Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Biblia ako slovo božie.

543
reakcií
3679
prečítaní
Tému 31. januára 2015, 09:25 založil sta2rky.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
05. 04. 2008
32
08. 07. 2016
39
26. 02. 2009
63
19. 09. 2013
45
 
 


1.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 09:25 avatar
Veriaci kresťania, ako ste na to prišli, že súbor hebrejsko-židovských legiend, rozprávok, gastronomických predpisov, básničiek napísaných v Biblii, je slovo božie? Zamysleli ste sa niekedy nad tým? Ak nie, tak označenie plytkomysliaci, vám patrí.
Súhlasí Lucifero


5.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 10:24 avatar
sta2rky..nemôžu za to, ..oni na to neprišli, toto presvedčenie im silno naordinovalo náboženstvo a po celé stáročia ich v tejto slepote len utvrdzuje..)
Súhlasí sta2rky, ulmus, Lucifero


8.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 10:53 avatar
No ak slepý pritaká slepému, tak to vždy aj tak dopadne...Rozum vás opantal, preto nedokážete rozdeliť dobré od zlého...Pravda nie je pre každého, ale len pre toho, kto ozaj o ňu stojí, kto ju hľadá, tomu svoje dvere otvorí....
Súhlasí Helenka, Patrick91


12.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 11:21 avatar
fráza.., začínaš klesať Sloven,.. bo rozoznať dobré od zlého na to nepotrebuje človek náboženstvo...a to sa týka hľadania pravdy.
Súhlasí Lemmy, sta2rky, ulmus, Lucifero


16.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 11:27 avatar
Opäť nepochopila, preto ihneď takto...No čo už, to sa v škole nedá naučiť, to sa musí každý sám....
Súhlasí Helenka


26.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:11 avatar
O akej pravde píšeš, biblickej? Biblia je plná lží, tak ako ktorákoľvek iná. Že by Ježiš, ktorého fanúšikom ste, podceňoval rozum? Myslím, že nie. Len ten, kto nie je schopný rozumne odôvodniť svoje konanie, svoj názor podceňuje rozum a svoj nerozum stavia ako cnosť. Toto mi pripomína kostolové reči farárov, ktorí nepochopiteľné nezmysli označia ako božie tajomstvo.
Súhlasí Lucifero


423.
označiť príspevok

salbea žena
   1. 2. 2015, 17:07 avatar
boli casy,ked som verila v dobro od cloveka
vnimala som cloveka ako nie nebezpecneho tvora,ked uz tak hlupeho
verila som,ze vsetko je nahoda a stastie a laska sa nedaju ukradnut
teraz uz viem,ze ludsky tvor je najnebezpecnejsia selma a hyena v jednom
je to ohavny netvor a zabijak,klamar a vrah
jedinym stastim pre svet je,ze je tak daleko a sam a nebude sa moct pocas celej svojej existencie s nikym skontaktovat,pretoze to tak Anunnaki alias Boh prial !


25.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 12:52 avatar
Slovo Božie sa da chápať tak, že nad nim NESPEKULUJES......Slovo je hotové a je tam všetko, dokonca vysvetluje samo seba!!!
Proste ho zoberieš take ake je, a ta pravda, ktora je v ňom TA VYSLOBODI.....Jedinou prekážkou medzi tebou a Bohom je tvoja nevera vyposobená tvojim rozumom.....
Neveriť Boziemu slovu a rozoberať ho, to je ako ked buchaš s hlavou do mura....Taky rozum je lepšie hodiť sliepkam....
Súhlasí Helenka


29.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:22 avatar
O akom božom slove to stále píšeš? Odkiaľ ho máš? Máš hádam kontakt na iluzórneho boha, bohov? Či o tom čo napísali Hebrejci? Ale oni si to napísali preto, aby si si uvedomil, že sú bohom vyvolení národ. Žid Ježiš ti povedal, že pre teba je bohom on Ježiš Kristus a legendy o ňom sú pre teba božím slovom. Teraz rozumieš?


33.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 13:35 avatar
V bibli maš všetko čo potrebuješ, stači to proste vziať.....Dokonca si dovolim tvrdiť, že človek musi doslova "slepo" prijimať tie pravdy...
Zakladnou podmienkou je, aby si to slovo chapal ako Slovo od Boha....ak to neurobíš , potom sa nim zbytocne zaoberaš....akurat si na nom rozbiješ hlavu.....
Neni to len starý zakon ale je tam aj nový zakon......s ktorym ma problemy aj boží vyvolený lud....Vlastne je to dokaz toho že to slovo je od Boha....Stary zakon predpoveda novy zákon.(dokonca je predobrazom veci buducich)....ak by hebrejci usili stary zakon pre seba, potom by nemali mat problem s novým.....


37.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:44 avatar
Dúfam, že som to pochopil správne. Pre teba ako kresťana je spôsob ako si prišiel na to, že Biblia je slovo božie, slepo prijať to čo sa tam píše ako "pravdy". No a to sa nazýva slepá viera. Myslíš si, že slepá viera v niečo, je rozumná, alebo je rozumná len pre plytkomysliaceho človeka ako si ty?


39.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 13:56 avatar
ano správne si to pochopil starky.....Tieto veci musíš v podstate prijimať "slepo" pretože ľudsky rozum to nedokáže pochopiť....
Ludia , ktorí nedokážu "kapitulovať" pred božou múdrosťou, nemôžu prisť k Bohu.....
Dosť som nad tým rozmyšlal ,prečo je to tak (hovoril som si, čo nas Boh chce azda nas ludi mať za hlupakov?"....a pochopil som jednu vec...ludia si zacali o sebe veľa myslieť, myslia si ze su panmi všetkeho tvorstva a nešťastne pri tom mudrovani sa vzdialili Bohu......a odmietli ho)
Boh nam takto chce ukazať čo je to mudrosť.....


41.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:07 avatar
veriaci - ďakujem o takú múdrosť nestojím. "Boh nam takto chce ukazať čo je to mudrosť..... " a to si kde vyčítal? Či si dostal vnuknutie od ducha svätého?


46.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 14:26 avatar
starky
pris 9:10 Počiatok múdrosti je bázeň pred Pánom a poznať Najsvätejšieho je rozumnosť.


49.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:31 avatar
veriaci - môžeš sa tešiť, si veľmi dobrý veriaci. Len tak ďalej.


42.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:11 avatar
Veriaci: Floskualmi nikoho nepresvedcis...

Sta2rky: Predstav si, ze mas male niekolkorocne dieta. To sa ta opyta, preco slnko hreje.
Povies mu o tom, ze je to horuca gula, povies mu o slnecnych lucoch?
Alebo mu vysvetlis molekuly vodika, helia, kyslika, uhlika atd.. a ako funguje termodynamika?
Skor by som povedal, ze to prve..

Tak teraz si predstav namiesto dietata primitivny barbarsky narod..  


45.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 14:21 avatar
wolfe ty si typicky priklad mudrovania ( neber to v zlom).....to je presne to, čo ludi odvadza od skutočnej pravdy.....či už chceš alebo nechceš budeš musieť proste vypnuť svoj rozum, aby si paradoxne začal poznavať Boha....
ale zas ze ho nevypneš celkom....ponechaj tam pokoru pred skutocnou múdrostou, ktorú nam chce dať Boh....(musiš sa stať dietatom aby si mohol vyrasť v božej pravde)....je to tažké sa stat "naivnym dietatom" v dospelom veku?)
Ale ked chceš tak si ostaň pri svojom mudrovaní, ale poviem ti, že ku Bohu takto neprideš.... 


47.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:26 avatar
Veriaci, ty si najskor nepochopil, na com som tym v 42-ke poukazoval..

Skusim tu alegoriu vysvetlit...
Dospely clovek (v tomto pripade som hovoril akoby v osobe sta2rkeho) - Boh
Dieta - prastary narod hebrejcov...

Boh proste musel podat informacie primitivnemu narodu primitivnym sposobom, pretoze inak by nedokazali nic pochopit..
Tak ako dospely musi podat informaciu dietatu, takym sposobom aby to dieta pochopilo...


50.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 14:31 avatar
ale pochopil, ved prave preto som ti to napisal.....Musiš sa stať dietatom ......a postupne prijimat tie pravdy.....
Zaklad je prijat slovo, ako slovo od Boha......BEZVYHRADNE!!!!!
Súhlasí Helenka


53.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:39 avatar
Co presne som napisal zle??

Povie boh nejakemu primitivnemu narodu, ako funguje hmota, atomy, vesmir, alebo mu povie o stvoreni sveta tak ako je to napisane? Staci im povedat len to co maju vediet...
Nikdy im nepovedal vsetko. Ved aj ovela neskor nenadarmo Jezis povedal [Jn 16,12] Ešte vám mám toho veľa povedať, ale teraz to nemôžete zniesť.
Súhlasí Helenka


58.
označiť príspevok

ulmus
   31. 1. 2015, 14:45 avatar
a my už môžeme? A to vraj boli stvorení na jeho obraz (čiže kapacita by tam mala byť). Konieckoncov aj my sme na linke "primitívnosti" síce ďalej, ale znášame to bo musíme


59.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 14:46 avatar
napisal si to správne, akurat sa toho nedržiš.....Tak ako Boh zjavoval hebrejcom postupne pravdy, tak aj tebe zjavuje pravdy vo svojom Slove....Lenže ty ich neprijimaš, stale ich prehodnocuješ svojim rozumom.....
Súhlasí Helenka


68.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 15:13 avatar
Je vzdy lepsie byt na polceste, ako ist opacne..
Súhlasí Slušný človek


180.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 17:51 avatar
Helenka ty ked davas "suhlasim" na 95% prispevkov, tak to nedava velku kredibilitu..


54.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:41 avatar
Pozri si okrem 53 aj 51


48.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:27 avatar
a v ňom mysliaceho Abraháma a Mojžiša vychovaného na faraonovom dvore so snahou zabezpečiť pre národ, súkmeňovcov lepší. dôstojnejší život. Ozaj sa mu zišla legenda o všemohúcom bohu, ktorú ďalej rozvinul a využil pre ich ovládanie. Veď podľa biblických legiend mu neraz išlo o život. Že by toto bolo potrebné aj v 21. stor.?


51.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:32 avatar
Stary zakon bol pisany hlavne pre vtedajsich Hebrejcov. Ale ma tam nejake urcite veci, ktore sa daju pouzit aj dnes..
Novym zakonom sa zmenili veci, a tym padom sa nerobia veci zo stareho zakona..
Ako iste vies, uz sa neobetuju zvierata atd atd...
Súhlasí Helenka


60.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:50 avatar
Wolfe - to sú problémy a otázky súvisiace s praktizovaním náboženskej viery, ktorá svojou podstatou je nezmyselná pre mysliaceho človeka 21.sto..


214.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:46 avatar
Ludia zvyknu robit vela veci, ktore pre inych vyzeraju byt nezmyselne, ale pre nich samych su dolezite.
Mnoho aspektov v zivote cloveka, ktore vykonava, moze byt nedolezitych..zavisi podla toho z akeho uhla sa na to pozries..


120.
označiť príspevok

ulmus
   31. 1. 2015, 16:23 avatar
Taky rozum je lepšie hodiť sliepkam....
tak tak
sliepky sú evolučné potomstvo po jašteroch a určite by bez mihnutia oka akúkoľvek hmotu ľudského tela zožrali.
Je to také božie milujúce
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


431.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 17:59 avatar
Nespekulujes = nemusis chapat?

Preco su potom popisane terabajty textov na internete, v knihach, v ktorych sa rozobera biblia?

Preco su portaly ako
www.gotquestions.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (podnadpis Bible Questions? - 411814 otazok ohladom biblie zodpovedanych)
christianity.stackexchange.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
carm.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (Questions About the Bible)
www.christianitytoday.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.ucg.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

A to som len tak chabo Googleol..
Je samozrejme, ze ludia maju otazky...


437.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:10 avatar
Veriaci, este mrkni na 431...


439.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:12 avatar
Wolfiku ,znova si sa primotal s tym svojim skepticizmom....a čo ja s tym mam urobiť?...to somm zly krestan ze ti neviem vysvetlit ze BIBLIA JE KOTVA?........ako chces vlastne dojst ku poznaniu ked sa nicoho nedržíš?.....ved ani do konca zivota sa z toho nevymotaš....dokonca si dovolim trvrdiť ze sa zamotaš este viac.....
AK MAS KRESTANA ZA NAIVNEHO ZE BERIE BIBIU DOSLOVNE JE TO TVOJ PROBLEM...ja s tym neurobím nič....
Poviem ti tajomstvo wolfiku.....bibliu je treba brat doslovne ,pretoze je to slovo od boha.....Staci k tomu terajsi rohačkov preklad je tam všetko co je potrebne aby to evanielium sa skutocne dotklo veriacich ludi a stalo sa skutocnou bozou mocou na spasenie....nejake apokryfy ta nemusia vobec trapit ...
V terajsej podobe je vsetko potrebne ktomu aby si sa mohol znovuzrodit a byt pokrsteny D.S.
Staci to slovo posluchnut a NESPEKULOVAT nad nim.....ak to urobiš potom pochopís ze to slovo je naozaj od BOha........


447.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:22 avatar
Nie, len ked ma proste niekto otazky, tak ho hned nezhadzuj a nevrs sa na nom..
Niekedy moze byt spekulacia cesta, ako dojst k pravde, aj ked to moze vyzerat ze sa chodi v kruhu..

Nehovorim, ze si zly krestan, ale vsimni si ze spekuluje dost vela ludi. Naco potom ludia pisu knihy alebo na net o Bohu, o biblii, naco sa pytaju?

Ak sa niekto pyta tak bud regulerne odpovedz, alebo to nechaj tak...
Chapem, ze si chces do niekoho kopnut, ked mas pocit, ze kope do biblie, dokonca aj ked to bol len tvoj pocit (nehovorim, ze to tak vzdy je)...

"Staci to slovo posluchnut a NESPEKULOVAT nad nim." >> Nespekulovat nad nim, nerozmyslat nad nim, alebo naco sa rovno obtazovat ho citat, nie?

"AK MAS KRESTANA ZA NAIVNEHO ZE BERIE BIBIU DOSLOVNE JE TO TVOJ PROBLEM" >> Co krestan, to ine vysvetlenie biblie...
Takze katolici a evanjelici nie su krestania, kedze neberu DOSLOVNE "ak uverite, dajte sa pokrstit" a davaju krstit svoje deti?

Ked sa nad nim nespekuluje, preco potom tolko roznych eseji okolo a neviem coho?


28.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 13:20 avatar
Karola presne si si nastavila zrkadlo. Len sa doňho pozri. To si ty


30.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 13:23 avatar
Sta2rky - odkedy ty poznáš rozum Ježiša ?


32.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:34 avatar
Helenka - z legiend o ňom.


57.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 14:45 avatar
To sú skutočné udalosti hneď napísané apoštolmi Matúš a Ján a apoštolmi diktované Marek, Lukáš. 1980 rokov nie je tak dlhá doba, aby sa pravda skutočná nemohla zapísať a toľký sa dať za ňu znivočiť. Nie výbuchom bomby, ale tríznením.
Ale tu väčší hrdinovia slovom a nie tríznením - to tu môžu ľahko popierať. Chcú byť hrdinovia.


62.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:57 avatar
Helenka - zomrieť sa dá za hocičo. Viď rôzne samovražedné sekty, partizáni, vyzvedači. Dôkazom pravdy nemusí byť smrť niekoho.
Súhlasí ulmus


24.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 12:35 avatar
pravdaže zamysleli starky....Slovo Božie je plne rhem a zjavení...Taketo niečo nemože byť výsledkom ľudského rozumu....Ano napísal to človek , ALE NA POPUD DUCHA SVETEHO.....Nevieš to pochopiť?....sťažuj sa na svoj rozum, ktory sa pre teba stal bohom
   
Súhlasí Helenka


475.
označiť príspevok

Lucifero muž
   3. 2. 2015, 09:31 avatar
Nuž v v Slove božom, čiže v Biblii je kopa nezmyslov. Pán toho natáral až až. Ale to je preto, že je v ňom špiritus. No a všetci čo s tými táraninámi súhlasia sú pod vplyvom špiritusu.


