Čo je absolútna a relatívna chudoba - čo trápi ľudí viac? Je to spoločenský fenomén?

1. havran	22. 8. 2011, 14:28
Zamysleli ste sa nad takou skutočnosťou , že relatívna chudoba je vlastne čosi celkom iné ako absolútna chudoba? Aké majú tieto dve kategórie sociálne dôsledky? Môže byť chudoba zdravo mobilizujúca , alebo deštruujúca so zhubným účinkom na spoločnosť? Kedy chudoba ľudí spája a kedy rozdeľuje? - mám tu na mysli len spoločensky prevažujúce symptómy.

5. trinity	⇑    22. 8. 2011, 14:55
relativna chudoba a absolutna chudoba su presne definovane pojmy.. relativna je, velmi zjednodusene povedane, taka chudoba, kde clovek ma kde prespat, ma studenu vodu a jedno teple jedlo denne.. tam je uz vela percent obyvatelstva Slovenska.. zial, statisticky je to presne spracovane ale ziadne printove medium nema zaujem taketo udaje zverejnit.. no a "reformy" v tejto krajine smeruju obyvatelov do absolutnej chudoby.. ta je uz pod hranicou akejkolvek ludskej dostojnosti vsak si definicie vyguglujte..

37. Samson	⇑    22. 8. 2011, 18:03
Chudoba ludi tlaci do kriminality.. v chudobe rastie nenavist, mnozia sa choroby.... chudoba znamena rozklad. Súhlasí luke85, darkB2266

49. luke85	⇑    22. 8. 2011, 23:13
Chudoba je tá najväčšia brutalita na svete. Ohlupuje, robí z ľudí zvieratá mysliace na zajtra ale už nie na to, čo bude o 5 rokov. A pritom stačilo tak málo snahy, na to, aby sa jej ľudia vyhli.

2. havran	22. 8. 2011, 14:39
Je chudoba potrebná na to , aby sa hýbal svet? Relatívna chudoba vytvárajúca rozdiely medzi ľuďmi je nástroj riadenia sociálnych skupín?

38. Samson	⇑    22. 8. 2011, 18:04
Chudoba praveze zamedzuje tomu, aby sa hybal svet.. chudoba nici ekonomiku, spolocnost a rodinu..

3. havran	22. 8. 2011, 14:42
Kedy je podľa vás človek chudobný? Prečo sú ľudia chudobní aj vtedy , keď zjavne je ten človek šikovný?

39. Samson	⇑    22. 8. 2011, 18:06
Ked nema zaobstaranu stravu, oblecenie, byvanie, zdravotnu starostlivost a pracu. Pretoze su čestní.

4. havran	22. 8. 2011, 14:43
CHUDOBA = HAMBA?

8. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:04
Flexibilné formy zamestnávania sú v slovenskom Zákonníku práce (ZP) upravené formou dispozitívnych právnych noriem, vyjadrených najmä slovami „môže", dohodnúť sa", „je oprávnený", „má právo", ktoré sú zároveň prejavom zásady „čo nie je zakázané, je dovolené". Uvedené je prejavom možnosti konať v pracovnoprávnych vzťahoch aj odlišne ako upravuje zákon, pokiaľ to zákon nezakazuje prostredníctvom kogentných právnych noriem. Miera flexibility pre zamestnávateľov v Slovenskej republike je z môjho pohľadu dostatočná a keby aj bola upravená akokoľvek širšie, bola by najmä z dôvodu vplyvov globalizačných procesov ovplyvňujúcich slovenskú „otvorenú" a „veľmi zraniteľnú" ekonomiku stále nedostatočná. Treba však zdôrazniť, že na Slovensku absentuje predovšetkým dostatočná sociálna ochrana ekonomicky činných subjektov z dôvodu porušenia princípu univerzality a zásady všeobecnosti, čo sa prejavuje najmä od roku 2004. Od 1.1.2004 napr. poistné na poistenie v nezamestnanosti majú povinnosť platiť iba zamestnanci v pracovnom pomere (1 %) a ich zamestnávatelia (1%), t.j. cca 2 % najmenej z minimálnej mzdy (od 1.1.2010 do 31.12.2010 zo sumy 307,70 € mesačne, t.j.3 € mesačne - cca 6 € mesačne a od 1.1.2011 do 31.12.2011 zo sumy 317 € mesačne, t.j. 3,10 € mesačne - cca 6,20 € mesačne) a maximálne zo 4-násobku priemernej mzdy (t.j. od 1.7.2009 do 30.6.2010 zo sumy 2 892,10 € mesačne, t.j. 28,90 € mesačne - cca 57,80 € mesačne a od 1.7.2010 do 30.6.2011 zo sumy 2 978 € mesačne, t.j. 29,70 € mesačne - cca 59,40 € mesačne). Povinne nemocensky a dôchodkovo poistené samostatne zárobkovo činné osoby môžu byť už len dobrovoľne poistené v nezamestnanosti a uvedené poistné vo výške 2 % si môžu platiť iba na báze dobrovoľnosti, čo realizujú iba ojedinele, resp. vôbec. Dala sa im sloboda, ktorá však znamená aj zodpovednosť, ale na to akosi neustále uvedené subjekty zabúdajú. Dôsledok sa prejavil predovšetkým v minulom roku 2009, kedy mnohí malí a strední podnikatelia - aj vo forme s.r.o. (ktoré sú založené „až" 1 osobou), prestali reálne vykonávať svoju činnosť z dôvodu hospodárskej a finančnej krízy. Nové uplatnenie na trhu práce nenašli a zostali dokonca aj bez nároku na dávku v nezamestnanosti. Ocitli sa zo dňa na deň v systéme sociálnej pomoci, avšak nárok na dávky v hmotnej núdzi im v zmysle platnej právnej úpravy nevznikol.[4] 5 Zostali bez akéhokoľvek zabezpečenia odkázaní iba na pomoc svojich najbližších. Markantné zníženie odvodov do Sociálnej poisťovne a dobrovoľnosť poistenia v prípade samostatne zárobkovo činných osôb boli zo strany vlády prezentované tvrdením, že sa zníži nezamestnanosť a väčšie množstvo ľudí sa opätovne zaradí do pracovného procesu. Ale kde, na aké pracovné pozície, ak v Slovenskej republike je dlhodobým problémom nedostatok pracovných príležitostí ? Sme svedkami neustáleho zvyšovania sociálnej vylúčenosti a miery chudoby, ako aj oslabovania regionálnej i sociálnej kohézie (ročne pribúda cca 4 000 bezdomovcov).Výsledkom paradoxne je nielen v Slovenskej republike, ale v celej Európskej únii nárast (nielen relatívne, ale už aj absolútne) chudobného obyvateľstva, čo sa prejavilo aj vyhlásením roka 2010 za Európsky rok bola proti chudobe. A na záver snáď len jedna otázka: „Komu naozaj slúži flexibilita, resp. flexikurita ? Skutočne človeku - zamestnancovi? Nie je to iba prejav bezbrehého liberalizmu finančných a kapitálových trhov prejavujúceho sa aj v Európskom priestore za účelom znižovania nákladov v podnikaní, znižovania priamych daní, odvodov, avšak na strane druhej zvyšovania daní nepriamych a zväčšovaním bohatstva už bohatých, najmä ziskov akcionárov ? Pre nich sú zamestnanci a práca považované za príťaž a slovami J.Kellera „za obtiažny náklad a štát je iba parazitom".[5] Avšak iba dôsledným rešpektovaním základných ľudských práv a najmä rešpektovaním práva na ľudsky dôstojný život pre každého jednotlivca prostredníctvom vytvárania priaznivých a dôstojných pracovných podmienok zaručujúcich ochranu bezpečnosti a zdravia pri práci, ochranu proti svojvoľnému prepúšťaniu zo zamestnania a diskriminácii v zamestnaní, ale najmä odmenu za vykonanú prácu (t.j. výška minimálnej mzdy by mala byť aspoň 60 % priemernej mzdy v hospodárstve, v našich podmienkach napr. v roku 2011 by mala byť v sume 446,70 € mesačne) dostatočnú na to, aby ekonomicky činný jedinec pre seba i svojich rodinných príslušníkov si dokázal zabezpečiť dôstojnú životnú úroveň, t.j. výživu, ošatenie, bývanie, zdravotnú starostlivosť i vzdelanie, ako aj „primeranú" (t.j. v súlade s ratifikovanými dohovormi MOP) sociálnu ochranu v čase choroby (t.j. najmenej 60 % predchádzajúceho zárobku, resp. priemernej, príp. minimálnej mzdy), staroby (t.j. najmenej 40 % predchádzajúceho zárobku, resp. priemernej, príp. minimálnej mzdy), nezamestnanosti (t.j. najmenej 50 % predchádzajúceho zárobku, resp. priemernej, príp. minimálnej mzdy),, atď., neustálym posilňovaním úlohy štátu tam, kde je to nevyhnutné potrebné, účelné a efektívne - prejavujúce sa v poskytovaní dávky v nezamestnanosti podporujúcej zároveň mobilitu pracovnej sily (t.j. vo výške 90 % predchádzajúceho zárobku, resp. priemernej, príp. minimálnej mzdy) a aktívnej politiky zamestnanosti (celoživotné vzdelávanie), t.j. v praktickom živote aplikácia dánskeho modelu tzv. „zlatého triangla", t.j. flexikurity, sa Slovenská republika bude môcť reálne zaradiť medzi krajiny, ktorým sa podarilo skĺbiť ekonomickú súťaž so sociálnym pokrokom, medzi ktoré nesporne patrí Dánsko, Holandsko, Fínsko i Švédsko.[6]7 Iba v takom prípade dôjde k reálnemu posilneniu demokracie na všetkých úrovniach našej spoločnosti, k zníženiu miery chudoby (až 30 % chudobného obyvateľstva SR - pozri www.euractiv.sk - nemal- zameriavat-n....), k zníženiu nerovnosti, k zvýšeniu kvality sociálnych vzťahov a k skutočnej realizácii flexikurity v pracovnoprávnych vzťahoch.

13. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:16
chcela som tym poukazat na to, ze do chudoby vpadnete raz dva aj v state, kde mate garantovane pravo na pracu a ze stat je v Ustave oznaceny ako socialne orientovany.. ako malo staci..

17. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:25
takze perspektiva pre tych, ktori si neplatia socialne poistenie - a neplatia ho ani za Slovenskych vs studentov, preto dajte radsej deti studovat inam, napr. do ceska.. ak zomriete, pozostali nedostanu ani gros vdovskeho, ak zostanete invalidni, nedostanete ani gros na prezitie, ak pojdete na dochodok, budete mat nasporene dost aby ste prezili /vyzili az do smrti? a to uz vobec nehovorim o tom, ze ak ochoriete, nebudete dostavat ziadne nemocenske.. ja len.. ze preco ste si to nevsimli uz od r.2004, od kedy tieto "uzasne zakony" mame v platnosti a ucinnosti.. tak good luck v dalsom zivote bez chudoby :)

50. luke85	⇑    22. 8. 2011, 23:33
Od "práva na prácu" je už len kúsok k "povinnosti pracovať". Vieme, aký je Plán.

19. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:29
trinity - ak si nájdem trochu času , tak si ten tvoj príspevok preštudujem Teraz len tak v kocke - ide tu o kamufláž , že pracujúci za cenu zníženia sociálneho a zdravotného poistenia , relatívne v reálnom aktívno čase , keď je poberateľom mzdy , dostane viac. To je však iluzórne, lebo v staršom veku človek/tak ako stroj/ potrebuje viac na údržbu , ale nebude na to mať. Títo dnešní grázli ľuďom v ich nevedomosti lepia oči , a zhadzujú zodpovednosť zo svojích pliec. Veď tu nie je ideálny stav , že za zdravie si môžeš sám - vedel by som ja žiť zdravo , ale máš na to?

21. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:38
19. havran nemusis tomu venovat cas, je to uz neaktualne, iba pre ilustraciu.. len mi je strasne luto tych ludi.. uz ani nezverejnuju pocty samovrazd.. teraz som pocula o manzeloch dochodcoch - ktori si vsetko nachystali na stol a zabili sa spolu, lebo nechceli nedostojne zit.. viem o takych, ktori jedia len kazdy druhy den - lebo im to nevychadza (dochodca v starobinci) atd.. Cesi aspon napisu otvorene, kolko ludi uz nie je schopnych splacat svoje zavazky, ani len ucty za telefon.. u nas tie media pisu len o tom, komu kedy vytrcali spod sukne jake gatky a mali sme taky dobry system, jeden z najlepsich socialnych systemov na svete.. pred r.2004.. a to sme neplatili socialne z min. mzdy nejakych 105€/mesacne a zdravotne nejakych 46€/mesacne.. dobra tema, ale asi si nepomozeme.. Súhlasí havran

33. havran	⇑    22. 8. 2011, 17:36
trinity - za "totáča" v celej ČSSR bolo ročne cca 10 - 12 vrážd , dnes len na Slovensku cca 120 ! To je prejav tej dobroty a demokracie - predstaV si , že dnes sú ľudia , ktorí to nepovažujú za nenotmálne - vraj na Ameriku ešte nemáme. Tých horných "X" sa vlastne za to skrývajú , akoby sa ich to netýkalo a štítiac sa pohoršujú nad tou chamraďou - akoby tá bieda padla z neba - a možno , keď vo vláde je aj KDH a tí ich kamaráti - to je asi pohľad pre bohov , aby sa nenudili.

