme.
Ale Ty, ako správny sadista, by si najradšej za to použil ako trest za to plameňomet, však?
===

Fotón:
U nás máme zákony. Keby tu však neboli, viem si predstaviť, ako by to tu asi dopadlo.
ruwolf:
To ukazuje na zlo v Tebe skôr, nie v ľuďoch.
===
Fotón:
To je ako keby si skočil z tretieho poschodia, dolámal sa - a obviňoval Boha, prečo ti v tom nezabránil. Takto zmýšľaš. (a nazývaš Boha sadistom). Bola to však tvoja chyba, že si skočil.
ruwolf:
Nie tak.
To je akoby si (Tvoje vlastné!) maličké, neznalé dieťa, ktoré nevidí nebezpečenstvo, nechal padnúť z 3 poschodia a dolámať.
A nielen to - išiel by si dole a začal bys' ho kopať do hlavy, že prečo je také sprosté, hovädo jedno blbé.
A neprestal bys ho kopať nikdy - bol by si všemocný a zariadil by si, by nezomrelo z týchto strašných zranení, čo si mu spôsobil a ďalej si ho mohol (s Tvojou rozkošou?) mučiť.
Toto je Tvoj kvázi-boh! Otvor už oči konečne, resp. zapni rozum a cit!
none
322

320. ruwolf 16.12.2010, 13:04

Fotón:
Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? - A je to dľa teba správne?
ruwolf:
Neškodí a nevidím na tom nič zlé. (Flirt je dokonca len ľahké, nezáväzné, predstierané dvorenie.)
Takže bych to vôbec netrestal, samozrejme.
Ale Ty, ako správny sadista, by si najradšej za to použil ako trest za to plameňomet, však?
===

Fotón:
U nás máme zákony. Keby tu však neboli, viem si predstaviť, ako by to tu asi dopadlo.
ruwolf:
To ukazuje na zlo v Te...

16.12.2010, 19:41
Citát:
Fotón:....Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? - A je to dľa teba správne?
ruwolf:...Neškodí a nevidím na tom nič zlé. (Flirt je dokonca len ľahké, nezáväzné, predstierané dvorenie.)
Takže bych to vôbec netrestal, samozrejme.
Ale Ty, ako správny sadista, by si najradšej za to použil ako trest za to plameňomet, však?

Odpoveď:
Neboj sa - vieme tu už dávno, aký si nemravný (...ty milovník rozbitých rodín...).
....Treba rozlišovať:
-Je rozdiel: "smilniť", a zosmilniť. -To druhé je vážne, to prvé sa dá "prekúsať".
(...ja na nikoho plameňomet nezosielam. Súd patrí do rúk Boha, ktorý každého stvoril...)

===

Citát:
Fotón:....U nás máme zákony. Keby tu však neboli, viem si predstaviť, ako by to tu asi dopadlo.
ruwolf:....To ukazuje na zlo v Tebe skôr, nie v ľuďoch.

Odpoveď:
Nie. -Ukazuje to na to, čo sa občas deje na uliciach. (....šašovia v maskáčoch - a podobne). -Pozri sa na krajiny, kde je bezzákonnosť a uvidíš (čo sa tam deje).

===

Citát:
Fotón:....To je ako keby si skočil z tretieho poschodia, dolámal sa - a obviňoval Boha, prečo ti v tom nezabránil. Takto zmýšľaš. (a nazývaš Boha sadistom). Bola to však tvoja chyba, že si skočil.
ruwolf:....Nie tak.
To je akoby si (Tvoje vlastné!) maličké, neznalé dieťa, ktoré nevidí nebezpečenstvo, nechal padnúť z 3 poschodia a dolámať.

Odpoveď:
Každý vie, čo to znamená: "Nečiň druhému to, čo nechceš aby on tebe činil". -To má ďaleko od neznalého dieťaťa, ktoré "nevidí" nebezpečenstvo.

Citát:
A nielen to - išiel by si dole a začal bys' ho kopať do hlavy, že prečo je také sprosté, hovädo jedno blbé.
A neprestal bys ho kopať nikdy - bol by si všemocný a zariadil by si, by nezomrelo z týchto strašných zranení, čo si mu spôsobil a ďalej si ho mohol (s Tvojou rozkošou?) mučiť.
Toto je Tvoj kvázi-boh! Otvor už oči konečne, resp. zapni rozum a cit!

Odpoveď:
To už je teda riadne mimo. -Keď niekto robí zlo, dobre si uvedomuje čo robí. Hento večné kopanie je potom už iba žeň toho, čo kto zasial.
none
323

322. Fotón 16.12.2010, 19:41

Citát:
Fotón:....Škodí to mužovi, keď si jeho žena občas zaflirtuje? - A je to dľa teba správne?
ruwolf:...Neškodí a nevidím na tom nič zlé. (Flirt je dokonca len ľahké, nezáväzné, predstierané dvorenie.)
Takže bych to vôbec netrestal, samozrejme.
Ale Ty, ako správny sadista, by si najradšej za to použil ako trest za to plameňomet, však?

Odpoveď:
Neboj sa - vieme tu už dávno, aký si nemravný (...ty milovník rozbitých rodín...).
....Treba rozlišovať:
-Je rozd...

16.12.2010, 19:59
Ty vypatlaná sadistická a luhárska špina, čo Ty o mne vieš? Čo nemravné som spravil?
none
216

206. Fotón 06.12.2010, 17:37

Aké boli reakcie, také boli aj moje reakcie. (sťažujú sa vlastne na seba samých)

Ruwolf sa drží jednej zásady: Ak je to presvedčený kresťan, trerba mu protirečiť. (...aj keby som založil tému trebárz o recepte starej mamy. To je jedno.) -Často nejde ani tak o to "čím" a "ako", ale hlavne protirečiť. (...tj. negatívne reagovať) -To jediné ho uspokojí. (....a keď sa mu to nedarí, potom chudiatko plače, sťažuje sa a plače na pleciach svojich "df-súdruhov" )

07.12.2010, 14:10
Poznáme Vás, ujo Premietačka.

Mne tiež nevadia veriaci - mne vadí vypatlanizmus - napr. fundamentalizmus - ale to už nie je viera.
none
228

216. ruwolf 07.12.2010, 14:10

Poznáme Vás, ujo Premietačka.

Mne tiež nevadia veriaci - mne vadí vypatlanizmus - napr. fundamentalizmus - ale to už nie je viera.

08.12.2010, 04:04
Trafil som správne, zagágal si.

Že máš vypadnutý "vercaik z bedýnky", tu doteraz predvádzaš len ty. -Tvoje reakcie často smerujú k šíreniu formulácii fanatického skepticizmu. (...a to je riadna vypatlanosť...)
none
233

228. Fotón 08.12.2010, 04:04

Trafil som správne, zagágal si.

Že máš vypadnutý "vercaik z bedýnky", tu doteraz predvádzaš len ty. -Tvoje reakcie často smerujú k šíreniu formulácii fanatického skepticizmu. (...a to je riadna vypatlanosť...)

08.12.2010, 06:33
Fanatický skepticizmus je oxymoron.

Veď Ty ni nevieš, čo je to fanatizmus, sa mi vidí - aj keď máš k nemu nesmierne blízko - začínaš byť ozaj nebezpečný.
none
241

233. ruwolf 08.12.2010, 06:33

Fanatický skepticizmus je oxymoron.

Veď Ty ni nevieš, čo je to fanatizmus, sa mi vidí - aj keď máš k nemu nesmierne blízko - začínaš byť ozaj nebezpečný.

08.12.2010, 08:07
Fanatický skepticizmus je tautológia.

Fanatizmus je krajný stupeň oddanosti nejakej myšlienke alebo veci, založený na slepej viere v správnosť svojich názorov.
Skepticizmus je (mimo filozofiu) úplná, bezmedzná pochybovačnosť.

Fanatický skeptik je bezmedzný pochybovač s krajným stupňom oddanosti tejto myšlienke, založený na slepej viere, že jedinú pravdu (o nejakej veci) nemožno s istotou nikdy poznať. -Stačí tak?
none
242

241. Fotón 08.12.2010, 08:07

Fanatický skepticizmus je tautológia.

Fanatizmus je krajný stupeň oddanosti nejakej myšlienke alebo veci, založený na slepej viere v správnosť svojich názorov.
Skepticizmus je (mimo filozofiu) úplná, bezmedzná pochybovačnosť.

Fanatický skeptik je bezmedzný pochybovač s krajným stupňom oddanosti tejto myšlienke, založený na slepej viere, že jedinú pravdu (o nejakej veci) nemožno s istotou nikdy poznať. -Stačí tak?

08.12.2010, 08:14
Máš to pomýlené - to je málo na fanatizmus.

Günter Hole (psychiater, neurológ a psychoterapeut:
Fanatizmus je osobnostnou štruktúrou spoluurčené, na obmezené obsahy a hodnoty vztiahnuté presvedčenie s vysokým stupňom identifikácie, ktoré je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou. Trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi, s ktorými sa BOJUJE ako s vonkajším nepriateľom nasadením VŠETKÝCH PROSTRIEDKOV a v súlade s vlastným svedomím.
none
249

242. ruwolf 08.12.2010, 08:14

Máš to pomýlené - to je málo na fanatizmus.

Günter Hole (psychiater, neurológ a psychoterapeut:
Fanatizmus je osobnostnou štruktúrou spoluurčené, na obmezené obsahy a hodnoty vztiahnuté presvedčenie s vysokým stupňom identifikácie, ktoré je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou. Trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi, s ktorými sa BOJUJE ako s vonkajším nepriateľom nasadením VŠETKÝCH PROSTRIEDKOV a v súlade s vlastným sved...

08.12.2010, 09:43
Do nieje definícia fanatizmu, ale pýchy a namyslenosti. (...myslím že nemusím opakovať, na koho všetkého by sa toto dalo plikovať...)
none
250

242. ruwolf 08.12.2010, 08:14

Máš to pomýlené - to je málo na fanatizmus.

Günter Hole (psychiater, neurológ a psychoterapeut:
Fanatizmus je osobnostnou štruktúrou spoluurčené, na obmezené obsahy a hodnoty vztiahnuté presvedčenie s vysokým stupňom identifikácie, ktoré je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou. Trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi, s ktorými sa BOJUJE ako s vonkajším nepriateľom nasadením VŠETKÝCH PROSTRIEDKOV a v súlade s vlastným sved...

08.12.2010, 09:59
Fanatik (napríklad do astronómie) má síce "osobnostnou štruktúrou spoluurčené presvedčenie", ale rozhodne nie "na obmezené obsahy" (....je schopný prijímať nové objavy s dychtivým záujmom). -Platí síce, že "je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou"; ale neplatí, že: "trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi. (...astronóm sa totiž dokáže priateľsky porozprávať aj so súčasnými vyznavačmi Ptolemaiovho geocentrizmu, i keď drží si odstup...) -Nebojuje s nimi, ako s vonkajším nepriateľom nasadením VŠETKÝCH PROSTRIEDKOV a v súlade s vlastným svedomím. (...podobne má zmýšľať aj fanatik do kresťanstva, ako aj fanatik do astronómie. Jediný rozdiel je v tom, že to, na čo musí napríklad historik pracne a nedokonale prichádzať, bolo už v biblii oznámené. Veriaci v bibliu si preto ušetrí bolesti hlavy s množstvom hypotéz...)
none
251

250. Fotón 08.12.2010, 09:59

Fanatik (napríklad do astronómie) má síce "osobnostnou štruktúrou spoluurčené presvedčenie", ale rozhodne nie "na obmezené obsahy" (....je schopný prijímať nové objavy s dychtivým záujmom). -Platí síce, že "je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou"; ale neplatí, že: "trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi. (...astronóm sa totiž dokáže priateľsky porozprávať aj so súčasnými vyznavačmi Ptolemaiovho geocentrizmu, i keď drží si odstup...) ...

08.12.2010, 10:04
...v č.250 príliš zovšebecňuješ!
none
254

251. 08.12.2010, 10:04

...v č.250 príliš zovšebecňuješ!

08.12.2010, 10:13
Ale veď "fanatizmus" je všeobecný pojem. -Hento bol subjektívny názor (definícia jediného človeka). Pozri si obšírnejšiu definíciu:

odkaz

odkaz
none
255

254. Fotón 08.12.2010, 10:13

Ale veď "fanatizmus" je všeobecný pojem. -Hento bol subjektívny názor (definícia jediného človeka). Pozri si obšírnejšiu definíciu:

http://sk.wikipedia.org/wiki/Fanatizmus

http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism

08.12.2010, 10:21
Hlavne viď. tú anglickú wikipediu, lebo rozlišuje medzi viacerými typmi fanatizmu. (....pričom definície bývajú aj tak človek od človeka rôzne. -Biblická definícia oddanosti kristovi nemá s neznášanlivosťou totiž nič spoločné. Každý človek má právo prijať isté myšlienky a iné odmietnuť. To však nemá nič spoločné s druhou časťou definície na sk. wikipedii...)
ŠKATUĽKOVANIE JE VŽDY ZAVÁDZAJÚCE. (...ľudia si definujú kadečo, a často to pre nich býva akýsi druh náboženstva: Keď si nevedia poradiť v diskusii, radšej sa odvolávajú na suché definície pojmov, ktoré môžu byť však oblasť od oblasti, národ od národa - rôzne.)
none
256

254. Fotón 08.12.2010, 10:13

Ale veď "fanatizmus" je všeobecný pojem. -Hento bol subjektívny názor (definícia jediného človeka). Pozri si obšírnejšiu definíciu:

http://sk.wikipedia.org/wiki/Fanatizmus

http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism

08.12.2010, 10:22
...no, vo všeobecnosti by sa dalo súhlasiť s tým, že fanatizmus je istá izolácia individuálneho, prípadne skupinového vedomia od ostatných, a istá "zakonzervovanosť", neschopnosť otvoriť sa novým podnetom, či už zo strachu z akejkoľvek zmeny...v pohode, poiaľ sa tak deje vo vnútri skupiny bez násilného vnucovania smerom von.
none
257

256. 08.12.2010, 10:22

...no, vo všeobecnosti by sa dalo súhlasiť s tým, že fanatizmus je istá izolácia individuálneho, prípadne skupinového vedomia od ostatných, a istá "zakonzervovanosť", neschopnosť otvoriť sa novým podnetom, či už zo strachu z akejkoľvek zmeny...v pohode, poiaľ sa tak deje vo vnútri skupiny bez násilného vnucovania smerom von.

08.12.2010, 10:32
sk.wikipedia napríklad teda hovorí:
.....Sprevádza ho neznášanlivosť voči inému presvedčeniu a názorom, neschopnosť zaujať kritický postoj k sebe a svojim skutkom.

...Ja verím, že je možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
...Ruwolf verí, že nieje možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
On ma za tento názor neznáša. Ja jeho za jeho názor nemám v nenávisti. ---Tak kto z nás dvoch je fanatik? (...ja iba predostieram svoj názor a argumentujem. Toť vsio. K ruwolfovi som tvrdší len vtedy, keď vraciam. Kto z nás dvoch je teda fanatik podľa definície? (...keď to teda už tak moc chcete?...))
none
258

257. Fotón 08.12.2010, 10:32

sk.wikipedia napríklad teda hovorí:
.....Sprevádza ho neznášanlivosť voči inému presvedčeniu a názorom, neschopnosť zaujať kritický postoj k sebe a svojim skutkom.

...Ja verím, že je možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
...Ruwolf verí, že nieje možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
On ma za tento názor neznáša. Ja jeho za jeho názor nemám v nenávisti. ---Tak kto z nás dvoch je fanatik? (...ja iba predostieram svoj názor a argumentujem. Toť vsio. K ruwolfovi ...

