Dobrý skutok

1. milenia	12. 10. 2008, 18:08
Kedy ste naposledy niekomu nezištne pomohli a urobili dobrý skutok? Stále tu hovoríte o nejakom náboženstve ale...čo ste urobili pre svojho blížneho bez nároku na odmenu? Okolo Vás žijú ľudia bez domova, deti bez rodičov, alkoholici, drogovo závislí, sociálne slabí, čo ste pre nich naposledy urobili?

2. janyjany	⇑ 12. 10. 2008, 18:20
milenia - svetu nepomáhame len tým, že ľuďom dávame niečo materiálne. Každou dobrou myšlienkou, pocitom pomáhame ľudstvu. Čo sa týka materiálnych vecí, pred asi 2 mesiacmi som odniesol okolo 20 tričiek do nocľahárne pre bezdomovcov. V materiálnom svete veľmi nepôsobím. Vo svete sa pohybujem momentálne len za účelom zabezpečenia životných potrieb. Iste by sa dalo robiť aj v materiálnej oblasti oveľa viac.

3. milenia	⇑ 12. 10. 2008, 18:26
Jasné, svetu pomáhame dobrými pocitmi! Ej ale mi je dnes dobre, pomyslela som si teraz. No to som ako pomohla tomuto svetu?!

4. janyjany	⇑ 12. 10. 2008, 18:33
milenia - raz pochopíš, že myšlienkami vytvárame bytosti, ktoré pôsobia vo svete podľa svojho obsahu. Negatívne sa vybíjajú napr. i skrz katastrofy, vojny. A tak mnohý, kto je smutný z nejakej katastrofy nevie, že sám sa na nej čiastočne podieľal nečistými a negatívnymi myšlienkami.

6. milenia	⇑ 12. 10. 2008, 18:36
Jany - raz pochopíš,že myšlienkami nevytvárame žiadne bytosti. Myšlienkami vytvárame iba myšlienky, bytosti určite nie.

26. clear1	⇑ 12. 10. 2008, 22:32
janyjany, ale toto je čisté, nefalšované Posolstvo Grálu. Už som Ti to raz napísal a vtedy si tvrdil, že to tak nie je

106. anata	⇑ 1. 12. 2008, 10:46
a ty čo pre nich robíš milénia ?

5. tatko	12. 10. 2008, 18:34
nezistne pomaham takmer denne,nepoznam inu pomoc,ako nezistnu,ak nieco robim zo zistnych dovodov,nenazvem to pomoc.dobre skutky mam tiez rad.a pre mojich ''bliznych'' robim hlavne to,ze sa velmi snazim byt lepsi.a co sa tyka tych '' soc.slabsich'' ,platim dane.(nedobrovolne).ak pomaham,tak jedine priamo.

7. ranexil	12. 10. 2008, 19:56
Ja davam žobrakom,kedykolvek ma oslovia,alebo ich uvidím.Naposledy som dal 90 korun takemu pred Baumaxom,opýtal som sa ho iba či mu stačí aj podakovat zabudol jak prasil preč,ale i tak mi nezaleží či si vypije zato alebo kupi jest.V tomto hm.sa bežne vsetko rata iba cez peniaze.Bežne beriem stoparov,skratka ked vidím ,že ktosi potrebuje pomoc pomôžem.Raz som zobral do nemocnice dvoch,čo sa prevratili autom a to bolo jediný krat kedy som mal z toho nedobrý pocit,lebo este tam na mna vrieskal v aute jeden z nich-bol v strachu a soku,z druheho tieklo jak keby ho podrezali,skratka aj na cervene som v Nitre presiel a divil som sa že vsetci normalne postavali a dali prednost-to bolo zvlastne.

66. sedmikraska	⇑ 15. 10. 2008, 09:14
fiha, tak to bol teda ,,dobry" skutok dat zobrakovi na čuučo

8. ateista	12. 10. 2008, 20:31
aha žobrákom peniaze nedávam lebo si nehladajú prácu a v notabene ich prijmu ale im sa nechce ale notabene si kúpim a aj za dvojnásobnú cenu ranexil lebo u tých čo predávajú nota-bene vidno snahu kdežto keď iba žobrá na ulici tak nie

9. J.Tull	12. 10. 2008, 20:56
... mno neviem, že či dobré skutky dokážu "spasiť svet". Tvrdím, že určite nie /napriek tomu kupujem Nota Bene i s prepitným, bezdomovcom nedávam peniaze, i keď i to sa niekedy stane, pretože si myslím, že možno niekedy im i ten alkohol pomáha žiť, ale kupujem im väčšinou šunku, rohlíky, syr a pod./! ... aj s rôznymi charitatívnymi organizáciami je to podobne. Určite "nespasia svet"; dokonca možno i prispievajú ku skrivodlivosti sveta napriek tomu sem tam prispejem. Ono je to totiž zložité. ... ak chceme urobiť tento svet lepším, spravodlivejším, "ľudskejším" dobré skutku, charita, ... to za nás ani s nami nespasia.  ... snažím sa v rámci mojich možností "bojovať" na iných frontoch

10. Marquis.De.Carabas	12. 10. 2008, 21:44
dobré skutky? spomínam si na časť Priateľov, kde Joey vyhlásil, že nezištný dobrý skutok neexistuje...mal pravdu...

79. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 21:31
a velky joey sa nikdy nemyli...