476.
označiť príspevok

Helenka žena
   3. 2. 2015, 10:31 avatar
Pre Lucifera a tým čo si myslia to isté
Pet 2,1
Ale bývali aj falošní proroci medzi ľudom, ako aj medzi vami budú falošní učitelia, ktorí postranne uvedú sekty zatratenia a Veľpána, ktorý ich vykúpil, budú zapierať a uvedú tak na seba náhle zahynutie.
2 Pet 2,2
A mnohí budú nasledovať ich prostopaše, pre ktorých sa budú rúhať ceste pravdy.
2 Pet 2,3
A v lakomstve vymyslenými rečami budú vami kupčiť, ktorým odsúdenie nezaháľa od dávna, a ich zahynutie nedrieme.
2 Pet 2,4
Lebo ak Bôh neušetril anjelov, ktorí zhrešili, ale ich v reťaziach mrákoty uvrhnul do podsvetného žalára a strážených vydal súdu
2 Pet 2,5
a neušetril ani starodávneho sveta, ale samoôsmeho Noeho, hlásateľa spravedlivosti, zachránil, keď bol uviedol potopu na svet bezbožných.
2 Pet 2,6
I mestá Sodomy a Gomory obrátil na popol a pohromou odsúdil a tak dal výstražný príklad tým, ktorí mali v budúcnosti páchať bezbožnosť.
2 Pet 2,7
I spravedlivého Lota, strápeného až do ustania bezúzdnym životom bezbožníkov, vytrhol.
2 Pet 2,8
Lebo vidiac a čujúc, on spravedlivý, bývajúc medzi nimi, zo dňa na deň mučil ich bezbožnými skutkami spravedlivú dušu.
2 Pet 2,9
Pán vie vytrhnúť pobožných z pokušenia a nespravedlivých dochovať trestaných ku dňu súdu,
2 Pet 2,10
najmä tých, ktorí v špinavej žiadosti idú za telom a opovrhujú panstvom. Samoľúbi odvážlivci, ktorí sa netrasú, aby sa nerúhali slávam,
2 Pet 2,11
kde predsa anjeli, ktorí sú väčší v sile a moci, nenesú proti nim u Pána rúhavého súdu.
2 Pet 2,12
Ale títo ako nemé a nerozumné zvieratá prírodné, zrodené nato, aby boly jaté a zkazené, tým veciam, ktorým nerozumejú, sa rúhajúc v tej svojej zkazenosti budú zkazení
2 Pet 2,13
a tak si odnesú odplatu neprávosti, ktorí považujú za rozkoš hýriť vodne, oni, špinavé škvrny a mrzkosti, hýriaci vo svojich zvodných bludoch hostiac sa s vami,
2 Pet 2,14
ktorí majú oči plné cudzoložstva a nenasýtne hriechu, ktorí vábia neupevnené duše a majú srdce vycvičené v lakomstve, prekliate deti,
2 Pet 2,15
ktorí opustiac priamu cestu zablúdili a sledovali cestu Baláma, syna Bozorovho, ktorý si zamiloval mzdu neprávosti.
2 Pet 2,16
Ale dostal pokarhanie za svoj bezbožný skutok: jarmu podrobený osol nemý prehovoril ľudským hlasom a prekazil nerozum proroka.
2 Pet 2,17
Sú to bezvodne pramene, chmáry, hnané víchrom, ktorým je zachovaná mrákava tmy na večnosť.
2 Pet 2,18
Lebo hovoria naduté veci márne a tak vnadia žiadosťami tela, nestudatosťami tých, ktorí len priam čo naozaj unikli tým, ktorí žijú v blude,
2 Pet 2,19
ktorí im sľubujú slobodu, oni, ktorí sú sami otrokmi zkazy. lebo kým je ktosi premožený, tomu je i rabom.
rohsevprkcnpkepb21cepgre
2 Pet 2,20
Lebo ak poznaním Pána a Spasiteľa Ježiša Krista boli unikli poškvrnám sveta a boli nimi zase sa zapletúc premožení, tak sú im posledné veci horšie ako prvé.
2 Pet 2,21
Lebo by im bolo lepšie bývalo nepoznať cestu spravedlivosti ako poznavším odvrátiť sa od vydaného im svätého prikázania.
2 Pet 2,22
Prihodilo sa im, čo hovorí pravdivé príslovie: Pes sa navrátil k svojmu vlastnému vývratku a umytá sviňa pováľať sa v blate.
Štúdijný režim Čítací režim


2.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 09:31 avatar
Ale aj iné rady, morálne poučenia, príkazy, zákazy, sľuby, výstrahy obsahuje Biblia. Ale podobných knižiek je celý rad a len táto ba mala byť považovaná za slovo božie. Také Senekove - Listy sú oveľa poučnejšie, ako Biblia.


3.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 09:46 avatar
Prečo slovné spojenie "Veriaci kresťania"? Sú aj neveriaci kresťania?


4.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 10:23 avatar
Ak by som napísal len veriaci, tak by to mohlo platiť pre kohokoľvek, ak len kresťania, tak by to tiež stačilo. Máš pravdu.


6.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 10:25 avatar
Ale tých veriacich či neveriacich kresťanov tu nevidím. Kde je veriaci, helenka .......


7.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 10:45 avatar
náboženský "Boh" nie je jednotný a pekne zamiešal karty, ..viera v spojená s fanatizmom je skazou ľudstva.. o tom svedčia náboženské vojny, sústavné prenasledovania a odvolávanie sa na pomyslené zákony Boha..či už Biblia, Korán a pod. za všetkým je človek a jeho zmýšľanie.

Náboženstvo v akejkoľvek forme je ZLO !
Súhlasí sta2rky, ulmus


9.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 10:54 avatar
Ste na smiech....
Súhlasí Al_ice, Helenka


11.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 11:18 avatar
Sloven .. "Ste na smiech....") poteší ma ak rozvinieš vetu a priblížiš racionálne vysvetlenie k svojmu výroku,.
Súhlasí sta2rky


13.
označiť príspevok

Al_ice
   31. 1. 2015, 11:24 avatar
Karci,nic v zlom,ale co ocakavas?
precitaj si este raz temu.ved je smiesna.
ved ta starkyho a aj tvoja uplne spolocnost rozdeluje,vy poukazujete na veriacich,
aki su plytkomysliaci a zbabeli....
Súhlasí Sloven, Helenka, Lux.Aeterna


18.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 11:29 avatar
no piťu očakávam..zabudla som že nie som na diskusnom fore.. fakt ste tu osprosteli ?

starky nepoukazuje, ale predostiera ako to vníma a vidí on, a aj mnohí iní,...náboženstvo a Biblia má milion pohľadov,..namiesto toho aby ste trochu o tom zamýšľali že "prečo" a "debatovali" prejavujte sa ako urazené ovce...sorry..))
Súhlasí ulmus


19.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 11:32 avatar
Ako urazené ovce...No o tej stadovitovsti by sa tu dalo tiež popísať dosť, ale načo, veď vrana k vrane, holub k holubovi, anjel anjelovi pritaká, čart čertovi...
Súhlasí Helenka


21.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 11:35 avatar
tak prajem pekný slnenčný deň a modlite sa nech vám BOh rozum osvieti...papá ..))) 


23.
označiť príspevok

Al_ice
   31. 1. 2015, 11:43 avatar
18. ale chod :o))
keby som osprostela,tak sa stiahnem do defenzivy a zacnem si sypat popol na hlavu,
ospravedlnovat svoje presvedcenie,vyvinovat sa....
ani urazena nie som,fakt sa bavim,lebo mna by nikdy nenapadlo si takto vziat na paskal ateistov,
lebo ich zivotny postoj ma tiez viac pohladov.ja sa s nimi dobre znasam,tolerujem ich,su sucastou
mojho zivota a tak;
naopak,z tejto temy,aj z tej tvojej razi akasi nespokojnost.z coho,koho,preco?
Súhlasí Helenka, Lux.Aeterna


14.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 11:25 avatar
Tým čo tvrdíte, už neraz voči Bohu, kresťanstvu, Biblii...

Skazou je rozum, ten rozum, ktorý mal byť len nástrojom ducha, na pozemskej púti životom, nie vodcom, cez ktorý má temno voľný vstup, ak jedinec sa podriadi rozumu a na to svoje ja, svojho ducha nedbá. Teda ty sám si vinný človeče, len ty a nikto iný, že tu zlo si tak vládne, lebo ty sám si mu to dovolil!
Súhlasí veriaci-4, Helenka


15.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 11:26 avatar
Hovoríš ako Luther: Rozum je najväčší nepriateľ viery. Každý, kto len chce byť kresťanom, musí svoje oči odtrhnúť od svojho rozumu.


17.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 11:28 avatar
Presne, Luther to vystihol...
Súhlasí Lemmy, ulmus


20.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 11:34 avatar
isteže, skazou je hlúpy rozum.., a ak nevieš , tak tým BOHOM každého je práve ten jeho ROZUM...)

Inak Sloven..aké je tvoje presvedčenie, držané na frázach alebo máš aj vlastný názor na vec a pocit aký ?


22.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 11:42 avatar
Ak j pre vás rozum, tak to je už len váš problém...

Moje presvedčenie? V Boha a v božiu Pravdu! Bez toho to skrátka nejde, hoci nejeden si myslí, že áno. Preto tá vzdorovitosť, preto to seba oslavovanie, preto toľko bolestí, hrôz a vojen, lebo Boh je už pridlho u väčšiny na vedľajšej koľajnici, len rozum vám už velí, ten rozum, ktorý nemá na to, aby pochopil Boha a jeho Pravdu...A temno sa v úzadí smeje, akí sú len tí ľudia hlúpi, že len rozum počúvajú, chladný, vypočítavý, obmedzený, pochopiť len to, čo je zemského druhu, aj to neraz neúplne, okrajovo....
Súhlasí veriaci-4, Helenka


27.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 13:13 avatar
Napísala si to presne Karola.....skazou ľudstva je hlupy rozum, ktorý je pre človeka Bohom.....
Clovek dokáže vdaka svojmu rozumu uznať, že jeho rozum na poznanie Boha nestačí....a paradoxne zacne Boha poznavať....je to vdaka tomu ze sa poddal Božej múdrosti....a NEMUDROVAL....
Súhlasí Helenka


10.
označiť príspevok

Al_ice
   31. 1. 2015, 11:00 avatar
mozno sa budes divit starky,ale ked si o mne myslis,ze som plytkomysliaca
ani sa nenaserem,neurazim,ani nebudem smutna 
Súhlasí veriaci-4, Helenka


34.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:36 avatar
Ale aspoň vieš čo si o tebe myslím.


44.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:19 avatar
Ako si sam napisal, niekoho nazor neznamena, ze je to pravda ;)


31.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 13:32 avatar
Sloven, veriaci - odkiaľ máte tú božiu pravdu?, z biblie, od pána farára v kostole, či z vlastnej hlavy?


35.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 13:38 avatar
Zo Slova, ktore je čierne na bielom....
Súhlasí Helenka


55.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:42 avatar
veriaci - teda aj nepravdivé či pochybné texty sú pre teba autoritou? Chcel by som ťa mať za kamaráta, teba sa dá opiť aj rožkom.


77.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:31 avatar
K 55 NECHCEM TAÉHO KAMARÁTA, KTORÝ OÍíJA ľUDÍ RŠKOM. TO NIE JE KAMARÁT, ALE ZLODUCH.


36.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 13:40 avatar
Nuž keď vedec povie, že len rozum nestačí, nad všetkým je Boh a taká Karola Sta2rky to vyvrátia. Tak teda nech prezradia na akom základe vyvracajú tvrdenia týchto svetových vedcov. Je ich viac ako nevercov.
Podľa mňa neuznávajú ani vedcov, ani Boha. O nič sa nezaujímajú. Nechce sa im rozmýšľať a študovať.
Tu sa pohádajú a majú pokoj.


38.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 13:52 avatar
Helenka ..odporúčam ti preštudovať si niečo napr. z Kabaly..tu je zhruba moja odpoveď pre teba..

citujem:

"..Hovorí sa, že Biblia je súčasťou pravého poznania. Ale najstarší, veľmi efektívny spôsob ako získať toto tajomstvo je práve cez Kabalu.
Ale čo je to Kabala? Je to náboženstvo, alebo mystické znalosti? Je to filozofické? Má to ezoterickú tradíciu? Je to veda - matematika?
Je všetko a oveľa viac:
Je to tajná múdrosť, ktorá sa dedí po stáročia ústnym podaním, je to kľúč, ktorý môže otvoriť skryté dvere pravej múdrosti bytia... Kabala je veľmi starý prostriedok získavania informácií... Hovorí sa, že Mojžiš prijal Tóru na hore Sinaj a od tej doby boli tieto znalosti odovzdávané ústne z generácie na generáciu...

S vedomosťami z Kabaly máme možnosť lepšie pochopiť podstatné oblasti nášho bytia.
také prirovnanie : "Komu Boh dá úlohu, dá mu k nej aj silu."

Kabala je tajomstvom poznania a múdrosti....)

www.centrumzdravehozivota.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


61.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 14:52 avatar
Ezoterika ma nikdy nezaujímala a ústne podanie je to, na čom som v živote doplatila neprávom iných ľudí viackrát. Takže tu končí u mňa táto veda. Ja viem, že boli biblisti, ktorí udalosti zapisovali a boli aj okrem Biblie iné knihy vtedy písané, ktoré sa s Bibliou stotožňovali. Dávam prednosť písanému slovu a to viackrát písanému, ktoré sa stotožňovalo v v jedno a to isté.
Sú tam dodnes tie udalosti zaznamenané na viacerých miestach v Jeruzaleme. Treba si tam zájsť.
Súhlasí veriaci-4


64.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 15:02 avatar
Helenka..Kabalu ako duchovné účenie zavrhuješ, ok je to tvoj postoj..na druhej strane presviedčaš neustále že Biblia je to správne - teda v tom zmysle, ..postoj iných, k tejto problematike neuznávaš.., myslíš, že ten kto neguje Bibliu , neuznáva kresťanskú vieru, musí byť zlý človek ?


66.
označiť príspevok

Mata1995
   31. 1. 2015, 15:03 avatar
Karola podobne ako ty odmietas Bibliu a nabozenstva, ok, je to tvoj postoj..
Súhlasí Karola


81.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:39 avatar
K 64 KAROLA NEMUSÍ BYŤ ZLÝ ČLOVEK, MOŽNO BIBLIU UZNÁ V POSLEDNEJ SEKUNDE ŽIVOTA .
Toto nerada súdim.


82.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 15:40 avatar
A načo potom s tou fanatickou ideológiou obťažuješ ľudí, keď ti stačí posledná sekunda života?


88.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:49 avatar
k 82 Na to, aby tá posledná sekunda vôbec nastala. Na to. V tú poslednú sekundu bude začínať nekonečná večnosť - vieš ?


86.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 15:44 avatar
dobre..ale prečo stále BIBLIa ?? ..čo ak jeho poznanie Bibliu nepotrebuje ? ..Jehovisti všade každému tlačia Bibliu ..., ty sa držíš Biblie ako čert kríža.. ..to je tvoj manuál na život , či ako ?


87.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:49 avatar
Jeden známy prirovnal Bibliu ako keď si v divočine, kde noha nevstúpila a ty potrebuješ mapu. Tak takouto mapou je pre veriacich Biblia... :-) ale myslím si, že ku Bohu by sa dalo dostať aj bez Biblie...samozrejme je to ťažšie asi
Súhlasí Karola


90.
označiť príspevok

Karola žena
   31. 1. 2015, 15:52 avatar
šikovné prirovnanie koník..to je aj o tom, ..že " noha nevstúpila ale môže vstúpiť do pasce... a z tej sa mákomou podarí uniknúť..))


93.
označiť príspevok

ulmus
   31. 1. 2015, 15:55 avatar
vždy mi vŕta hlavou, že prečo taký, ako sa hovorí, dobrý boh stvoril divočinu.


95.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 15:56 avatar
božie tajomstvo


111.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 16:15 avatar
koník - jedna divočina vymenená za druhú. Správne riešenie: poznávanie a poznanie. Oveľa ľahšie je veriť ako poznávať, učiť sa a preto až 80% Slovákov je veriacich.


96.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:57 avatar
Karola - áno - Biblia je môj manuál na život. Akov mladšia som nič také nečítala. Ráno sa teším na prečítanie si z Biblie nejaký kúsok. Keď len jeden nadpis, kde si náhodne otvorím. Vždy sa opýtam Boha, čo mám urobiť v tento deň. Na čo si ma sem poslal v tento deň. Príde myšlienka a mne sa ju nechce splniť. Najprv sa donútim, stačí prvý krok a už to ide. Keď nie, tak v ten deň keď to nespravím, čo mi bolo povedané, tak večer vždy viem, že to malo byť tak. Raz mala prísť návšteva, ktorá by si bola dobre všimla, čo som zanedbala. To som nemala na pláne, ale predsa som to urobila a vedela som vo chvíli, keď zazvonila - aha - pre toto ! Niekedy len jednu malú vec povie Boh. A niekedy nepovie. Ale vtedy som taká nejaká ľahostajná. Cítim to na sebe.


100.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:03 avatar
Ráno sa pomodlím, keď len Otčenáš a potom otvorím Bibliu - ale len z Nového zákona, ktorý je na konci Biblie.
Ver mi, že môj život je teraz taký záhadnejší a krajší. Niečo si prajem dobré a to sa mi splní bez môjho pričinenia. To som dovtedy nepoznala. Nikdy to tak pred čítaním Biblie nebolo. Nikdy.
Súhlasí anonymný_koník


103.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 16:05 avatar
A za o dobré, keď sa ti to splní, nezabudni poďakovať.
A potom prídu možno i horšie časy. Ale aj za tie ďakuj a pros...kým je čas :-) Treba sa na ne dobre pripraviť, stavaj svoju vieru...a potom to už zvládneš...:-)


184.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 17:53 avatar
64: Podla biblie kabala, carodejnictvo, okultizmus a ezoterika vobec je zakazana, takze od nej necakaj, ze bude studovat takuto literaturu...
Myslel som, ze to vies...


56.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:43 avatar
Helenka - aby sme sa mohli pohádať museli sme študovať.


40.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:02 avatar
Helenka - kritériom pravdy nie je počet tých ktorí tvrdia, že je to pravda ani ich vzdelanie, či postavenie v spoločnosti, ale skutočnosť, realita. Zväčša sa jedná o názory vo veciach príčiny vesmíru a sveta nie o bohov ako ich prezentujú náboženstvá, ale skôr o prírodné, možno ešte neznáme sily nemajúce nič spoločné s náboženským blúznením ako je tu prezentované veriacim aj tebou. Ale ja takéto blúznenie vôbec nikomu nezazlievam, pokiaľ je to jeho osobnou vecou. Títo ľudia sú aj pre mňa veľmi milí a rád sa s nimi porozprávam. Tragédiou ľudstva ale je ak sa z takéhoto blúznenia stane svetové náboženstvo a tento stav tu na tejto zemeguli máme a z histórie aj súčasnosti poznáme čo zla to prináša. A o tomto pohľade je ateizmus a humanizmus.