08.12.2010, 10:40
...obitraja sme fanatici, veď si priznajme, že ide nám len o to, aby sme presvedčili, teda "získali", čo najviac tých, čo sú ešte vonku z nášho kruhu. A keď si už vo vnútri, akéhokoľvek kolektívneho presvedčenia, krvou podpísaný, už ťa majú v hrsti. Žiadna sloboda svedomia, kto chce snami žiť, musí s nami vyť! Inak by sa neviedli vojny, a v parlamente by všetci hlasovali za jedného GP! Rozbitá Jednota, to sú tie naše kruhy.
none
260

258. 08.12.2010, 10:40

...obitraja sme fanatici, veď si priznajme, že ide nám len o to, aby sme presvedčili, teda "získali", čo najviac tých, čo sú ešte vonku z nášho kruhu. A keď si už vo vnútri, akéhokoľvek kolektívneho presvedčenia, krvou podpísaný, už ťa majú v hrsti. Žiadna sloboda svedomia, kto chce snami žiť, musí s nami vyť! Inak by sa neviedli vojny, a v parlamente by všetci hlasovali za jedného GP! Rozbitá Jednota, to sú tie naše kruhy.

08.12.2010, 11:00
Ako by si chcela mať jednotu bez jednotných myšlienok a zásad? (...nech už sú akékoľvek...)
...A ak by sa aj podarilo nejakú jednotu vytvoriť, vždy sa najdu takí, ktorí budú neskôr prijatie týchto zásad považovať za obmädzenie osobnej slobody - a ich striktné dodržovanie za "vôňu" fanatizmu a fundamentalizmu. (...čo je v rozpore so skepticizmom...)
none
261

258. 08.12.2010, 10:40

...obitraja sme fanatici, veď si priznajme, že ide nám len o to, aby sme presvedčili, teda "získali", čo najviac tých, čo sú ešte vonku z nášho kruhu. A keď si už vo vnútri, akéhokoľvek kolektívneho presvedčenia, krvou podpísaný, už ťa majú v hrsti. Žiadna sloboda svedomia, kto chce snami žiť, musí s nami vyť! Inak by sa neviedli vojny, a v parlamente by všetci hlasovali za jedného GP! Rozbitá Jednota, to sú tie naše kruhy.

08.12.2010, 11:26
Dovoľte, aby som vám opäť pripomenula článok, ktorý podľa mňa najlepšie vystihuje problematiku zaujatosti v hľadaní svojej (pretože iná neexistuje) pravdy... 🙂))
odkaz

Ruwko, môže naozajstný skeptik vôbec vysloviť nejaké tvrdenie?
Fotonček, aksa ozajstný kresťan riadí NZ, nemá odplácať urážky láskou? 🙂
none
262

261. Nadja 08.12.2010, 11:26

Dovoľte, aby som vám opäť pripomenula článok, ktorý podľa mňa najlepšie vystihuje problematiku zaujatosti v hľadaní svojej (pretože iná neexistuje) pravdy... 🙂))
http://adam.humanisti.sk/?p=29

Ruwko, môže naozajstný skeptik vôbec vysloviť nejaké tvrdenie?
Fotonček, aksa ozajstný kresťan riadí NZ, nemá odplácať urážky láskou? 🙂

08.12.2010, 11:43
2 Timoteovi 4,2-5
"... zvestuj slovo, buď pohotový vhod-nevhod, presviedčaj, karhaj, napomínaj so všetkou trpezlivosťou a poučovaním. Lebo príde čas, keď (ľudia) neznesú zdravé učenie, ale pretože chcú počúvať len to, čo sa im páči, budú si podľa svojich žiadostí zháňať učiteľov, odvrátia sluch od pravdy a obrátia sa k bájkam. Ty však buď vo všetkom striezlivý, znášaj protivenstvá, plň povolanie evanjelistu, konaj si službu..."

Keby sa tvoj syn (dcéra) správali nevhodne, napomenieš ich. (možno aj tvrdo) ...lebo ich máš rada. -Ten kto nemá rád svojho syna povie mu: Rob si čo chveš. (...nezáleží mu na ňom...) ---Ber to však len ako príklad.

No. Zachvíľu asi pôjdem spať po nočnej. Dovidzenija o 20:00 a potom o 4:00. (...ak to bude opäť bez poruchy, pol smeny spím)
none
263

262. Fotón 08.12.2010, 11:43

2 Timoteovi 4,2-5
"... zvestuj slovo, buď pohotový vhod-nevhod, presviedčaj, karhaj, napomínaj so všetkou trpezlivosťou a poučovaním. Lebo príde čas, keď (ľudia) neznesú zdravé učenie, ale pretože chcú počúvať len to, čo sa im páči, budú si podľa svojich žiadostí zháňať učiteľov, odvrátia sluch od pravdy a obrátia sa k bájkam. Ty však buď vo všetkom striezlivý, znášaj protivenstvá, plň povolanie evanjelistu, konaj si službu..."

Keby sa tvoj syn (dcéra) správali nevhodne, napomenieš...

08.12.2010, 11:52
Ešte dodám:

Skutky apoštolské 13,6-12
"...Keď prešli celým ostrovom až do Pafu, našli tam muža, akéhosi čarodejníka, falošného proroka, Žida menom Barjezus, ktorý bol tam s vladárom Sergiom Pavlom, mužom rozumným. Tento (Sergios) povolal si Barnabáša a Saula a žiadal si počuť slovo Božie. Ale Elymas, čarodejník - toto znamená totiž v preklade jeho meno - postavil sa proti nim a snažil sa odvrátiť vladára od viery. Vtedy Saul, ktorý sa volal aj Pavel, naplnený Duchom Svätým, uprene sa zahľadel na neho a povedal mu: Človeče, plný všetkej ľsti a každej nešľachetnosti, syn diablov a nepriateľ každej spravodlivosti, či neprestaneš prevracať priame cesty Pánove? Teraz, ajhľa, ruka Pánova proti tebe, oslepneš a začas neuvidíš slnko. A zaraz obkľúčila ho mrákota a tma, i chodil sem-tam a hľadal niekoho, kto by ho vodil za ruku. Keď vladár videl, čo sa stalo, uveril a veľmi sa divil Pánovmu učeniu...."

Tam nešlo o to "potrestať ho", ale Boh mu chcel ukázať, že ani okultizmus nezmôže nič voči moci pravého jediného Boha. (preto oslepol len dočasne) -Potom mal šancu vzdať sa okultizmu a obrátiť sa. (...či toho využil nevieme...) tak "dobru noc" (z môjho pohľadu)
none
264

263. Fotón 08.12.2010, 11:52

Ešte dodám:

Skutky apoštolské 13,6-12
"...Keď prešli celým ostrovom až do Pafu, našli tam muža, akéhosi čarodejníka, falošného proroka, Žida menom Barjezus, ktorý bol tam s vladárom Sergiom Pavlom, mužom rozumným. Tento (Sergios) povolal si Barnabáša a Saula a žiadal si počuť slovo Božie. Ale Elymas, čarodejník - toto znamená totiž v preklade jeho meno - postavil sa proti nim a snažil sa odvrátiť vladára od viery. Vtedy Saul, ktorý sa volal aj Pavel, naplnený Duchom Svätým, uprene ...

08.12.2010, 11:57
Švihaj spať, bo to je oveľa dôležitejšie ako zopár liter na df-ku, ktoré zaujmú aj tak iba tých, ktorí sú už vopred presvedčení o ich pravdivosti
none
266

257. Fotón 08.12.2010, 10:32

sk.wikipedia napríklad teda hovorí:
.....Sprevádza ho neznášanlivosť voči inému presvedčeniu a názorom, neschopnosť zaujať kritický postoj k sebe a svojim skutkom.

...Ja verím, že je možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
...Ruwolf verí, že nieje možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)
On ma za tento názor neznáša. Ja jeho za jeho názor nemám v nenávisti. ---Tak kto z nás dvoch je fanatik? (...ja iba predostieram svoj názor a argumentujem. Toť vsio. K ruwolfovi ...

08.12.2010, 13:49
Citát:
"Ruwolf verí, že nieje možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)"
Odpoveď:
To je len ďalší z tisícov strawmanov vypatlaného.

Citát:
"On ma za tento názor neznáša."
Odpoveď:
To je zase ďalší z tisícov strawmanov vypatlaného. Ako možno neznášať duševne postihnutého človeka? Veď takých ľudí treba ľutovať.

Ty neargumentuješ, Ty klameš(aj sám seba).
none
272

266. ruwolf 08.12.2010, 13:49

Citát:
"Ruwolf verí, že nieje možné poznať jedinú pravdu. (...napr. o Bohu)"
Odpoveď:
To je len ďalší z tisícov strawmanov vypatlaného.

Citát:
"On ma za tento názor neznáša."
Odpoveď:
To je zase ďalší z tisícov strawmanov vypatlaného. Ako možno neznášať duševne postihnutého človeka? Veď takých ľudí treba ľutovať.

Ty neargumentuješ, Ty klameš(aj sám seba).

09.12.2010, 02:21
Obe tvoje odpovede majú jednu vec spoločnú:
-Tvrdíš o sebe niečo iné, než sa v praxi prejavuješ (reaguješ). Fanatický skeptik poprie aj vlastné gate.
none
281

272. Fotón 09.12.2010, 02:21

Obe tvoje odpovede majú jednu vec spoločnú:
-Tvrdíš o sebe niečo iné, než sa v praxi prejavuješ (reaguješ). Fanatický skeptik poprie aj vlastné gate.

09.12.2010, 05:28
Zase trápne len moje slová vieš použiť.
Tys' tak vypatlaný, že nič iné ako opakovať niečo nevieš.
none
289

281. ruwolf 09.12.2010, 05:28

Zase trápne len moje slová vieš použiť.
Tys' tak vypatlaný, že nič iné ako opakovať niečo nevieš.

09.12.2010, 08:39
...bo často "prorokuješ" sám sebe. (...a okrem toho, ten termín si nevymyslel ty, tak sa nerozdrapuj. (...nepochádza od teba..))
none
267

250. Fotón 08.12.2010, 09:59

Fanatik (napríklad do astronómie) má síce "osobnostnou štruktúrou spoluurčené presvedčenie", ale rozhodne nie "na obmezené obsahy" (....je schopný prijímať nové objavy s dychtivým záujmom). -Platí síce, že "je udržované alebo sledované so značnou intenzitou, stálosťou a dôslednosťou"; ale neplatí, že: "trvá neschopnosť dialógu a kompromisu s inými systémami a ľuďmi. (...astronóm sa totiž dokáže priateľsky porozprávať aj so súčasnými vyznavačmi Ptolemaiovho geocentrizmu, i keď drží si odstup...) ...

08.12.2010, 13:54
Fanatik do astronómie je blbosť.
Trvám na svojej definícii - fanatik je ten, ktorý je nebezpečný.
Vášnivý nemusí byť nebezpečný. To, čo Ty nazývaš "fanatizmom" je obyčajné zanietenie, vášnivosť.
Treba používať len užitočné pojmy, nie zbytočne pomenovať to istí

Citát:
"Veriaci v Bibliu si preto ušetrí bolesti hlavy s množstvom hypotéz."
Odpoveď:
Neboj, vieme, že fundamentalista môže byť len človek vypatlaný. Ktorý nedokáže myslieť, bo myslenie ho bolí.
none
273

267. ruwolf 08.12.2010, 13:54

Fanatik do astronómie je blbosť.
Trvám na svojej definícii - fanatik je ten, ktorý je nebezpečný.
Vášnivý nemusí byť nebezpečný. To, čo Ty nazývaš "fanatizmom" je obyčajné zanietenie, vášnivosť.
Treba používať len užitočné pojmy, nie zbytočne pomenovať to istí

Citát:
"Veriaci v Bibliu si preto ušetrí bolesti hlavy s množstvom hypotéz."
Odpoveď:
Neboj, vieme, že fundamentalista môže byť len človek vypatlaný. Ktorý nedokáže myslieť, bo myslenie ho bolí.

09.12.2010, 02:28
Fanaticism is a belief or behavior involving uncritical zeal, particularly for an extreme religious or political cause or in some cases sports, or with an obsessive enthusiasm for a pastime or hobby.
.
.
Consumer fanaticism - the level of involvement or interest one has in the liking of a particular person, group, trend, artwork or idea.
odkaz

Trvať môžeš tak vieš na čom....

Dôverovať návodu a popisu výrobcu nieje vypatlanosť. (...vypatlanosť je práveže trvať na svojom názore tam, kde už existuje dokonalý popis...)
none
280

273. Fotón 09.12.2010, 02:28

Fanaticism is a belief or behavior involving uncritical zeal, particularly for an extreme religious or political cause or in some cases sports, or with an obsessive enthusiasm for a pastime or hobby.
.
.
Consumer fanaticism - the level of involvement or interest one has in the liking of a particular person, group, trend, artwork or idea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fanaticism

Trvať môžeš tak vieš na čom....

Dôverovať návodu a popisu výrobcu nieje vypatlanosť...

09.12.2010, 05:25
To nie, dôverovať návodu a popisu výrobcu nie je vypatlanosť - veď to Ty ani nerobíš, žiadny návod od boha predsa nemáš.

Vypatlanosť je zobrať nejaký zdrap, ktorý falošne podpíše nejaký blbec ako výrobca a brať ho hneď automaticky, akoby skutočne pochádzal od výrobcu - to Ty robíš.
none
288

280. ruwolf 09.12.2010, 05:25

To nie, dôverovať návodu a popisu výrobcu nie je vypatlanosť - veď to Ty ani nerobíš, žiadny návod od boha predsa nemáš.

Vypatlanosť je zobrať nejaký zdrap, ktorý falošne podpíše nejaký blbec ako výrobca a brať ho hneď automaticky, akoby skutočne pochádzal od výrobcu - to Ty robíš.

09.12.2010, 08:36
Biblia obsahuje (okrem iného) aj návody od Boha.

Povedal akýsi skeptik. (...biblia nieje zdrap. -Skeptik to povedal, že je zdrap. (...a to je rozdiel))
none
176

144. ruwolf 05.12.2010, 23:34

Zase prekrúcaš.
(a) Hovoril som o Tvojom výroku "Isté nie je ani to, či ty vôbec existuješ." a nie "Ty neexistuješ."
[Poznámka pre logiky-neznalého: sú to RÔZNE výroky s RÔZNYM významom.]
(b) Množina všeobecnosť nejestvuje - WTF?
(c) Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne. (Keby to tak nebolo, nemohol bys' byť taký vypatlaný, akýs' momentálne.)

06.12.2010, 01:35
Citát:
Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne.

Odpoveď:
To však nemá nič spoločné s výrokom: "A všeobecne to..."

(...zvyšok je len slovíčkarenie a nemá zmysel sa ku nemu vyjadrovať...)
none
177

176. Fotón 06.12.2010, 01:35

Citát:
Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne.

Odpoveď:
To však nemá nič spoločné s výrokom: "A všeobecne to..."

(...zvyšok je len slovíčkarenie a nemá zmysel sa ku nemu vyjadrovať...)

06.12.2010, 01:40
Samozrejme, že má, pretože posudzujú len ľudia, istotu môžu mať len ľudia.
Čiže, keď sa hovorí o istote, hovorí sa o ľudskej istote.
none
181

177. ruwolf 06.12.2010, 01:40

Samozrejme, že má, pretože posudzujú len ľudia, istotu môžu mať len ľudia.
Čiže, keď sa hovorí o istote, hovorí sa o ľudskej istote.

06.12.2010, 01:53
Pôvodne som v 102 povedal, že: "...Isté nieje ani to, či ty vôbec existuješ...."
...Reč teda nebola o ľudskej istote a o posudzovaní ľuďmi.
none
182

181. Fotón 06.12.2010, 01:53

Pôvodne som v 102 povedal, že: "...Isté nieje ani to, či ty vôbec existuješ...."
...Reč teda nebola o ľudskej istote a o posudzovaní ľuďmi.

06.12.2010, 01:55
A o čom že je prvé slovko toho Tvojho výroku?
none
184

182. ruwolf 06.12.2010, 01:55

A o čom že je prvé slovko toho Tvojho výroku?

06.12.2010, 02:00
že ISTÉ (nieje, či vôbec existuješ) -To platí. (183)
none
186

184. Fotón 06.12.2010, 02:00

že ISTÉ (nieje, či vôbec existuješ) -To platí. (183)

06.12.2010, 02:04
Môže byť niečo isté pre niečo(niekoho) iné(iného), ako subjekt?
none
198

186. ruwolf 06.12.2010, 02:04

Môže byť niečo isté pre niečo(niekoho) iné(iného), ako subjekt?