11. ranexil	12. 10. 2008, 21:45
Ja davam aj preto,lebo byt na ich mieste musí byt hrozne.Nemat trebars strechu nad hlavou,vonku kosa a jedine co maju je flasa.Nech si vypije,alebo nehlada pracu.Kto im da pracu prosím vas?Ked si cisty horko tazko ju dostanes a nie neumytý trhan z ulice.Tu duplom platí príslovie syty hladnemu neverí.AK by som bol velmi bohatý osobne by som braval týzden co týžden niekoho z ulice a nejak by som skusil mu dat saty ,na chvilu ubytovanie a pracu kdesi.Inac to sam nikto z nich neurobí len ked ho do normalneho života ktosi vrati.

12. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 21:48
presne o tom to je...každý do nich pindá, nech si nájdu prácu, ale kto takého človeka zamestná... povedzme, že sa na ulici ocitol blbým "osudom", je tam nejaký čas a je špinavý, zanedbaný etc. ak by mal zamestanie, mohol by sa vrátiť do života ako normálny čistý etc. človek, ale aby dostal prácu, tak musí byť čistý normálna etc. človek... nepripomína vám to Hlavu XXII?

63. ateista	⇑ 14. 10. 2008, 18:44
ranexil pokial nie su opity nota bene im pracu da

64. ranexil	⇑ 14. 10. 2008, 18:56
Ateista-to som nevedel,asi je to spravne.Pokial je ktosi na ulici a neprepadne beznadeji a alkoholu tak ma stale aku taku sancu sa pozviechat.Je to vsak male percento z tých co na ulici sú.Ved podla mna je taký človek plný sklamania z vlastneho zlyhania ,nepotrebnosti,frustracie vsetkeho druhu mu busia v mysel-skr.nezavidenia hodný stav.Potom prejavy agresivity,či apatie a ine sprievodne znaky ktoré sa prejavia u takehoto človeka su iba symptomy stavu v ktorom sa vyskytol a vôbec to nemusí byt jeho prava podoba.Každy by mal dostat tolko sancí ,kolko je možne zniest ludskej trpezlivosti.

65. ateista	⇑ 14. 10. 2008, 20:50
Ale Ranexil keď im budú dávať ludia peniaze iba tak tak si zvyknú a už sa nepozviechajú

13. salbea	12. 10. 2008, 21:49
heeej?pusti ,oblec ho ,daj mu aj najest..a o tyzden sa vrati..vykradnut ti byt.. naivka

14. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 21:55
salbea aj vďaka takýmto rečiam je naša spoločnosť v takom dezolátnom stave...

24. salbea	⇑ 12. 10. 2008, 22:30
M.D.C. vdaka takym ako ste vy je spolocnost na upadku..utekaj von a prijmi k sebe bezdomovca!NEUROBIS to dnes,ani zajtra..ale diskutuj do nemoty

25. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:31
kým nebudem mať vlastný byt, tak to asi nespravím, ale poznám veľa tunajších bezdomovcov a poviem ti, že väčšina z nich su skutočne dobrí ľudia...mať možnosť, tak im pomôžem...

27. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:34
a salbea, čo sa týka toho úpadku, tak ten je skôr kvôli ideológiam a predsudkom ľudí...

67. sedmikraska	⇑ 15. 10. 2008, 09:19
salbea mas recht

15. mysiak	⇑ 12. 10. 2008, 22:01
suhlasim 90% z nich si za to mozu sami lebo sa nevedia ci nechcu prisposobit vecsinou mali vsetko ale kaslali na to a chlastali bili svoje manzelky a deti cest vinimkam a pokracuju v piti dalej !aj ja zavse dam nieco bezdomovcom ale nie ak su opity !a este mu das desinu a este ta posle ... pr.bol som v tescu na nakup a na parkovisku ma zastavil opity chlapik a pital peno ze je hladny a dva dni uz nejedol tak som mu dal bagetu co som si kupil sak nech sa naje ale on chcel 20ku na polievku a hodil bagetu do kosa hnup

16. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:04
mysiak, presne taký zážitok mám aj ja...bratranec dal bezďákovi bagetu, ten mu ju hodil do chrbta a poslal ho ,pardón, do piče...

17. mysiak	⇑ 12. 10. 2008, 22:20
v isto meste stale zobre chlapik bez nohy pri kostole sedi blbec na holej zemi aj v zime ani karton si nevie dat pod rit ale vecer v krcme na autobusovej stanici pije ako duha aj z kunpanmi a este jaky je on macher krici klaje nadava ani sa tam neda vydrzat takym mam dat tasko zarobene peniaze? ved mam rodinu ,deti a on to aj tak prepije. Das malym detom pred hypacom drobne tak nie aby sa najedli ale si kupia toluen!Alebo im za rohom vezmu peniaze starsi ozrani

19. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:21
prirodzene máš pravdu, ale ak sa chceme zachovať korektne, tak prichádza taká otázka...Ako odlíšime tie výnimky?

22. mysiak	⇑ 12. 10. 2008, 22:26
to je tazke ale ako vravim opitym nedavam na papu nema ale na chlast stale

18. PEt-erre	12. 10. 2008, 22:20
Lenze mi nechceme bagetu ale fabriku za korunu...aj 10korun by som dal za tu fabriku...

20. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:22
Pet...raz to skutočne dokážeme, ale budeme už po smrti...