43.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 14:18 avatar
"Zväčša sa jedná o názory vo veciach príčiny vesmíru" >> Dobre si to napisal, jedna sa o nazory, nie o pravdu..
Kazdy sa moze len domnievat, kazdy moze v nieco verit...

Samozrejme tiez nesuhlasim s tym, co napisala Helenka v 36..
"Nuž keď vedec povie, že len rozum nestačí" >> to si mohli mysliet niekedy aj vyskumnici ked zistovali ako funguje blesk..

Nikto nevie, ci ma pravdu, ale kazdy rad tvrdi, ze ma..
Este k tomu, ze ked vedec povie, ze Boh existuje, alebo naopak ked vedec povie, ze Boh neexistuje, tak mi to zacina smrdiet logickym klamom argumentum ad verecundiam...
Súhlasí sta2rky, ulmus


52.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 14:35 avatar
Vo väčšine pritakávanie náboženstvám, pritakávanie cirkvám, je účelové z pozície postavenia, alebo financií.
Súhlasí ulmus


63.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:00 avatar
K 40. Viem koľko zla napáchajú skryté a neskryté nepravdy. Táto doba vie už dobre odhaliť čo je a bolo správne a nesprávne. To je dobre. Ale teraz je tu nepravda v tento čas, čo sa deje na zemi - neobmedzený sex, týranie a ničenie psychiky. Toto teraz robia muži, pretože ich je väčšina než žien. Muži, ktorí si presadzujú páchanie zla, zla, zla. Preto ženy chcú byť ako muži. Muži sú teraz nositeľmi zla, zla.


65.
označiť príspevok

Mata1995
   31. 1. 2015, 15:02 avatar
Presne tak, ale skutocnost je este o nieco horsia :)


189.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:01 avatar
"Muži sú teraz nositeľmi zla, zla." >> [1Tim 2,11-14]
11 Žena nech sa učí v tichosti a v úplnej podriadenosti.
12 Učiť žene nedovoľujem, ani vládnuť nad mužom, ale nech je tichá.
13 Veď prvý bol stvorený Adam, až potom Eva.
14 A nie Adam bol zvedený, ale žena sa dala zviesť a padla do hriechu.

   


67.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:12 avatar
Biblia je manuál. Teda je v Slovom od Boha... :-)
A ty ako si prišiel na to, že keď čítaš návod na obsluhu mikrovlnej rúry, že je od výrobcu a že ti ho nepodstrčil niekto? :-)


84.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 15:42 avatar
Ĺahké prekrúcanie. Biblia je os x ľudí, ktorí sa zhodli a platí dodnes. Kto ide proti je vyhubení, vyhladovení, ničení a nakoniec vymetení z povrchu Zeme.


101.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:05 avatar
k 67 špekulácia je špekulácia u teba istá.


121.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 16:25 avatar
koník-Cez praxou overenú reálnu, nie imaginárnu, skúsenosť. Ten tvoj manuál je pochybný a nevhodný pre 21. stor.


125.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 16:33 avatar
A ešte, ako si na to prišiel, že je to od boha.


128.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 16:44 avatar
Imaginárne by som to nenazval. Je to duchovná skúsenosť...
Biblia je proste niekomu chybná a nevhodná. Iného vedie a zachraňuje...Tak ty si ten prvý prípad, ja ten druhý...
Jeden tomu verí, iný nie. Proste pre mňa je to súčasť života, pre teba rozprávka...a nebudem ťa v ničom prehovárať. Proste neveríš a ja to beriem :-)
A ako že viem, že je to od Boha? Lebo mi to povedal :-)  
Súhlasí Fotooon, Fotoooon, Fotoon


69.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:15 avatar
Tak ak je biblia slovo božie,tak s kým boh hovoril?Tak naozaj?A ak nedošlo k priamemu rozhovoru Boha s pisateľom biblie,tak ako sa vie,že slovo Božie je v biblii interpretované správne?


70.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:18 avatar
A ako vieš, že to nebol priamy rozhovor Boha s pisateľom?
To, že my, lidičky, poznáme iba komunikáciu skrze slová a potom neverbálnu neznamená, že my sme TOP vesmíru a nič viac nie je :-) bžžž
Súhlasí Lux.Aeterna, Helenka


71.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:22 avatar
Tak neviem,len si myslím....tak potom sa to malo volať "moje rozhovory s bohom"....
Ale vieš,ako to je Koník,ak ty hovoríš s bohom,je to modlitba....
Ak Boh hovorí s tebou,je to schyzofrénia.... 
Súhlasí Lemmy, sta2rky


72.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 15:25 avatar
Len y: schizofrénia


73.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:27 avatar
Tak pardóóóóón.Si my to mal opravyť červenou,ako v dyktáte v škole....Pánko bude učiteľ na dochodečku??? 
Súhlasí Lemmy


74.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 15:28 avatar
Opravil by som, ale nepoznám tvoje heslo na df.sk.  


76.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:30 avatar
Ale...však si pochopil aj s tvdým,o čo ide v príspevku...Tak čo...   
Súhlasí Lemmy


78.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 15:34 avatar
Jasné, ja len aby ti to niekto nevytýkal, že neovládaš spisovnú slovenčinu. 


80.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:36 avatar
78,tie Y-psilony som tam dala naschvál....nie som až taká blbka...   A slovinu som mala stále za 1...a to nie,že by som sa chválila... 
Súhlasí Lemmy


75.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:29 avatar
LANVINkaa, skúšaj a uvidíš, či z toho niečo bude alebo len schíza :-)


79.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 15:34 avatar
75,ale ja neviem.lebo asi by mi neodpovedal.A potom by som vyzerala ako pošahanček,že sa rozprávam sama so sebou.No občas to robím aj teraz,ale keď som sama.Ale ako viem,že ak by mi aj niekto odpovedal,že je to Boh?Že to nie je len moja predstava,alebo nastupujúca duševná porucha? 


89.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:50 avatar
Božia prítomnosť a Jeho hlas prichádza práve v spontánnych myšlienkach...  


83.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 15:41 avatar
anonymný_koník, Ty veríš napríklad tomu, že Boh je žiarlivý Boh, ktorý trestá viny otcov na synoch, že pozabíjal všetko prvorodené od hoviad, otrokov, sluhov... chudobných i bohatých, mocných vtedajšieho sveta... že Zem je oválna doska, podopretá stĺpmi, nad ktorou sa ako stan rozprestiera nebeská klenba... že vody Zeme sú oddelené od vôd neba ...?


85.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 15:43 avatar
J.Tull; že pozabíjal všetko prvorodené od hoviad, otrokov, sluhov... len preto, aby dokázal aký je On pán...


91.
označiť príspevok

Fotoooon muž
   31. 1. 2015, 15:53 avatar
Všetci ľudia na zemi si zasluhujú rovnaký trest. To, že ešte vôbec žijeme je Božia milosť. Treba ju využiť, kým je čas: www.repentslovakia.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


97.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:58 avatar
No :-)
Aj v tom filme, ktorý som sem minule capol...
Jeden muž-filozof, bežal cez prechod a už len ostal ležať na zemi. Pribehol k nemu miestny duchovný (neviem presne, akú funkciu mal) a povedal mu, že už len toto je Božia milosť, že mu dal žiť aspoň ďalších 5 minút...kľudne mohol zomrieť okamžite a už by nestihol uveriť. A tak Božia milosť mu toto dovolila a skrze slovo, ktoré mu pretlmočil ten duchovný, on uveril. 10 sekúnd pred smrťou...
A takto je to aj s nami ľuďmi. Len na dlhšej časovej úsečke a s viacerými ľuďmi


92.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:54 avatar
Nezareagoval by som takto...
Samozrejme, že aj ja na ateistoch často (priam väčšinou) hľadám len ich chyby a nie ich prospech.
A preto chápem, že ty na Bohu hľadáš len to, čo je tebe nepochopiteľné a zdá sa ti, že je to nespravodlivé a zlé...a nie na prospech...
O tom to je...proste mnoho denominácií a každý hľadá len chyby na tej inej, akej verí on...A čo tak zobraziť aj to, čo toto všetko prinieslo...Ja neviem, spýtaj sa Boha, prečo toto spravil. V skutočnej túžbe a tvojej viere ti odpovie.
Vieš, možno je to tým, že Boh vedel (teraz uvediem príklad Noeho), čo by človek spravil trebárs o 1000 rokov, a tak ho vyhladil zo zeme a nechal spravodlivého...neviem ti odpovedať. Pri najbližšej príležitosti sa Ho to pre teba spýtam :-)


94.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 15:55 avatar
Možno Boh vedel, že 1000 rokov po potope by to dopadlo tak, že na Zemi by neostal ani jeden spravodlivý. Tak možno všetkých skoro vyhladil zo Zeme, a nechal spravodlivých, aby sa spravodlivosť zachovala. Skús na to ísť aj z toho pohľadu a aspoň na malú chvíľku pripusť, že veríš tomu, čo je v Biblii :-)


102.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:05 avatar
anonymný_koník, nehľadám na veriacich len chyby a ani v Biblii. Tvrdím však, že ju nediktoval Boh... možno autori boli Ním nejako inšpirovaní... je v nej množtvo nezrovnalostí, protirečení... s dnešným poznaním (Ty fakt veríš tomu, že Zem je plochá doska, že vody sú oddelené, že keď zahryzneš do "jablka" budeš vedieť viac a zároveň sa Ti zmenia gény tak, že ich budeš odovzdávať svojim potomkom... ), ale i vzájomných... kto berie Bibliu doslovne učí sa nemyslieť a nemyslenie môže spôsobovať zlo, ísť proti človeku...


106.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 16:09 avatar
Ale no, ty stále opakuješ to svoje...
Dobre, to je dobre, keď nehľadáš chyby v Biblii...ale podľa mňa vyťahuješ veci, ktoré tebe nesedia. To ale neznamená, že nesedia vôbec...
A Biblia možno nie je len a len čisto to, čo Boh diktoval svojim pisárom...
Veď tam išlo i osobné svedectvo ľudí, a tí písali podnietení Duchom Božím, ale možno tam zapísali aj to, ako to videli oni...keď nezabudnem, spýtam sa aj toto, a keď sa s odpoveďou v blízkej dobe stretnem, tak ju pošlem za tebou :-)
Súhlasí J.Tull


127.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:35 avatar
anonymný_koník, súhlasím, doplním - nevyťahujem len veci, ktoré mi nesedia. Ani netvrdím, že nesedia vôbec... možno je za mnohými, nie historická (vedecká) pravda, ale teologická, ukrytá "Božia šifra"...
Súhlasí anonymný_koník


98.
označiť príspevok

Fotoooon muž
   31. 1. 2015, 16:00 avatar
Luk 13,4-5
"Alebo si myslíte, že tí osemnásti, na ktorých padla veža v Siloe a zabila ich, boli väčší vinníci ako ostatní Jeruzalemčania? Nie, hovorím vám, ale ak nebudete robiť pokánie, všetci zahyniete takisto." www.obohu.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Rim 6:23
"Lebo odplatou za hriech je smrť, ale darom Božím z milosti je večný život v Kristu Ježišovi, v našom Pánovi." www.obohu.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


99.
označiť príspevok

Fotoooon muž
   31. 1. 2015, 16:02 avatar
...preto nech každý radšej ďakuje Bohu, že ešte žije a nie kritizuje, prečo už tamtí (za svoje hriechy) zahynuli.
Súhlasí anonymný_koník


115.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:18 avatar
anonymný_koník, Ty súhlasíš s "(za svoje hriechy) zahynuli" v "99"? ...potom mi vysvetli aký hriech mali prvorodené hoviadka, malé deti... pre ne neplatilo Ježišove "Nechajte deti a nebráňte im prichádzať ku mne; lebo takýchto je kráľovstvo nebeské", lebo vtedy boli hriešne?
Mimochodom ja nekritizujem prečo tamtí zahynuli. Tvrdím, že sa to nestalo, že to nie je historická pravda, že to nediktoval Boh...


119.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 16:23 avatar
Aj to dieťa už bolo neraz dospelákom...Netreba merať nič len skrze jeden pozemský život....


123.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 16:31 avatar
115; zvieratá boli ľuďom určené na potravu, nie ľudia určený zvieratám...a v SZ aj ako obeta. S tým nič nenarobíme už...
A práve deťom, ktoré bol ako malé zabité, by sme mali závidieť. Lebo ony budú spasené... :-) Všetky deti budú spasené...
A kto ti povedal, že to vraždenie detí bolo od Boha? To bolo od Satana...akákoľvek vražda človeka je hriechom. Či je malý a či veľký človek. Proste je to hriech, keď človek zabije iného...
Prečo by Boh prikazoval zabíjať deti? To bolo od Satana. Podnet. Myšlienka. Ktorá niekomu prišla logická (Herodes) a tak dal vyzabíjať deti...
Ja tomuto verím. Je to v Biblii, ktorá je božím Slovom, a my sa Boha máme predsa držať a veriť mu. Ak ideš spochybňovať Jeho pravdy, slová, spravodlivosť, pomsta...tak páči sa...
Súhlasí Helenka


163.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 17:29 avatar
koník- " A ako že viem, že je to od Boha? Lebo mi to povedal :" Gratulujem, si asi jediný človek- nehorázny klamár a podvodník, ktorý dokáže tvrdiť, že mu hypotetický boh povedal: Biblia je slovo božie a ešte sa ani nezačervenal,aspoň sám pred sebou. Konštatujem, si na dobrej ceste klamstva a podvodu a všetky náboženstvá a cirkvi by mali s teba radosť. Čo na takéto vyhlásenie koníka hovoríte, tu prítomní kresťania? Dávnejšie som ti odporučil prečítať si aj takúto knižku, je zadarmo a môžeš ju čítať aj na preskáčku. Skús a napíš niečo o nej tu na DF. adam.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


169.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:34 avatar
Ty si prečítaj nejakú peknú náboženskú knihu, napr. tak „Ak chceš kráčať po vode musíš vystúpiť z lode" a potom ja si prečítam knihu humanistov..
Ach, prepáč, neviem uviesť knihu, ktorá je priamo proti a zosmiešňuje ateistov. Zato ateisti majú napísaných 165156 kníh, ktoré zosmiešňujú Boha, učenie kresťanov a Bibliu :-)
A keď myslíš, že som na dobrej ceste klamstva, že som nehorázny klamár a podvodník veriaci v hypotetického boha, tak to ti pekne ďakujem :-) Fakt. Sám si leješ kalich, ktorý nakoniec možno budeš piť :-) (to možno nie je pre to, že pripúšťam možnosť neexistencie Boha. Hovorím to pre prípad, že náhodou raz uveríš :-) )


173.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:40 avatar
Vieš, sta2rky, v tom odkaze je všetko písané od buka do buka...
Proste to, že sú tam použité „inteligentné" slová neznamená, že aj to celé je inteligentné :-)
Som si to dal len na preskáčku a ten koniec to len zaklincoval...


181.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 17:51 avatar
koník - ty sa nevieš ani ospravedlniť keď ťa prichytia pri klamstve. Na tú knižku mi daj adresu, rád si ju prečítam aj dám posudok.


277.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:51 avatar
Neboli to skor blogy alebo portaly, presne tak su to prave ako blogy, ci portaly zosmiesnujuce veriacich?


271.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:26 avatar
Sta2rky konik dobre písal v 123 veľmi správne - tak teda mi takto na to kresťania nekresťanom. Koník je dobrý.


301.
označiť príspevok

Fotooon muž
   31. 1. 2015, 23:44 avatar
" Tvrdím, že sa to nestalo, že to nie je historická pravda, že to nediktoval Boh..." -> Tvoje tvrdenia nemajú vplyv na skutočnosť, že biblia opisuje historické fakty. (overené všade tam, kde sa overiť dajú)


107.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:09 avatar
J Tull - prekrácač


108.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:10 avatar
J.Tull - prekrúcač a teda aj prekráčač


117.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:20 avatar
Helenka, vedela by si mi napísať kde a v čom prekrúcam, lebo ak nie potom len trepeš... 


104.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:07 avatar
Lavnin - tá Biblia nie je postupne aj s visvetlivkami u teba prečítaná, ani u toho kto všeličo tvrdí. Nie je prečítaná.


105.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:08 avatar
104,Helenka...ale ja netvrdím,že som čítala...


109.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:13 avatar
Lavnin - tak ju začni čítať. Sprvu sa ti bude zdať, že sa tu zabíja, ale potom nadobudneš nadhľad -rečo t


110.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:14 avatar
Helenka...tak toto niééééé,ani bohovi to čítať nebudem....


113.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 16:16 avatar
Nerada čítaš horory?


114.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:18 avatar
113...milujem ich.Ale biblia je tak divne písaná...nie veľmi by som rozumela čítanému textu...   
A gramatika zatiaľ v porádečku????Myslím,tá moja....   


124.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:31 avatar
Horory nie - radšej niečo ako životopisy svätcov.To je niekedy ako horor - ale skutočný nie vymyslený. Mám rada skutočné príbehy - také ktoré sa nedajú rozumom vysvetliť.
Preto idem aj na púť a dívam sa na tých vizionárov a to vidíš, že oni nepredstierajú nič. To vidíš na nich - tie tváre sa zmenia a oni sú iní a vtedy vidím to mimozemské. Dokonca som na diaľku počula šepot modlitby z ich úst. Ale bola som dosť ďaleko, aby som to mohla počuť. A všelijaké záhady sa mi tam dejú. Čítala som v tej dedine bez okuliarov a to práve príbehy z tej knihy Počujte môj hlas - kde bol aj môj príbeh a ešte som nevedela, že je tam napísaný. Také neuveriteľné skutočnosti, ale sa dejú. A vidím to na tých vizionároch, že je to tak. Keď sa už do niečoho dostanem, tak to robím zodpovedne. Tak teda aj toto náboženstvo. Keď rozprávam, tak viem, že to má odozvu. Nielen ústami. To je ako chválenie sa. Ale to nie je tak. Je to fakt. To som potom šťastná, ale s tým som sama. Cítia však aj ostatní okolo nejakú tú radosť. Cítia tiež modlitby, že sa im darí.