06.12.2010, 03:10
Ano môže. Môže existovať objektívna skutočnosť (vecí a predmetov) nezávislá na existencii subjektov. -Toto však nieje možné rozhodnúť. Ak je toto pravda (nedá sa to však overiť), istota existencie tých vecí je objektívnou pravdou. (....tento spor všek niesu schopné rozhodnúť samotné subjekty). -Všeobecnosť je na úrovni objektivyty. -Pre subjekt je však istá len existencia jedného subjektu - a to toho jeho subjektu (....nie aj ďaľších subjektov). -Existencia ďaľších subjektov je neprípustná pre teóriu. Existuje vždy len jeden subjekt. Subjekt nemôže pripustiť existenciu viacerých subjektov (....ak sa doslova držíme tejto teórie...)
none
200

198. Fotón 06.12.2010, 03:10

Ano môže. Môže existovať objektívna skutočnosť (vecí a predmetov) nezávislá na existencii subjektov. -Toto však nieje možné rozhodnúť. Ak je toto pravda (nedá sa to však overiť), istota existencie tých vecí je objektívnou pravdou. (....tento spor všek niesu schopné rozhodnúť samotné subjekty). -Všeobecnosť je na úrovni objektivyty. -Pre subjekt je však istá len existencia jedného subjektu - a to toho jeho subjektu (....nie aj ďaľších subjektov). -Existencia ďaľších subjektov je neprípustná pre t...

06.12.2010, 12:11
Na to som sa nepýtal.
(Pýtal som sa, pre koho|čo môže byť niečo isté, keď nie pre subjekt.)
none
208

200. ruwolf 06.12.2010, 12:11

Na to som sa nepýtal.
(Pýtal som sa, pre koho|čo môže byť niečo isté, keď nie pre subjekt.)

06.12.2010, 18:02
Pýtal si sa zle. (...občas sa nevieš správne pýtať...)
...Môže totiž byť niečo isté aj vtedy, keby subjekty neexistovali. (napríklad existencia neživých vecí) -Nevadí, že niet pozorovateľa. Ide o samotnú tú pravdu a akt.
....Pocit istoty subjektu (napríklad o svojom jestvovaní), je len dôsledkom toho jestvovania. Môže prehlásiť, že jeho jestvovanie je isté. (....s tým ale nemá nič spoločné ten pocit jeho istoty. Je to závislé jednosmerne - od entity ku jeho pozorovaniu a nie opačne.) -Istota jeho existencie nemá nič spoločné s jeho pozorovaním. Tá existencia si totiž vystačí aj bez jeho pozorovania.
none
209

208. Fotón 06.12.2010, 18:02

Pýtal si sa zle. (...občas sa nevieš správne pýtať...)
...Môže totiž byť niečo isté aj vtedy, keby subjekty neexistovali. (napríklad existencia neživých vecí) -Nevadí, že niet pozorovateľa. Ide o samotnú tú pravdu a akt.
....Pocit istoty subjektu (napríklad o svojom jestvovaní), je len dôsledkom toho jestvovania. Môže prehlásiť, že jeho jestvovanie je isté. (....s tým ale nemá nič spoločné ten pocit jeho istoty. Je to závislé jednosmerne - od entity ku jeho pozorovaniu a nie opačne.) -Is...

06.12.2010, 18:04
Opravujem:
Ide o samotnú tú pravdu a fakt.
none
222

208. Fotón 06.12.2010, 18:02

Pýtal si sa zle. (...občas sa nevieš správne pýtať...)
...Môže totiž byť niečo isté aj vtedy, keby subjekty neexistovali. (napríklad existencia neživých vecí) -Nevadí, že niet pozorovateľa. Ide o samotnú tú pravdu a akt.
....Pocit istoty subjektu (napríklad o svojom jestvovaní), je len dôsledkom toho jestvovania. Môže prehlásiť, že jeho jestvovanie je isté. (....s tým ale nemá nič spoločné ten pocit jeho istoty. Je to závislé jednosmerne - od entity ku jeho pozorovaniu a nie opačne.) -Is...

07.12.2010, 14:50
Ak by subjekty nejestvovali, isté by bolo všetko, bo by neboli žiadne zdania, mamy, klamy, želania.
Vlastne by bolo zbytočné to rozlišovať, keďže neistota by nebola.
A, dokonca, by nemal kto rozlišovať, takže istota bez subjektov mi vychádza ako úplná blbosť.
none
183

181. Fotón 06.12.2010, 01:53

Pôvodne som v 102 povedal, že: "...Isté nieje ani to, či ty vôbec existuješ...."
...Reč teda nebola o ľudskej istote a o posudzovaní ľuďmi.

06.12.2010, 01:57
doplnok:
...ty môžeš byť pre mňa virtuálny. Aj tvoje tvrdenie istoty o sebe (tu na DF-ku), môže byť naaranžované - a existujúce len v mojej mysli. -Nedá sa to objektívne rozhodnúť. -Preto vo všeobecnosti táto neistota platí.
none
185

183. Fotón 06.12.2010, 01:57

doplnok:
...ty môžeš byť pre mňa virtuálny. Aj tvoje tvrdenie istoty o sebe (tu na DF-ku), môže byť naaranžované - a existujúce len v mojej mysli. -Nedá sa to objektívne rozhodnúť. -Preto vo všeobecnosti táto neistota platí.

06.12.2010, 02:00
Z Tvojho pohľadu jo.
No ja som opisoval svoj pohľad.
none
187

185. ruwolf 06.12.2010, 02:00

Z Tvojho pohľadu jo.
No ja som opisoval svoj pohľad.

06.12.2010, 02:05
Niečo také, ako "tvoj pohľad" (...ktorý ty nazývaš "svoj"), nemusí existovať.
(...je to len v mojej mysli...)
none
188

187. Fotón 06.12.2010, 02:05

Niečo také, ako "tvoj pohľad" (...ktorý ty nazývaš "svoj"), nemusí existovať.
(...je to len v mojej mysli...)

06.12.2010, 02:07
Z Tvojho pohľadu jo.
( No z môjho pohľadu nie. )
none
189

188. ruwolf 06.12.2010, 02:07

Z Tvojho pohľadu jo.
( No z môjho pohľadu nie. )

06.12.2010, 02:12
To by som musel pripustiť už minimálne 2 nezávislé pohľady - a to je z hľadiska tejto teórie neprípustné.
none
190

189. Fotón 06.12.2010, 02:12

To by som musel pripustiť už minimálne 2 nezávislé pohľady - a to je z hľadiska tejto teórie neprípustné.

06.12.2010, 02:17
Neprípustné veci sú len v hlave vypatlanej.
Hlava rozumná - tj. hlava skutočného skeptika - pripúšťa všetko.
none
192

190. ruwolf 06.12.2010, 02:17

Neprípustné veci sú len v hlave vypatlanej.
Hlava rozumná - tj. hlava skutočného skeptika - pripúšťa všetko.

06.12.2010, 02:25
Keď rozoberáme teóriu A, nemiešajme do toho aj B alebo C. (...a keď toho niesi schopný, tak nevyskakuj jak truľo...)
none
193

192. Fotón 06.12.2010, 02:25

Keď rozoberáme teóriu A, nemiešajme do toho aj B alebo C. (...a keď toho niesi schopný, tak nevyskakuj jak truľo...)

06.12.2010, 02:29
Veď tú teóriu tu ni nerozoberáme - rozoberáš ju tu len Ty.
none
194

193. ruwolf 06.12.2010, 02:29

Veď tú teóriu tu ni nerozoberáme - rozoberáš ju tu len Ty.

06.12.2010, 02:32
Oh prepáč. Ano - máš pravdu. Zabudol som, Že sa rozprávam len sám so sebou. (....ja a moja predstava "ruwolf" na df-ku...)
none
195

194. Fotón 06.12.2010, 02:32

Oh prepáč. Ano - máš pravdu. Zabudol som, Že sa rozprávam len sám so sebou. (....ja a moja predstava "ruwolf" na df-ku...)

06.12.2010, 02:37
Máš potrebu sa sám sebe ospravedlňovať?
Ale ako fundamentalistovi by sa tomu človek nemal ni čudovať.
none
199

195. ruwolf 06.12.2010, 02:37

Máš potrebu sa sám sebe ospravedlňovať?
Ale ako fundamentalistovi by sa tomu človek nemal ni čudovať.

06.12.2010, 03:24
Aby predstava "ruwolf" sa aspoň nachvíľu ukludnila. (....veď aj vo sne si sa možno niekedy niekomu ospravedlnil. No! -Zasss! -Veď predstava "ruwolf" predsa začína existovať len vtedy, keď si zapnem netb. Po vypnutí neexistuje. Ale do pamäti sa vlastne ukladá informácia o jej poslednom stave reakcii - takže predsa.)
none
191

188. ruwolf 06.12.2010, 02:07

Z Tvojho pohľadu jo.
( No z môjho pohľadu nie. )

06.12.2010, 02:23
Očakával som však rozhovor na iné tému (...na tú úvodnú...) - v celkovo voľnom duchu - a so záujmom niekoho o rádiové vlny (je to totiž môj veľký koníček) - ale sklamal som sa. (...tak vám teda pekne "ĎAKUJEM"...)
...nabudúce sa df-ku s podobnou témou vyhnem, a pôjdem skór na odkaz (česi sú slušnejší)...
none
252

176. Fotón 06.12.2010, 01:35

Citát:
Všetko, čo človek posudzuje, posudzuje, žiaľ, nakoniec subjektívne.

Odpoveď:
To však nemá nič spoločné s výrokom: "A všeobecne to..."

(...zvyšok je len slovíčkarenie a nemá zmysel sa ku nemu vyjadrovať...)

08.12.2010, 10:10
...vo fanatizme nie je len subjektivita, ale aj "boj" s odporcami. (Cez aký systém chceš skúmať a pozorovať hviezdy a ich vplyv na našu planétu, keď nie cez geocentrizmus?)
none
91

87. Fotón 05.12.2010, 20:57

Tak si tvoje odhady nechaj pre seba - bo to, že si to napísal, svedčí o viac, než len o "odhade".

05.12.2010, 21:03
Odhady na fóre mi Ty nebudeš zakazovať - a nielen na fóre, narcisku.
none
98

91. ruwolf 05.12.2010, 21:03

Odhady na fóre mi Ty nebudeš zakazovať - a nielen na fóre, narcisku.

05.12.2010, 21:09
Môj odhad je zas to, Že klameš.... (...odhady mi nemôžeš zakázať narcisku...)
none
72

66. Fotón 05.12.2010, 19:57

Je niekedy komické vidieť, keď človek, ktorý sa do niečoho nerozumie, sa snaží reagovať na to, ako keby sa tomu rozumel.

05.12.2010, 20:33
Skôr smutné, v Tvojom prípade.
none
65

57. 05.12.2010, 19:14

Pozri. dokaz mi, ze tie prakticke pokusy robil Loomis... To, ze to tvrdil a je to niekde napisane neznamena, ze tak aj cinil. My to len predpokladame, pretoze mal ten patent a aj povedal, ze robil pokusy. Ale to je take iste, ako ked ludia tvrdili, ze postavili funkcny model perpetum mobile a nic take neexistuje, nepouziva sa to atd. Tvrdit a cinit je rozdiel. Dokazes mi, ze Loomis robil tie pokusy? Nie, nedokazes. Ale co mi vies dokazat je, ze kedy predlozil vysledok svojich udajnych pokusov. K...

05.12.2010, 19:54
Citát:
Kedze vsak urobil pokusy, ktore nemohli preukazat to co tvrdil, tak som skepticky k tomu, ci sa vobec pokusil nasimulovat podmienky tomu co popisal vo svojom patente. Ale to iste plati pre Warda.

Odpoveď:
Viem si to trochu predstaviť. -Zrýchlený pohyb nábojov (v tomto prípade elektrónov), je zdrojom fotónov el.mag. poľa. -Dipól má na koncoch impedanciu cca 2000-3000 Ohm (...záleží na zopár faktoroch). -Ak na konci drôtu-dipólu (nachádzajúcom sa hore v atmosfére) bolo atmosférické vysoké napätie, a on striedavo prerušoval spoj medzi umelo vytvoreným uzemnením; tak dipól-drôt vyžaroval rádiové vlny s vlnovou dĺžkou 2x dĺžka dipólu. -Keby o 23 km ďalej bol rovnako dlhý dipól s kohererom, bolo by možno možné, aby sa vodivý spoj v kohereri vytvoril. (....kedysi som s kohererom robil pokusy. Nieje to síce moc citlivé, ale pri atmosférickom vn na kraji dipólu vysielača by mohol jeho prerušovaním voči uzemneniu vznikať pomerne veľký vyžiarený výkon dipólu prerušovaním, vďaka impulzom iskier.)
none
143

65. Fotón 05.12.2010, 19:54

Citát:
Kedze vsak urobil pokusy, ktore nemohli preukazat to co tvrdil, tak som skepticky k tomu, ci sa vobec pokusil nasimulovat podmienky tomu co popisal vo svojom patente. Ale to iste plati pre Warda.

Odpoveď:
Viem si to trochu predstaviť. -Zrýchlený pohyb nábojov (v tomto prípade elektrónov), je zdrojom fotónov el.mag. poľa. -Dipól má na koncoch impedanciu cca 2000-3000 Ohm (...záleží na zopár faktoroch). -Ak na konci drôtu-dipólu (nachádzajúcom sa hore v atmosfére) bolo atmo...

05.12.2010, 23:34
no, ibaze on (udajne)robil pokusy so sarkanom a zjavne nerozumel tomu, co robi. A sarkan sa moc na dipol nepodoba. Ale myslim, ze je to uplne jedno. To, co popisal v patente je jednoducho nefunkcna blbost. Preto mam ten nazor, ze to ani neskusal. ale to nemozem vediet. tak ako to nemozem vediet o wardovi. a je mi to jedno. v kazdom pripade som jasne preukazal, ze loomis kopiroval po wardovi.
none
173

143. 05.12.2010, 23:34

no, ibaze on (udajne)robil pokusy so sarkanom a zjavne nerozumel tomu, co robi. A sarkan sa moc na dipol nepodoba. Ale myslim, ze je to uplne jedno. To, co popisal v patente je jednoducho nefunkcna blbost. Preto mam ten nazor, ze to ani neskusal. ale to nemozem vediet. tak ako to nemozem vediet o wardovi. a je mi to jedno. v kazdom pripade som jasne preukazal, ze loomis kopiroval po wardovi.

06.12.2010, 01:17
V súvislosti s otázkou "prvého známeho rádioamatérasveta" nieje rozhodujúce, či kopíroval po Wardovi, ale či to prvý VYSKÚŠAL (prakticky). -Veď o tomto je rádioamatér: -o praktických pokusoch. -Podľa mňa mu to fungovalo a nieje to vymyslené (ale nemôžem to dokázať). -Nikde však netvrdím, že je to nezvratná pravda (ten Loomis). Priniesol som do DF-ka iba zaujímavosť, ktorá je uznávaná v určitej skupine historikov. (...iný ju zas odmietajú...) -No a? -Je to problém? -Veď história sa pod tlakom nových nálezov a zistení nie raz prerábala. -Veď donedávna sa pochybovalo dokonca aj o tom, či boli vôbec ľudia kedy na mesiaci.
Lukas1: Vyskakuješ tu, ako keby si sedel na ihlách. (...a niektorí anti-kresťnia sa ku tebe iba rutinne pridali, podobne ako davy k Leninovi...)
none
174

143. 05.12.2010, 23:34

no, ibaze on (udajne)robil pokusy so sarkanom a zjavne nerozumel tomu, co robi. A sarkan sa moc na dipol nepodoba. Ale myslim, ze je to uplne jedno. To, co popisal v patente je jednoducho nefunkcna blbost. Preto mam ten nazor, ze to ani neskusal. ale to nemozem vediet. tak ako to nemozem vediet o wardovi. a je mi to jedno. v kazdom pripade som jasne preukazal, ze loomis kopiroval po wardovi.

06.12.2010, 01:25
Citát:
ibaze on (udajne)robil pokusy so sarkanom a zjavne nerozumel tomu, co robi. A sarkan sa moc na dipol nepodoba.