21. J.Tull	12. 10. 2008, 22:26
... zamysleli ste sa niekedy na tým prečo sú tu bezdomovci; iste sú i takí, ktorí sa rozhodli byť nimi dobrovoľne /aj tak prečo sa tak rozhodli?/? ... a čo ostatní v núdzi, či už zo zdravotných, alebo iných rozmanitých dôvodov, či už tých čo sa ocitli v zložitej životnej situácii aj vlastným pričinením, alebo, a to častejšie, "nevinne"? Vyriešia ich situáciu dobré skutky, charita, cirkev, náboženstvo  ... ja si myslím, že nie

23. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:30
J.Tull, úprimne? Milionkrát... Dobré skutky, charita etc. im nepomôžu, musel by im chcieť pomôcť každý a to sa nestane...

28. mysiak	⇑ 12. 10. 2008, 22:40
ja si zas myslim ze hej ale nie bez ich pricinenia lebo vela ludi si zviklo cakat ci mu niekto pomoze ale on nic len caka a nadava ako mu nikto nepoda pomocnu ruku a nemoze si najst pracu ako romovia stale krica ze ich nikto nechce zamestnat a ked im niekto ponukne pracu tak nechcu lebo malo platia .co by chceli !robit nechcu ani nevedia kradnu co vidia a este chcu aj vela zarobit a nic z tym nikto neroby ved aj teraz v spravach bolo asi pred dvoma dnami im znizili nejake davky ci co a rom suverene do kameri povedal citujem:ak nebudu peniaze tak budeme kradnut a zabijat : to je co? a nikto nic sak su chraneny unijou

29. Marquis.De.Carabas	⇑ 12. 10. 2008, 22:59
mysiak, lenže presne preto im šancu nedáme, a teda ju nedáme ani tým čo by sa aj pričinili...

30. mysiak	⇑ 12. 10. 2008, 23:16
ak ma ochtu a chce tak nema problem ak nieco chcem tak idem za tym az to budem mat len sa netreba vzdavat

44. Marquis.De.Carabas	⇑ 13. 10. 2008, 15:40
Bol si na jeho mieste?...Asi nie...nemôžeš posúdiť, ak aj veľmi chce, tak stále potrebuju podporu okolia...poznám takých, ja im ako pomôcť nemám, nikto iný nechce...lenže oni veľmi chcú opäť normálny život...

31. kyvadlo	12. 10. 2008, 23:52
U nás v dedine bol bezdomovec a volal sa Fero Dzedzina.   Tí, čo mu chceli pomôcť, ho volali v lete do záhrady, aby im pomohol. Nič ťažké... Vytrhať burinu. Myslíte si, že šiel? Bol by si zarobil, aj sa najedol... Ale prečo by robil? Čo je ko..t? Prestál pri mäsiarsttve celý deň, tam mu dali držkovú a život mal vyriešený... Väčšine sa robiť nechce.

32. PEt-erre	13. 10. 2008, 07:44
Ja by som bezdomovcom dal aj Bratislavsky hrad..sluzil by vsetkym pocestnym.Ved Slovensko je nasa domovina!A prepacte mi moju trufalost .

33. ranexil	13. 10. 2008, 09:15
Tí ludia na ulici su zvycajne zlomení,život neznasaju a nas tiež.U ludí ktorým sa cosi take stane sa spusta v mysli mechanizmus ochrany a ten kričí v nich ,vsetci su na vine mojmu stavu.U nich je to važny,tazko riesitelný psychologický problem.Nedoveruju sami sebe aj preto sa praci vyhýbaju,alkohol poskytuje docasný unik v akutaku lepsiu realitu,Už len dlhodobo nezamestnanych je problem zamestnat,doslovne je ich tam treba opat dokopat,takže je hlupost ich odsudzovat.A k Salbee,ja by som ich nebral domov aby sa umyli atd,ale zaplatil by som mu nejaku noclaharen na týžden.Alebo este lepsie na dlhsie a pomohol by som mu najst pracu.

35. kyvadlo	⇑ 13. 10. 2008, 09:31
Ahoj Ranexil. Asi prvýkrát s Tebou nemôžem súhlasiť. Píšeš, že nedôverujú sami sebe, preto sa vyhýbajú práci. Myslím, že pri trhaní buriny by iste nezlyhal... Z VŠ mám spolužiaka, z kt. je bezdomovec a ťažký alkoholik. Niekoľkokrát prišiel k nám domov pýtať peniaze. Dali sme mu. Nie len penieze. Najedol sa u nás, prespal, osprchoval sa a oprala som mu veci. Vybavili sme mu občiansky, ktorý nemal a za krátky čas protialkoholické liečenie, o ktoré nás prosil. Myslíš si, že tam nastúpil? Cítila som sa trápne, keď som hovorila s primárkou. A vieš, čoho sme sa potom všetkom ešte dočkali? Keď mu môj bývalý povedal, že stačilo, išiel ho biť... Tak je to... A pritom to bol chlapec, kt. na VŠ chodil oblečený len v bielych košeliach, vyvoňaný a so zubnou kefkou v ruksaku, lebo si po každom jedle umýval zuby. Mal možnosť po peripetiach, ktoré si sám spôsobil svojou laxnosťou a neohľaduplnosťou, bývať u rodičov. Viem, že to mali veľmi ťažké. Ale potom, čo zbil mamu, s ním aj oni trpezlivosť stratili...

37. ranexil	⇑ 13. 10. 2008, 10:09
kyvadlo ja s tebou suhlasím,mal som to lepsie rozobrat,je to na individualnom posudení.Alkohol a zavislost na nom je tazka choroba ,ničí životy,rodiny-skratka vsetko.A u bezdomovca je to už temer neprekonatelna prekažka,aby sa dokazal opat vratit k normalu.Pokial cloveku, ktorý je alkoholik chce ktokolvek pomoct, je to tazka cesta -X liecení a nie este bezdomovcovi.Tam už ani päť svätých nestačí s trpezlivostou.

87. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 23:19
chcela si pomoct a to sa pocita... skoda, ze tu sancu tvoj spoluziak nevyuzil... mam kamosku, ktora je bezdomovkina... momentalne je na posilnovacke (zavislost na heroine), tejto osobe chcem strasne pomoct... bojuje a hlavne chce... mimochodom, mam riesenie otazky:" ako mozme pomoct bezdomovcom?" v prvom rade by sme sa mali obratit na nasich zakonodarcov, aby uzakonili, ze alkohol sa smie konzumovat vyhradne doma. za predpokladu, ze alkohol je dovod, preco je 50% bezdomovcov bezdomovcami, z toho mozno 30% bude schopnich postavit sa na vlastne nohy... mozeme teda hovorit o znizeni stavu bezdomovcov o 50%, pretoze ti, ktori sa neboli schopni postavit na vlastne nohy, urcite podlahli tazkemu deliriu...

80. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 22:19
mam jednu otazku. kto z vas sa niekedy pristavil pri tom bezdomovcovi, hodil mu do klobuka dvacku a poprosil ho, aby vam rozpovedal svoj pribeh? nieco ako: "prosim, rozpovedz mi svoj pribeh a ak stojis o moju pomoc, pomozem ti...!" V pripade ze jedinec nejavi zaujem o pomoc, mohlo by sa vam dostat odpovede: "odkracaj smutna postava, tvoj skaredy ksicht mi splasil kone..." priznam sa, ja som to este neurobil, ale budem musiet...

81. Marquis.De.Carabas	⇑ 18. 10. 2008, 22:57
ja som kecal s veľa bezdomovcami, stačí?

82. Mojka	⇑ 18. 10. 2008, 23:02
..dal si oko otázku odpoviem ti. Od električky do roboty mám len kúsok pešej chôdze. Neviem prečo, ale stále ma tam čaká jeden bezdomovec. Má také smutné oči, nežobre, ale vidím na ňom, že sa velmi ženíruje. Zakaždým dám mu 20.-Sk sklopí zrak a poďakuje sa. Na nič sa ho nikdy nepýtam, ani on mi nič nepovie. Vídame sa takto už skoro rok. Viem, že tým nič nevyriešim, ale mám dobrý pocit, že som urobila pre niekoho dobrý skutok. Som presvedčená, že to neprepije, ale niečo teplého si zaje. Podľa oblečenia vidím, že aj lepšie časy zažil, len okolnosti ho zahnali tam,kde je.

83. tatko	⇑ 18. 10. 2008, 23:12
prepacte,ze sa sem pletem,ale neda mi,ked citam o tych bezdomovcoch,a ako im davate,alebo nie.ak vas k tomu,aby ste dali naozaj nevedu egoisticke pohnutky,a ide vam naozaj o pomoc,nedavajte!absolutna vacsina tych ludi (ja myslim ze vsetci) su tam dobrovolne.lebo to tak chcu a vyhovuje im to.nechcem tu kecat o tom,ze si mozu najst pracu a postupne sa stat...bla bla bla... ja som si uzil kadeco,ale toto viem.nikto tam byt NEMUSI!

90. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 23:41
da sa tento egoizmus klasifikovat ako zdravy? predsa tam musi byt aj trosku vole pomoct, ci nie? ano pomozem niekomu, mam z toho dobry pocit... nie je ten dobry pocit podnet k tomu, aby som tie dobre skutky konal?

97. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 09:40
..máš pravdu Oko. Dobrý pocit v tomto prípade nie je egoistický, ale tak ako ty hovoríš, dáva podnet vykonať aj iné dobré skutky

96. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 09:36
..tatko prepáč, ale iste vieš, že oči sú bránou do duše. Keď sú oči smutné, aj duša je smutná. Alebo sa mýlim

100. tatko	⇑ 19. 10. 2008, 10:53
pochopil som ta tak,ze tymto ludom pomahas,lebo su smutny a ty ich chces potesit.okrem ineho.to si tym chcela povedat?ved ja tiez niesom bez citu,tiez obcas dam...len som mal to stastie,ze som v zivote okusil kdeco,takze dost dobre chapem tuto komunitu.a moj postoj prameni z tychto skusenosti a z toho,ze vsetko co mam,som ziskal vlastnymi silami a ovela,ovela drahsie,nez je bezne.ale to je moja karma.takze osobna skusenost.kazdy ma moznost,robit to co ja(samozrejme aj cokolvek ine)aby prezil tak,ze nebude odkazany na pomoc.sustredme sa na tych,ktori skutocne pomoc nevyhnutne potrebuju,a ze ich je dost,a nezahrnajme sem ludi,ktorim to tak jednoducho vyhovuje.nevravim,ze su stastni,ale ze mozu byt.a na ten smutok jeden nepresny citat z mojej oblubenej knihy:preco pijes? -lebo som smutny... a preco si smutny? -lebo pijem...

102. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 11:16
..tatko ja nemám velké skúsenosti s bezdomovcami. Mám však dosť skúsenosti s nešťastnými ľudmi, ktorým aj keď len s maličkosťou, radosť urobíš. Mám tu smolu, že musím chodiť okolo bývalého chudobinca - teraz Domov dôchodcov. Keby si tatko videl, ako smutne hľadia cez zamrežované okná staré babinky a deduškovia. Ver mi, že nie je to dobrý pohľad. Aj jeden pomarač ich poteší a poďakujú sa : nech vám to pán Božko odplatí. Na to ich prostredie, ani sa radšej tatko nepýtaj, je horšie, ako v base. Pritom na ľudskú úroveň pobytu kriminálnika prispievame aj my daňovnici. Na útulky pre bezdomovcov a socialne byty však akosi peniaze v rozpečte mesta, alebo v štátnom nedochádza

105. tatko	⇑ 19. 10. 2008, 13:42
asi je problem prave v tom,ze sme si to zariadili akosi neosobne,cez kdejake rozpocty,fondy nadacie...nevravim,ze mam riesenie,ale predsa-ja si vdaka svojej minulosti a aj sucasnemu pristupu k veci (a vobec kvoli logike)nefandim,ze ma caka nejaky dochodok a tak sa snazim co len vladzem zit tak,aby ma ludia mali radi,aby som im mal moznost vzdy nieco priniest,cim si zasluzim ich podporu,ked nebudem vladat.snazim sa udrzat zdravu rodinu,vediem deti k spolupatricnosti a solidarite,a som presvedceny,ze clovek,ktory dava lasku neostava sam.budme ludmi a zime s ludmi,nie s fondami a statom.

107. anata	⇑ 1. 12. 2008, 10:49
a veru by si Mojká urobila ešte lepší skutok, keby si sa s ním aj porozprávala, aby si sa dozvedela, že nie vlastnou vinou sa dostal na ulicu   možno to by mu pomohlo viac

110. anata	⇑ 1. 12. 2008, 10:57
presne tak ! raz sa mu dať najesť a osprchovať mu veľmi nepomôže

34. PEt-erre	13. 10. 2008, 09:24
Za vsetko vinnym dnesny stav spolocnosti.V kapitalizme len hajzel sa presadi a kto viac pozera na druhych ako na seba je v prdeli...toto je uplne zvratena spolocnost.moj nazor

93. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 23:50
mas pravdu je... a je pre to, lebo sme to dopustili... urcite aj preto, ze pri tej rychlosti v rychliku do ktoreho sme nasadli, nestihame z okna sledovat, ake plody rastu na stromoch vedla zeleznice...

108. anata	⇑ 1. 12. 2008, 10:53
Peter, vyjadrujem úplný súhlas !

109. Mojka	⇑ 1. 12. 2008, 10:57
..máš pravdu anata, za všetko môže ten socializmus, ktorý ti zobral istotu. Na druhej strane nové spoločenské zriadenie ti umožňuje celý deň presedieť za počítačom, ktorý si iste nekúpila za socializmu

111. anata	⇑ 1. 12. 2008, 11:00
lebo vtedy ešte neexistoval a nekúpila si ho mne ani ty   sedím tak, ako aj ty

112. Mojka	⇑ 1. 12. 2008, 11:05
..lenže ja neklamem, že sedím v internetovej kaviarni, ako ty anata, nezábudka, Rexana

113. anata	⇑ 1. 12. 2008, 11:09
ja nesedím v kaviarni a aj keby, tak čo ťa do toho - nikdy som také niečo nenapísala, tak si nevymýšľaj stále dookola

114. anata	⇑ 1. 12. 2008, 11:11
a som anata

36. Kasafran	13. 10. 2008, 10:01
Milenia, ja mám zásadu, ktorú aj vo svojom živote dodržiavam, že humánne cítenie a najmä konkrétne humánne (dobré) skutky treba podľa svojich insdividuálnych možností/schopností prejavovať a konať vždy a všade, keď to konkrétna situácia od človeka vyžaduje. Veľakrát stačí pozdrav, úsmev, milé slovo alebo rada. Inokedy to však nepomôže - je potrebný konkrétny skutok v konkrétnej situácii. A vtedy sa má prejaviť naša empatia a solidarita s človekom alebo s ľuďmi v núdzi. Ja som už v mladosti bezodplatne pomáhal súrodencom a kamarátom na dedine pri stavbe rodinných domov. Považovalo sa za samozrejmé, že keď budem stavať ja, pomôžu oni mne. Ja som však doteraz rodinný dom pre seba nepostavil, ani nepostavím. Od mladosti som čestným darcom krvi a pred pár rokmi som obdržal zlatú Janského plaketu. Svoju krv som väčšinou daroval neznámym ľuďom a niekoľkokrát aj svojim priateľom a známym. Mám v živote to šťastie, že doteraz som cudziu nepotreboval a potrebovať by som ani nechcel... Ty sa však pýtaš, kedy to bolo naposledy, keď niektorý z nás spravil dobrý skutok: V priebehu uplynulých dvoch týždňov som 3 krát odviezol svojím autom staršieho priateľa z jeho bytu do nemocnice na odborné vyšetrenia, ďalšiemu praiateľovi som pomohol pri oprave chaty v Devíne a staršiemu synovi som upravoval byt, do ktorého sa včera s priateľkou odsťahoval...

38. Ingrid	13. 10. 2008, 10:23
Nemusím byť pobožná, aby som dokázala nezištne pomáhať. Je vec názoru a danej osobnosti či a komu dokáže takto pomôcť. Treba chcieť. Ja osobne nedokážem pomáhať, alkoholikom a drogovo závislim dospelým jedincom. Týto majú voľbu, sú dospelý a svojprávny. No som v každom prípade za pomoc deťom a mládeži, veď kto iný by mal, ak nie my rodičia, či dospelý.Som do určitej miery egoista? Možno. Viem pomôcť, viem dať no človeku ktorý tú pomoc v akejkoľvek forme potrebuje.