204.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:23 avatar
"Preto idem aj na púť a dívam sa na tých vizionárov a to vidíš, že oni nepredstierajú nič. " >> Niektori predstieraju niektori nie, pretoze sami veria tomu, co hovoria...

"To vidíš na nich - tie tváre sa zmenia a oni sú iní a vtedy vidím to mimozemské." >> To ti zahraje skoro hocikto a nemusi byt ani herec...

Helenka, tiez sa mi da niekedy citat bez okuliarov. Si dalekozraka? Skus citat aj niekde inde bez okuliarov, ale tak aby ti na text svietilo poriadne svetlo...


116.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:20 avatar
Tí muži, čo začali ísť proti Bohu, boli niečo viac -mysleli si to a cítiš tú nadradenosť, ako aj teraz tí muži si myslia, že je potrebné všetko. Keď nie žena, tak muž, tak to je jedno. Toto robili čo práve teraz a boli pozabíjané preto celé národy. Také miesenie ako teraz. Tá doba je tu a už čaká na trest. Vždy, ktorí robili toto boli potrestaní, zajaté národy, ovládli ich druhé národy. Tí čo boli slušní a zdržanliví, tí išli hore aj ich ženy a deti. Tak ako keď máš verného muža, nie je nič krajšie a lepšie, že máš istotu.


122.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:28 avatar
Helenka; "boli pozabíjané preto celé národy"
Boh trestá aj za kolektívnu vinu? Aj tých čo boli slušní a zdržanliví, keď mali tú smolu, že sa narodili v nesprávnom národe? Prečo Boh vyhubil Mínojcov? Vedome nemohli ísť proti Nemu, veď o Ňom nemohli nijako vedieť...


126.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 16:34 avatar
K 122 - nie som mudrc, ale možno niekto sa nájde, kto to vysvetliť vie. napr. taký Kuffa, alebo aj ty sám na to prídeš, keď to celé, ale celé s vysvetlivkami pozorne prečítaš.


129.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 16:45 avatar
Helenka, žiaľ mám len Bibliu bez vysvetliviek (hoci niektoré poznám /vysvetlivky NZ/)...okrem toho mnohí kresťanskí teológovia už neberú Bibliu doslovne. Snáď už väčšina. Okrem učiteľov nemyslenia akými sú kreacionisti...


112.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:16 avatar
Myslím tento billboard...
strategie.hnonline.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Lemmy


118.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 16:22 avatar
niektorí sú v takých sračkách, že im už to ani nepríde, že sú....Vlastnou vinou, naše skutky idú vždy za nami, raz nás dobehnú a vracajú nám úder, veľakrát s ešte väčšou silou...Nik tu aj z vás nie je prvýkrát, ani druhý...ani tretí...mnoho pozemských životov máte za sebou, žnete vždy len to, čo ste ra zasiali, nič mimo to!


130.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:46 avatar
Tak pán Sloven,tomu nerozumiem....reinkarnácia...karma...ale však to je budhizmus,poprípade hinduizmus...Ale neverila by som,že aj katolíci veria na karmu,reinkarnáciu.Som čakala len kráľovstvo nebeské.A návrat na zem len ako trest...


131.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 16:48 avatar
To treba nejakú nálepku...ak verím...? Omyl, len slaboduchý si také niečo vždy myslia.....


132.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 16:54 avatar
131,len sa pýtam,či aj katolíci veria na reinkarnáciu a karmu...


133.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 16:56 avatar
Neveria, česť výnimkám, hoci takú som ešte nestretol....Cirkev im to tak povedala, tak tomu veria, bez vlastného skúmanie, že či je to naozaj tak. Veď nie je žiadnym tajomstvom, že väčšina ešte ani Bibliu raz neprečítala....
Súhlasí anonymný_koník


134.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 16:58 avatar
kresťania na karmu určite neveria.....Zijeme tu len raz, a jedine čo môžeme urobiť , je prijať Slovo Bozie a znovuzrodiť sa tu kym žijeme na tomto svete v tele......(znovuzrodenie je duchovna zaležitosť, tvoj duch je schopny vnímať Boha)
Súhlasí Helenka, Wolfe


135.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:03 avatar
Ja neviem, ako ty, ale ja toho môžem uroniť oveľa viac... napr. navariť, chodiť do roboty, písať na dfko...   
... alebo aj neprijať slovo božie :)


139.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:05 avatar
nikto ta nenuti prijat Slovo Bozie......možeš variť, zehliť , a nemusiš ani variť ani žehliť....Robiš len to čo chceš..
Súhlasí Helenka


143.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:10 avatar
Jak to, veď vyššie píšeš, že jediné... atd


217.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:50 avatar
Veriaci teraz reagoval cisto ohladom reinkarnacie a karmy..


136.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 17:03 avatar
Už sme sa o tom bavili, teda pripomínam, že také niečo sa neopiera o Pravdu a Slovo Božie, ale o blud dogmu, ktorú niekto vytvoril, aby poprel niečo, čo sa aj tak poprieť nedá...Jeden pozemský život je málo, veľmi málo....


142.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:09 avatar
Jeden pozemský život je aj veľmi veľa... zober si takú podenku...


220.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:54 avatar
Odkial presne z biblie mas tu vec o reinkarnacii a karme?
Ty si vyznavacom nejakeho synkretickeho nabozenstva trochu mix z krestanstva, trochu z budhizmu...


137.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:04 avatar
BTW ak môj duch je schopný vnímať a nevníma, tak zrejme Boh mi nič nevysiela...


140.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:06 avatar
Ty už si spoznala svoju hranicu, kedy si schopná vnímať?
Cííí, aj ja také chcem...totiž mňa aj keď chcem prijímať, stále niečo ruší...a tak nikdy neviem, kedy som už pripravený vnímať...
Tak sa ho niečo spýtaj a predstav si, že s ním niekdy ideš, a opýtaj sa ho :) alebo iné taktično si nájdi  
Súhlasí Nadja


147.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:13 avatar
No sa pýtam, prečo urobil to a prečo tamto, a nevie mi odpovedať, alebo nechce... a ja by som to fakt rada vedela


148.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:14 avatar
Tak to asi nebude Jeho chyba   chyba je na strane prevádzkovateľa asi  


186.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:58 avatar
No jasne, všetko hodiť na mňa, ale všemocný je boh, nie ja :)))


177.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 17:48 avatar
k 147 so zvedavosťou Boh nespolupracuje. Spolupracuje so spolupatričnosťou.


183.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:52 avatar
177,takže zo spolupatričného stáda je zvedavá ovečka vykázaná?lebo je zvedavá a pýta sa na to,čo ju zaujíma?


187.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:59 avatar
Tak prečo nechce byť spolupatričný, tomu nerozumiem... čakám...


145.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:11 avatar
ano naš Duch je schopny vnimat Boha ale nevnima ,kym neuverí a neurobi čo urobit ma.....Ten kluc na "odomknutie" našho ducha mame my vo vlastnych rukach....
Súhlasí Helenka


192.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 18:01 avatar
145 a ako je to s nami ateistami?však pápež povedal,že nie len veriaci,ale všetci dobrí ľudia skončia v nebi...či tak nejako to bolo.ja v nebo neverím.Tak ako sa dostanem do neba,ak v nebo neverím?Lebo základom dosiahnutia toho je asi viera.Či?


138.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:04 avatar
134,ale to,čo písal pán Sloven o tých skutkoch,čo nás dobehnú,idú za nami,vracajú nám úder....Nik tu z vás nie je ani prvý,ani druhý,ani tretí krát,mnoho pozemských životov máte za sebou...tak to nie je reinkarnácia a karma?


141.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:07 avatar
Sloven sa v tychto veciach totalne odklonil od Slova Bozieho......On vlastne ani nerozumie tomu prečo kristus umrel a ze umrel dobrovolne....


144.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:10 avatar
141,ale prečo potom vystupuje ako taký vehementne veriaci človek?Prečo tu všetkých zatracuje?Však on sám nerozumie a nevie podstatu toho,v čo verí....


146.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:11 avatar
Veď je veriaci, v reinkarnáciu, čo sa ti nepozdáva?


150.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:18 avatar
je rozdiel reinkarnacia a znovuzrodenie......
Súhlasí Helenka


154.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:20 avatar
150,nie som odborník.Pýtam sa:
Reinkarnácia...návrat na zem v tele nejakej inej bytosti...
Znovuzrodenie....zase ja a rovnaká?
Správne?
Súhlasí veriaci-4


159.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:23 avatar
Nie rovnaká, ale taká, ako si zvládla úlohu vo svojom terajšom živote :)


162.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:27 avatar
159 a kto to posúdi,to ako som zvládla úlohu?Je to divné.predpokladá,že to asi posúdi Boh.Že?


164.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:29 avatar
Nie, tuším to posudzuje tvoja duša... ona po zbavení sa tela sa na všetko rozvspomenie, ale možno ma Sloven opraví...


168.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:32 avatar
164,tak na mňa je to už také trošku zložité a nechcem sa vážne nikoho dotknúť,ale aj také trošku sci-fi...


171.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:35 avatar
Celý život je taký ako scifi, istotu nemáš nikde... a s tým sa musíme buď zmieriť, alebo veriť (ako v sci-fi), že to je inak... :)))


161.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:24 avatar
trochu poopravim znovuzrodenie je zase ty ale už nie taka ako predtým.....Tvoj duch ktorý bol "mrtvy" ožil a je schopný vnimať Boha....
Súhlasí Helenka


165.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:30 avatar
161,ale vrátim sa na zem?alebo ostávam v nejakom medzipriestore?Niekde medzi životom a smrťou?


170.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:35 avatar
budeš normalne fungovat ako pred tým ale s tym rozdielom za budes vnimať Boha.....V podstate uz nebudes musiet veriť ze je Boh(budes to vedieť) samozrejme budes mat v co veriť a to su jeho zaslubenia....
Súhlasí Helenka


174.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 17:40 avatar
veriaci - to máš na mysli cez DNA. Ak áno aj ja súhlasím.


151.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:18 avatar
146,takže je budhista alebo hinduista?Alebo je to taký mix náboženstiev?Alebo verí tomu,čo sa mu práve hodí?


153.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:20 avatar
priznam sa že ho neviem zaradiť.....vybera si z biblie čo sa mu hodí.....
Súhlasí LANVIN


156.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:21 avatar
To neviem, ale ona asi väčšina ľudí verí, čo sa im práve hodí, pozri na historiu a zmeny viery počas nej :)


149.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:15 avatar
No je pravda ze verí a ma dobre nazory, lenze s kresztanstvom to nema nič spolocne.....Veri predsa aj moslim....
Dolezitym kriteriom viery je evanjielium.....
1.veriť ze Jeziš je syn bozí
2 veriť ze zomrel za nase hriechy a bol pochovany
3 veriť ze vstal z mrtvych.....
Evanielium je mocou bozou na spasenie kazdemu veriacemu.....(ale musiea byt naplnene vsetky podmienky )
Súhlasí Helenka


152.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:19 avatar
Nič??? A čo tak toho istého boha??? Odkedy boh je nič???


155.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:21 avatar
a kto tvrdi ze Boh je nič?......
Súhlasí Helenka


157.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:22 avatar
Ty: kresztanstvom to nema nič spolocne


191.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:01 avatar
k 144 Veriaci sú rôznych smerov podľa toho.
Súhlasí Nadja


158.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 17:23 avatar
Áno odklonil, ale od dogiem a bludov, ktoré hlása cirkev a aj vy tu, to je fakt...Schvaľovať zločin, ktorý bol vykonaný na Zvestovateľovi Pravdy, a že týmto zavrhnutia hodným zločinom bolo niečo z niekoho zmyte, tak na také niečo treba mať veru prisilný žalúdok a otupelosť citu!


167.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:31 avatar
No takto vidiš Sloven sam priznavaš ze Kristus neimrel dobrovolne.....Ono ho zabil clovek(ale nesudme) pretoze ho v podtate zabil ludsky hriech.....Kristus musel umrieť, aby nasledne tomu vstal z mrtvych......keby neumrel ani by nemohol vstat z mrtvych...
a tak isto clovek.....musi umrieť aby sa mohol znova narodiť......
s tym rozdielom ,ze clovek umiera symbolicky pri krste a znovuzrodzuje sa jeho duch.....
Takou silou ako bol kristus vytrhnurty z hrobu, takou istou silou ozije tvoj duch.....tak ako Jezisa nedokazal vytrhnut z hrobu clovek, tak isto nedokaze clovek ozit duchom......TOTO MUSI UROBIT BOH
Súhlasí Helenka


185.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 17:55 avatar
To telo pozemské už nikdy nepovstalo, teda schránka, ktorú použil Syn Boží na to, aby mohol zvestovať Slovo božie, tak ako u každého jedinca, ktorý žil na tejto zemi aj...Nebudem sa opakovať, že ani sami učeníci ho nespoznali, keď sa im ukázal, ani Mária Magdaléna, nehovoriac, že vstúpil cez zatvorené dvere, čo sa svojho pozemského života nerobil. Slovo treba vedieť čítať a chápať citom, poznanie príde, že predsa bolo všetko inak, úplne inak aj v tomto prípade, lebo tak to bolo od počiatku Bohom stanovené, že čo je pozemského druhu, to musí ostať tam, kde povstalo, ani o piaď ďalej.

A opýtam sa vás tak, keď už ste taký znalý vraj, čo potom s tými, čo sa nechali spopolniť a ich prach bol rozsypaný do mora, nad vrcholkami hôr??? Čo s týmu, ktorých telo bolo rozštvrtené a ich kosti rozhádzané? Čo s tými, ktorí boli upálení? Skúste na také niečo odpovedať, ak niečo tak absurdné tvrdíte, že niečo povstalo, čo už odumrelo...


219.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 18:53 avatar
Vsetko to co urobil Ježiš mame urobiť aj my.....
dal sa pokrstiť...(aj my sa mame dat pokrstiť)
bol pokrsteny D.S( aj my mozeme byt pokrstení D.S.)
umrel a bol pochovaný( aj my mame umrieť ale nastastie len duchovne, On tu bolestivu smrť podstupil za nas)
vstal z mrtvych..(aj my sa musime znovuzrodiť)
Ludske telo zhnije a na prach sa obrati, nemusi byt ani spopolnene.....
Jezis sa po zmrtvychvstani zjavoval ucennikom a mohli vidiet jeho rany....(telo v hrobe sa nenaslo)
To v akom tele budeme po vytrhnuti nechaj na boha, teraz sa snaz urobiť vsetko kym si v tele aby si sa znovuzrodil este kym ziješ....ked umries telesne a nebol si pred telesnou smrtou znovuzrodeny , uz bude pre teba neskoro.. TO ZE SA NARODIS ZNOVA DO INEHO ZIVOTA JE SATANOV KLAM......


266.
označiť príspevok

Sloven muž
   31. 1. 2015, 19:48 avatar
Úplne od veci...zahmlievanie a nič viac....

Telo v hrobe sa nenašlo, a to je ten dôkaz, že vstalo a žilo ďalej? I tak še dá. i tak....


160.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 17:24 avatar
anonymný_koník k „123“
„A kto ti povedal, že to vraždenie detí bolo od Boha? To bolo od Satana...akákoľvek vražda človeka je hriechom. Či je malý a či veľký človek. Proste je to hriech, keď človek zabije iného...
Prečo by Boh prikazoval zabíjať deti? To bolo od Satana. Podnet. Myšlienka. Ktorá niekomu prišla logická (Herodes) a tak dal vyzabíjať deti...“
Povedala mi to Biblia:
Exodus kap. 12
O polnoci Pán pobil všetkých prvorodených v egyptskej krajine, od prvorodeného faraónovho, čo mal sedieť na jeho tróne, až po prvorodeného zajatca, čo bol v žalári, aj všetky prvorodené zvieratá. 30 V tú noc vstal faraón i všetci jeho služobníci a všetci Egypťania a v Egypte nastal hrozný nárek, lebo nebolo domu, kde by nebolo mŕtveho.
A to len preto, aby ukázal aký je On mocný pán...:
Exodus kap. 11
9 Pán však povedal Mojžišovi: "Faraón vás nepočúval len preto, aby pribudlo mojich divov v egyptskej krajine." 10 Mojžiš a Áron robili pred faraónom všetky tieto zázraky, Pán však zatvrdzoval faraónovo srdce a on neprepustil Izraelitov zo svojej krajiny.
Exodus kap. 7
3 Ja však zatvrdím faraónovo srdce, aby som urobil veľa svojich znamení a zázrakov v egyptskej krajine. 4 A faraón vás nebude počúvať, ja však položím svoju ruku na Egypťanov a za veľkých súdov vyvediem svoje voje a svoj izraelský ľud z Egypta. 5 Potom poznajú Egypťania, že ja som Pán, keď vystriem proti Egypťanom svoju ruku, aby som spomedzi nich vyviedol Izraelitov."
 


166.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:30 avatar
No vidíš. Ako super, že si vieš nájsť odpoveď i sám.
Ja som myslel, že si narážal na NZ a na Herodesovo vraždenie detí, nie na SZ...
A čo ti k tomu povedať? Veď si si to pekne našiel i sám :-)
No keď človek vraždí, tak je to Jeho hriech. Zabije niečo, čo vytvoril Boh...ale keď si už povytrhával niektoré články, tak čítaj celé kapitoly a už budeš aj vedieť, prečo Boh činil tak, ako činil :-) nevytrhni len to, čo tebe sedí
Súhlasí veriaci-4, Helenka


172.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 17:39 avatar
spravne konik , nedaj sa namotať....su to pavúci čo sa snazia namotavať korist do sieti, ale v tomto pripade sa namotavaju sami...