Odpoveď:
Prepáč, ale evidentne sa tomu nerozumieš (...lebo nevieš čo je dipól). -Dipól je AKÝKOĽVEK KOVOVÝ DRÔT, izolovaný na oboch koncoch. -Ako je uchytený (hore dolu, vpravo, vľavo), je ÚPLNE JEDNO! (...ďalej ti to vysvetľovať asi nemá zmysel, lebo aj tak si budeš mlieť svoje ako obohratá LP platňa...)
none
175

174. Fotón 06.12.2010, 01:25

Citát:
ibaze on (udajne)robil pokusy so sarkanom a zjavne nerozumel tomu, co robi. A sarkan sa moc na dipol nepodoba.

Odpoveď:
Prepáč, ale evidentne sa tomu nerozumieš (...lebo nevieš čo je dipól). -Dipól je AKÝKOĽVEK KOVOVÝ DRÔT, izolovaný na oboch koncoch. -Ako je uchytený (hore dolu, vpravo, vľavo), je ÚPLNE JEDNO! (...ďalej ti to vysvetľovať asi nemá zmysel, lebo aj tak si budeš mlieť svoje ako obohratá LP platňa...)

06.12.2010, 01:27
upresnenie:
...AKÝKOĽVEK ROVNÝ KOVOVÝ DRÔT...
none
59

42. 05.12.2010, 15:17

okej, vcelku ti trvalo odpovedat mi na moju otazku. Dokaz som ti uz predlozil. Tri mesiace pred nim podobny patent zverejnil Wiliam Henry Ward, cize Loomis uz nemohol byt prvy. Okrem toho, ze Loomis preukazatelne kopiroval po Wardovi v jeho patente. A okrem toho nepracoval s radiovymi vlnami, iba si myslel, ze s nimi pracuje. To je tolko dokazov, ze az.

vsetko toto som tu uz napisal=>Rozpravam sa so skolkarom???? (to mi vysvetli)

05.12.2010, 19:24
Veď hneď od začiatku si mal vedieť, že 22 nadväzuje na 18 - a nemal si sa na to ani pýtať. -Nevieš používať šípku vedľa dátumu?
none
28

25. Fotón 05.12.2010, 14:49

Riešenie pre Lukáša1: Kúpa nového monitora. (...zle mu zobrazuje znaky...) -Ja hovorím o rádiotechnike, a on vidí "geocentrizmus".

05.12.2010, 14:52
btw ak by mi zle zobrazovalo znaky, bola by to chyba enkodovania znakov na stranke(chyba servera) nie chyba mojho monitora 😉
none
55

28. 05.12.2010, 14:52

btw ak by mi zle zobrazovalo znaky, bola by to chyba enkodovania znakov na stranke(chyba servera) nie chyba mojho monitora 😉

05.12.2010, 16:20
...pri človeku, ktorý píše hentaké reakcie, je všetko možné. (...aj chybne zobrazujúci monitor)
none
19

17. Fotón 05.12.2010, 14:36

...bolo to ešte pred Maxwellom (...ty reálna fyzika)
Citované boli názory Loomisa ešte z toho času. (...pán "pozorný čitateľ" s predsudkami)

05.12.2010, 14:39
oprava:
...pred Maxwellovým popisom.
none
39
05.12.2010, 15:09
táto téma je asi tak relevantná ako tvrdiť, že napr. Nicolas Flamel bol prvý jadrový fyzik, lebo sa snažil o transmutáciu olova na zlato...jdu pryč.
none
41
05.12.2010, 15:14
vyborne povedane
none
62
05.12.2010, 19:39
Foton je moj hrdina, lebo vzdy dokaze s vami vsetkymi bojovat a vyviaznut s vnutornym presvedcením o vlastnom vitazstve.
none
63

62. ranexil 05.12.2010, 19:39

Foton je moj hrdina, lebo vzdy dokaze s vami vsetkymi bojovat a vyviaznut s vnutornym presvedcením o vlastnom vitazstve.

05.12.2010, 19:47
nič proti Fotónovi, ale nie je to opis nepoučiteľného hlupáka?
none
64

63. 05.12.2010, 19:47

nič proti Fotónovi, ale nie je to opis nepoučiteľného hlupáka?

05.12.2010, 19:51
alebo Pravého Veriaceho ™
none
71

64. 05.12.2010, 19:51

alebo Pravého Veriaceho ™

05.12.2010, 20:31
...0myl...Pravého Veriaceho hlupáka ™ ...
👍: ruwolf
none
67

63. 05.12.2010, 19:47

nič proti Fotónovi, ale nie je to opis nepoučiteľného hlupáka?

05.12.2010, 19:59
Pravy hlupak si ty napriek vysokemu iq, pretoze neveris, v nicom ucel nevidis nic vyznam nema. Hlupak si ty. Fotonovi skutocne mozete iba nemo zavidiet jeho cestu, natolko nepochopitelnu rpe vas vsetkych, ktroí ste sa uplne stratili v nicote a beznadeji.
A ak by bola jeho viera akokolvek scestna i tak je to viac nez nič.
none
68

67. ranexil 05.12.2010, 19:59

Pravy hlupak si ty napriek vysokemu iq, pretoze neveris, v nicom ucel nevidis nic vyznam nema. Hlupak si ty. Fotonovi skutocne mozete iba nemo zavidiet jeho cestu, natolko nepochopitelnu rpe vas vsetkych, ktroí ste sa uplne stratili v nicote a beznadeji.
A ak by bola jeho viera akokolvek scestna i tak je to viac nez nič.

05.12.2010, 20:02
ty mi prejavy nihilizmu neodpustíš
ale veď nemám i ja svoju vieru, svoju pochybnosť, svoje presvedčenie...?
none
147

67. ranexil 05.12.2010, 19:59

Pravy hlupak si ty napriek vysokemu iq, pretoze neveris, v nicom ucel nevidis nic vyznam nema. Hlupak si ty. Fotonovi skutocne mozete iba nemo zavidiet jeho cestu, natolko nepochopitelnu rpe vas vsetkych, ktroí ste sa uplne stratili v nicote a beznadeji.
A ak by bola jeho viera akokolvek scestna i tak je to viac nez nič.

05.12.2010, 23:39
foton je doslova ignorantsky idiot. Pretoze iba idiot odmieta realitu aka je. On ju odmieta, pretoze si mysli, ze je lepsi, nez okolie. Neviem, odkial dosiel k takemu nazoru, kedze inteligencne je na urovni nejakeho fundamentalistickeho moslimskeho samovrazedneho atentatnika, ale znacnym prejavom takto intelektualne nizko polozenych ludi je, ze o sebe maju hlupe predstavy, ze nieco vedia. Ak si myslis, ze viera v hocijaku hlupost je lepsia, nez jasna vedomost o realite(bez potreby akejkolvek hlupej viery->my proste o realite vieme veci a nemusime verit a akceptovat ako fakt hocico scestne, ako pribeh o jezisovi napr.), tak to su tvoje sracky, ked je pre teba foton intelektualne vyspely, tak vies ako... vrana k vrane sada, rovny rovneho si hlada. Drviva vacsina uzivatelov tohto fora ma fotona za idiota. Ono to ma svoj dovod
none
165

147. 05.12.2010, 23:39

foton je doslova ignorantsky idiot. Pretoze iba idiot odmieta realitu aka je. On ju odmieta, pretoze si mysli, ze je lepsi, nez okolie. Neviem, odkial dosiel k takemu nazoru, kedze inteligencne je na urovni nejakeho fundamentalistickeho moslimskeho samovrazedneho atentatnika, ale znacnym prejavom takto intelektualne nizko polozenych ludi je, ze o sebe maju hlupe predstavy, ze nieco vedia. Ak si myslis, ze viera v hocijaku hlupost je lepsia, nez jasna vedomost o realite(bez potreby akejkolvek hlu...

06.12.2010, 00:36
Chŕliš zo seba samé nezmysly, ktoré som tu v téme vôbec neprezentoval ani netvrdil. Si človek plný predsudkov. -Práve si vyjadril aký si ty - a zrkadlíš to na mňa.
....Keby ti tvoja predsudkárska zaslepenosť nezacláňala oči, vedel by si správne odhadnúť, v akom duchu sa nesie článok príspevku. (....kritizuješ vlastne jeho autora, ktorým niesom ja - a on pravdepodobne nieje ani kresťan či veriaci).
-Pripísal si mi výroky, ktoré som tu v téme vôbec nepovedal. -Svedčí to len o tom, že máš IQ húpacieho koníka a zmýšľanie vo veku tak 6 ročného decka. -Toť vsio.
....Tvoja inteligencia je pod úroveň - a úprimne ľutujem ľudí v tvojom okolí, ktorí sú možno veriaci a musia prichádzať s tebou do styku.
none
166

165. Fotón 06.12.2010, 00:36

Chŕliš zo seba samé nezmysly, ktoré som tu v téme vôbec neprezentoval ani netvrdil. Si človek plný predsudkov. -Práve si vyjadril aký si ty - a zrkadlíš to na mňa.
....Keby ti tvoja predsudkárska zaslepenosť nezacláňala oči, vedel by si správne odhadnúť, v akom duchu sa nesie článok príspevku. (....kritizuješ vlastne jeho autora, ktorým niesom ja - a on pravdepodobne nieje ani kresťan či veriaci).
-Pripísal si mi výroky, ktoré som tu v téme vôbec nepovedal. -Svedčí to len o tom, že máš...

06.12.2010, 00:40
Neveriacich nemáš rád?
none
215

166. ruwolf 06.12.2010, 00:40

Neveriacich nemáš rád?

07.12.2010, 03:27
Prečo by som nemal mať? -Ja niesom Lukas1 v kresťanskom vydaní.
Vadí mi len pokrytectvo - ktorého majú anti-kresťania na konte až-až... -Kritizujú vlastne to, s čím začali. (...a čo sa im potom aj vracia...)
none
220

215. Fotón 07.12.2010, 03:27

Prečo by som nemal mať? -Ja niesom Lukas1 v kresťanskom vydaní.
Vadí mi len pokrytectvo - ktorého majú anti-kresťania na konte až-až... -Kritizujú vlastne to, s čím začali. (...a čo sa im potom aj vracia...)

07.12.2010, 14:44
Pretože si v príspevku 165 ľutoval len veriacich.
none
223

220. ruwolf 07.12.2010, 14:44

Pretože si v príspevku 165 ľutoval len veriacich.

07.12.2010, 14:58
...ale len takých, čo prichádzajú s tebou do styku!
none
224

223. 07.12.2010, 14:58

...ale len takých, čo prichádzajú s tebou do styku!

07.12.2010, 15:08
No jo, ale to reagoval na Lukasa1.
none
225

224. ruwolf 07.12.2010, 15:08

No jo, ale to reagoval na Lukasa1.

07.12.2010, 15:14
...ale niekto musí poľutovať aj tých, čo prichádzajú do styku s tebou, Ruwko!
none
231

220. ruwolf 07.12.2010, 14:44

Pretože si v príspevku 165 ľutoval len veriacich.

08.12.2010, 05:32
Z toho však nevyplíva, že neveriacich nemám rád. (...a ty že ovládaš logiku? -Ani len základy!...)
none
236

231. Fotón 08.12.2010, 05:32

Z toho však nevyplíva, že neveriacich nemám rád. (...a ty že ovládaš logiku? -Ani len základy!...)

08.12.2010, 06:50
Otázka nie je výrok, blbečku.
none
246

236. ruwolf 08.12.2010, 06:50

Otázka nie je výrok, blbečku.

08.12.2010, 09:12
Ho, ho, hoooloo! -Človeka je možné poznať aj podľa toho, aké kladie otázky.
none
268

246. Fotón 08.12.2010, 09:12

Ho, ho, hoooloo! -Človeka je možné poznať aj podľa toho, aké kladie otázky.

08.12.2010, 13:56
No a?
Ukáž tú logickú chybu, podvodník!
none
274

268. ruwolf 08.12.2010, 13:56

No a?
Ukáž tú logickú chybu, podvodník!

09.12.2010, 02:34
Ja som Lukasovi1 povedal:
...úprimne ľutujem ľudí v tvojom okolí, ktorí sú možno veriaci a musia prichádzať s tebou do styku.

...na základe toho si položil otázku:
Neveriacich nemáš rád?

Zbytočne si sa na to pýtal, lebo z toho nevyplíva alternatíva, že "neveriacich nemám rád".
none
283

274. Fotón 09.12.2010, 02:34

Ja som Lukasovi1 povedal:
...úprimne ľutujem ľudí v tvojom okolí, ktorí sú možno veriaci a musia prichádzať s tebou do styku.

...na základe toho si položil otázku:
Neveriacich nemáš rád?

Zbytočne si sa na to pýtal, lebo z toho nevyplíva alternatíva, že "neveriacich nemám rád".

09.12.2010, 05:32
Keby z toho vyplývalo, tak si to odvodím sám a nič sa nepýtam.
none
291

283. ruwolf 09.12.2010, 05:32

Keby z toho vyplývalo, tak si to odvodím sám a nič sa nepýtam.

09.12.2010, 08:46
Slovný obsah otázky naznačuje, čo v mysli už predpokladáš. -Otázku si položil len preto, aby si sa uistil potvrdením odomňa.
none
237

215. Fotón 07.12.2010, 03:27

Prečo by som nemal mať? -Ja niesom Lukas1 v kresťanskom vydaní.
Vadí mi len pokrytectvo - ktorého majú anti-kresťania na konte až-až... -Kritizujú vlastne to, s čím začali. (...a čo sa im potom aj vracia...)

08.12.2010, 06:56
Aký Anti-kresťania, aké pokrytectvo?

Jak vracia? Tak sa mi vidí, že potom si pokrytecký Ty:
Máš milovať svojich nepriateľov, blbečku.
none
247

237. ruwolf 08.12.2010, 06:56

Aký Anti-kresťania, aké pokrytectvo?

Jak vracia? Tak sa mi vidí, že potom si pokrytecký Ty:
Máš milovať svojich nepriateľov, blbečku.

08.12.2010, 09:19
Láska sa prejavuje predovšetkým skutkom. Pomohol by som komukoľvek. (...aj tebe, keby si bol v núdzi...)

Jakub 2,14-17
"...Čo je platné, bratia moji, keď niekto povie, že má vieru, ale nemá skutky? Či ho takáto viera môže spasiť? Ak brat alebo sestra nemá odev a nedostáva sa im denný pokrm, a niekto z vás im povie: Choďte v pokoji, zohrejte a najedzte sa! ale nedáte im, čo potrebujú pre telo, čo je to platné? Tak aj viera, ak nemá skutkov, je sama osebe mŕtva..."

List Galatským 6,10
"...A tak teda, pokiaľ máme čas, robme dobre všetkým a najviac domácim viery...."
none
253

247. Fotón 08.12.2010, 09:19

Láska sa prejavuje predovšetkým skutkom. Pomohol by som komukoľvek. (...aj tebe, keby si bol v núdzi...)

Jakub 2,14-17
"...Čo je platné, bratia moji, keď niekto povie, že má vieru, ale nemá skutky? Či ho takáto viera môže spasiť? Ak brat alebo sestra nemá odev a nedostáva sa im denný pokrm, a niekto z vás im povie: Choďte v pokoji, zohrejte a najedzte sa! ale nedáte im, čo potrebujú pre telo, čo je to platné? Tak aj viera, ak nemá skutkov, je sama osebe mŕtva..."

List Gala...

08.12.2010, 10:13
... ak ktorí sú to, tí domáci viery???
none
269

247. Fotón 08.12.2010, 09:19

Láska sa prejavuje predovšetkým skutkom. Pomohol by som komukoľvek. (...aj tebe, keby si bol v núdzi...)

Jakub 2,14-17
"...Čo je platné, bratia moji, keď niekto povie, že má vieru, ale nemá skutky? Či ho takáto viera môže spasiť? Ak brat alebo sestra nemá odev a nedostáva sa im denný pokrm, a niekto z vás im povie: Choďte v pokoji, zohrejte a najedzte sa! ale nedáte im, čo potrebujú pre telo, čo je to platné? Tak aj viera, ak nemá skutkov, je sama osebe mŕtva..."