34. Mojka	⇑    22. 8. 2011, 17:40
len sa pýtam havran, dokedy bude ešte spomínať socik, či totáč?..Však už prešlo viac ako 20 rokov, čo je jedná generácia...

35. cumel30,1111	⇑    22. 8. 2011, 17:42
Ale vyzerá to tu tak, akoby neprešiel ani rok.

36. Samson	⇑    22. 8. 2011, 17:52
Na tie dobre veci sa spomina cely zivot.. Súhlasí cumel30,1111, Mojka

40. Mojka	⇑    22. 8. 2011, 18:58
no jo Samson, keď sa nemýlim..tak ty si môžeš pamäť..tak akurát kubánske pomaranče a iskričkovske schôdze...

41. Samson	⇑    22. 8. 2011, 19:16
Ved si aj pamatam.. a aj daleko viac... Napr. aj to, ze sa ludia tak nenenavideli, ako dnes.....

6. rains	22. 8. 2011, 14:55
ako sa ty vies porozpravat sam so sebou?

9. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:09
rains - a ty si nula? Vidíš že to funguje! Len mi je ľúto , že ti to hýbe žlč. Škoda dobrého človeka , netráp sa , ja už to nejak prežijem , aj keď som mal toť nedávno na mále ,zachránila ma len silná vôľa si s tebou pokecať  Súhlasí Scarlett X

14. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:16
havran...nie ja som nedeliteny zbytok :))). men to nehybe zlcov, preco by malo? :))) pondelok rano, dalsi slnecny den, holky v bikynach uz peknu hodinu behaju po plazi, ja mam svojich 10 km za sebou, komu by sa dnes chcelo dvihat zlc? :)))))) ja a trapit sa nad tebou? ani bohovi..v zivote ma to ani len nenapadne :))))

20. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:36
rains - musíš sa niečoho zbaviť - len nevieš čoho - ale keď budeš takto domrzať tak možno na to prídeš - jeden už taký bol a pochopil - traz sme celkom v pohode - prajem aj tebe - neviem "co te táhne......ten neklid..." želám ti pekný podvečer , ani náhodou nechcem mať na svojej ceste jedného nasraného chlapa - nie že by som sa bál , ale mám ľudí rád.  Súhlasí Scarlett X

25. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:45
havran...a ty si kedy robil skusky na psychologa? :)))) looooool, tak toto ma bavi..psychoanalyza cez pol sveta :D:D:D. ja som sa toho vela nazbavoval..samy balast. :)))) a neviem kde to beries ze som nasrany!! :)))))))))))

26. Scarlett X	⇑    22. 8. 2011, 15:50
ja len nechapem, naco si rains tolko deries ruku, ak teda havran pise bludy, normalne by nad tym clovek mavol rukou Súhlasí trinity

29. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:53
scarlett...m inule som ho vraj zachranil...co ty vies, mozno som ho zachranil aj teraz, co ak mal namale :))))))))

28. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:51
rains - to len aby reč nestála , ale si ma potešil ak ti o to šlo a tie skúšky? To bolo tak dávno ,ale mám s nimi nezabudnuteľnú príhodu - tu by to však bola nuda - prajem ti pekný podvečer. Súhlasí Scarlett X

7. majomajo	22. 8. 2011, 15:03
Relatívna chudoba je keď dotyčný nevie že je chudobný.......

10. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:11
majomajo - neber , že vyrývam - ale ten kto je v relatívnej chudobe je v bezvedomí? Súhlasí trinity

11. Ranexill	22. 8. 2011, 15:12
Chudoba nie je ani destruujuca ani nedestruujuca, zalezi od kazdeho jedneho ako na neho posobí. Pre niekoho je bohatstvo destruktívne a velmi.

24. havran	⇑    22. 8. 2011, 15:45
Ranexill - vieš to ako keď hovoríš , že palica nie je zlá , záleží na čo ju použiješ - ale podľa mňa tak sa to nedá chápať. Je to subjektivizované. Chudoba je to , čo je pod štandardom , t.j. cca 18 percent z úrovne pod ním. Predsa , v prvotnopospolnej spoločnosti , keď hynuli od hladu , to nebolo z chudoby/sociálnej/, ale z objektívnych napr. klimat. príčin a pod.