175.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:42 avatar
Nenamotáva sa iba ten, čo kašle na to, či je boh, kašle na ateizmus a iné mémy, a robí to, čo musí, aby prežil ...


178.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 17:49 avatar
175,takže verí hlavne sám v seba a svoju vlastnú silu?
Súhlasí sta2rky


190.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 18:01 avatar
Neviem, to by už namotával sám seba, nie? Ale asi to bude najbližšie nenamotávaniu...


176.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 17:46 avatar
anonymný_koník, mám prečítanú celú Bibliu, nielen niektoré články... nevytrhol som uvedené preto, lebo sa mi to hodí, ale preto, aby som Ti odpovedal na otázku A kto ti povedal, že to vraždenie detí bolo od Boha?"
vyvrátil Tvoje tvrdenia: "To bolo od Satana...akákoľvek vražda človeka je hriechom...Prečo by Boh prikazoval zabíjať deti? To bolo od Satana"...
Môžem hľadať v celej Biblii, ale nikde v nej nenájdeš iné vysvetlenie prečo Boh zabíjal všetko prvorodené, ako aby "urobil veľa svojich znamení a zázrakov v egyptskej krajine, aby "Potom poznajú Egypťania, že ja som Pán" a aby
"všetko, čo otvára materské lono, odstúpiš Pánovi. Čo bude prvorodené medzi tvojimi zvieratami a čo bude mužského pohlavia, všetko bude patriť Pánovi. 13 Prvorodeného osla zameníš ovcou, ak ho nezameníš, zabiješ ho. Každého prvorodeného zo svojich detí vykúpiš. 14 A keď sa ťa v budúcnosti tvoj syn opýta: “Čo to znamená?”, odpovieš mu: “Pán nás silnou rukou vyviedol z Egypta, z domu otroctva. 15 Keďže sa faraón zdráhal prepustiť nás, Pán pobil všetko prvorodené v egyptskej krajine, od prvorodeného u ľudí až po prvorodené z dobytka. Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna.”


179.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 17:50 avatar
http://www.youtube.com/watch?v=XDJEPjvbbs4 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí J.Tull


182.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   31. 1. 2015, 17:52 avatar
Ale ty nechápeš, čo som písal?
Je rozdiel, keď usmrcuje Boh a keď je to človek...ja som písal prv o Herodesovi, keďže som si myslel, že hovoríš o tom...
Potom si sem capol niekoľko úryvkov (ktorými si si koniec koncov odpovedal i sám)...
„To bolo od Satana...akákoľvek vražda človeka je hriechom...Prečo by Boh prikazoval zabíjať deti? To bolo od Satana"...
To, čo som písal, že „akákoľvek vražda človeka je hriechom" som myslel, akože vražda, ktorú robí človek; nemyslel som vražda človeka ako tak...proste je to hra so slovami. Myslel som to inak, ako si to pochopil..skúsim to nejak pretlmočiť to, ako som to myslel:

„To bolo od Satana...akákoľvek vražda, ktorú spácha človek je hriechom"...je to lepšie? A teraz sa skús vyjadriť, keď sme sa už (dúfam) pochopili :-)
„Každého prvorodeného zo svojich detí vykúpiš"... no veď som hovoril. Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš...


194.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 18:06 avatar
A keď vraždí Boh, tak to nazývaš ako?
Súhlasí J.Tull


196.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 18:07 avatar
194..tak to je asi vôľa božia...si myslím....


197.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 18:10 avatar
Počkaj počkaj... tvrdíš, že vôľa božia = vražda? :)
Ja chcem vedieť toto:
Násilné zabitie človeka človekom za účelom jeho smrti = vražda
násilné zabitie človeka bohom za účelom jeho smrti =?
Súhlasí J.Tull


200.
označiť príspevok

LANVIN žena
   31. 1. 2015, 18:13 avatar
197...vážne neviem.Vážne neviem,čo to je.Asi by ti to mali vysvetliť veriaci...lebo neverím,že by priznali,že niekedy niekoho zabil.Asi to len niekomu prikáže...vážne neviem...
Súhlasí Nadja, J.Tull


298.
označiť príspevok

Fotooon muž
   31. 1. 2015, 23:35 avatar
Boh nemôže vraždiť, lebo je autor. I keď zabije, nieje to vražda. Keď rozoberiem robota ktorého som vytvoril, je to vporiadku. Mám na to treárz svoj dôvod.


305.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:12 avatar
Mno... ked matka zabije svoje dieta, je to ako rozobratie robota?


311.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 01:40 avatar
To nie je jej dieta


336.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 10:55 avatar
Pravda, to je susedkyne...


297.
označiť príspevok

Fotooon muž
   31. 1. 2015, 23:31 avatar
"Je rozdiel, keď usmrcuje Boh a keď je to človek" -> presne tak. Autor má právo vypnúť a rozobrať svoje dielo, kedy sa mu zachce a nieje to hriech. Podstatné je, že deti zostávajú v kráľovstve nebeskom. (=za žiadnu cenu by sa nechceli vrátiť späť a ožiť naspäť na zemi)


193.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 18:02 avatar
176 - no aké pekné božie slovo a z Biblie, o ktorej koníkovi povedal priamo Boh, že je to jeho slovo. (viď. 128)


312.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 01:49 avatar
K 176 Posledná veta: "Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna."
Boh nikdy nepoužil na obetu človeka.
J.Tull napíš odkiaľ si to vyčítal presne.


315.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 01:56 avatar
Kto mi teraz môže odpovedať na tú vetu v 312, odkiaľ to J.Tull vzal tú vetu čo sa pýtam ? Bola by som mu vďačná.


338.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 10:57 avatar
Asi toto?: www.biblia.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


188.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:01 avatar
anonymný_koník, nazdal som sa, že veríš v Ježiša Krista... Boh, ktorý obetoval sám seba pre človeka, pre všetkých ľudí, káže milovať i svojich nepriateľov... odporuje doslovnému výkladu SZ... ale Nadja má pravdu je to márne... naletel si učiteľom nemyslenia, zamotal si sa do ich sietí...
Súhlasí sta2rky


195.
označiť príspevok

sta2rky muž
   31. 1. 2015, 18:07 avatar
A ešte dodávam: koník je papuľnatý klamár a demagóg, prekrúcač slov.


207.
označiť príspevok

Al_ice
   31. 1. 2015, 18:32 avatar
105.len mu dobre nalozte,aby vam viac nepapuloval   


198.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:11 avatar
K 188 J.Tull
Boh miluje a hovorí milujte svojich nepriateľov - nehovorí, aby sme svojim nepriateľom dovolili zabíjať nás.Zabrániť mu musíme v tom, pretože ho milujeme - toho nepriateľa. A ak v sebeobrane - teda my sa bránime on zomrie, je to pre neho lepšie, akoby nás zabil on. To je láska k nemu. Povedzme, že môj otec chce zabiť niekoho. Budem radšej, keď ho ten niekto zabije v sebeobrane, aby on nezabil - teda môj otec toho iného človeka. To je láska. Ak Boh dovolí zabiť toho, ktorý by pjotom zabíjal ostatných neprávom - to je láska. Pretože je lepšie pre neho toto.
Ak by som sa strojila zabíjať ľudí, poďakujem sa tomu, kto mňa zabije. Budem mu vďačná za tento čin. To je láska.
Je to také nepríjemné tu vysvetľovať, ale inak sa to tu nedá.
Súhlasí velasquez


201.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:16 avatar
K 188 kto chce chápe a kto nechce nebude chápať. Je to škola. Škola má všelijakých žiakov. Sú prví a poslední a ktorí sa aj menia. Tak to beží všade.
Prejdeš, neprejdeš - záleží od teba.


202.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:17 avatar
Helenka, lenže to čo píšeš je o inom. Boh, v tomto prípade, nezabíjal tých a ani preto, aby nevraždili, ale preto, aby Egypťanom ukázal aký je On pán a aby mu Židia obetovávali všetko prvorodené... 


209.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:36 avatar
Helenka 198: "Boh miluje a hovorí milujte svojich nepriateľov - nehovorí, aby sme svojim nepriateľom dovolili zabíjať nás." >> Kto koho presne zabija ci chce zabit?


213.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:42 avatar
k 209 Wolfe - nepriatelia teraz vo svete zabíjajú - vidíme všetci - brániť sa je povolené


199.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:13 avatar
anonymný_koník, nechcel som už, ale nedá mi (možno /dúfam/, že som Ti neporozumel)
"Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš..."
To si myslel ako? Ak bude prvorodený syn otcom podrezaný, to je ešte lepšie a závideniahodné, ako keď ho zvieraťom vykúpi?41 ...alebo chceš povedať, že človek vykúpený zástupnou obeťou je už spasený?  


314.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 01:52 avatar
K 188 obetovali prvorodené- ale nie ľudí, ale zvieratá.
Súhlasí Wolfe


203.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:22 avatar
K 199 Neprekrúcaj Boha, lebo sa ani nenazdáš koho prekrúcaš. Otec je otec a ten si brnkať dieťaťu po nose nedá. To si buď istý. Radšej buď ticho. Lebo už všetci na to doplatili. Mohol si sa teda týmto čítaním poučiť. Prečo si taký všemocný a hráš sa tým stále.
Had má hadie hniezdo s jeho hadmi - ty ich nechaj pred tvojim domom hniezdiť, lebo sú malé.
Dobre urobíš ? Odpovedz. Presne na túto otázku. Presne - na túto vytrhnutú - na nič iné. Ďakujem za odpoveď.


205.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:27 avatar
Helenka, čo prekrúcam?  anonymný_koník napísal:
"Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš..."
tak sa pýtam ako to myslel. Veď z toho ako to napísal vanie hrôza... ale zopakujem možno /dúfam/, že som mu len neporozumel...


206.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:32 avatar
Helenka, okrem toho, ak kritizujem názory veriacich, tak prekrúcam Boha?  dokonca i vtedy, keď citujem biblické verše, ktorými vyvraciam ich tvrdenia  


212.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 18:41 avatar
aj satan ked pokúšal ježiša na pusti použival Božie Slovo.....
Súhlasí Helenka


215.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:48 avatar
veriaci-4, a nebolo to náhodou naopak? Nie Ježiš oponoval: "Je napísané:..." 


221.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:54 avatar
J.Tull- strašne sa krútiš s tými klamstvami , ktoré valíš na Ježiša.


225.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 19:01 avatar
Helenka, prečo "trepeš"? ...alebo ako inak nazvať Tvoje nepodložené tvrdenia? ...v čom a kde krútim s tými klamstvami , ktoré valím na Ježiša?
tu máš na potvrdenie "nebolo to náhodou naopak? Nie Ježiš oponoval: "Je napísané:..."
3 Tu pristúpil pokušiteľ a povedal mu: "Ak si Boží Syn, povedz, nech sa z týchto kameňov stanú chleby."
4 On odvetil: "Napísané je: - Nielen z chleba žije človek, ale z každého slova, ktoré vychádza z Božích úst."
5 Potom ho diabol vzal do svätého mesta, postavil ho na vrchol chrámu
6 a vravel mu: "Ak si Boží Syn, vrhni sa dolu, veď je napísané: - Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň."
7 Ježiš mu povedal: "Ale je aj napísané: - Nebudeš pokúšať Pána, svojho Boha."
8 A zasa ho diabol vzal na veľmi vysoký vrch, ukázal mu všetky kráľovstvá sveta a ich slávu
9 a vravel mu: "Toto všetko ti dám, ak padneš predo mnou a budeš sa mi klaňať."
10 Vtedy mu Ježiš povedal: "Odíď satan, lebo je napísané: - Pánovi, svojmu Bohu, sa budeš klaňať a jedine jemu budeš slúžiť."


235.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:09 avatar
A co vlastne chces tym povedať?......hadam sa nepriznavas k tomu ze si ako ten Satan?....


242.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:17 avatar
To pretoze si napisal v 212 "aj satan ked pokúšal ježiša na pusti použival Božie Slovo....."
Tull chcel poukazat, ze to nerobil satan, kto pouzival bozie slovo, ale Jezis..

Aj ked je tam jedenkrat vid 6 vers v 225 alebo v mojej 224
Súhlasí J.Tull


245.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:20 avatar
zamysli sa wolfe....Helenka reprezentuje Jezisa a Tull koho?.....nech dava otazky ake chce, aj ty aj Nadja...aj ktokolvek....
Svojimi otazkami ,ktorými spochybnujete bozie slovo sa stotoznujete so satanom.....


248.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:24 avatar
v 224 som jasne napisal, ze Satan tiez citoval zo svateho pisma...

Ale konik ci kto to povedal, ze je lepse, ak novorodene decko je zabite...
Na to zacal reagovat Tull, a potom sa to cele nejak pomixovalo...


250.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:26 avatar
teraz sa nechytaj nejakej vety co napisal alebo nenapisal konik.....zamysli sa celkove s kym sa stotoznujes v bibli.....


252.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:27 avatar
Co som kde spochybnoval?
Ja som nespochybnoval bozie slovo, ja som spochybnoval Helenku a jej poukazovanie na Tulla..
Súhlasí J.Tull


254.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:29 avatar
uz roky nic ine nerobiš, akurat spochybnujes Bozie Slovo.....samozrejme aj Tull


267.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:50 avatar
Pytal som sa. Nemozem za to, ze sa ti nepacili otazky, pretoze si na ne nevedel odpovedat..
Súhlasí J.Tull


269.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 20:12 avatar
Ja viem ty sa stale pytaš.....to že ti clovek nevie vzdy odpovedat, ale neznamena ze Boh nie....Tu na tomto df ti najlepsie info da Foton...a mozes si vsimnuť ze z biblie nespochybnuje nič.....skoro stale odpoveda slovom.....Ja vo svojom poznani odpovedam trochu inac....nesnazim sa odpovedat vzdy slovom(ani na to nemam) ale snazim sa skor ukazat co treba urobit aby sa clovek znovuzrodil a bol pokrsteny D.S. Totiž to po takomto zazitku uz človek pozera na slovo uplne inac, nema ani stipku pochybnosti ze je naozaj božie...
A po takej skusenoosti ked sa to stane človeku s dobrym analytickym myslenim si viem predstavit ako bude to slovo vysvetlovať....
Nad slovom sa proste nespekuluje ale beria take ake je.....inac to neviem vysvetlit....dokazom ti moze byt foton.....casto odpoveda slovom.....to len dokazuje ze to slovo je naozaj pravdivé.....
niekedy som az zufaly z toho ked vidim ako spekulujete nad tym slovom a pri tom je to tak jednoduché......


274.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:42 avatar
Nie clovek. Ty mi nevies odpovedat, mnoho inych odpovedat vedelo..
Ti ktori nevedeli sa aspon netvarili, ze vedia a nesnazili sa mi oplieskavat bibliu o hlavu..

Od Fotooona som nieco pobral. Mnohi mi pomohli ako sa hovori svojou stipkou do mlyna..
Keby si odpovedal ako Foton, tak myslim, ze sa nehadame, tak ako sa hadavame...

"Ja vo svojom poznani odpovedam trochu inac" >> Skusim pouzit taku nie moc dobru analogiu, ale dufam, ze pochopis, co tym chcem povedat.:
Keby chcel niekto chcel vediet ako vyzeraju Niagarske vodopady, niekto mu povie, ze je to velka masa padajucej vody do hlbokej priepasti, niekto povie ze je to v state New York na hranici USA a Kanady, niekto prida, ze pri tom naraze vznika velky "opar", niekto ukaze fotky podobnych velkych vodopadov, niekto sa dokonca snazi ten vodopad nakreslit (schvalne nepouzijem fotku alebo film Niagarskych vodopadov, aby som lepsie vysvetlil o co mi ide)
Poviem ti, kazdy dostane toho cloveka blizie k poznaniu, ako asi vyzeraju Niagarske vodopady...
Je to vzdy lepsie, ako ked mu povies: to nepochopis, kym neuvidis...
Nie kazdy ma na to, aby tam isiel osobne a takto ho ani nenavnadis, aby sa o to nejak snazil..
Blba analogia, ja viem, len som ti chcel ukazat co som tym myslel..

Ak si mi nevedel odpovedat, tak si mi proste odpovedat nemal...

Nejde o spekulaciu, ide o pochopenie, priblizenie...
Niekedy, ked beries slovo take ake je, moze znamenat, ze nad nim ani nerozmyslas, ale ho len bezmyslienkovite automaticky citas..


223.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:00 avatar
Ano Ježiš oponoval vždy Božim slovom.....Je napísané...
Súhlasí J.Tull


224.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:00 avatar
J.Tull Ano, Aj, aj..
[Mt 4,5-7]
5 Potom ho diabol vzal do svätého mesta, postavil ho na vrchol chrámu

>>>6 a vravel mu: "Ak si Boží Syn, vrhni sa dolu, veď je napísané: - Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň."<<<

7 Ježiš mu povedal: "Ale je aj napísané: - Nebudeš pokúšať Pána, svojho Boha."


230.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 19:06 avatar
Wolfe, satan sa na Písmo odvolal len raz, aj to pochybujem, že je to, tak ako to povedal, v ňom niekde napísané:
a vravel mu: "Ak si Boží Syn, vrhni sa dolu, veď je napísané: - Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň." 