List Gala...

08.12.2010, 13:59
Klameš, pokrytec - na svete neustále mrú ľudia od hladu - a Ty si sýty.
none
275

269. ruwolf 08.12.2010, 13:59

Klameš, pokrytec - na svete neustále mrú ľudia od hladu - a Ty si sýty.

09.12.2010, 02:47
Jeden človek nemôže pomôcť všetkým. (...stačí tých zopár, čo im pomáham...) -Nemám plat Billa Gatesa.

2 List Korintským 8, 12-13
"...Lebo keď je ochota, vítaná je podľa toho, koľko kto má, a nie podľa toho, čo nemá. Veď nejde o to, aby sa iným uľavilo a vám priťažilo, ale aby bola rovnosť...."
none
284

275. Fotón 09.12.2010, 02:47

Jeden človek nemôže pomôcť všetkým. (...stačí tých zopár, čo im pomáham...) -Nemám plat Billa Gatesa.

2 List Korintským 8, 12-13
"...Lebo keď je ochota, vítaná je podľa toho, koľko kto má, a nie podľa toho, čo nemá. Veď nejde o to, aby sa iným uľavilo a vám priťažilo, ale aby bola rovnosť...."

09.12.2010, 05:38
Ak si sýty, máš viac, ako ten, čo hladuje.
T.j. dokiaľ budú hladujúci, nesmieš byť sýty - pretože to by bola nerovnosť.
odkaz Lk 6,25
none
285

284. ruwolf 09.12.2010, 05:38

Ak si sýty, máš viac, ako ten, čo hladuje.
T.j. dokiaľ budú hladujúci, nesmieš byť sýty - pretože to by bola nerovnosť.
http://SvatePismo.sk/suradnice.php?suradnice=Lk%206,25 Lk 6,25

09.12.2010, 08:27
Samozrejme, Že to nieje pravda. Môžu existovať milosrdný dobrovoľníci, ktorí sa rozhodnú trpieť hlad, aby sa iný nasýtili. -Je to však niečo naviac (čo nemusia robiť). -Opäť ťa odkazujem na 2_Kor.8,13: "...Veď nejde o to, aby sa iným uľavilo a vám priťažilo, ale aby bola rovnosť...."
none
286

285. Fotón 09.12.2010, 08:27

Samozrejme, Že to nieje pravda. Môžu existovať milosrdný dobrovoľníci, ktorí sa rozhodnú trpieť hlad, aby sa iný nasýtili. -Je to však niečo naviac (čo nemusia robiť). -Opäť ťa odkazujem na 2_Kor.8,13: "...Veď nejde o to, aby sa iným uľavilo a vám priťažilo, ale aby bola rovnosť...."

09.12.2010, 08:29
....všimni si slovo: "priťažilo"
none
292

286. Fotón 09.12.2010, 08:29

....všimni si slovo: "priťažilo"

09.12.2010, 09:43
"Beda vám, čo ste teraz nasýtení, lebo budete hladovať! Beda vám, čo sa teraz smejete, lebo budete žialiť a plakať"
none
295

292. ruwolf 09.12.2010, 09:43

"Beda vám, čo ste teraz nasýtení, lebo budete hladovať! Beda vám, čo sa teraz smejete, lebo budete žialiť a plakať"

10.12.2010, 23:43
To bol citát z Lukáša 6,25: "Beda vám, ktorí ste teraz nasýtení, lebo budete hladovať; beda vám, ktorí sa teraz smejete, lebo budete žalostiť a plakať." -Lukáš 6,21 ku tomu ešte predtým hovorí toto: "Blahoslavení, ktorí teraz hladujete, lebo budete nasýtení; blahoslavení, ktorí teraz plačete, lebo sa budete smiať."
-AVŠAK:
Paralélny text z Matúša 5,6 zreteľne objasňuje, čoho sa táto "chudoba"/"nasýtenosť" týka - citujem: "...Blahoslavení, ktorí lačnia a žíznia PO SPRAVODLIVOSTI, lebo oni nasýtení budú..."

Nemyslím si, že Ježiš mal na mysli predovšetkým "sýtosť chleba". -Veď v Lukášovi 22,35 sa svojich učeníkov pýta toto: "....Keď som vás poslal bez mešca, bez kapsy a bez obuvi, či ste mali v niečom nedostatok? Oni odpovedali: V ničom!...."
Z Jána 4,8 tiež vyplíva, že mávali so sebou aj nejaký ten obnos peňazí - citujem: "...Učeníci odišli totiž do mesta nakúpiť potravu...." - - - pričom sa v Markovi 14,7 píše: "...Lebo chudobných vždy máte so sebou, a keď budete chcieť, budete im môcť dobre činiť; ale mňa nemáte vždy...." -Všimni si slová: "KEĎ BUDETE CHCIEŤ". (...tie hovoria za všetko...) -Prečo tie peniaze, ktoré nosili so sebou nerozdali VŠETKY chudobným? -Prečo netrpeli zámerne hlad, aby sa chudobní nasýtili? (...ako o tom hovoríš v 285?...)

...O tom, že Ježiš a jeho učeníci mali často (ak nie stále) so sebou obnos peňazí, svedčia napríklad aj tieto texty:

Ján 13,29
"...Pretože Judáš mal pokladničku, niektorí si mysleli, že mu Ježiš povedal: Nakúp, čo potrebujeme na slávnosti! alebo, aby dal niečo chudobným...." - - - (...všimni si slovo "NIEČO"! -Slovko "niečo", znamená niečo - a nie väčšinu...)

Ján 12,4-8
"...Tu sa jeden z Jeho učeníkov, Judáš Iškariotský, ktorý Ho mal zradiť, opýtal: Prečo nepredali túto masť za tristo denárov a nedali ich chudobným? Ale to nepovedal preto, že by mu šlo o chudobných, ale preto, že bol zlodej, a keďže bola pokladnička u neho, brával z toho, čo do nej vkladali. Ježiš mu však riekol: Nechaj ju, nech to zachová na deň môjho pohrebu! Veď chudobných vždy máte medzi sebou, ale mňa nemáte vždy...."

.
.
. . . atď . . .

Prečo nevysypali pokladničku chudobným?
(...Ježiš a jeho učeníci vždy mali čo jesť, čiže príspevok 285 neplatí...)
none
293

285. Fotón 09.12.2010, 08:27

Samozrejme, Že to nieje pravda. Môžu existovať milosrdný dobrovoľníci, ktorí sa rozhodnú trpieť hlad, aby sa iný nasýtili. -Je to však niečo naviac (čo nemusia robiť). -Opäť ťa odkazujem na 2_Kor.8,13: "...Veď nejde o to, aby sa iným uľavilo a vám priťažilo, ale aby bola rovnosť...."

09.12.2010, 09:47
Veríš viac Ježišovi abo Šaulovi?
none
296

293. ruwolf 09.12.2010, 09:47

Veríš viac Ježišovi abo Šaulovi?

10.12.2010, 23:45
Obom, lebo Saul hovorí to isté čo Ježiš. (...akurátže inými slovami...)
none
300

296. Fotón 10.12.2010, 23:45

Obom, lebo Saul hovorí to isté čo Ježiš. (...akurátže inými slovami...)

11.12.2010, 20:05
To Ti povedal Ježiš?
A čo Ti ešte povedal?
none
94
05.12.2010, 21:05
...zaujimave je,ze niekt0,kt0 tvrdi,ze sa venuje a studuje radi00nemu,mv0ze subezne verit a byt smrtelne presvedceny,ze t0t0k fsetk0 reguluje a ma p0d palc0m akysi boh...t0t0k je jasny k0nflikt zaujm0v!!...)))
none
101
05.12.2010, 21:15
Tak toto je tiež téma, v ktorej sa viacej rozoberajú diskutéri, než samotná téma. Akoby ste si potrebovali neustále dokazovať, kto je väčší kohút na smetisku, kto sa do čoho rozumie a do čoho nie
none
106

101. 05.12.2010, 21:15

Tak toto je tiež téma, v ktorej sa viacej rozoberajú diskutéri, než samotná téma. Akoby ste si potrebovali neustále dokazovať, kto je väčší kohút na smetisku, kto sa do čoho rozumie a do čoho nie

05.12.2010, 21:20
Ak bys' trošku poznala spôsob "diskusie" Fotónka, tak bys' pochopila...
none
107

106. ruwolf 05.12.2010, 21:20

Ak bys' trošku poznala spôsob "diskusie" Fotónka, tak bys' pochopila...

05.12.2010, 21:22
tak toľko som si už všimla, že fotónko chce mať vždy pravdu. No ale zase, kto by už nechcel mať pravdu?
none
108

107. 05.12.2010, 21:22

tak toľko som si už všimla, že fotónko chce mať vždy pravdu. No ale zase, kto by už nechcel mať pravdu?

05.12.2010, 21:26
No jasné, že sa nik nechce mýliť.
Problém je, že niekto si vôbec nedokáže predstaviť, že by sa čo i len mohol mýliť.
none
122

108. ruwolf 05.12.2010, 21:26

No jasné, že sa nik nechce mýliť.
Problém je, že niekto si vôbec nedokáže predstaviť, že by sa čo i len mohol mýliť.

05.12.2010, 22:03
Nevravel som, že sa nemôžem v téme mýliť. Možo už niekto v 18-tom storočí alebo v staroveku robil podobné pokusy. -Avšak spôsob, akým Lukas1 začal reakcie (....všímal si najprv podružnosti toho "draka" a potom predviedol mnoho nepochopenia podstaty textu v príspevku 14), že sa nedalo ani inak reagovať.
(....ostatní zatrpknutí antikresťania naň len nadväzujú a potvrdzujú ho, súc pozráňaní nesúhlasom mojich minulých príspevkov týkajúcich sa biblie...) -Toť vsio. (...len zopár týpkov...)
none
123

122. Fotón 05.12.2010, 22:03

Nevravel som, že sa nemôžem v téme mýliť. Možo už niekto v 18-tom storočí alebo v staroveku robil podobné pokusy. -Avšak spôsob, akým Lukas1 začal reakcie (....všímal si najprv podružnosti toho "draka" a potom predviedol mnoho nepochopenia podstaty textu v príspevku 14), že sa nedalo ani inak reagovať.
(....ostatní zatrpknutí antikresťania naň len nadväzujú a potvrdzujú ho, súc pozráňaní nesúhlasom mojich minulých príspevkov týkajúcich sa biblie...) -Toť vsio. (...len zopár týpkov...)

05.12.2010, 22:05
...a ani nevedia, o čom to je. -Dôležité je len to, že kritizujú.
none
125

123. Fotón 05.12.2010, 22:05

...a ani nevedia, o čom to je. -Dôležité je len to, že kritizujú.

05.12.2010, 22:09
Zase len tí druhí - ale na seba sa nepozrieš...
none
128

125. ruwolf 05.12.2010, 22:09

Zase len tí druhí - ale na seba sa nepozrieš...

05.12.2010, 22:14
nie tí druhí, ale niektorí (len)

Konaj tak ty. (s pozeraním na seba) - potom hovor
none
138

128. Fotón 05.12.2010, 22:14

nie tí druhí, ale niektorí (len)

Konaj tak ty. (s pozeraním na seba) - potom hovor

05.12.2010, 22:53
Ja väčšinou nepíšem také sprosté vyhlásenia, ako Ty.
A keď už dáku sprostosť napíšem, viem si to aj priznať (na rozdiel od Teba).
none
124

122. Fotón 05.12.2010, 22:03

Nevravel som, že sa nemôžem v téme mýliť. Možo už niekto v 18-tom storočí alebo v staroveku robil podobné pokusy. -Avšak spôsob, akým Lukas1 začal reakcie (....všímal si najprv podružnosti toho "draka" a potom predviedol mnoho nepochopenia podstaty textu v príspevku 14), že sa nedalo ani inak reagovať.
(....ostatní zatrpknutí antikresťania naň len nadväzujú a potvrdzujú ho, súc pozráňaní nesúhlasom mojich minulých príspevkov týkajúcich sa biblie...) -Toť vsio. (...len zopár týpkov...)

05.12.2010, 22:07
Si neskutočne namyslení človiečik.
Keď si namýšľaš, že Tvoj nesúhlas môže niekoho zraniť - veď ľuďom je Ťa ľúto...
none
126

124. ruwolf 05.12.2010, 22:07

Si neskutočne namyslení človiečik.
Keď si namýšľaš, že Tvoj nesúhlas môže niekoho zraniť - veď ľuďom je Ťa ľúto...

05.12.2010, 22:09
...len pár týpkov tak reaguje.
...keby túto tému založil niekto iný (napríklad fajer), reagovali by inak.
none
127

126. Fotón 05.12.2010, 22:09

...len pár týpkov tak reaguje.
...keby túto tému založil niekto iný (napríklad fajer), reagovali by inak.

05.12.2010, 22:11
slovom:
predsudky dokážu kadečo.
none
142

126. Fotón 05.12.2010, 22:09

...len pár týpkov tak reaguje.
...keby túto tému založil niekto iný (napríklad fajer), reagovali by inak.

05.12.2010, 23:20
Ten, kto si dovoľuje dokonca aj bohu určovať to, čo môže, smie a musí,
by mal byť pripravený na to, že bude pod neustálym drobnohľadom kritiky.
none
145

142. ruwolf 05.12.2010, 23:20

Ten, kto si dovoľuje dokonca aj bohu určovať to, čo môže, smie a musí,
by mal byť pripravený na to, že bude pod neustálym drobnohľadom kritiky.

05.12.2010, 23:35
je to vecou viery, či biblia obsahuje, alebo neobsahuje Božie Slovo. -Keď veríme, že biblia obsahuje aj Božie Slovo, Bohu netreba nič určovať, lebo sa určil (predstavil) sám vo svojom Slove. Ja biblii verím, ako Božiemu Slovu. (...neurčujem, ale verím... Toto je kameňom úrazu pre zopár xy-nov na df-ku)
none
146

145. Fotón 05.12.2010, 23:35

je to vecou viery, či biblia obsahuje, alebo neobsahuje Božie Slovo. -Keď veríme, že biblia obsahuje aj Božie Slovo, Bohu netreba nič určovať, lebo sa určil (predstavil) sám vo svojom Slove. Ja biblii verím, ako Božiemu Slovu. (...neurčujem, ale verím... Toto je kameňom úrazu pre zopár xy-nov na df-ku)

05.12.2010, 23:39
Lenže to nikde nespomínaš(až teraz to čítam od Teba 1. x, a som toho prečítal od Teba veru hodne)
a píšeš o tom tak samozrejme, akoby to bolo úplne bez viery.
Tak sa nečuduj, Ty kameň.
none
152

146. ruwolf 05.12.2010, 23:39

Lenže to nikde nespomínaš(až teraz to čítam od Teba 1. x, a som toho prečítal od Teba veru hodne)
a píšeš o tom tak samozrejme, akoby to bolo úplne bez viery.
Tak sa nečuduj, Ty kameň.

05.12.2010, 23:52
Aha. -Ale veď už vo svojom názve "veriaci", to máme. Veď to sa predsa predpokladá.
A okrem toho - viera pre mňa nieje nič neistého. (...možno máš zle zadefinovaný ten pojem....):

Židom 11,1.6.24.25.27.30
"...A viera je podstatou toho, na čo sa nadeje, PRESVEDČENÍM o veciach, ktoré sa nevidia. ...A bez viery nie možné ľúbiť sa. Lebo ten, kto prichádza k Bohu, musí veriť, že je, a že tým, ktorí ho snažne hľadajú, je odplatiteľom. ...Vierou Mojžiš, keď už bol veľký, odoprel volať sa synom dcéry faraonovej a radšej si vyvolil trpieť a strádať s ľudom Božím, ako mať dočasný pôžitok hriešny. ...Vierou opustil Egypt nebojac sa hnevu kráľovho, lebo jako čo by bol videl neviditeľného, zotrval. ...Vierou padly múry Jericha, keď ich obchádzali za sedem dní...."
none
157

152. Fotón 05.12.2010, 23:52

Aha. -Ale veď už vo svojom názve "veriaci", to máme. Veď to sa predsa predpokladá.
A okrem toho - viera pre mňa nieje nič neistého. (...možno máš zle zadefinovaný ten pojem....):

Židom 11,1.6.24.25.27.30
"...A viera je podstatou toho, na čo sa nadeje, PRESVEDČENÍM o veciach, ktoré sa nevidia. ...A bez viery nie možné ľúbiť sa. Lebo ten, kto prichádza k Bohu, musí veriť, že je, a že tým, ktorí ho snažne hľadajú, je odplatiteľom. ...Vierou Mojžiš, keď už bol veľký, odoprel volať ...