12. majomajo	22. 8. 2011, 15:13
Nie, ale veľa ľudí vo svete žije podľa nás v chudobe ale oni sami sa chudobných vzhľadom na svoje okolie nepovažujú.......Myslíš, že amazonskí indiáni nie sú šťastní ? Súhlasí rains

15. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:17
su stastnejsi nez mnohi, co maju doma playstation, plazmu a mikrovlnku. Oni inak vnimaju cas. Vsetko co potrebuju im da prales. Nezenu ich terminy, klienti, schodky, porady..nic..vsetko ma svoj cas. Co nestihnes dnes, stihnes zajtra,...ziaden stres. Súhlasí Samantha

16. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:20
su stastnejsi ako tie tisice deti umierajucich od hladu.. ano, chudoba je vlastne fajn hehe

18. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:28
rec bola o amazonskych indianoch..pokial ovsem vies kde je Amazonka ty nalpa!! Tisice rokov zili v harmonii s prirodou, prales sa o ich obzivu, lieky a vsetko co potrebovali k zivotu postaral. Súhlasí Samantha

22. trinity	22. 8. 2011, 15:39
18. rains prales asi tazko.. skor ini ludia jeho kmena.. a my tomu nadavame socialny system..

23. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:44
s tebou je zbytocne sa o tom bavit Súhlasí trinity, Samantha

27. trinity	⇑    22. 8. 2011, 15:51
23. rains suhlasim.. mam o tom nastudovane vsetky dostupne prace, takze sa nechytas

30. rains	⇑    22. 8. 2011, 15:54
trinity, ty nastudovane, ja isty cas odzite..:) pa Súhlasí Samantha

31. havran	⇑    22. 8. 2011, 16:00
no však to je ono - spojte teóriu s praxou  - to je ONO

32. havran	22. 8. 2011, 16:17
na dnes stačilo - pekný večer

42. feex8	22. 8. 2011, 19:35
a radsej byt chudobny duchom a zit v materialnom bohatstve, alebo zit v materialnej chudobe, no byt bohaty duchom?

43. Ónya	22. 8. 2011, 22:14
no ono je to takto, nie je chudoba ako chudoba, .. ľudia akože majú , ale pritom nemajú, ..akože žijú, ale nežijú, ..akože štát im pomôže, pritom im vezme,..akože sa deti vzdelávajú, ale nemajú učebnice, ..akože sa niečo deje pre naše dobro..a nedeje sa nič... Čiže chudoba je veľké pekné NIČ. Tá iná chudoba je bieda.

44. Vlado	⇑    22. 8. 2011, 22:17
Alebo: chodili do školy, aj tak sú hlúpi. Reagujem na to, že sa vzdelávajú, ale nič sa nenaučia poriadne.

46. Ónya	⇑    22. 8. 2011, 22:26
alebo mali zlých učiteľov, nie každý učiteľ naučí,...Vlado skutočne roky rokaté chýbajú na školách poniektoré učebnice ) Súhlasí Vlado

45. Ónya	22. 8. 2011, 22:22
k otázke "Kedy chudoba ľudí spája a kedy rozdeľuje? " ...len toľko, že chudoba je zlá, ..pretože z nej sú ľudia biedni, chorľaví, nešťastní a smutní,.. z chudoby ľudia umierajú alebo sú plné psychiatrie. Na jednej strane tí, čo sú na tom lepšie s nimi súcitia, na druhej strane ich iní ešte viac okrádajú...myslím zákony, systém. Takže chudoba je škodlivá ako mor,.. chudoba berie zmysel života. Súhlasí Vlado

47. Vlado	⇑    22. 8. 2011, 22:30
Keď aj my samí prispievame k tej chudobe. Napríklad výberom politikov vo voľbách. Alebo výberom predávajúcich. Nevšimla si si, že ľudia zvyknú nadávať na korporácie, pritom pokojne nakupujú v Tesco, a podobne... To nemá chybu, ľudia dajú hlas KDH, a potom nariekajú, ako sa im ťažko žije.

48. Ónya	22. 8. 2011, 22:40
no niečo málo na tom bude, ..ale nie je to celkom tak,. nidky sa nevie ktorá strana a vláda čo sprzdí, ľudia vždy veria v lepšie časy,.,, a ak ľudia hladujú, tak je už veľmi zle, ..ako pred občianskou vojnou. Súhlasí Vlado