233.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:08 avatar
Tak teraz som to nepochopil :)


210.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:37 avatar
Helenka; "Had má hadie hniezdo s jeho hadmi - ty ich nechaj pred tvojim domom hniezdiť, lebo sú malé.
Dobre urobíš ? Odpovedz. Presne na túto otázku. Presne - na túto vytrhnutú - na nič iné. Ďakujem za odpoveď"
Neodpovedám, lebo nie som si celkom istý dobre rozumiem s kontextom... ak by som mal pred domom hniezdo s hadmi, zavolal by som ochranárov, aby ich zaniesli späť do prírody ... 


208.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:34 avatar
Nechcem prosím ťa nič iné len odpoveď ku 203 - nič iné. Ďakujem.


211.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 18:37 avatar
Bud je otazka nejasna, alebo zla analogia..
Súhlasí J.Tull


216.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 18:48 avatar
Tull - padá tvoja babylónska veža


218.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 18:52 avatar
Helenka, nerozumiem.


226.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 19:03 avatar
J.Tull- ani ja ti nerozumiem, len sa krútiš a nikto ti nerozumie, inému aspoň rozumiem, ale tebe neviem kto rozumie.
Komunizmus padol a neviem čo stále prekrúcaš. To je ako keď sa pýtali, čo sme presvedčení a dobre vedeli že v čo sme presvedčení - iná teória, iná prax a ty to tu motáš stále a nevieš nič nič. Ty si pravdepodobne začal študovať teológiu a neukončil si. A nevieš koniec.
Odporúčam ti Kňaza Fabiana. Ten ti všetko tak vysvetlí, že už budeš všetko vedieť.


229.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:06 avatar
Helenka ,je to had, ktory nerobi nic ine len spochybnuje bozie slovo....(asi takym štylom "a naozaj to Boh povedal?)


247.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 19:24 avatar
Helenka, ak mi nerozumieš napíš ktorému tvrdeniu... pokúsim sa vysvetliť...
doteraz si ani raz nenapísala kde a v čom prekrúcam, hoci som sa na to zakaždým opýtal a ani nerozumiem prečo sem pletieš komunizmus? ... neštudoval som teológiu, maturoval som z automatizačnej a regulačnej techniky... mojim koníčkom je však filozofia všeobecne a samozrejme náboženstvá (nielen kresťanstvo) nie je možné obísť... žiaľ nemám kontakt na kňaza Fabiana, ani na Kuffu... často však sledujem tv Noe, kde je mojim obľúbencom katolícky kňaz Marek Orko Vácha, ale i napr. Kateřina Lachmanová ...


222.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 19:00 avatar
Veď Tullko odpovedal veľmi dobre. z opatrnosti, aby sa nič nestalo ani ľuďom, ani hadom, by ich odniesol tam, kde to ich to neohrozuje... kiež by takto vždy konal aj boh v prípade ľudí...


280.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:56 avatar
k 222 Nadja -" Kiežby takto konal aj Boh ako Tulko. "
No hrozné. Ešte chceš diktovať Bohu, aby konal ako Tulko.
Kiežby si Nadja prosila Boha, aby si mohla žiť tak, ako by si len chcela. Ale ty nepoznáš prosby. Ty podvedome už reaguješ proti Bohu stále, stále. A ešte chceš, aby ťa Boh počúval, skákal ako ty hráš aj s Tullom.
Možno by bolo veľmi veľa diskutérov, keby sa to tu takto umele nedržalo na 3 ľuďoch, to sa mi zdá len tak, aby sa držala diskusia. Je to naivné a slabé diskutovanie. Znechucujúce.
Ak chcete mať diskusiu na úrovni, tak sa nehrajte, ale diskutujte.
Súhlasí velasquez


289.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:43 avatar
Nepochopila si, vysvetlim:
Keby Boh odniesol prec vsetkych Maduancanov, Filistincov, Hetejcov, Ferezejcov, Hevejcov, Jebuzejcov atd.. tak by ich nemusel zabijat... a ako sa hovori, aj vlk by bol nazrany, aj koza cela...


228.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:05 avatar
Helenka odpovedz pravdivo iba jednym slovom, "ANO", alebo "NIE".
Chodievas nakupovat do obchodu a este stale pri tom kradnes?


244.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 19:18 avatar
Odíď mi v Mene Ježiša Krista z cesty. Wolfe


253.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:28 avatar
Odid si sama.

Ja som ti len chcel ukazat, akym sposobom TY kladies otazky..
Nezruzumitelne a nezmyselne.


262.
označiť príspevok

Iesus_z_Nazaretu
   31. 1. 2015, 19:40 avatar
tak šup-šup
odíď v mojom mene


227.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 19:04 avatar
Nadja prečo hovoríš, čo Tull nepovedal ? Nie si Tullovou mysľou.


231.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:07 avatar
zišli sa ako supy.....Tull, Nadja, Wolfe
Súhlasí Helenka, velasquez


234.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 19:09 avatar
Fuh... idem, a fakt dlho sa tu neukážem, ty sup... asi už to nie je diskusné forum, pritakávajte si tu svorne, bratia


237.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:11 avatar
Ja viem niekto diskutuje o bohu len tak zo zabavy cely zivot.....a stejne neverí akurat sa snazi podkopat vieru druhým.....
To je lepsie pestovat mrkvu Nadja
Súhlasí Helenka, velasquez


238.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:13 avatar
Je zaujimave, ze u Nadji a Tulla ti to vadi, ale u ruwolfa, lucifera, fajera a ostatnych nie...

To mas nejak vyladenych. tak tychto ateitov mozem a tychto nemozem?


243.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:17 avatar
Ostatni nemudruju okolo slova......neveria sice, ale nemudruju a neprekrúcaju slovo....nikto im to neberie
Súhlasí Helenka, velasquez


246.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:22 avatar
Ruwolf, fajer, lemmy, lucifero, sta2rky ze nemudruju okolo slova?
Ved stale nieco vytahuju z biblie...

Ty si ako ten chlap.
Pride domov, pobeha po byte, plesk zene, "Nie je upratane!"
Manzelka vsetko vycisti, vydre, poutiera prach, okna.
Pride muz domov, pobeha po byte, plesk zene. "Nie je navarene!"
Manzelka na dalsi den poupratuje, navari dobry obed.
Muz pride domov, pobeha po byte, plesk zene. "V chladnicke si nechala svietit!"
Súhlasí J.Tull


249.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:25 avatar
kecaš wolfe.....je proste medzi vami rozdiel....ste tu skupinka ateistov, ktorí svojimi zmysluplnymi otazkami nerobi nic ine len sa snazi spochybnovat bozie slovo a poukazovat tak na nemyslenie krestanov.....
Súhlasí Helenka, sta2rky


255.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:31 avatar
Ked lucifero zosmiesnuje bibliu, tak hovoris, ze sa chce ucit...
Kecas ty, kto chce psa byt, palicu si najde.
Zda sa, ze ty ich mas okolo seba tolko, ze musis davat pozor aby si sa o ne nepotkol...


259.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:36 avatar
vsimni si jednu vec , on sice napise nieco al nemudruje okolo toho....tvoje spochybnovanie slova je neuveritelne....ty ked sa zatnes tak spochybnujes kazdu vetu,ktoru napise krestan...pripada mi to az chore....ale mozes si byt isty wolfe ze tym nezmenis Boha a jeho spravanie.....akurat sa svojimi neustalymi otazkami vzdialujes Bohu.....
poviem ti tajomstvo.....Boh sa nedava poznat len tym ,ktorí dokonale ovladaju slovo(takych ludi na svete je velmi malo) ale dava sa poznat tym ,ktorí veria v jeho slovo.....(tym nechcem povedat ze vediet o slove co najviac je zlé)


261.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:38 avatar
Pozri si vsetky jeho temy..
Napise nieco a praveze mudruje okolo toho..
Niekedy dokonca extremne a na uplnych detailoch a blbostiach, nad ktorymi by som ako ty hovoris "nemudroval" ani ja...


264.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:43 avatar
www.diskusneforum.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Par prikladov:
Mudrovanie: "Že Ježiš prišiel k nám, aby nás spasil a zbavil hriechov je už otrepaná a všetkými kresťanmi uznávaná fráza. Je len nepochopiteľné ako to chcel robiť mečom, ktorý sem priniesol miesto pokoja?"
Citacia " Citujem: Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na Zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. Ježiš, Mt. 10/34"

Že vraj Pán nechcel ľudské obete? Deuteronómium 12/31

Noe vypusti niekoľkokrát holubicu a tá sa vždy vrátila. Potom čakal ešte iných 7 dní a zase vypustil holubicu z korába. A holubica prišla k nemu v čas večera, niesla čerstvý odtrhnutý lístok z olivy vo svojich ústach. Vody síce už opadli, ale všetko živé včítane rastlín bolo zničené. Isteže okrem rýb, na ktoré autor tejto kapitoly jednoducho zabudol. Tak isto nebral do úvahy ani ostané vodné živočíchy. Keďže prvotným autorom je Boh, je to celé prinajmenšom čudné. Veď ten vie všetko. No sú tu ešte ďalšie podozrivé veci. Celá zemeguľa bola pod vodou včítane najvyššej hory sveta, vysokej viac ako 8800metrov, Voda, ako vieme je pomerne ťažká a jeden kubík jej váži tonu. Viete si predstaviť o koľko miliónov ton sa zvýšila váha zeme

Atd atd atd....

Kto si tu nevsima, SI TY!


268.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:01 avatar
Hupsky, asi som dal riadne argumenty..


270.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 20:14 avatar
no dobre tak aj lucifero je mudrllant.....si spokojný?
Súhlasí velasquez


276.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:46 avatar
Mam si dat namahu a najst aj nejake mudrovanie od ruwolfa a dalsich?

Bol by som spokojny, keby si kazdeho vazil rovnakou vahou.. a netvaril sa, ze ti co robia to iste ako ja, nie su ako ja, pretoze ja som horsi.... teda az na to, ze im fakt nejde o to pochopit to, alespon to nedeklarovali, ale vyvratit to ci dokonca vysmiat to, alebo ludi v to veriacich...

Pretoze dost casto si proste myslim, ze ma nenavidis, nech by som spravil cokolvek...


282.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 20:58 avatar
vsetci su mudrlanti wolfe a ty si ich sefom.....ty si mudrlant ako vyšitý.....A to mas odkial ze ta nenavidím?.....a co ked je to uplne inač?....ved preco by som ti prizvukoval aby si nebolzatratený?....myslis ze to je pretoze ta nenavidím?.....myslel som ze si lepsi analyzator....
Tak ako ty nemozes za toze nedostavas odpovede na vsetky svoje mudrovania ,tak ja nemozem za to ze nedokazes pochopiť, ze nad slovom sa nemudruje.....ale berie take ake je.....to ti mam koľko raz písať?...ved uz aj tatar by to mal pochopiť....
Súhlasí velasquez


286.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:35 avatar
Ty si sefom nemysliacich hlupakov?

"A to mas odkial ze ta nenavidím?" >> Reagoval si na mna agresivne aj v nekrestanskej teme.... Neslo o to ci bola krestanska alebo nie, ale ze som bol za tym prispevkom ja..

Ked som kritizoval Luciferove niektore absurdne mudrlandstva a tym vlastne obhajoval krestasntvo, tak si zas zautocil na mna...
Zaujimave, ze nie na toho, ko na krestanstvo utocil...

Ja odpovede na niektore otazky dostavam. Ale nie od teba..

Mimochodom co ti vadi na poukazovani na nieco, co v biblii je?
Je zaujimave, ze vacsina krestanov vysvetlovat vie, len ty nie.. tak sa obranujes tym, ze sa berie take je..
To je len tvoj obycajny alibizmus, pretoze si nanic apologetik...


287.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:37 avatar
Mimochodom povedal som ti, ze verim v Boha, aj to, ze sa JK obetoval za mna...
Mas to tu cierne na bielom (teda na svetlozltom)..
Takze?


323.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 04:21 avatar
takže?....no este urob co urobiť maš ked uz veríš a nepytaj sa stale ako tatár....ked naozaj budes veriť a vedieť ze boh je uz sa nebudeš stale pytať a spochybnovat bozie slovo....mozno mu nebudes vo vsetkom rozumiet ale uz ho nebudes spochybnovať...
Nebudeš napadat kazdy prispevok krestanov ale budes to ty kto bude presviedcat druhych ze Boh je....
moj nazor je ale taky ze ty v boha neveríš....videl som tvoju debatu s fotonom a stacilo.....lepsie info ti neda nikto....
to ze sa nevies zmierit so starým zakonom je tvoj problem.....ja nemozem za to ze sa ti v hlave vynaraju stale nove a nove otazky...myslím že sa s teba stava skeptik.....


343.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 11:06 avatar
Videl si moju debatu s fotonom a co?
Opytam sa ho jednu otazku a koniec?
Tak mu dam tolko otazok, kolko mozem popripade dalsie doplnujuce otazky...
Nevies co som si z nasho pokecu z Fotonom zobral a co nie.
Mozno foton nespravil pre mna voz, ale mozno nejake to koleso z neho ano..

Aj foton bol skeptik..
Vies hovori sa klop a bude ti otvorene, hladaj a najdes...
Ked nebudem hladat a klopat, dost tazko najdem alebo mi bude otvorene...

Mozno by smo mal odist z fora, aby mi ludia ako ty neznicili aj ten kusok viery, ktory sa mi podarilo ziskat..
Vies, bigotni fanatici nepomahaju vieru ziskat, skor zahnat...

Je rozdiel medzi horlivym veriacim a bigotnym fanatikom.
Aj farizeji boli bigotni fanatici..


347.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 11:45 avatar
343. dnes sa pouziva slovo farizej na ludi,ktori vodu kazu a piju vino,falosni ludia,ktori sa pretvaruju.
bigotny/fanatik sa nepretvaruje,on berie kazde svoje napisane/povedane smrtelne vazne.
pod nabozenskymi temami sa stretavaju dva druhy fanatikov-pro a anti.
myslia si,ze boj za vieru,alebo boj proti viere je ich poslanim.ze narobia viac skody ako osohu je im jedno,cervene
sukno im zabranuje vidiet svet taky,aky je.plny ludi rozlicnych nazorov,pohladov na zivot.
ale vzdy ten jeden musi co napise druhy z principu zpochybnovat a tu na df vacsinou znevazit.
kolko casu vo dne v noci travite debatou uz vydebatovanou,vyhadanou,plnou nenavisti,intolerancie?
doslova zaspavate a budite sa myslienkami na Bibliu,vrtate sa v nej,spochybnujete,hladate,podyebavate....
a asi to debatami na fore nekonci,nosite to v hlave a ovplyvnuje to vas zivot natolko,ze zatienuje realny zivot,kde bezny clovek ma kopu radosti a starosti,zaujmov o kopu veci,kde sa aj realizuje.
vy na to cas nemate,lebo vas zivot a mysel pohltil fanatizmus,ktory je silny ako droga.
preto na df nabozenske temy dominuju,lebo ich zivia fanatici z obidvoch taborov.jedno jedine maju spolocne-
su rovnako vypatlani;
hor sa do dalsej temy,staci si vyhrnut rukavy a naplut na klavesncu  


348.
označiť príspevok

karas muž
   1. 2. 2015, 11:55 avatar
Sliny, vyskytnuvsie sa na klavesinci mozu znamenat, ze nemenovanym diskuterom sa prerezavaju v poradi uz druhe zuby. 


351.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 12:09 avatar
niektorym aj tretie:)
nech si vymenia manzelky a robia nejaky cas to,co jeho oponent  
potom to mozu zanalyzovat a napisat ako prebehla vymena,co im dala,vzala,atd;-)


355.
označiť príspevok

karas muž
   1. 2. 2015, 12:18 avatar
To je dost nebezpecny trend. Po tretich mozu nasledovat stvrte, ako u slonov. Esteze slonovi nerastie druhy chobot. 
Tvoj Oponent uz prijal dalsie meno ludvik. A vyucuje u susedov. 


360.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 12:28 avatar
viem:o))
vies si predstavit,ze by som na tyzden prisla k ludvikovi?:o))
a kto by po tyzdni podakoval Bohu za to,co mu dal?  


366.
označiť príspevok

karas muž
   1. 2. 2015, 12:44 avatar
Aj elektricka zasuvka ma miesto pre fazovy vodic a nulovy vodic. :-))))))))))))))))))))) Ludva by reinkarnoval na double ludwa. :-)))


395.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 15:38 avatar
A upravovanie si zakonov, vytrhavanie len toho co sa hodi, to nie je farizejske?
Tvarit sa ako krestan, ale byt zly, ako cert, to nie je farizejske

"cervene sukno im zabranuje vidiet svet taky,aky je.plny ludi rozlicnych nazorov,pohladov na zivot." >> Absolutny suhlas

Samozrejme su antiteisticki fanatici i teisticki fanatici.. Ani jedno nie je dobre..

"a asi to debatami na fore nekonci,nosite to v hlave a ovplyvnuje to vas zivot natolko,ze zatienuje realny zivot,kde bezny clovek ma kopu radosti a starosti,zaujmov o kopu veci,kde sa aj realizuje." >> Nie je to co si napisala presne to co tak kritizujes?
Nerypes sa v tom teraz aj ty?
A pokracovanie tu "kolko casu vo dne v noci travite debatou uz vydebatovanou,vyhadanou,plnou nenavisti,intolerancie?"
Ved to mozem oznacit presne tak, ako ty oznacujes inych...

"doslova zaspavate a budite sa myslienkami na Bibliu,vrtate sa v nej,spochybnujete,hladate,podyebavate...." >> Ako kto presne? Ci jedno velke vrece?

Uz si si naplula?


401.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 16:00 avatar
nenaplula,nevrtam sa v mysleni ateistov,uznavam ich postoj a nebombardujem ich otazkami PRECO.


414.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:19 avatar
Ale hadas sa, nie?