06.12.2010, 00:04
Priznal si, že si fundamentalista - a to opakovane.
Fundamentalista neverí, on "vie". Fundametnalista nie je normálny veriaci:

odkaz
Jmenované analogie k fundamentalistickému postoji ukazují, že může být výrazem vlastních pochybností a zároveň také nástrojem jejich zvládání. „Fundamentalismus se odvolává ne něco, co je otřesené... Je namáhavým dementi vlastních pochybností, víra prosazená nevěrou“, uvádí filozof Ch. Türcke (1992, s. 12). Protože moderní společnost vyšla z křesťanství, stalo se křesťanství vhodnou obětí vlastní destruktivní síly, „prvním kandidátem fundamentalismu“ (na uvedeném místě). Lapidárně to formuluje S. H. Pfürtner (1993), že je nutné fundamentalismus „odhalit teologicky jako nevěru“, a připomíná, že všichni fundamentalisté činí z „předposledního poslední“ tím, že absolutizují Písmo, instituci církve, tradici, své politické principy nebo kulturní hodnoty natolik, že „jejich vlastní identita s těmito předposledními obsahy stojí a padá“ (s 18 f). Jinými slovy tím míní, že absolutní a doslovní jistota o platnosti pozic a dokumentů, tedy také dogmatických tvrzení, o kterou se usiluje, ukazuje na nedostatek opravdové důvěry a otevřené, osobní víry.

Čo sa dosť podobá na to, čo si práve predviedol.
none
167

157. ruwolf 06.12.2010, 00:04

Priznal si, že si fundamentalista - a to opakovane.
Fundamentalista neverí, on "vie". Fundametnalista nie je normálny veriaci:

http://DF.sk/tema/a-psychological-analysis-of-fundamentalism
Jmenované analogie k fundamentalistickému postoji ukazují, že může být výrazem vlastních pochybností a zároveň také nástrojem jejich zvládání. „Fundamentalismus se odvolává ne něco, co je otřesené... Je namáhavým dementi vlastních pochybností, víra prosazená nevěrou“, uvádí filozof Ch. Türcke (...

06.12.2010, 00:44
Je veľa vecí, ktoré v živote "vieme" (bez toho, aby sme to priamo videli). Napríklad "vieme", že mechanismus z Antikythéry zhotovili ľudia, i keď sme to priamo nevideli. -Vo viere ideme na zástavku, lebo očakávame, že autobus tam podľa rozpisu príde. Viem, že existuje antarktída (i keď som tam nebol). -Samý fundamentalizmus - že?
none
168

167. Fotón 06.12.2010, 00:44

Je veľa vecí, ktoré v živote "vieme" (bez toho, aby sme to priamo videli). Napríklad "vieme", že mechanismus z Antikythéry zhotovili ľudia, i keď sme to priamo nevideli. -Vo viere ideme na zástavku, lebo očakávame, že autobus tam podľa rozpisu príde. Viem, že existuje antarktída (i keď som tam nebol). -Samý fundamentalizmus - že?

06.12.2010, 00:50
To, že strojček z Antikythéry bol ľuďmi zostrojený, nie je napísane v žiadnej nespochybniteľnej knihe.
Áno, veríme, že autobus dľa cestovného poriadku príde - ale nemáme v tom istotu danú bohom neomylným - autobusy občas nechodia, inokedy meškajú.
To, že jestvuje Antarktída, nie je napísane v žiadnej nespochybniteľnej knihe.
none
170

168. ruwolf 06.12.2010, 00:50

To, že strojček z Antikythéry bol ľuďmi zostrojený, nie je napísane v žiadnej nespochybniteľnej knihe.
Áno, veríme, že autobus dľa cestovného poriadku príde - ale nemáme v tom istotu danú bohom neomylným - autobusy občas nechodia, inokedy meškajú.
To, že jestvuje Antarktída, nie je napísane v žiadnej nespochybniteľnej knihe.

06.12.2010, 01:01
...pôvodne však nebola reč o zdrojoch, ale o Fundamentalistovi ktorý neverí ale "vie". (...ty o koze a ja o voze....) -Nerozoberáme zdroje a ich nespochybniteľnosť - ale samotný fakt vedenia.

Povedz mi: -Prečo ty "vieš", že existuje antarktída? (...ak to vôbec vieš...)
none
172

170. Fotón 06.12.2010, 01:01

...pôvodne však nebola reč o zdrojoch, ale o Fundamentalistovi ktorý neverí ale "vie". (...ty o koze a ja o voze....) -Nerozoberáme zdroje a ich nespochybniteľnosť - ale samotný fakt vedenia.

Povedz mi: -Prečo ty "vieš", že existuje antarktída? (...ak to vôbec vieš...)

06.12.2010, 01:09
Určite to neviem preto, bo je to napísane vo svätom písme, či božom slove či podobnom ľudskom výmysle (či skôr nezmysle?).

O Antarktíde isto neviem, že jestvuje, viem to len sprostredkovane - no nemám dôvod spochybňovať dokumenty o nej - nejestvuje žiadna motivácia tvorcov dokumentov, prečo by mi mali klamať.
Ďalšia ešte dôležitejšia vec je: jestvuje spôsob, ako sa o jej jestvovaní môžem skutočne presvedčiť.
none
213

172. ruwolf 06.12.2010, 01:09

Určite to neviem preto, bo je to napísane vo svätom písme, či božom slove či podobnom ľudskom výmysle (či skôr nezmysle?).

O Antarktíde isto neviem, že jestvuje, viem to len sprostredkovane - no nemám dôvod spochybňovať dokumenty o nej - nejestvuje žiadna motivácia tvorcov dokumentov, prečo by mi mali klamať.
Ďalšia ešte dôležitejšia vec je: jestvuje spôsob, ako sa o jej jestvovaní môžem skutočne presvedčiť.

06.12.2010, 19:58
Ok.
O Bohu viem okrem iného aj sprostredkovane - no nemám dôvod spochybňovať dokumenty o ňom - nejestvuje žiadna motivácia tvorcov dokumentov, prečo by mi mali klamať.
O Bohu tiež jestvujú spôsoby, ako sa o jeho jestvovaní môžeš presvedčiť. (...jeden z nich je menej príjemný...)
none
218

213. Fotón 06.12.2010, 19:58

Ok.
O Bohu viem okrem iného aj sprostredkovane - no nemám dôvod spochybňovať dokumenty o ňom - nejestvuje žiadna motivácia tvorcov dokumentov, prečo by mi mali klamať.
O Bohu tiež jestvujú spôsoby, ako sa o jeho jestvovaní môžeš presvedčiť. (...jeden z nich je menej príjemný...)

07.12.2010, 14:22
Okrem iného? Čo je to to iné?

Samozrejme, že jestvuje obrovská motivácia - ovládať ľudí pod hrozbou trestu.
A najsilnejšia je pud sebazáchovy - prirodzený strach zo smrti, prirodzená túžba po večnom živote.

Boh zrejme nechce, by som o ňom vedel, inak by mi to (ako Všemocný) už dávno oznámil.
none
229

218. ruwolf 07.12.2010, 14:22

Okrem iného? Čo je to to iné?

Samozrejme, že jestvuje obrovská motivácia - ovládať ľudí pod hrozbou trestu.
A najsilnejšia je pud sebazáchovy - prirodzený strach zo smrti, prirodzená túžba po večnom živote.

Boh zrejme nechce, by som o ňom vedel, inak by mi to (ako Všemocný) už dávno oznámil.

08.12.2010, 04:33
Vlastná skúsenosť a očité pozorovanie. (...mám i ja zopár nadp. skúseností...)

Citát:
Samozrejme, že jestvuje obrovská motivácia - ovládať ľudí pod hrozbou trestu.

Otázky:
Aký by malo zmysel a cieľ takéto ovládanie? (...ak by sa jednalo o ľudské motívy...)
Hrozbou trestu za čo? Prečo? -Čo by z toho kto mal?

Citát:
A najsilnejšia je pud sebazáchovy - prirodzený strach zo smrti, prirodzená túžba po večnom živote.

Odpoveď:
To by neexistovali podobné realistické zážitky z posmrtnej existencie aj v dnešnej dobe (keby mal byť celý Nový Zákon len vymyslený). Tisíce ľudí. -Často to zažívajú aj ateisti - viď.:
odkaz
-V starom zákone popisy posmrtného života neexistujú, takže tam táto motivácia odpadá.

On už oznámil. Treba však nazbierať dostatok pokory na to, aby si bol schopný to prijať. (...a o to ide...) -Je to podobné, ako s dôverou v manželstve či priateľstve. -Bez nej sa oba tieto druhy vzťahov rozpadajú. (....Boh nechce vypočítavosť...) -Existujú ľudia, ktorí úprimne hľadali Boha z pokorou Mojžiša avšak z pochybnosťami Tomáša - a Boh sa im zjavil. (...mali očitý dôkaz...) Vypočítavému a nepokornému človeku sa však nezjaví. (...to by sa už totiž dávno zjavil celému svetu...). Takto je to lepšie:

ev.Jána 20,24-28
"...Tu však Tomáš, jeden z dvanástich, prímenom Dvojča, nebol s nimi, keď Ježiš prišiel. Povedali mu teda ostatní učeníci: Videli sme Pána! Ale on im odpovedal: Ak neuvidím stopy klincov v Jeho rukách a nevložím si prst na miesto, kde tie klince boli, a ruku Mu nevložím do boku, vôbec neuverím. Po ôsmich dňoch zase boli Jeho učeníci dnu; aj Tomáš bol s nimi. A prišiel Ježiš, hoci dvere boli zatvorené, a postaviac sa do prostriedku, riekol im: Pokoj vám! Potom hovorí Tomášovi: Daj sem prst a pozri sa na moje ruky; daj sem ruku a vlož ju do môjho boku a nebuď neveriaci, ale veriaci. Tomáš mu povedal: Pán môj a Boh môj! A Ježiš mu riekol: Pretože si ma videl, uveril si; blahoslavení, ktorí nevideli, a predsa uverili...."
none
234

229. Fotón 08.12.2010, 04:33

Vlastná skúsenosť a očité pozorovanie. (...mám i ja zopár nadp. skúseností...)

Citát:
Samozrejme, že jestvuje obrovská motivácia - ovládať ľudí pod hrozbou trestu.

Otázky:
Aký by malo zmysel a cieľ takéto ovládanie? (...ak by sa jednalo o ľudské motívy...)
Hrozbou trestu za čo? Prečo? -Čo by z toho kto mal?

Citát:
A najsilnejšia je pud sebazáchovy - prirodzený strach zo smrti, prirodzená túžba po večnom živote.

Odpoveď:
To by neexistovali p...

08.12.2010, 06:39
Ak ovládaš niekoho - máš nad ním moc - moc samotná je opojná, nehovoriac o bohatstve, ktoré môžeš cez ňu získať.

Také "zážitky" majú pre mňa hodnotu prázdnych rečí - pretože nič nehovorí o tom, že boli na inom svete.

Kto čo oznámil? Mne žiadny boh nič nikdy neoznámil, priamo ni nepriamo.
none
243

234. ruwolf 08.12.2010, 06:39

Ak ovládaš niekoho - máš nad ním moc - moc samotná je opojná, nehovoriac o bohatstve, ktoré môžeš cez ňu získať.

Také "zážitky" majú pre mňa hodnotu prázdnych rečí - pretože nič nehovorí o tom, že boli na inom svete.

Kto čo oznámil? Mne žiadny boh nič nikdy neoznámil, priamo ni nepriamo.

08.12.2010, 08:23
Kto koho ovládal, resp. mal ovládať. (...uveď príklady najprv zo SZ a potom z NZ....)

Pre fanatického skeptika nemá hodnotu ani to, čo priamo vidí. (...preto sa nedivím...) -Čiže pri tebe to považujem za OK. -Ešte máš niečo nové pre mňa?

Keď sa čerstvo odsťahuješ od rodičov a po 2 rokoch ti príde domov upomienka platiť zameškané za smeti - a ty povieš: Nevedel som o tom, že ešte aj za toto sa musí zvlášť platiť -pomôže ti to? -V biblii Boh oznámil aj pre teba. Podobne aj tu:
odkaz
....či v iných svedectvách. Pokora je filter na prijatie takýchto vecí. Pyšný ateista a skeptik to odmietne (lebo nepočúva hlas svojho svedomia, ktorý by mu obsah biblie či iných podobných svedectiev jasne potvrdil). -Takýto sa preto medzi nás spravidla preto ani nedostanú. (....samozrejme, že tento filter nieje dokonalý, ale je to aspoň čosi...)
-Manželstvo, priateľstvá, vzťahy - to všetko funguje na princípe DÔVERY! -Fanatický skeptik si tam ani len neškrkne.
none
244

243. Fotón 08.12.2010, 08:23

Kto koho ovládal, resp. mal ovládať. (...uveď príklady najprv zo SZ a potom z NZ....)

Pre fanatického skeptika nemá hodnotu ani to, čo priamo vidí. (...preto sa nedivím...) -Čiže pri tebe to považujem za OK. -Ešte máš niečo nové pre mňa?

Keď sa čerstvo odsťahuješ od rodičov a po 2 rokoch ti príde domov upomienka platiť zameškané za smeti - a ty povieš: Nevedel som o tom, že ešte aj za toto sa musí zvlášť platiť -pomôže ti to? -V biblii Boh oznámil aj pre teba. Podobne aj tu:...

08.12.2010, 08:29
RKC má peňazí dosť a kedysi mala aj veľkú moc.

Keď mi príde upomienka za smeti, tak môžem ísť na mestský úrad si to overiť, blbečku.

Nie, v Biblii nie je žiadny boh - tam je len sadistická šialená beštia, ktorú môže považovať za boha jedine tupý vypatlanec, ako si napr. Ty.

Ja som pokorný dosť - na rozdiel od Teba, ktorý tým, že pripisuješ Bibliu bohu mu určuješ, aký šialený beštiálny, krutý a nespravodlivý musí byť.

Dôverujem veciam a ľuďom, ktorí za to stoja - šialené vypatlané hovädá k nim, samozrejme, nepatria.
none
259

244. ruwolf 08.12.2010, 08:29

RKC má peňazí dosť a kedysi mala aj veľkú moc.

Keď mi príde upomienka za smeti, tak môžem ísť na mestský úrad si to overiť, blbečku.

Nie, v Biblii nie je žiadny boh - tam je len sadistická šialená beštia, ktorú môže považovať za boha jedine tupý vypatlanec, ako si napr. Ty.

Ja som pokorný dosť - na rozdiel od Teba, ktorý tým, že pripisuješ Bibliu bohu mu určuješ, aký šialený beštiálny, krutý a nespravodlivý musí byť.

Dôverujem veciam a ľuďom, ktorí za to stoja...

08.12.2010, 10:51
RKC má s bibliou asi toľko spoločné, ako ty s judaizmom. -Ja som chcel SZ, NZ. (...oni sú zle vypočítaný príklad podľa vzorca. -Nebudem za to odsudzovať ten vzorec.)

Veď aj hento si overíš. Cesta na mestský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 10 minút. Cesta na nebeský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 40 rokov. -Na tom nezáleží. -Príde to i to.

Šialené a sadistické sú len tvoje skreslené názory. (...daj si dolu okuliare predsudkov a prečítaj si všetky tie texty - ale CELÉ, ešte raz...)

Tvrdíš o sebe opak toho, ako sa v skutočnosti prejavuješ. (..."tón" a štýl tvojich reakcii...)