39. dorota	13. 10. 2008, 10:55
pred obchodom stala zenicka, ako kazde rano ponukala casopis Prebudte sa!. vedla lezal , spal opity bezdomovec a pred nim ciapka na mince od darcov. nepomohla som ani jednemu. kupila som si notabene od toho chlapika na vozicku co ho kazde rano ponuka , tiez pred obchodom.

40. salbea	13. 10. 2008, 11:18
ja som zazila jeden dobry skutok v jednom kozmetickom centre v Blave,kde ma okradli o obciansky a o prachy.."zavolali" ma o pol roka,presne 1.4.,kedy som v rukach drzala dva obcianske..pocitila som vtedy prvy krat pachut a slast cierneho humoru,a zacinam si snim rozumiet coraz viac..poslala som im uz 3 vdakyzdania,s ktorym sa urcite medzi vyvolenymi popysili..pribalila som im este moje milovane informacne pole ,ktore budu dufam v karme pocitovat este poriadne dlho

41. dorota	⇑ 13. 10. 2008, 11:27
ee, mam to brat tak,ze ta nastavali?

42. ranexil	⇑ 13. 10. 2008, 11:54
Dorota nie nastavali,ale nastavili a to zle ,lebo asi ju len naštvali.

43. dorota	⇑ 13. 10. 2008, 11:59
jaaaj, velky vodnar a aky mudry . co ty si sa nikdy nesekol?

45. Marquis.De.Carabas	13. 10. 2008, 15:41
Skutočne nezištný skutok neexistuje...

46. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 20:37
ale áno, ak človek koná iracionálne...resp. hlúpo...

47. Marquis.De.Carabas	⇑ 13. 10. 2008, 20:51
aj tak to robí aby uspokojil seba alebo svoje presvedčenie...

49. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 21:05
nie, to by bol raiconálny dôvod...ale ak človek len tak blbne a niečo sa podarí, niečo čo niekomu prospeje, tak to bude asi nezištný skutok

50. Marquis.De.Carabas	⇑ 13. 10. 2008, 21:13
choď do podvedomia, aj tak budeš rád lebo si uspokojil tvoje blbnutie...

51. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 21:17
no neviem, žeby zhoda náhod s pozitívnym výsledkom bola prácou podvedomia?

52. Marquis.De.Carabas	⇑ 13. 10. 2008, 21:20
nič, čo človek spraví nie je zhoda náhod...všetko je ovplyvnené tvojím podvedomím...

53. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 21:32
hm hm, povedzme, že tvoj nevedomý pud ťa prinúti spraviť niečo...a ty z toho nemáš žiaden úžitok a dá sa povedať, že tvoj zisk je nulový ak nie priam máš stratu (povedzme, že umrieš)...ale niekomu sled udalostí, ktorý začal tvojim činom nakoniec spraví radosť? čo to potom je?

54. Marquis.De.Carabas	⇑ 13. 10. 2008, 21:41
slon v lese, ináč celé to o čom hovoríš, dobrý skutok nie je...

55. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 21:42
ako by si definoval dobrý skutok?

48. Nadja	⇑ 13. 10. 2008, 20:51
Myslíš vlastný pocit spokojenosti? :)))

56. Kasafran	⇑ 13. 10. 2008, 22:02
Nadja, vitaj opäť na našom fóre. Určite viacerým z nás chýbal Tvoj, síce avatarový, ale zvedavý a milý úsmev. Myslím si, že Marquis.De.Carabas, ani Slon v lese nemajú v tomto probléme celkom jasno, pretože "nezištný skutok" sa dá "spáchať" rovnako vedome alebo podvedome - racionálne, či iracionálne. A pre Teba dodávam, že nezištný skutok nemusí byť podmienený vlastným pocitom spokojnosti.

57. slon v lese	⇑ 13. 10. 2008, 22:03
kasafran...ak sa dá, uveď príklad...nedávno som si čítal pekné veci o altruizme a jeho evolučnej podmienenosti

61. Kasafran	⇑ 13. 10. 2008, 23:51
Slon v lese, síce neviem o evolučnej podmienenosti altruizmu, ale považujem ho za prejav nezištnej pomoci inému človeku, ktorá môže byť spojená aj s obetovaním vlastného prospechu. Čiže altruista je človek, ktorý pomoc poskytuje, ale za ňu nečaká odplatu. Budem rád, ak ma doplníš iným citátom alebo príkladom.

62. slon v lese	⇑ 14. 10. 2008, 00:06
kasafran...no, to čo si dal je definícia...nie príklad na také správanie :))

68. Kasafran	⇑ 15. 10. 2008, 21:32
Slon v lese, ďakujem Ti za usmernenie. No, keby si bol pozornejší, určite by si si všimol konkrétne príklady z môjho života, ktoré som uviedol vo svojom príspevkuk tejto téme vo štvrtok 13. 10. 2008, 10:01. Nechcem ich opakovať, skôr doplním o jeden ďalší: Už od roku 1999 pravidelne pomáham jednému priateľovi zo Senice n/Myjavou v tom, že mu koncipujem a píšem rôzne podania a odvolania na viaceré štátne orgány SR, ktoré sú voči nemu, ako občanovi SR, nepredstaviteľnde ľahostajné, nechcú ho právne zastupovať v zahraničí a hrajú pred ním vzájomný ping pong. Strávil som pritom možno už aj stovky hodín bez prijatia akejkoľvek odmeny - samozrejme okrem slovnej a tej možno najkrajšej.

