Ludia nie su taki zli, su len taki nestastni

1. Scarlett X	28. 7. 2011, 10:06
Pred chvilkou som docitala niekolko sprav, co sa doma a vo svete udialo. A chce sa mi plakat. Velmi sa mi chce plakat. Otazkou 'preco sa to vsetko deje' sa ani zaoberat nebudem. Neda sa na to pausalne odpovedat. Este som sa vo svojom zivote nestretla s clovekom, ktory by bol stelesnenim diabla. Nechcem stale hladat v ludoch len to najhorsie, preto si myslim,ze nik nie je tak velmi zly. Zli ludia nie su, su len nestastni ludia. Avsak, skutocne? 'V Nemecku sa stalo osemrocne dievcatko obetou sexualnej vrazdy' Poobede odisla, rodicom povedala, ze sa ide hrat. To bolo v pondelok. A vo stvrtok ju nasli 60 km od domova mrtvu. Zneuzitu. Nahu. Prikrytu konarikmi. Jej saty boli roztrusene po okoli. Mala len 8 rokov. Chodila do skoly. Mam rovnako stareho brata. Dnes mi napisal e-mail, pred zhruba 5 hodinami. Dufam, ze je v poriadku. Tiez sa chodi kazdy den hravat s kamaratmi a bicyklovat. Nie je neustale pod dohladom rodicov. Je to zle? Vo V.Britanii nesmiete podla zakonov nechat dieta do veku 14 rokov bez dozoru. Nemyslim si,zeby deti museli zit neustale pod dohladom rodicov, je dobre pocitovat doveru z oboch stran, ale... Aj rodicia malej Kardelen mali doveru v svoje dievcatko, a dnes ju maju uz len v spomienkach a jej telo v marnici. Lebo mali doveru. Je to zle? 'Ceski kriminalisti patraju po 16 rocnom chlapcovi nakazenom HIV' V sprave sa dalej pise, ze chlapec sa zivil (zivi) prostituciou v Prahe. A tiez to, ze v sucasnosti pouziva obciansky preukaz svojho starsieho brata Patrika a vydava sa za neho. Sud ho umiestnil do vychovneho ustavu, odtial vsak usiel nevedno kam. Jakub ma 16 a slape chodnik. Je taky mlady, takmer dieta. Dieta s AIDS. Vie to. Co sa asi odohrava v jeho mysli? Nahnevany je na cely svet, opusteny, mozno hladny, mozno mu je zima. Nikomu neveri a nik neveri jemu. Skryva sa, lebo sa na neho poluje, ako na stvanu zver. A to nie prvy krat. Jakub ma 16 rokov. Ake to je? Smutne? A co tieto starsie titulky: 'Veriacim rozsekali hlavy v kostole; Pedofil sa priznal k znasilneniu 9 rocneho dievcatka; Nevlastny otec tyral 13 rocneho chlapca; V kine postrelil muza preto,ze sa rozpraval so svojim synom; Matku zabil tymto samopalom; Najprv starenku znasilnil, potom dobodal; Manzelku fyzicky a psychicky tyral viac ako rok; Dirigent zneuzival mlade zboristky; Umyselne nakazil virusom HIV desiatky ludi; Znasilnoval dcery i vnucky;Do 14-tich skolakov vrazila dodavka s vybusninami; Manzelku bil obuskom po hlave...' Čítajte viac: kutkova.blog.sme.sk

3. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 10:16
ma tam tiez pekny citat, "Rec lasky je jedina rec, ktorej rozumeju vsetci ludia" je to naozaj tak? Je zname, clovek ktory v sebe nosi bolest - je to nestastny jedinec plny zloby a nenavisti, a tu nenavist aj siri dalej a su ludia ktori rozdavaju lasku a pokoj, ktori zabudaju na seba a na svoju bolest

31. trinity	⇑    28. 7. 2011, 12:58
skús si pozrieť Stanfordský väzenský experiment sk.wikipedia.org  Súhlasí Ranexill, Scarlett X

32. luke85	⇑    28. 7. 2011, 13:07
Čo to má s tým spoločné?

33. trinity	⇑    28. 7. 2011, 13:12
32. luke85 nadpis je "Ludia nie su taki zli, su len taki nestastni" a ten experiment je čiastočnou možno opozičnou odpoveďou napríklad... Súhlasí Ranexill

35. luke85	⇑    28. 7. 2011, 13:38
A v čom presne oponuje? Nie sme tu predsa vo väzení, kde musia bývať deti s rodičmi v jednom byte a vládne tam ponorková choroba.. pokiaľ si to mala na mysli.

42. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 20:51
luke85, toto si pozri, par minut .. www.ted.com

49. luke85	⇑    28. 7. 2011, 22:54
Moc pekné, Scarlett. Dokukal som to až do konca, díky za to ;). Súhlasí Scarlett X

37. Ranexill	⇑    28. 7. 2011, 14:17
Aj ja to mám doma, zivot je len ukazka hodených kociek a rolu, ktorú obdržíme len hrajeme.

2. Boris	28. 7. 2011, 10:15
Je to spolocnost.... kto sa nad tym riadne do hlbky zamysli musi to vidiet, ze to spolocnost produkuje tych ludi.. jasne, ze clovek nieje zly... clovek je uplne neutralny.. v akom prostredi vyrastie, taky bude.. Súhlasí Scarlett X, rybarybarybicka

5. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 10:23
takze 'zly clovek je v podstate, citovo (empatie) plochy psychopat, su ludia ktori nemaju preco byt zli resp hlboko traumatizovana osobnost a mozno je dane geneticky, rozdielny psy profil, su ludia ktorych postihli rovnake zivotne okolnosti, dajme tomu presli rovnakym peklom, ale jeden sa dokaze vyrovnat a druhy zostane ztrpknuty, zly Súhlasí Boris

6. Boris	⇑    28. 7. 2011, 10:32
Scarletka, vo vseobecnosti sa tomu v najzakladnejsom zmysle hovori aj kriza medziludskych vztahov. Ale toto vznika rozpolcovanim spolocnosti.. delenim na bohatych a chudobnych, peknych a skaredych, silnych a slabych, bielych a ciernych, "madarov a slovakov", hlupych a mudrych a tak dalej... toto delenie vyvolava iluzie nadradenost, ci podradenosti a to je prvotny dovod krizy medziludskych vztahov. a to z generacie na generacie.. Súhlasí Scarlett X

7. Ľubica	⇑    28. 7. 2011, 10:39
Boris a vysvetlíš mi, aké delenie na DF-ku spôsobuje krízu medziľudských vzťahov? Už som tu dávno nebola, včera som chcela nakuknúť, ale zase tu bolo toľko zloby a osočovania, že som si to rozmyslela. A vy sa zamýšľate prečo sú ľudia zlí, keď v takej malej komunite, ako je táto si ľudia nevedia porozumieť? Súhlasí Mojka, ether

8. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 10:59
Lubica, niekedy pravda so sebou prinasa aj neprijemne aspekty, resp aby pravda mohla zaziarit, musi sa najskor vycistit spina

11. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 11:16
Špina sa nedá odstrániť, treba sa naučiť priebežne znižovať jej množstvo, aby nás nezahltilo   Súhlasí Scarlett X

15. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 11:24
tvoj nazor

16. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 11:25
nie názor, ale skúsenosť :)

12. Ľubica	⇑    28. 7. 2011, 11:17
Scarlett, toto tu považujem za diskusné fórum. Akú pravdu tu chceš presadzovať? Každý máme svoj názor a každý tu má právo svoj názor prezentovať. Máme svoje životné skúsennosti, takže viem, že to, čo mi napíše nejaký 30 - 40 možno aj 50 ročný, nemusí sa zhodovať s tým, čo viem ja a čo som prežila ja. Ale prečo sa hneď púšťať do osobných útokov? Nemôžem predsa nasilu presadzovať "svoju pravdu", aj keď som možno presvedčená, že tá moja má navrch. A pristupovať by sme mali len k nicku, nie ku konkrétnej osobe, aj keď ju poznáme z reálneho života. Dobre vieme všetci, že virtuálny a reálny svet nie je to isté, aj keby sme sa akokoľvek snažili dať medzi nich rovnítko. Tu sa môže napísať hocičo a nikomu sa to nedá zazlievať. Veď keď berieme niekoho, kto píše nepravdu, o ktorej vieme, treba tak brať všetkých, kašľať na to, už som sa s tým zmierila, pomyslím si o tom svoje a nech si tára ďalej a nebudem sa púšťať do osobných útokov, len aby som ostatných presvedčila, že ten niekto je úplne iný, ako ho poznám ja. Tak to skúsme takto  , možno sa nám to podarí.

13. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 11:23
to je vseobecne, a neviem preco sa pustas do debaty uplne o niecom inom apr, pozri lea, aj tvoja zsluha,ved ty sama nie si schopna sa povzniest nad odlisnost inych, teraz uz k nej nebudes mat ziadne pripomienky

17. Ľubica	⇑    28. 7. 2011, 11:29
Ale nie, toto je o tom, prečo sme zlí, nemôžeš písať, ľudia sú zlí a nezahrnúť do toho aj seba a ostatných tu. A leu neriešim, veď som napísala, že je mi to jedno, nebudem ju riešiť. Ale ak si s tým začala, prečo sa vieš povzniesť nad leou a nad ostanými nie?

18. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 11:41
nad falos sa je tazke povzniest, v akejkolvek forme Súhlasí blueevil

19. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 11:43
A nie je "faloš" iba jednou z odlišností?

20. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 11:51
odlisnost je byt napr temperamentny, falos je jedna hnusna (ne)ludska vlastnost Súhlasí blueevil

23. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 12:08
To nie je pravda... odlišnosť má význam "rozdielnosť" Niektoré odlišnosti považuješ za pozitívne, iné nie. Ale Ľubka písala všeobecne o rozdielnosti, bližšie nešpecifikovala. :) Každému sa páčia iné odlišnosti, a pre každého je odlišné niečo iné. Ešte aj hodnotenie rôznych vlastností bude u každého iné... Isté je iba jedno. Ak by sme nepoznali "faloš" sami u seba, nechápali by sme, o čo ide a prečo to kto robí.

28. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 12:30
v podstate ma nezujima, pokial sa nesnazi skodit inemu, ci uz je clovek v tom istom zmysle konfrontovany sam so sebou alebo nie .. caw

39. blueevil	⇑    28. 7. 2011, 14:55
20/ 23/ mam dojem že hladaš často uniky a niesi dostatočne objektivna Nadja. v jadre sa musime všetci na niečom zhodnut, aj napriek tomu že sme prave odlišni, lebo každy žije inak koli svojej "vybave" a ma svoj vyznam, ktory často radšej nevidime, aby sme boli ti horši, inak je to len o pokrytectve a nerešpektovani seba sameho, nemysliš ? čo nuti človeka zotrvat na silu v klamstvach, len preto, aby si o nom niekto myslel, ja som ten IN   samotny pachatel časom dostane z toho napriklad neurozu a prave na to upozornenie tou neurozou reaguje ešte agresivne, je troška blbe...ten kto nerozozna prirodzene faloš, musi ho porovnavat aby sa nedopustil priestupku voči sebe, je mentalne nevyvinuty. niekoho faloš dokaže doslova ranit ked len o nej počuje

36. Boris	⇑    28. 7. 2011, 13:38
Iste Lubica :) Na dfku rozdeluje delenie hodnot.. Ludia niesu jednotni v hodnotach.. Niekto ospravedlnuje necnost a to je prvorady rozdiel v nazoroch co vedie k sporom. Treba pochopit vlastne zmyslanie.. Ja osobne som toho nazoru, ze necnosti nesposobuju ludom nic dobre, co je logicky argument, preto je moje stanovisko jasne.. nevidim dovod, preco by som mal z tohoto postoju upustit. Potom ak so mnou necnostny clovek nesuhlasi nastava zvada a prechadza k urazaniu.. treba si vsimat, kto kedy a preco uraza a podla toho sa da vidiet, kto ma problem sam so sebou, pretoze nedokaze rozumne odobrit vastne spravanie resp. nazory podla ktorych sa sprava :)

21. luke85	⇑    28. 7. 2011, 11:58
Táto kríza medziľudských vzťahov je však len dôsledkom existenciu štátu, vlády, pretože tá má monopol na peniaze, ktoré influje, čím spôsobuje chudobu, neexistenciu príležitostí, housing-boosty. Monopol, ktorý jej umožňuje financovať propagandu, ktorá štve rôzne skupiny obyvateľstva proti sebe, a do tohto štvania zakomponováva etatistické mémy, lebo skutočným cieľom propagandy je upevniť moc štátu, ale tie pre BO nie sú viditeľné. No a dôsledkom TOHTO cirkusu je potom cirkus interpersonálnych vzťahov, a ja si len prajem, aby to dospelo do maxima, aby sa konečne ľudia nemohli viac vyhýbať riešeniu tohto problému.

24. trinity	⇑    28. 7. 2011, 12:09
21. luke85 aha, takto ty chápeš štát... ale štát má aj iné formy, ktoré nemusia byť nositeľmi tých atribútov, ktoré spomínaš, napríklad jeden z prvých štátov na svete mali inkovia a ten fungoval tak, že každý kto mohol pracoval podľa svojich schopností a možností, chorí a invalidní a starí, ktorí mohli, dostali také úlohy na ktoré stačili - dohliadať na deti a chorých a pod., v prípade neúrody však Inka (kráľ inkov) otvoril svoje sýpky napríklad a podporil všetkých v štáte... otázkou je moc v štáte, elita v štáte... veľmi zaujímavé a poučné, tie formy, ktoré sú teraz sú umelo vytvorené a cyklicky spejú ku krachu

27. luke85	⇑    28. 7. 2011, 12:26
24. trinity Také niečo nie je možné tvrdiť bez hĺbkovej analýzy.