To viem už dávno, že na každého máš v danom spore (veci) iný meter. Biblia tomu hovorí nespravodlivosť. (straníckosť osobám)
none
271

259. Fotón 08.12.2010, 10:51

RKC má s bibliou asi toľko spoločné, ako ty s judaizmom. -Ja som chcel SZ, NZ. (...oni sú zle vypočítaný príklad podľa vzorca. -Nebudem za to odsudzovať ten vzorec.)

Veď aj hento si overíš. Cesta na mestský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 10 minút. Cesta na nebeský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 40 rokov. -Na tom nezáleží. -Príde to i to.

Šialené a sadistické sú len tvoje skreslené názory. (...daj si dolu okuliare predsudkov a pr...

08.12.2010, 14:07
Chcel si príklad zneužitie moci - máš ho.

Citát:
"Cesta na nebeský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 40 rokov."
Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

V čom som šialený a sadistrcký?

Kde mám na každého máš v danom spore (veci) iný meter?
none
277

271. ruwolf 08.12.2010, 14:07

Chcel si príklad zneužitie moci - máš ho.

Citát:
"Cesta na nebeský úrad (kde to budeš musieť zaplatiť) ti bude možno trvať 40 rokov."
Odpoveď:
Ničím nepodložený dríst.

V čom som šialený a sadistrcký?

Kde mám na každého máš v danom spore (veci) iný meter?

09.12.2010, 03:19
Opäť nevieš čítať. -Pôvodne som napísal (241): "...Kto koho ovládal, resp. mal ovládať. (...uveď príklady najprv zo SZ a potom z NZ....)..."
...RKC nieje SZ alebo NZ.

Podložený 1000-kami očitých svedectiev. (...a okrem toho - dočkáš sa. Nechaj sa prekvapiť...)

Čítaj po sebe. Predsta si, že by existoval na svete tvoj dvojník. -Otázka znie: Skákali by ste si do vlasov, alebo sa pokojne priateľsky rozprávali? (...takto sa otestuj...)

Pozri sa ako reaguješ na mňa, a ako v podobnej veci reaguješ na tunajších anti-kresťanov (popríp. skeptikov).
(...ak sa mi bude chcieť, vyhľadám ti to...)
none
214

157. ruwolf 06.12.2010, 00:04

Priznal si, že si fundamentalista - a to opakovane.
Fundamentalista neverí, on "vie". Fundametnalista nie je normálny veriaci:

http://DF.sk/tema/a-psychological-analysis-of-fundamentalism
Jmenované analogie k fundamentalistickému postoji ukazují, že může být výrazem vlastních pochybností a zároveň také nástrojem jejich zvládání. „Fundamentalismus se odvolává ne něco, co je otřesené... Je namáhavým dementi vlastních pochybností, víra prosazená nevěrou“, uvádí filozof Ch. Türcke (...

06.12.2010, 20:28
Ku tým citátom:
Sú to len bláboly. -Biblia je totiž jedno z množstva svedectiev (očitých), ktorých obsah je možné brať vážne (a zariadiť sa podľa toho). -Je to podobné ako s návodom ku nejakému prístroju: Môžeš mať síce svoj vlastný skeptický názor, ako a čo máš s prístrojom robiť a ako ho ovládať, avšak všetko len dobabreš. (na tvoju škodu); alebo sa budeš fundamentalisticky držať návodu jeho tvorcu, a bude ti fungovať dobre. ---Inštalovali sme nedávno u nás v robote dvoch robotov. -Keby som si povedal: hmm toto sa mi neľúbi (nemienim fundamentalisticky poslúchať to, čo mi tu kto v návode diktuje), pekne by som si "zarobil" (keby som ich zničil). Radšej však vstupujem do programu a používam príkazy také, ktoré vytvoril a opísal tvorca. Nezostalo mi nič iné, len sa tomu poddať. (...pokiaľ samozrejme chcem, aby to všetko fungovalo správne).
-S prehnaným skepticizmom (....doslovným, fanatickým a fundamentalistickým), sa moc ďaleko nedostaneš. (...inak sa s teba stane všetkým naookolo nepríjemný buran...)
none
219

214. Fotón 06.12.2010, 20:28

Ku tým citátom:
Sú to len bláboly. -Biblia je totiž jedno z množstva svedectiev (očitých), ktorých obsah je možné brať vážne (a zariadiť sa podľa toho). -Je to podobné ako s návodom ku nejakému prístroju: Môžeš mať síce svoj vlastný skeptický názor, ako a čo máš s prístrojom robiť a ako ho ovládať, avšak všetko len dobabreš. (na tvoju škodu); alebo sa budeš fundamentalisticky držať návodu jeho tvorcu, a bude ti fungovať dobre. ---Inštalovali sme nedávno u nás v robote dvoch robotov. -Keby so...

07.12.2010, 14:34
Blbosť - nik, kto písal Bibliu (Evanjeliá), nezažil Ježiša, pretože tie časti boli napísané dávno po jeho smrti.
Takže žiadne svedectvo.

Tie Tvoje vypatlano-infantilné prirovnania si nechaj pre svoje chúďatká deti, som Ti to povedal už mnohokrát, ale tupý si, že koľajnica je oproti Tebe britva.
Notebooky sa predávajú väčšinou s Windoze - nebudem jak blbec sa držať blbého návodu, že jedine Windoze je skutočný operačný systém a dám si tam niečo poriadne, čo ja uznám za vhodné.
Vieš, ja keď si kúpim nejaký výrobok, tak používam návod od výrobcu abo si ho stiahnem priamo z webu výrobcu - a nie hocaký zdrap, ktorý sa len za taký návod klamlivo a podvodne vydáva, ako Biblia za božie slovo.
Ja som od boha žiadny návod nedostal - to, že Ty, vypatlaný, si dovoľuješ nekonečne urážať boha tým, že hocaký zdrap pripíšeš bohu, je Tvoj problém.

Dľa čoho môže byť skepticizmus doslovný a fundamentalistický?
A videl si už fanatického skeptika?

A zase tu máme to Tvoje zrkadlenie - to, že si všetkým naokolo nepríjemný buran, neznamená, že sú ostatní tiež takí.
none
230

219. ruwolf 07.12.2010, 14:34

Blbosť - nik, kto písal Bibliu (Evanjeliá), nezažil Ježiša, pretože tie časti boli napísané dávno po jeho smrti.
Takže žiadne svedectvo.

Tie Tvoje vypatlano-infantilné prirovnania si nechaj pre svoje chúďatká deti, som Ti to povedal už mnohokrát, ale tupý si, že koľajnica je oproti Tebe britva.
Notebooky sa predávajú väčšinou s Windoze - nebudem jak blbec sa držať blbého návodu, že jedine Windoze je skutočný operačný systém a dám si tam niečo poriadne, čo ja uznám za vhodné. <br...

08.12.2010, 05:26
Citát:
Blbosť - nik, kto písal Bibliu (Evanjeliá), nezažil Ježiša,...

Odpoveď:
Ján a Matúš zažili a preto potom písali.

Citát:
pretože tie časti boli napísané dávno po jeho smrti.

Odpoveď:
Nie dávno, ale nedávno po jeho smrti. -Pár 10-ročí po jeho smrti bol vytvorený súpis 4-och evanielii podľa písomných poznámok priamych účastníkov jeho kázaní (zdroj Q) a priamych výpovedí apoštolov. O spísaní evanjélii hovorí napríklad Eusebius Pamphili (275 - 339 n.l.) -Existenciu 4-och evanielii poznajú (a citujú z nich) už tzv. "apoštolskí otcovia". (....tj. druhá generácia po apoštoloch). -O skorom spísaní Nového Zákona svedčí napr. Muratoriho fragment,
odkaz
....alebo Justín mučeník, (ktorý zomrel mučeníckou smrťou okolo roku 165 po Kr.) nám podáva správu, že pri nedeľných bohoslužbách sú čítané "spomienky apoštolov" (Apol.67,3), ktorými myslí evanjéliá (Apol.66,3).
...atď...
...atď...
(...malá otázka: Kedy bola spísaná história okolo Hanibala či Spartaka? -A je to kôli tomu nepravdivé? -História neočakávaných dôležitých udalostí staroveku bola často spisovaná až PO udalosti či smrti ich aktérov....)

Citát:
Takže žiadne svedectvo.

Odpoveď:
Veď podľa teba nieje ani existencia antarktídy istá - tak načo strácať čas so skeptickým fanatikom?

Citát:
Tie Tvoje vypatlano-infantilné prirovnania si nechaj pre svoje chúďatká deti, som Ti to povedal už mnohokrát, ale tupý si, že koľajnica je oproti Tebe britva.

Odpoveď:
Chúďa. Ani nevieš, aké sú presné. (...to by si však najprv musel prestať byť fanatický skeptik, aby ti tento fanatizmus prestal nezaslepovať oči a zatupovať svedomie ktoré máš tupšie, ako odpadovú rúru...)

Citát:
Notebooky sa predávajú väčšinou s Windoze - nebudem jak blbec sa držať blbého návodu, že jedine Windoze je skutočný operačný systém a dám si tam niečo poriadne, čo ja uznám za vhodné.

Odpoveď:
Ale keby si už používal Windoze, musíš ho používať už určenými spôsobmi. (...ktorýmkoľvek z nich...) -Čiže nepochopil si.

Citát:
Vieš, ja keď si kúpim nejaký výrobok, tak používam návod od výrobcu abo si ho stiahnem priamo z webu výrobcu - a nie hocaký zdrap, ktorý sa len za taký návod klamlivo a podvodne vydáva, ako Biblia za božie slovo.

Odpoveď:
Biblia obsahuje návod od výrobcu.

Citát:
Ja som od boha žiadny návod nedostal - to, že Ty, vypatlaný, si dovoľuješ nekonečne urážať boha tým, že hocaký zdrap pripíšeš bohu, je Tvoj problém.

Odpoveď:
Predchvíľou si vravel, že si ho potrbuješ najprv stiahnuť. (...čiže ideš za tým ty...) -Tak je to aj pri biblii.

Citát:
Dľa čoho môže byť skepticizmus doslovný a fundamentalistický?
A videl si už fanatického skeptika?

Odpoveď:
Pozri sa niekedy na svoje reakcie a uvidíš ho. (....ktorý si nie istý ani len existenciou Antarktídy...)

Citát:
A zase tu máme to Tvoje zrkadlenie - to, že si všetkým naokolo nepríjemný buran, neznamená, že sú ostatní tiež takí.

Odpoveď:
Ja vulgarizmy nepoužívam. -Ty sa často správaš, ako by si sedel na klincoch - tak sa zas nevykrúcaj. (...ty tak vždy začínaš. Ja ti to len vraciam - ty malé zrkadielko.... )
none
235

230. Fotón 08.12.2010, 05:26

Citát:
Blbosť - nik, kto písal Bibliu (Evanjeliá), nezažil Ježiša,...

Odpoveď:
Ján a Matúš zažili a preto potom písali.

Citát:
pretože tie časti boli napísané dávno po jeho smrti.

Odpoveď:
Nie dávno, ale nedávno po jeho smrti. -Pár 10-ročí po jeho smrti bol vytvorený súpis 4-och evanielii podľa písomných poznámok priamych účastníkov jeho kázaní (zdroj Q) a priamych výpovedí apoštolov. O spísaní evanjélii hovorí napríklad Eusebius Pamphili (275 - 339 n.l...

08.12.2010, 06:47
Ja mám svedomie čisté - na rozdiel od luhára, však?

Neodpovedal si na otázky:
(a) Dľa čoho môže byť skepticizmus doslovný a fundamentalistický - aké typické.
(b) Ako sa prejavuje fanatický skeptik?

Nemôžem hovoriť za ostatných ľudí, tak budem len hádať:
Človek, ktorý vulgárne nadáva na špinavého luhára, špinavo očierňujúceho ľudí,
vyjde v očiach nezainteresovaných pozorovateľov oveľa lepšie,
ako človek, ktorý síce nepoužíva vulgarizmy,
ale je takýto špinavý luhár, očierňovať a podvodník (notoricky hlúpy premietač svojich tupostí na ostatnných).
none
245

235. ruwolf 08.12.2010, 06:47

Ja mám svedomie čisté - na rozdiel od luhára, však?

Neodpovedal si na otázky:
(a) Dľa čoho môže byť skepticizmus doslovný a fundamentalistický - aké typické.
(b) Ako sa prejavuje fanatický skeptik?

Nemôžem hovoriť za ostatných ľudí, tak budem len hádať:
Človek, ktorý vulgárne nadáva na špinavého luhára, špinavo očierňujúceho ľudí,
vyjde v očiach nezainteresovaných pozorovateľov oveľa lepšie,
ako človek, ktorý síce nepoužíva vulgarizmy,
ale je takýto špin...

08.12.2010, 09:04
Citát:
Ja mám svedomie čisté - na rozdiel od luhára, však?

Odpoveď:
To ťažko. Inak by si sa ty správal a vstupoval do diskusii. (...s iným tónom...) Pozri sa napríklad na enemy unknown, ktorý sa tiež považuje za skeptika a ateistu. -Nespráva sa tak ako ty, či Lukas1 (čož je len ďaľší týpek podobný tebe). -Tebe podobných je na slovensku dosť (a hlavne v Bratislave), ale našťastie nie väčšina. (...zatiaľ...)

Citát:
Neodpovedal si na otázky:
(a) Dľa čoho môže byť skepticizmus doslovný a fundamentalistický - aké typické.

Odpoveď:
Dľa doslovne a do dôsledku aplikovaných zásad skepticizmu (bez istoty viery v nejakú pravdu). Klasický skepticizmus je sklon alebo tendencia spochybňovať. -Fundamentalisticko-fanatický skepticizmus je zas systematicky cielený postup spochybňovať tvrdenia, platnosti, teoretické alebo praktické hodnoty. Je to filozofická koncepcia (dogma, fundament), ktorá systematicky pochybuje o možnosti poznania skutočnosti. Fanatický skepticizmus necháva vždy posledné slovo pochybnostiam.

Citát:
(b) Ako sa prejavuje fanatický skeptik?

Odpoveď:
Fanatický skeptik je bezmedzný pochybovač s krajným stupňom oddanosti tejto myšlienke, založený na slepej viere, že jedinú pravdu (o nejakej veci) nemožno s istotou nikdy poznať.

Citát:
Nemôžem hovoriť za ostatných ľudí, tak budem len hádať:
Človek, ktorý vulgárne nadáva na špinavého luhára, špinavo očierňujúceho ľudí,
vyjde v očiach nezainteresovaných pozorovateľov oveľa lepšie,

Odpoveď:
Trochu tú vetu poopravím: (máš tam chyby)
"...Človek, ktorý vulgárne nadáva na človeka o ktorom si myslí, že je špinavý luhár a špinavo očierňujúci ľudí (pričom hovorí pravdu - lebo pravda občas boli), vyjde v očiach ľudí rovnakého druhu (ako je on sám) oveľa lepšie, ako človek, ktorý nepoužíva vulgarizmy. (...ty premietačka...) -Slušný ľudia na takého hulváta (ako si ty) spravidla ani nereagujú, a preto si chudiatko myslí, že je náramne obľúbený so svojimi tuposťami, hulvátstvom a vulgárnosťou. (...sršeň so včelou však nebudú spolu letieť...)
none
270

245. Fotón 08.12.2010, 09:04

Citát:
Ja mám svedomie čisté - na rozdiel od luhára, však?

Odpoveď:
To ťažko. Inak by si sa ty správal a vstupoval do diskusii. (...s iným tónom...) Pozri sa napríklad na enemy unknown, ktorý sa tiež považuje za skeptika a ateistu. -Nespráva sa tak ako ty, či Lukas1 (čož je len ďaľší týpek podobný tebe). -Tebe podobných je na slovensku dosť (a hlavne v Bratislave), ale našťastie nie väčšina. (...zatiaľ...)

Citát:
Neodpovedal si na otázky:
(a) Dľa čoho môže byť ...

08.12.2010, 14:04
Nauč sa, čo je to fundamentalizmus a fanatizmus a potom tie slovká používaj - bo inak zase len drístaš nezmysly.

Si luhár a vypatlanec, na ktorého dobré slovo neplatí.
Tak to skúšam inak.
none
276

270. ruwolf 08.12.2010, 14:04

Nauč sa, čo je to fundamentalizmus a fanatizmus a potom tie slovká používaj - bo inak zase len drístaš nezmysly.