69. slon v lese	⇑ 15. 10. 2008, 23:08
Kasafran, prepáč mi moju nepozornosť. Ale myslíš, že to čo robíš...nerobíš pre dobrý pocit? Nie je to dostatočná protihodnota? Alebo ako si uviedol pri stavbe domu...že za pomoc sa očakáva zase pomoc, to je recipročný altruizmus. Páčil sa mi postoj stoikov, tí presadzovali konanie dobra a to bez nároku na odmenu a pre pocity to tiež asi nerobili, lebo tie sa ako afekty snažili potláčať. Chceli konať nezištné skutky proste preto, že je rozumné tak konať.

70. Kasafran	⇑ 16. 10. 2008, 06:57
Slon v lese, samozrejme, že prepáčim, ale opäť Ťa musím upozorniť na meritum témy, ktorú predložila Milenia: Pýta sa nás, účastníkov fóra, či sme schpní u/robiť dobrý skutok bez nároku na odmenu... Prezraď nám aj Ty niečo o svojom konkrétnom altruizne.

71. slon v lese	⇑ 16. 10. 2008, 07:14
Kasafran, nejaké veci bez nároku na odmenu robím stále, ale to nie je žiaden altruizmus...lebo to sú malé veci väčšinou...

58. Nadja	⇑ 13. 10. 2008, 22:48
Kasafran, ahoj, aj ja ťa rada vidím... :))) Nie, nemusí... ale ako oddeliť radosť z toho, že si niekomu pomohol, ad pocitu spokojenosti? Veľmi veľa ľudí sa riadí myšlienlou " Nečíň druhým to, čo nechceš, aby činili oni tebe..." Teda ak to obrátime, máme robiť to, čo chceme, aby robil niekto nám... A všetci sa rozčulujú, keď im poviem, že to je vlastne obchod, nie dobrý skutok... za dobrý skutok nesmieme očakávať nič, ani vďaku... urobíš, a tým je to skončené, ende...

59. Kasafran	⇑ 13. 10. 2008, 23:38
Nadja, súhlasím s Tebou, že určite existujú prípady/situácie, v ktorých, po predchádzajúcom dobrom skutku voči ľudskému i živočíšnemu "súžiteľovi", môžem naraz pocítiť radosť so spokojnosťou - stalo sa mi to už viackrát. Ale aj tak tých mojich dobrých skutkov, po ktorých som si radosť so spokojnosťou neuvedomil, bolo určite nepomerne viac. Je to zrejme tým, že človek je určitým spôsobom geneticky, výchovne, morálne, právne a eticky naprogramovaný a keď koná v súlade so svojím "programom" nemusí zakaždým pociťovať radosť a spokojnosť, pretože svoje správanie považuje za bežné - prirodzené.

94. zelezneoko	⇑ 18. 10. 2008, 23:57
nadja pomohla si niekedy niekomu a nemala si z toho dobry pocit?

95. Nadja	⇑ 19. 10. 2008, 00:14
Tu neišlo o to, že by bolo zlé mať z dobrého skutku zlý pocit, ale či človek nekoná dobro pre ten dobrý pocit...

60. Nadja	13. 10. 2008, 23:43
K., veď ja viem... človek jednoducho nemôže konať inak, nemá na výber... :) Je ovšm pravdou, že dobré skutky sú niekedy dvojsečným mečom... ale o tom nie je téma... len to pripomínam preto, že som viackrát váhala, či to, čo vlastne každý považuje za dobrý skutok, naozaj v konečnom dôsledku dobrým skutkom je... :)

72. sedmikraska	16. 10. 2008, 10:42
niekedy vas tu naozaj nechapem, vadi vam, ze sa niekto co i len citi dobre, ked niekomu pomoze, to co ako? Mam sa snad netvarit nijak, len aby sa niekomu nezdalo, ze pomaham preto, lebo nieco cakam? To najmensie co i za pomoc moze nikto dat je slovko dakujem alebo usmev a ja sa pri tom citim dobre a stastne alebo podla vas som za to snad zla?

73. dorota	⇑ 16. 10. 2008, 10:43
z toho plynie ponaucenie: akykolvek skutok si spravila, nechval sa s nim na nete. aj tak budes za debila.

74. sedmikraska	⇑ 16. 10. 2008, 11:22
ani nepochvalim, myslim ze tym urobim dobry skutok pre seba

77. milenia	⇑ 16. 10. 2008, 19:30
Sedmi, vôbec nie je zlé mať dobrý pocit. Veď aj o to ide v živote nie? Aké v ňom má človek pocity - veď to je naše vnútorné prežívanie a to je veľmi dôležité, pretože ja za istých okolností mám dobrý pocit a iný za tých istých okolností by mal zlý pocit, komu lepšie, mne, či jemu? xixixi

78. sedmikraska	⇑ 17. 10. 2008, 10:53
hej, no ako tu obcas citam, tak by som som sa za ten moj dobry pocit mala citit zle pretoze, potom podla par ludi konam dobry skutok koli niecomu. Pritom myslim, ze je dostacujuco slachetne konat dobre skutky len za dobry pocit, ved ked sa po vykone necitim dobre ako vobec mozem vediet, ze to bol dobry skutok?

84. Marquis.De.Carabas	⇑ 18. 10. 2008, 23:14
ja nehovorím, že dobrý skutok je bullshit, hovorím, že nezištný dobrý skutok je bullshit...

85. global	⇑ 18. 10. 2008, 23:17
Marquis.De.Carabas tak potom vdaka. Asi som podla teba riadny vol, pretoze som daroval cez 300.000 Skk zo svojho na rekonstruciu budovy pre tyrane mamicky s detmi....................................