Ono ja neviem, ci reagujes na poslednu diskusiu (co som si myslel ja) alebo na temu a zakladatela temy..


260.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:37 avatar
byt = bit


236.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:10 avatar
Odkedy sup osklbava supa? >> 224


241.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:15 avatar
Helenka veri v Ježisa a vy neveríte.....akurat sa snazite ju osklbat o vieru.....ale nemyslim ze sa Vam to podarí...
Súhlasí Helenka


257.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:34 avatar
Ja verim v Jezisa.
Nikto sa ju nesnazi osklbat o vieru, aspon som si to nevsimol (bolo tu dost vela prispevkov, ked som sa vratil, takze uplne vsetko som si nestihol precitat, takze mozno mi nieco uniklo)..

Ale to neznamena, ze ma vo vsetkom pravdu a ze ma narok atakovat hocikoho...

Pozor, aby si ju ty neosklbal o zjavenia panenky Marie a o vizionarov..
Nielen ateisti a veriaci maju rozne nazory, ale dokonca aj rozni veriaci navzajom...
Súhlasí J.Tull


263.
označiť príspevok

veriaci-4
   31. 1. 2015, 19:40 avatar
ako vidim snazis sa to posunuť inym smerom....samozrejme ze boli su aj budu nezhody v chapani bozieho slova. Je dobre ak si veriaci ludia vymienaju nazory, a priblizuju sa spolocne k bohu....
Debata s clovekom ,ktory neverí je uplne ina....tam ide o spochybnenie boha ako takeho zo strany neveriacich a to je rozdiel....


265.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:45 avatar
Snazil som sa to posunut takym smerom, aby si to pochopil...
Pochopil, ze kazdy ma svoje vlastne presvedcenie...


232.
označiť príspevok

Nadja žena
   31. 1. 2015, 19:08 avatar
Čo Tull nepovedal? Píše, že by na hadie hniezdo upozornil ochranárov, a podľa teba prečo by to urobil, ak nie pre ochranu?


273.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:35 avatar
Nadja, otázka bola iná a Tull neodpovedal tak, ako on žiada od veriacich, aby odpovedali jemu. Čo žiada on, tak nech sa nehnevá, a odpovie on tak, ako žiada od veriacich, aby mu odpovedali. Hovorím, že potrebuje seberovného odborníka. Neverec - verec.
Súhlasí velasquez


239.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 19:13 avatar
Helenka, hadou by som dal odniesť preto, lebo patria do prírody a nie pred ľudské obydlia... asi sotva by som ich dokázal zabiť...
predpokladám, že si čakala inú odpoveď... asi preto nereaguješ k veci, ale prichádzaš stále s iným problémom... 


240.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 19:14 avatar
K 210 J. Tull -Ja som sa nepýtala na ochranárov, ja som sa pýtala, čo ty urobíš vlastnou rukou a nie ochranárovou.


256.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 1. 2015, 19:32 avatar
Helenka, to závisí od konkrétnej situácie... možno by som neurobil nič, okrem zavolania ochranárov, možno by som, ak by to bolo nutné hodil na nich deku - v prípade, že by ohrozovali, chceli sa rozpŕchnuť... ale fakt detailne neviem... je to čisto hypotetické...mám rád prírodu, neštítim sa hadov, ani hmyzu, žiab... či iných stvorení... práve naopak, pokiaľ je to možné rád ich pozorujem v ich prirodzenom prostredí... len stále nie celkom rozumiem kontextu...


258.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 19:36 avatar
Vsetci vieme, ze Helenka chce aby si napisal, ze by si tych hadov zabil.
Aby potom to potom mohla svojou chybnou analogiou preniest na ludi...


272.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:32 avatar
k 258 Wolfe a čo chce Tull to vieš tiež, aby sme my všetci čo sme veriaci povedali, že sme sprostí. To ty chceš. Teda všetci pokrstení sme sprostí. Tak to teda chcete počuť. Si pokrstený Wolfe ?


284.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:23 avatar
Tak co si chcela tou analogiou o hadoch povedat?

Ja som nepovedal, ze veriaci, alebo pokrsteni su sprosti..
Ano som pokrsteny.
A dokonca znova verim v Boha a v JK (ironia, v toho som asi veril vzdy), takze keby som take nieco tvrdil, tak by som kydal aj na seba, mimochodom nikdy som nieco take netvrdil ani predtym.

Inak je fakt zaujimave, ako ludia pouzivaju mentalne brnenie, ked namiesto prvej osoby singularu pouziju plural, relativny okruh, alebo slovicka nikto ci jeho sklonovanej formy pri zapore..
Namiesto "myslis si, ze ja", "myslis si, ze my/krestania/veriaci atd...", "mna to nezaujima", "nikoho nezaujima" (Universova oblubena veta).. a tak dalej..

Precitaj si 123
"A kto ti povedal, že to vraždenie detí bolo od Boha? To bolo od Satana...akákoľvek vražda človeka je hriechom. Či je malý a či veľký človek. Proste je to hriech, keď človek zabije iného..."

Helenka, Konik
Tak si mrkni na Násilie v Starom zákone 1. prispevok - kasafranova tema...
Tam to mas docela zhrnute

Alebo ak sa ti nechce klikat tak:

«ALE V MESTÁCH TÝCH NÁRODOV, KTORÉ PÁN, TVOJ BOH, TI DÁVA AKO TVOJE VLASTNÍCTVO, NENECHÁŠ ANI JEDNIDÚ DUŠU NAŽIVE. MUSÍŠ ich všetkých zahubiť – chetitov, amoritov, kanaáncov, perizejov, hivitov a jebusitov – ako pán, tvoj boh, ti to nariaďujem.» [Deuteronomy 20:16-17].

«zabite všetky deti mužského rodu a všetky ženy, ktoré mali muža. Ale môžete si pre seba vziať a nechať všetky dievčatá, ktoré nepoznali muža». [Numeri 31: 17-18].

Mozes povedat, ze to trebars nechapeme, ale nehovor, ze to tam nie je...


291.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 22:22 avatar
284 Wolfe- je to tam, ale čo môžeme - my úbožiaci rozkazovať Bohu. Máme zahalený rozum, raz to možno budeme vedieť prečo - presne. Protirečiť pre mňa Bohu, je pre mňa istá smrť. Ja to viem.
Keď som začala čítať Bibliu, tak ma to zarazilo. Ale čím ďalej som čítala, zistila som aké dobro Boh pripravil pre Izrael a oni stále v určitých obdobiach išli proti nemu. Nechal ich zajať inými národmi, nedarilo sa im a On im to zvestoval prostredníctvom prorokov. Takže aj oni potom dobre vedeli čo chce Boh a čo všetko dobré im za to dáva a stále hrešili. Mne sa hnusili tie smilstvá mužov. Nechávali sa unášať pudom. Trest bol pre nich potrebný. Svieti slnko všetkým, prší dážď v celej oblasti - tak aj trest je bez rozdielu. Ale Boh napomína dlho - ale niekedy sa nenašli spravodliví. Bolo by sa mi hnusilo, aby to BOh nepotrestal. Neznášam špinavosť ani teraz a nie ešte keď Boh tam priamo hovoril. Strašne trpím, keď vidím hnus. Klamstvo, násilie. Strašne ma to zožiera. Niekomu je to jedno. Ja ani správy nemôžem pozerať, lebo mne je z tých násilností a vrážd zle a nespím. A viem, že keď ja, alebo manžel bude robiť zle, odnesú si to práve naše deti. A to nás bude mrzieť viac ako keby sme my sami boli trestaní. Ak vyznávaš Boha a urobíš chybu - máš ju hneď ako na tanieri a vieš prečo.
Preto aj tie predchádzajúce národy všetky smilnili.
Tak ako sa to teraz začalo robiť v tomto našom Svete. Čakám trest. Nebudem výnimkou, lebo iste som sa zasmiala aj na veciach, kedy som mala plakať. Nie som svätica. Ale ak ma to očistí, nech príde, len nech na konci som čistá. To si prajem. Samozrejme prosím Božie milosrdenstvo Ježiša Krista o pomoc, nech Ježiš Kristus tu všetkým tiež pomôže. Aby ho našli a mali radosť zo života.


295.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 23:12 avatar
Ved ja sa nehadam..
Je to tam, trebars tomu nerozumieme, ale nech niekto nehovori, ze to tam nie je.. o to mi islo...
Taktiez sa mi nepaci, ked niekto povie svoj nazor, tak sa mu hned zacne nadavat, ci uz priamo alebo nepriamo..

Povedat o niekom, ze je zly a ani ho nepoznas, to je dost drsne..

Mne sa tiez nepaci co sa deje (hnusobstva, dekadencia), len nechapem napriklad kolektivnu vinu.. preco zabijat aj deti..
Preco zabijat vsetkych prvorodenych a nie len faraonovho.
Preco zatvrdil jeho srdce, ked chcel aby prepustil Izraelsky lud...
Proste je vela veci ktorym nerozumiem..


275.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:44 avatar
J.Tull, teraz sa tu tváriš ako mŕtvy chrobák. Stále ako mŕtvy chrobák, ktorý rozvíri hladinu a potom sa tvári ja nič ja muzikant. Figu borovú. J. Tull je vrták. Vŕta a potom spí , ale nespí a pomaličky vŕta ako moľ - knihomoľ. A ešte mi povie, že trepem. A Konik hovoril správne. Tull spája zabíjanie detí prvorodených vlastným otcom. To je trestuhodné napísanie. Radšej mlč - keď sa už robíš takým múdrym a nivočíš ľudí, ktorí si to nepreštudovali. Si tak naivne nenápadný tou tvojou zavádzajúcou dobrotou. Si strašne ZLÝ a ty to dobre vieš čo robíš. Ľudia stráňte sa týchto je hnusne prekrúcaných rečí, ktoré sú zabalené do pozlátka.
Súhlasí veriaci-4


325.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 04:33 avatar
Veru tak.....ulisný pavuk.....ktorý nemá problem spochybnovať vieru aj mladým ludom.....


251.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 19:27 avatar
Nadja, kiež by sme stáli nášho Boha a nie teba a Tulla, aby sme Vás mali ako vzor, lebo by sme boli dopletení ako tu všetci a nedajbože, aby vás mal ako predoobraz celý svet.
Končím, lebo cca pred l5 minútami mi začal haprovať obraz. Majte sa. Nejde mi to čítať.


353.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:12 avatar
Helenka, viem,že nemáš ľahký život a že Ti viera pomáha, nemám nijako v úmysle ti ju brať.
Keď však niečo tvrdíš, že je to v Biblii písané, musíš to vedieť obhájiť, a nie napádať tých, ktorí oponujú...
Ber vždy človeka z tej lepšej stránky, a teda nie že klame, ale že sa mýli, je to oveľa pravdepodobnejšie :)))
Lenže to, že sa mýli, musíš vedieť vysvetliť.
Súhlasí Wolfe


356.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 12:21 avatar
to kde beries taku istotu Nadja,ze to co je v biblii pisane MUSI niekto vysvetlit,obhajit?
nikto nic nemusi,ani veriaci,ani neveriaci vysvetlovat,obhajovat svoju vieru,nevieru.
to iba tu na df je akesi nepisane pravidlo,akym tlacite v tychto debatach na veriacich,ze su vam povinni nieco dokazovat.
iba leziete ludom do sukromia.je to rovnako neslusne,ako sa spytat niekoho,kolko zarobi,alebo aky ma dochodok:o))
Súhlasí Karola


365.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:42 avatar
Musí to obhájiť, ak tvrdí, že je to pravda... inak si len tak trepe do vetra, to tu každý potom môže povedať čokolvek, že je v Biblii písané, aj keď to tam vôbec nebude, čo je na tom divné?
Nie, mýliš sa, nie len veriacich, ale každé tvrdenie musí byť niečím podložené, inak tu môžem tvrdiť, že si panamská královná a po kuchyni ti behajú zlaté veveričky, akú to bude mať hodnotu?

Ak niekto o tom nechce rozprávať, nech sa nezúčastňuje týchto debát, kto koho núti? :)


368.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 12:53 avatar
nemusi a pokial viem,niektori veriaci a medzi nimi aj Helenka spominala,ze im staci,ze je to v biblii napisane.
tak co chces od nich?vyjadrili svoj postoj a v debatach sa zucastnuju rovnako ako ty,ani teba nikto nenuti.
co sa tyka pravdy.aj ty si ju opisovala ako subjektivnu,nie ako dokonalu,definitivnu,jednoznacnu.
takze musi,alebo nemusi?
a tie prupovdky o zlatych veverickach si nechaj pre fanusikov neboheho Elvisa,ten bol na veverickach odchovany
v rodnom meste Tupelo  


382.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 13:52 avatar
No ak to tam v tej Bibliije, tak to dokazovať nemusí, ale ak to nemôžem nájsť a nedá info, tak treba upresniť. Postoj dokazovať nemusí, ten snád pozná najlepšie... ten je subjektívny, jasne... ale veľa vecí jasných nie je . Teda je dobré oddeliť to, čo tvrdíme, že je pravda a to, čo je naša domnienka alebo náš výklad. Inak ani mne sa to nie vždy podarí, lebo je také radostné tvrdiť, že moja domnienka je čistá pravda  

Elvis.. Takže z toho mi vyplýva, že ty si Elvis, oni tvrdia, že nezomrel, a je to tu!!!  


404.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:04 avatar
"akesi nepisane pravidlo,akym tlacite v tychto debatach na veriacich,ze su vam povinni nieco dokazovat." >>
Ona nehovorila, ze veriaci musi dokazovat Boha, si to nemyl...
Ktokolvek napise nejaky nazor a tvrdi, ze je to pravda, tak musi nejak dolozit, na com ten nazor stoji..
A je to jedno kto to je, ci veriaci alebo neveriaci...

Niekto povedal, slovo "dokaz" a uz sa ti otvara nozik vo vrecku
Hovoris nieco o cervenom sukne, a sama ho mas pred ocami...

"iba leziete ludom do sukromia.je to rovnako neslusne,ako sa spytat niekoho,kolko zarobi,alebo aky ma dochodok:o))" >> Prepac, ale fakt trepes hluposti. Toto je diskusne forum. Ked niekto nieco napise, nejaky nazor na nejakom podklade, tak musi ten podklad poukazat nie?

Ked poviem, ze Boh je zlo a v biblii je to napisane, tak sa ma uz nikto nesmie spytat, ze odkial to mam, pretoze to je uz lezenie do sukromia?


387.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:36 avatar
k 353 Nadja
škodal že to tak neberú tí čo tvrdia, že oni nenapádajú, napádajú a veľmi špatne nadávajú


278.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:55 avatar
Helenka pomaly, ale iste mi zacinas pripominat nick terka8177 z youtube...


279.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 20:56 avatar
To bolo k 275 " Si strašne ZLÝ a ty to dobre vieš čo robíš."


281.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 20:57 avatar
Určite nejaká sprostosť, tak povedz.


288.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:39 avatar
Len som napisal, ze si mi niekoho trosku pripomenula, nastastie mas este od nej daleko, len dufam, ze sa k nej nepriblizis..
Zabudol som stlacit tlacitko reagovat, tak som 279 napisal k comu to patri, aby som doplnil kontext...


292.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 22:26 avatar
k 288 - najprv som sa zľakla, aj som si trošku poplakala, že celý deň tu sedím a takto dopadnem.


296.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 23:13 avatar
Prepac, rozhodne som ta nechcel rozplakat...


283.
označiť príspevok

Helenka žena
   31. 1. 2015, 21:02 avatar
Dobre, už ma to prestáva baviť, ale jedno mi je jasné. Sme na tejto Zemi vyhnanci svojim správaním. 6 mld ľudí je proti Bohu, z miliardy časť je 100 % za Pána Boha. Tak a chceme rozkazovať Bohu ako on má o nás stáť a čo má robiť. No to je ale fraška. Ak toto bude opačné číslo, pjtom Boh môže konať. Na čo by si k sebe volal takúto dobrotu aká je tu na tomto DF ?
Súhlasí velasquez


285.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 21:29 avatar
Tu neslo o to, co robi alebo hovori Boh, ale o to, co robia alebo hovoria ludia, ze robi, alebo hovori Boh atd..


290.
označiť príspevok

velasquez
   31. 1. 2015, 22:08 avatar
Helenka, veriaci - myslim, ze temy tychto ludi by mali ostat prazdne :) preco sa my veriaci radsej nebavime medzi sebou
Súhlasí Helenka


293.
označiť príspevok

Wolfe muž
   31. 1. 2015, 23:02 avatar
Toto je diskusne forum vseobecne...
Takze mozu sem pisat veriaci tak ako aj neveriaci..
Kazdy moze obhajovat svoj nazor..
Súhlasí Lemmy


294.
označiť príspevok

Lemmy muž
   31. 1. 2015, 23:10 avatar
Tak je, velasquez si môže vytvoriť fórum, kde sa budú môcť zaregistrovať len tí, ktorým to dovolí.


299.
označiť príspevok

velasquez
   31. 1. 2015, 23:40 avatar
Kopec ludi povedalo a vela ich sem uz nechodi (ti najlepsi), ze ich nebavi tato nenavist, ktora sa tu siri :)


300.
označiť príspevok

velasquez
   31. 1. 2015, 23:42 avatar
Helenka, veriaci - vidite, ako sa tito dvaja vylakali, ze na nich nebudete reagovat, a budu sa veriaci viac bavit medzi sebou, alebo len s ludmi dobrej vole.

Ty si Helenka dnes prisla na to, aki su tito ludia zli, a ze nemaju dobru volu.. Toho sa boja najviac, ze ich budete ignorovat.