30. trinity	⇑    28. 7. 2011, 12:42
27. luke85 iba som sa ti snažila vysvetliť, prečo považujem spoločnosť za jednu zo základných podmienok, aby mohli ľudia prežiť... nie som socialista, liberalizmus je fajn, ale momentálne si študujem elitistov: sk.wikipedia.org

29. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 12:31
Dosť typické a zaujímavé je, že čím je časovo vzdialenejšia doba, v dôsledku čoho menej vidíme do problémov ľudí, ktorí počas nej žili, tým sa nám zdá následovaniahodnejšia.

25. ruwolf	⇑    28. 7. 2011, 12:09
Ľudia sa zrejme vraždili, aj keď ešte nežili v žiadnom štáte. Súhlasí Nadja, clear1, Scarlett X

26. Nadja	⇑    28. 7. 2011, 12:15
... a to mali dosť možností, kam utiecť preč od ľudí ...

4. havran	28. 7. 2011, 10:17
To presakovanie západnej demokracie aj so svojími "vymoženosťami" škodí väčšine populácie - aj tej rómskej/mimochodom/ tie drísty o demokracii a jej realizácii tie neslúžia väčšine , to je len zásterka na ožobračovanie váčšiny. A primitívny hlupáci sa uspokojujú nádejou , že šťastie sa unaví a zosadne na nich  Súhlasí Scarlett X

9. majomajo	28. 7. 2011, 11:05
Už som to písal, ale život nie je o dosahovaní nejakej pravdy. Jednak pravda je značne relatívny pojem a jednak naplňa nás niečo iné , naša túžba po niečom, jej naplnenie a vôbec to nemusí byť niečo pravdivé......

10. Alexandra	⇑    28. 7. 2011, 11:09
Majo o tom som tu už aj ja viackrát písala o tej pravde a o vzťahoch. Je to tak.

14. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 11:23
majomajo, ci su zli ludia vlastne nestastni

34. majomajo	⇑    28. 7. 2011, 13:17
Vôbec nie, ich zlo naplňa....

22. rybarybarybicka	28. 7. 2011, 12:06
pre narocnych, tu je viacero odpovedi: dokumentarni.tv

38. blueevil	28. 7. 2011, 14:20
nenavidia život, lebo su neštastni a nevedia ako na to, preto časom otupnu a zdementneju, preto už reaguju skratovo a su nebezpečni. taky človek by mal začat chodit do kostola, aby prepol na inu vlnu, pravepreto aby mu nepreplo. musi hladat dobro, tu energiu, inak je to v ritiach

40. luke85	⇑    28. 7. 2011, 16:35
Navrhujem práve aby ľudia neventilovali oprávnenú nenávisť "doboku", ale aby si ju hromadili na úder proti príčine tejto nenávisti. Čiže doporučujem presný opak.

41. winry	28. 7. 2011, 17:33
Zli ludia sa zbavuju toho, coho maju najviac a sposobuje im to radost.

43. Scarlett X	⇑    28. 7. 2011, 20:52
vela chce len ublizit tak ako im bolo ublizene

44. EnaXnaY	⇑    28. 7. 2011, 20:58
vies jak funguje jadrova reakcia ne? :))) Súhlasí luke85

45. luke85	⇑    28. 7. 2011, 21:54
A preto musíme zaviesť hate-crime, aby ľudia boli spravodlivo potrestaní za to, že cítia spravodlivú nenávisť :)) (teda u mňa sa jedná o čosi iné, ale aj tak).

46. EnaXnaY	⇑    28. 7. 2011, 22:00
ze hate-crime :))) to by bolo zaujimave :))))

47. luke85	⇑    28. 7. 2011, 22:03
V USA na tom už ťažko pracujú :)

48. EnaXnaY	⇑    28. 7. 2011, 22:04
a dali by sme im netradicne tresty vo vezeni ako povinne citanie lubostnej poezie, objimanie stromov a tak?

50. luke85	⇑    28. 7. 2011, 23:13
Klin sa klinom vybíja. Bambusovou palicou by som im dal ;).

51. EnaXnaY	⇑    28. 7. 2011, 23:17
joj ale tak by sme ich viac pomucili :)))