88. Marquis.De.Carabas	⇑ 18. 10. 2008, 23:26
máš z toho daru zlý pocit?...prečo si to urobil?

89. global	⇑ 18. 10. 2008, 23:31
mam z toho vyborny pocit. A ak sa naskitne podobna situacia a bude z coho, tak pomozeme znova. Urobil som to preto, ze tam ludia potrebovali pomoc a od statu by ju nedostali.

91. Marquis.De.Carabas	⇑ 18. 10. 2008, 23:43
v tom prípade si myslím, že si normálny človek...spravil si skvelý dobrý skutok...

92. global	⇑ 18. 10. 2008, 23:47
vdaka. a to plati aj pre mojich dvoch spolocnikov, ktory sa tiez podielali rovnakou sumou. Ale uz som sa stretol vela krat s nazorom, ze niesme pri zmysloch. Ale ako vravim ja : Su ludia a su ludia.

75. J.Tull	16. 10. 2008, 16:15
ranexil; ... chcem len povedať, lebo sa to nestáva často, ale v tejto téme s Tebou súhlasím

76. ranexil	⇑ 16. 10. 2008, 17:08
J tull ,divil by si sa ale ,hlavne pri naboženskych otazkach často musím s tebou suhlasiť aj ja.Naboženstvo je často iracionalne a je problem obhajovat čosi,čo je iba subjektívna zaležitosť(Mimo nejake masove vízie,či prežitky) U mna presvedčenie o existencii cohosi božskeho či diabolskeho,resp.neviditelneho "ovplyvnovača"životov pramení viac -menej z osobnych skúseností,pri ktorých som si i ja snažil pomôct racionalnym vysvetlením,alebo vlastnym omylom.AK by šlo o ojedinelý prípad povedal by som si že mi ruplo v bedni ,alebo som prepadol nejakemu psychologickemu momentu .No stali sa mi veci,ktoré boli dost odlisne a vzajomne nevelmi podobne,takže som musel vylučit nejake "samošalenia" zmyslov.Takže aj moje reakcie,či spory su o hladaní odpovedí na veci ktorych som bol svedok,avsak niektoré su tak bizardne,že som ich vobec ani len v anonymite fora nespomenul.Takže vsetko je to u mna skor v urovni hladania pravdy na otazky,ktore som tu ani nepredniesol.(trosku pokrytecke,ale blazna nik nerad robí zo seba)

86. Nadja	18. 10. 2008, 23:18
Musím sa priznať, že s bezdomovcami nemám najlepšie skúsenosti, a neviem, kde som urobila chybu. Začalo to tým, že občas prišiel za mnou do roboty jeden, vždy som mu niečo dala, potom už chodil s kamošom a s ďalšími ... skončilo to tak, že začal byť agresívny na ostatných ľudí a musela som ho poprosiť, nech s tým prestane.... Šéf ma vtedy varoval, že sa mi bude chcieť pomstiť alebo čo, okamžite som mu povedala - nie, nikdy by mi neublížil, a aj tak bolo - teraz ide okolo a občas mi donesie kvetinku odtrhnutú dakde v tráve, ale už nič nechce...

98. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 09:48
..Nadja dobré skutky sú prejavom dobrého srdca. Oči sú, ako som tu už uviedla, bránou do duše. Pozri sa každému človeku priamo do očí, je to jedno, či je šéf, alebo bezdomovec. Oči ti povedia všetko, aj to, čo ústa nevedia, alebo nechcu povedať. To je moja dobrá rada z mojich skúsenosti

99. Nadja	⇑ 19. 10. 2008, 10:52
Mojka, ja mám skúsenosti iné. Moderní podvodníci veľmi dobre vedia, že jedinou ich zbraňou je výzor. Stretávam sa s nimi dosť často, a len isté zásady ma dokážu ochrániť pred tým, aby ma títo ľudia podviedli. Ja som dôverčivý človek a v ľuďoch vždy hľadám to dobré a zbytočne ich neupodozrievam. Okrem toho - ak v niečom niečo chceš vidieť, tak to tam nájdeš. Len si spomeň, keď v telke dávajú hľadaných zločincov a nezvestných ľudí. Dajú ti sériu fotiek, myslíš, ža by si vedela určiť, ktorí sú zločinci a ktorí postrádaní? :) Inak... Šéf mi vtedy povedal, že ten bezdomovec má zlé oči...:) Možno ak človek častejšie utápa žiaľ v alkohole, tak to dobro cez oči tak neprenikne... :)))

101. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 10:59
..Nadja, aj ja som velmi dôverčiva osoba. Dám ti však otázku. Videla si oči chorého, alebo zanedbaného dieťaťa ? Ja áno a veľa krát a aj dospelých. Pohľad a výzor očí ma doteraz nesklamal. Iní pohľad má alkoholik, alebo podvodník a celkom iný nešťastný a zúfalý človek

103. Nadja	⇑ 19. 10. 2008, 11:18
Ja viem. Lenže to nie je očami, ale skôr mimickými svalmi, a z neverbálnej reči sa tiež dá poznať čo-to o človeku. Nakoniec - najlepšie by vedeli povedať herci, ako dosiahnúť dobrotivý, zlostný alebo zákerný pohľad... :)

104. Mojka	⇑ 19. 10. 2008, 11:32
..dobre, že spomínaš hercov. Videla si oči Miška Dočolomanského ? Ja som ich v jeho poslednej živej relácii v telke videla. Aj keď bol vtipný a ústa sa smiali, OČI mal velmi smutné a tie veru nevedel ani len k úsmevu prinútiť, nieto ešte k usmiatým a veselým očiam