Si luhár a vypatlanec, na ktorého dobré slovo neplatí.
Tak to skúšam inak.

09.12.2010, 03:01
Ja som to naučený. -Skutočnosť sa má však tak, že ty nemáš o týchto pojmoch ani páru. Myslíš si, že keď použiješ definíciu jedného človeka, že vec je už jasná. Dovoľ mi však oznámiť ti, že existuje ešte jeden človek, ktorý vie dávať lepšie definície - viď.:
odkaz
Fanatizmus je však v skutočnosti pôvodne voľný hovorový pojem, ktorý mal (a má) v rôznych oblastiach rôzne významy. Až neskôr vyvstala potreba to akosi jednotne definovať. Sú to však chabé pokusy so snahou veci jednotne škatuľkovať. Často to však nejde. (...aby sa potom mohol na to niekto odvolávať sťa by na kánon a svätú pravdu...)

Ty nevieš, čo je to "dobré slovko". Je to pre teba neznámy pojem, tak sa zas nevyhováraj. (luhár)
none
279

276. Fotón 09.12.2010, 03:01

Ja som to naučený. -Skutočnosť sa má však tak, že ty nemáš o týchto pojmoch ani páru. Myslíš si, že keď použiješ definíciu jedného človeka, že vec je už jasná. Dovoľ mi však oznámiť ti, že existuje ešte jeden človek, ktorý vie dávať lepšie definície - viď.:
http://www.galanecka.cz/data/Image/ander_dalsi_X.jpg
Fanatizmus je však v skutočnosti pôvodne voľný hovorový pojem, ktorý mal (a má) v rôznych oblastiach rôzne významy. Až neskôr vyvstala potreba to akosi jednotne definovať. Sú to vša...

09.12.2010, 05:17
Opakujem oznam:
Ja používam slová, ktoré niečo rozlišujú - fanatizmus rozlišujem ako nebezpečnú vec.
none
287

279. ruwolf 09.12.2010, 05:17

Opakujem oznam:
Ja používam slová, ktoré niečo rozlišujú - fanatizmus rozlišujem ako nebezpečnú vec.

09.12.2010, 08:31
To, čo "ty" rosližuješ, je nepodstatné.
none
154

146. ruwolf 05.12.2010, 23:39

Lenže to nikde nespomínaš(až teraz to čítam od Teba 1. x, a som toho prečítal od Teba veru hodne)
a píšeš o tom tak samozrejme, akoby to bolo úplne bez viery.
Tak sa nečuduj, Ty kameň.

05.12.2010, 23:55
....a okrem toho - téma sa teraz netýka biblie. (...ty tam stále zabiehaš...) tak sa nediv.
none
159

154. Fotón 05.12.2010, 23:55

....a okrem toho - téma sa teraz netýka biblie. (...ty tam stále zabiehaš...) tak sa nediv.

06.12.2010, 00:07
Skús uhádnuť, kto sa tu prvý zmienil o anti-kresťanoch.
none
162

159. ruwolf 06.12.2010, 00:07

Skús uhádnuť, kto sa tu prvý zmienil o anti-kresťanoch.

06.12.2010, 00:22
carybdeida 64
(....na anti-kresťanov som sa v 154 nepýtal)
none
163

162. Fotón 06.12.2010, 00:22

carybdeida 64
(....na anti-kresťanov som sa v 154 nepýtal)

06.12.2010, 00:25
ether 68,
none
164

162. Fotón 06.12.2010, 00:22

carybdeida 64
(....na anti-kresťanov som sa v 154 nepýtal)

06.12.2010, 00:29
V 154 obviňuješ mňa. No ja nie som ni Carybdeida ni Ether.
Kresťanstvo je založené na Biblii. Náboženstvo založené na Biblii je kresťanstvo.
none
169

164. ruwolf 06.12.2010, 00:29

V 154 obviňuješ mňa. No ja nie som ni Carybdeida ni Ether.
Kresťanstvo je založené na Biblii. Náboženstvo založené na Biblii je kresťanstvo.

06.12.2010, 00:52
ohľadom antikresťanov však bola reč aj o nich. (...nie len o tebe...) -Reč je o tom, kto začal prvý - a ty si vytiahol príspevok s antikresťanmi (ktorý sa netýkal priamo teba). -O biblii si priamo začal točiť ty. (...tak som ti aj tak odpovedal....)

...Tých zopár ľudí tu podľa mňa štve len to, že niesu schopní dokázať tie svoje falošné tvrdenia - ktoré vznikli len z túžby po protirečení mi za každú cenu. (...i keď by moc chceli...) -Keby som povedal A, oni budú točiť B. -Keď budem hovoriť B, oni budú točiť A. (....s antikresťanmi je to Ťažké. Majú totiž kvalitne pošpinené svedomie.)
none
171

169. Fotón 06.12.2010, 00:52

ohľadom antikresťanov však bola reč aj o nich. (...nie len o tebe...) -Reč je o tom, kto začal prvý - a ty si vytiahol príspevok s antikresťanmi (ktorý sa netýkal priamo teba). -O biblii si priamo začal točiť ty. (...tak som ti aj tak odpovedal....)

...Tých zopár ľudí tu podľa mňa štve len to, že niesu schopní dokázať tie svoje falošné tvrdenia - ktoré vznikli len z túžby po protirečení mi za každú cenu. (...i keď by moc chceli...) -Keby som povedal A, oni budú točiť B. -Keď budem ho...

06.12.2010, 01:04
OK, Ranexil si musel rypnúť - ale on len tak podpichuje.
No Ether(63) dal otázku, Carybdeida(64) tam na ňu odpovedá.
Ether v 68 len reaguje na Ranexila.

Sám si súhlasil, že tam chýba slovko ("asi", "pravdepodobne", či "známy"), no zrazu protirečia za každú cenu?

Kto je to antikresťan vlastne?
A akos' prišiel na to, že má pošpinené svedomie? (Hádam: fundamentalisticky.)
none
121
05.12.2010, 21:51
...inak,prave sa p0kusate prekricat jeden z najhlucnejsich k0st0lnych zv0n0v...ON,si bije sv0je...)))
none
129
05.12.2010, 22:24
Pár ľudí sa pustili miesto normálnej diskusie do neodbornej kritiky, a niesu s'to odpovedať na otázky 47, 45, 53, 60b. -Čiže nastala len kritika pre samotnú tú kritiku. -Aký to má zmysel?
none
136

129. Fotón 05.12.2010, 22:24

Pár ľudí sa pustili miesto normálnej diskusie do neodbornej kritiky, a niesu s'to odpovedať na otázky 47, 45, 53, 60b. -Čiže nastala len kritika pre samotnú tú kritiku. -Aký to má zmysel?

05.12.2010, 22:51
Ty si (prvý!) v 1 písal, že prvým bol Loomis.
Čo, (ako inak), nemáš ako ukázať.
none
148

136. ruwolf 05.12.2010, 22:51

Ty si (prvý!) v 1 písal, že prvým bol Loomis.
Čo, (ako inak), nemáš ako ukázať.

05.12.2010, 23:40
Celý článok je len kópiou úryvkov z odkaz
...a z odkaz

Moje slová sú iba tieto: "...Málo je však známe, že...."

(radiohistoria je pomerne seriózna stránka. Nekopíroval som sem predsa Dänikena...)
none
150

148. Fotón 05.12.2010, 23:40

Celý článok je len kópiou úryvkov z http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/wdocu/0000333
...a z http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/wdocu/0000337

Moje slová sú iba tieto: "...Málo je však známe, že...."

(radiohistoria je pomerne seriózna stránka. Nekopíroval som sem predsa Dänikena...)

05.12.2010, 23:45
Týmto článkom serióznosť tej stránky veru nijak nebadať.
Každý seriózny pisateľ by napísal niečo ako:

"... prvým rádioamatérom na svete bol ASI Američan ..."

abo

"... prvým rádioamatérom na svete bol PRAVDEPODOBNE Američan ..."

none
155

150. ruwolf 05.12.2010, 23:45

Týmto článkom serióznosť tej stránky veru nijak nebadať.
Každý seriózny pisateľ by napísal niečo ako:

"... prvým rádioamatérom na svete bol ASI Američan ..."

abo

"... prvým rádioamatérom na svete bol PRAVDEPODOBNE Američan ..."

06.12.2010, 00:01
dokáž, že bol niekto pred ním. (potom sa môžeme baviť ďalej)
-Opakujem definíciu rádioamatéra:
Rádioamatér je človek, ktorý amatérsky robí pokusy s rádiovými vlnami (0-300 GHz) nech už má o nich predstavu správnu, či skreslenú. -Na tom nezáleží.
-Robiť pokusy, však znamená robiť PRAKTICKY pokusy - a nie dávať len teoretické náčrtky do patentov.
none
151

148. Fotón 05.12.2010, 23:40

Celý článok je len kópiou úryvkov z http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/wdocu/0000333
...a z http://www.radiohistoria.sk/Oldradio/main.nsf/wdocu/0000337

Moje slová sú iba tieto: "...Málo je však známe, že...."

(radiohistoria je pomerne seriózna stránka. Nekopíroval som sem predsa Dänikena...)

05.12.2010, 23:47
Možné je tiež:
"... prvým ZNÁMYM rádioamatérom na svete je Američan ..."
none
156

151. ruwolf 05.12.2010, 23:47

Možné je tiež:
"... prvým ZNÁMYM rádioamatérom na svete je Američan ..."

06.12.2010, 00:03
S týmto súhlasím - a omlúvam sa. (...za strašný hriech...) -Odpusti mi prosím...
none
153

129. Fotón 05.12.2010, 22:24

Pár ľudí sa pustili miesto normálnej diskusie do neodbornej kritiky, a niesu s'to odpovedať na otázky 47, 45, 53, 60b. -Čiže nastala len kritika pre samotnú tú kritiku. -Aký to má zmysel?

05.12.2010, 23:54
otazka 47: ved ale to len on tvrdil. Ale nemal na to vobec ziaden dokaz ani nezavislych pozorovatelov. To si vymyslel a ty mu to ako tupa ovecka zeres, jak travu na luke.

reakcia 45: ako som povedal: Netvrdim, ze ich ward robil. NEROBIL. ALE NEROBIL ich ani Loomis. V tom je cela pointa mojej argumentacie. Ktoru nedokazes pochopit, lebo je na tvoj mozog prilis komplikovana.

reakcia 60: no tak vieme, ze hertzove vysledky su pravdive, mame ich overene praxou. Ak aj tie pokusy nerobil, to nejako nikoho nezaujima, ked prisiel s vecami, ktore su pre nas dnes uzitocne. Narozdiel od loomisa, ktory nepriniesol vobec nic. Na druhu stranu povazujem za nepravdepodobne dospiet k hertzovym vysledkom bez praktickych pokusov, takze vysoko pravdepodobne tie pokusy aj urobil. Lenze Loomis nemal ziadne zavery, ktore by boli pozorovatelne akymkolvek pokusom, preto sa da lahko spochybnit ci vobec tie pokusy robil. V najhorsom pripade sa da lahko upozornit na nevalidnost jeho pokusov. Uplne nechapes, co je pointa, ako ti tu carybdeida naznacila velakrat. Ale si tak namysleny, ze odmietas rozum, pretoze ty si lepsi ako rozum, ze?

Poviem ti, ze este ziadneho mudreho cloveka som nepocul povedat, ze ma vzdy pravdu. Naproti tomu som pocul uz strasne vela idiotov tvrdit, ze to prave oni maju vzdy ultimativnu pravdu, hoci to boli ti najvacsi idioti, ktori nedokazali pochopit koncept zakladnej logiky.. co ty nevies.

S tymto sa lucim s touto temou; Uvidime sa v dakej dalsej teme, kde nas potesis svojou totalne mylnou argumentaciou a totalne scestnymi nazormi s este scestnejsimi zdrojmi.
none
158

153. 05.12.2010, 23:54

otazka 47: ved ale to len on tvrdil. Ale nemal na to vobec ziaden dokaz ani nezavislych pozorovatelov. To si vymyslel a ty mu to ako tupa ovecka zeres, jak travu na luke.

reakcia 45: ako som povedal: Netvrdim, ze ich ward robil. NEROBIL. ALE NEROBIL ich ani Loomis. V tom je cela pointa mojej argumentacie. Ktoru nedokazes pochopit, lebo je na tvoj mozog prilis komplikovana.

reakcia 60: no tak vieme, ze hertzove vysledky su pravdive, mame ich overene praxou. Ak aj tie pokusy nero...

06.12.2010, 00:07
Môj príspevok sa nenesie v duchu namyslenosti tvrdenia, že toto ne nezvratná pravda. (....veď celý je citovaný z uvedeného zdroja..). -Tú namyslenosť - a moje údajné tvrdenie, že to tak musí musí byť, si sem dotiahol ty. (....aj s tvojou pokrútenou povahou).
none
160

153. 05.12.2010, 23:54

otazka 47: ved ale to len on tvrdil. Ale nemal na to vobec ziaden dokaz ani nezavislych pozorovatelov. To si vymyslel a ty mu to ako tupa ovecka zeres, jak travu na luke.

reakcia 45: ako som povedal: Netvrdim, ze ich ward robil. NEROBIL. ALE NEROBIL ich ani Loomis. V tom je cela pointa mojej argumentacie. Ktoru nedokazes pochopit, lebo je na tvoj mozog prilis komplikovana.

reakcia 60: no tak vieme, ze hertzove vysledky su pravdive, mame ich overene praxou. Ak aj tie pokusy nero...

06.12.2010, 00:10
Samozrejme Loomis si mohol všetko vymyslieť. Lenže aj Hertz si mohol všetko vymyslieť. -Kozmonauti možno nikdy neboli na mesiaci - a všetko je kamufláž.
Ano. Hertzove pokusy sa dajú napodobniť a vyskúšať. -Do istej miery sa však dajú vyskúšať aj Loomisove pokusy. -Tak kde máš stále problém?
none
161

153. 05.12.2010, 23:54

otazka 47: ved ale to len on tvrdil. Ale nemal na to vobec ziaden dokaz ani nezavislych pozorovatelov. To si vymyslel a ty mu to ako tupa ovecka zeres, jak travu na luke.

reakcia 45: ako som povedal: Netvrdim, ze ich ward robil. NEROBIL. ALE NEROBIL ich ani Loomis. V tom je cela pointa mojej argumentacie. Ktoru nedokazes pochopit, lebo je na tvoj mozog prilis komplikovana.

reakcia 60: no tak vieme, ze hertzove vysledky su pravdive, mame ich overene praxou. Ak aj tie pokusy nero...

06.12.2010, 00:14
Citát:
Poviem ti, ze este ziadneho mudreho cloveka som nepocul povedat, ze ma vzdy pravdu.

Odpoveď:
V celej tejto téme to tvrdíš prvý ty. -Vymýšľaš argument, ktorý tu vôbec z mojich úst nezaznel, a potom ho vyvraciaš. (...možno ťa to baví sa takto sám so sebou hrať...) -Tak dobrú chuť!
none
221

161. Fotón 06.12.2010, 00:14

Citát:
Poviem ti, ze este ziadneho mudreho cloveka som nepocul povedat, ze ma vzdy pravdu.

Odpoveď:
V celej tejto téme to tvrdíš prvý ty. -Vymýšľaš argument, ktorý tu vôbec z mojich úst nezaznel, a potom ho vyvraciaš. (...možno ťa to baví sa takto sám so sebou hrať...) -Tak dobrú chuť!

07.12.2010, 14:47
...som ani netušila, že aká môže byť rádioamatérčina zábavná, keď sa o nej diskutuje s nerádioamatérmi.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 1 245 290 B vygenerované za : 0.245 s unikátne zobrazenia tém : 47 605 unikátne zobrazenia blogov : 793 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Spoznaj, na čom si. 2. Nastav si ciele. 3. Sleduj, kam odchádzajú tvoje peniaze. 4. Míňaj menej na neužitočné veci. 5. Splácaj svoje dlhy čím skôr. 6. Spor si na ťažšie časy. 7. Vytvo...

citát dňa :

Zdraví majú tisíc prianí, chorí iba jedno.