303.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:07 avatar
Tym, ze niekoho deklarujes, ako dobreho a niekoho ako zleho, este to neznamena, ze je to pravda...
Nie je zloba aj ukazovanie na inych a hovorit, ze su zli?
Co ti hovori krive svedectvo?


306.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:14 avatar
Tvoje uvahy su uplne mylne..


307.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 01:28 avatar
Ty neustale vykrikujes aki su krestania zli, pokrytecki, alebo ze moje uvahy su mylne. Tak sa riad svojimi zasadami:

"Tym, ze niekoho deklarujes, ako dobreho a niekoho ako zleho, este to neznamena, ze je to pravda...
Nie je zloba aj ukazovanie na inych a hovorit, ze su zli?
Co ti hovori krive svedectvo? "


309.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:32 avatar
Na com presne poukazujes, ze je niekto zly?
Pretoze vyjadri svoj nazor?

Ked niekto hovori o niekom, ze je zly, alebo o nenavistnosti inych, a pise o tom neustale, co to poukazuje o nom samom?
Kolko mas nickov ty multinicker, alebo skor massnicker?


313.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 01:51 avatar
"Na com presne poukazujes, ze je niekto zly?
Pretoze vyjadri svoj nazor?"

Si zakerny ako vzdy, ked si usvedceny.
Zlo - lenivost, pycha, smilstvo, lakomstvo, hnev, obzerstvo, zavist.

Zlym ta nazvala Helenka, aj veriaci, a urcite aj tvoja zena. :)

"Ked niekto hovori o niekom, ze je zly, alebo o nenavistnosti inych, a pise o tom neustale, co to poukazuje o nom samom?"

Ze je pravdovravny, napr.

"Kolko mas nickov?"

Miliony. ;)


334.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 10:52 avatar
313 Universum: Takze si zly...

Pokial niekto poukazuje na to, ze si nenavistny tak je zly, pokial na to poukazujes ty, tak je to pravda a ty si dobry..
Si pokrytec..

Ja sa vyjadrujem k tomu ako sa niekto vyjadruje o inych, o akceptacii alebo agresii voci cudzim nazorom atd..
O tom ako sa tvari, ze je niekto nieco viac, alebo lepsi ako niekto iny...
Vtedy pisem o pyche alebo nenavisti...

1. Nepoznas ma, takze nevies aky som
2. Absolutne nepoznas moju zenu

Obvinujes niekoho, kto tu ani nikdy nepisal, ani nemozes mat potuchy aky je.
To je previnenie voci 8. prikazaniu


335.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 10:54 avatar
Nikdy som nevykrikoval, ze krestania vseobecne, vzdy som tym myslel takych ludi na ktorych som reagoval...

Mimochodom k 313 Helenka nehovorila, ze ja som zly, ale ze J.Tull je zly..


302.
označiť príspevok

velasquez
   31. 1. 2015, 23:45 avatar
Helenka, veriaci - tito ludia vam budu hovorit, ze mozte sem pisat svoj nazor, ale dobre viete, ze neznesu vas nazor a nedovolia vam ho sem pisat.


304.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:09 avatar
Velasquez o com to presne je?
Povedz mi kto znasa koho nazor?

Velasquez, ked sem niekto napr. Helenka hodi svoj nazor, a ked niekto napise nazor proti, tak uz je to nedovolenie pisania nazoru?
Nie je to nahodou tiez len nazor?
Otacas si to, ako ti to vyhovuje..


308.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 01:31 avatar
Kopec ludi bolo zabanovanych, len ti najhorsi ako Nadja, Osvieteny, Lemmy, nova LANVIN nikdy :-)


310.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 01:36 avatar
Keby teba niekto zabanoval, tak to aj tak nepomoze, pretoze mas snad 50 nickov..

Ktori ludia boli zabanovani a preco?
Ja nepoznam celu historiu df...


317.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 02:03 avatar
Historiu ta nejdem ucit. Nie je to pre teba dolezite.
Súhlasí Wolfe


316.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 01:59 avatar
Pokiaľ viem Boh v Starom zákone neprikazoval obetovať človeka. Obetovali len zvieratá a obilniny. Ak mi niekto povie odkiaľ to vyčítam, že aj ľudí tak budem rada. Ele ľudí neobetovali.
Súhlasí velasquez


318.
označiť príspevok

velasquez
   1. 2. 2015, 02:07 avatar
pretože synovia Júdu pred mojím zrakom páchali zlo, (hovorí Pán), a svoje ohavnosti umiestnili v dome, ktorý sa volá mojím menom, aby ho poškvrnili. A vybudovali výšiny, Tofet, ktorý je v údolí Ben Hinom, aby tam v ohni upálili svojich synov a svoje dcéry, čo som im ja neprikázal, ani na myseľ mi to neprišlo. (Jeremiáš)
Súhlasí Helenka


320.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 02:15 avatar
Áno presne tak. Preto ich Boh takto trestal a hubil. Pretože upaľovali ľudí. Ale Tull tu zavádza neexistujúce vety. A valí to na Boha. Wolfe ho obhajuje a nevedia vysvetliť odkiaľ k tomu prišli.
A kto to nepozná, tak verí týmto bludom.


341.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 11:00 avatar
Kto nevie co vysvetlit?

Obhajoval som ho preto, pretoze ak niekto nieco pise, tak by sa malo reagovat na jeho argumenty a nie na cloveka...


322.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   1. 2. 2015, 02:49 avatar
Marek ktory e- mail ti funguje ? chcem sa ta nieco opytat. ale rychlo, nez si to rozmyslim


319.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 02:11 avatar
K 176 Posledná veta: "Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna."
Boh nikdy nepoužil na obetu človeka.
J.Tull napíš odkiaľ si to vyčítal presne.
Preto som povedala, že Tull klame, táto veta - kde ju vyčítal - nech presne napíše. O tejto vete som sa nikde nedočítala a preto - kde je napísaná - presne v ktorej knihe zo starého zákona a názov - nech sa to preverí-


321.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 02:17 avatar
Robia dusno pre DF. Normálne znechucujú ľudí.


324.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 04:25 avatar
pre vlastne mudrovanie sa vzdialili od Boha a teraz sa snažia napádať kresťanov, ktorí nemajú problem s vierou....
Súhlasí Helenka


344.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 11:07 avatar
Kto napada krestanov? Kde? Ukaz!


342.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 11:01 avatar
Kto robi dusno?


326.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 08:54 avatar
Helenka, ani neviem kde mám začať. Ospravedlňujem sa, že som nereagoval. Zopakujem, ako som už písal mnohokrát: môj čas pri PC je vymedzený, prerušovaný inými povinnosťami a na tom sa nič nezmenilo a asi ani nezmení...
Je mi ľúto, že ma odsudzuješ hoci ma nepoznáš. Zaškatuľkovala si si ma (Wolfa... ) medzi tých zlých a čítaš naše príspevky cez okuliare svojich predsudkov, ktoré si si vybudovala voči nám (možno k tomuto problému založím v kategórii filozofia tému, lebo takýto spôsob uvažovania je všeobecný... ). Reaguješ na osoby, miesto toho, aby si reagovala na argument... to ako predsudkovo čítaš príspevky vidieť i v:
„A Konik hovoril správne. Tull spája zabíjanie detí prvorodených vlastným otcom.“
Pritom je to presne naopak. Anonymný_koník v „182“ napísal:
„„Každého prvorodeného zo svojich detí vykúpiš"... no veď som hovoril. Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš...“
Moja reakcia:
„To si myslel ako? Ak bude prvorodený syn otcom podrezaný, to je ešte lepšie a závideniahodné, ako keď ho zvieraťom vykúpi? ...alebo chceš povedať, že človek vykúpený zástupnou obeťou je už spasený?“ („199“)
Ako i reakciou na Teba:
Helenka, čo prekrúcam? anonymný_koník napísal:
"Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš..."
tak sa pýtam ako to myslel. Veď z toho ako to napísal vanie hrôza... ale zopakujem možno /dúfam/, že som mu len neporozumel... („205“)
Doteraz nevysvetlil ako to myslel... predpokladám, že sa unáhlil...
„J.Tull napíš odkiaľ si to vyčítal presne.“
Spomínaný verš je v Exodus - Druhá Mojžišova kniha kapitola 13:
15 Keďže sa faraón zdráhal prepustiť nás, Pán pobil všetko prvorodené v egyptskej krajine, od prvorodeného u ľudí až po prvorodené z dobytka. Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna.” 16 A nech je to znamením na tvojej ruke a znakom medzi tvojimi očami, lebo silnou rukou nás Pán vyviedol z Egypta."
Mojžiš tak konal, prikazoval, lebo mu to Boh nariadil:
1 Pán povedal Mojžišovi: 2 "Zasväť mi všetko prvorodené, čo u Izraelitov otvára materské lono, či už u ľudí alebo u dobytka! To bude moje." (ta istá kapitola)
Zatiaľ toľko...
Súhlasí Wolfe


327.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 09:20 avatar
Tullko, to je trochu inak.
Tým, že v Egypte BOh pozabíjal všetko prvorodené vrátane ľudí, si prisvojil prvorodených vo svojom vyvolenom národe (namiesto pozabíjania mu prvorodení patrili, lebo on nemal vtedy kňazov a to vykonávali títo prvorodení). Preto ak otec nechcel, aby bol jeho prvorodený syn zasvätený Bohu, musel ho vykúpiť piatimi šekelmi.

Tak som to pochopila ja.
Súhlasí Wolfe


328.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 09:36 avatar
Nadja, neprekrucuj Písmo  
Citoval som z Písma, tak je to tom uvedené, ale sú tam, v ďalšom (neskôr...) i tieto verše - Numeri kap. 18:
"15 Všetko, čo otvára materský život zo všetkých živočíchov, ktoré sa prinášajú Pánovi, či je to človek alebo dobytok, bude tvoje; ľudské prvorodené však necháš v každom prípade vykúpiť, aj prvouliahnuté z nečistých zvierat dovolíš vykúpiť."
Toľko koľko bolo prvorodených až toľko kňazov Židia nepotrebovali (ani neviem, kde by v tej dobe nabrali šekely...  ) 


329.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 09:45 avatar
Nechcem prekrucovať, ale dopátrať sa, ako to bolo myslené.
Všimni si, že aj vo vete: " Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna" je to oddelené, teda obetujem, ale vykupujem. To dáva zmysel pri mojom vysvetlení, a nie pri tvojom. A že všetci prvorodení? No veď to bol celkom dobrý biznis, príjem peňazí, ak musel byť každý prvorodený vykúpený, nech už to teda bolo v akej chcelo mene... Aj to mi dáva zmysel. Veď je písané, že Abrahám podstúpil skúšku, že mu Boh prikázal obetovať Izáka, aký by to malo zmysel, ak by boli každý deň obetované desiatky detí?


331.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 10:24 avatar
Nadja, buď tak dobrá a cituj, napíš to moje vysvetlenie 


332.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 10:32 avatar
Tullko, tvrdíš, že v Biblii je písané: "... že Boh je žiarlivý Boh, ktorý trestá viny otcov na synoch, že pozabíjal všetko prvorodené od hoviad, otrokov, sluhov... chudobných i bohatých, mocných vtedajšieho sveta... len preto, aby dokázal aký je On pán... "
Teda zjavne si si slová v Biblii vysvetlil takto.
Súhlasí Helenka


333.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 10:37 avatar
Pardon, o slovách "len preto, aby dokázal, aký je On pán", to netvrdíš... :)
Súhlasí Helenka


337.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 10:56 avatar
Nadja, ... ale tvrdím v „85“. Lenže si vytrhla z kontextu, spojila. Ako inak, keď berieš Bibliu doslovne, vysvetlíš:
„že Boh je žiarlivý Boh, ktorý trestá viny otcov na synoch“, keď je napísané:
Exodus kap. 20
„5 Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia“
Podobne –
„že pozabíjal všetko prvorodené od hoviad, otrokov, sluhov... chudobných i bohatých, mocných vtedajšieho sveta... len preto, aby dokázal aký je On pán... "
Exodus kap. 7
3 Ja však zatvrdím faraónovo srdce, aby som urobil veľa svojich znamení a zázrakov v egyptskej krajine. 4 A faraón vás nebude počúvať, ja však položím svoju ruku na Egypťanov a za veľkých súdov vyvediem svoje voje a svoj izraelský ľud z Egypta. 5 Potom poznajú Egypťania, že ja som Pán, keď vystriem proti Egypťanom svoju ruku, aby som spomedzi nich vyviedol Izraelitov."


349.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 11:55 avatar
Čo tvrdíš, vieš najlepšie ty, preto ťa nebudem opravovať :)
Teda podľa teba text:
„5 Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia“
- vyjadruje povinnosť pozabíjať prvorodené deti? Ja to tam teda nevidím, trest za previnenie môže byť rôzny a je pochopiteľný, ak je trestaný ten, čo sa previnil. Štvrté pokolenie, teda trest pre tých, ktorí Boha ľúbia len preto, že ich praprapradedo ho nenávidel, je neuveriteľný, asi vyjadruje ten nezmieriteľný postoj k iným náboženstvám... Pravdepodobne s tým bol problém, ľudia neradi prijímajú či menia nových bohov, poznáme to pri výmene pohanských bohov za kresťanstvo, niektoré zvyky sú tu dodnes po stáročiach potláčania...
To zabíjanie prvorodených detí nie je ani logické, komu by to prinášalo úžitok (snáď okrem druhorodených pravdaže), a keďže tvrdíš, že bibliu písali ľudia, povedz mi jedinú výhodu, akú by to malo, za akým účelom by toto vymysleli? Veď druhorodené ani nemusí prísť... a prvorodené by bolo zabité... nie, to je veľmi nepravdepodobné.
Súhlasí Helenka


358.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 12:22 avatar
Nadja, uveď prosím Ťa, kde podľa mňa text:
„5 Nebudeš sa im klaňať ani im slúžiť, lebo ja som Hospodin, tvoj Boh, Boh žiarlivý, ktorý trestá viny otcov na synoch do tretieho i štvrtého pokolenia tých, čo ma nenávidia“
vyjadruje povinnosť pozabíjať prvorodené deti? Nikde nič také som netvrdil. V súvislosti s ním som písal: že Boh je žiarlivý Boh, ktorý trestá viny otcov na synoch a nie že je tu povinnosť pozabíjať prvorodené deti...
Ani som netvrdil, že Boh kázal rovno pozabíjať prvorodených synov, bez možnosti vykúpenia. Práve naopak, aj keď všetko prvorodené patrí Jemu, tak od zvierat ako i od ľudí, je povinnosťou rodičov ich vykúpiť...


376.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:20 avatar
Nadja v prvých 4 riadkoch je to výborné.
Pokračuješ s biznisom - u Boha neexistuje.
Abrahám len mal obetovať syna Izáka - dočítaj si to ďalej ako to skončilo, lebo už mi to všetci vieme a je to tiež zasa také, že toto je len ZLÝ KONIEC VYMYSLENÝ - pretože Boh skúšal Abraháma, že či je ochotný obetovať aj svojho syna a on bol. Takže takouto skúškou prešiel a v tom videl a počul hlas z neba ako mu hovoril Abrahám nevyťahuj nôž na svojho syna Izáka. A v tom v kroví bol baranček a toho potom obetoval. Boh je Boh a je to tak a nie INAK.


407.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:08 avatar
U Boha biznis neexistuje, ale u ludi ano: Ako mi vysvetis penaznu obetu pre Boha, ktora isla do vrecka Aronovym (toho Arona, co postavil zlate tela) synom (alebo Eleazarovym? Nie tusimze Aronovym, takze Eleazarovi)...

Ked palili obetu, Boh ju chcel, pretoze mu pekne vonala, aky osoh mal z toho, ze si niekto dal šekely do vrecka?


345.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 11:10 avatar
Tull, ale mohlo by to byt tak, ako hovori Nadja...


346.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 11:37 avatar
Wolfe, A čo hovorí Nadja? Nie náhodou:
„si prisvojil prvorodených vo svojom vyvolenom národe (namiesto pozabíjania mu prvorodení patrili, lebo on nemal vtedy kňazov a to vykonávali títo prvorodení)“
Problém je ten, že kňazi sú z pokolenia Áronovho a nie prvorodení:
Exodus - Druhá Mojžišova kniha kap. 39
41 Ďalej skvostné rúcha pre službu vo svätyni: posvätné rúcho pre kňaza Árona a rúcha pre jeho synov na kňazskú službu.
kap. 40
12 Potom priveď Árona a jeho synov ku vchodu do stánku zjavenia a umy ich vodou. 13 Potom obleč Árona do posvätného rúcha, pomaž ho a posväť ho, aby mi slúžil ako kňaz. 14 Aj jeho synov priveď, obleč ich do tuník 15 a pomaž ich, ako si pomazal ich otca, aby mi posluhovali ako kňazi. Toto pomazanie im dá kňazskú hodnosť na večné veky z pokolenia na pokolenie."
Okrem toho ja nikde netvrdím, že Židia vykonávali ľudskú obetu... anonymný_koník napísal: „Tým malým deťom je proste ešte lepšie a závideniahodné, že už sú spasené...a ešte v tomto je aj zasľúbenie, že tým, že ich zabiješ, tak ho vykúpiš...“
Tvrdil som, že Boh v Egypte zabíjal neviniatka, všetko prvorodené (okrem Židov, ktorí si urobili znamenie... ), že podľa veršov Biblie od tej doby všetko prvorodené patrí Bohu, zároveň som i uviedol verše, podľa ktorých je možné ľudské obete vykúpiť... nikde, opakujem nikde som nepísal, že prvorodených nie je možné vykúpiť, že ich rovno podrezali...
 


350.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:03 avatar
Text, o ktorom píšeme, je z prvej knihy - Exodus - teda časovo predchádzal tomu, o ktorom sa zmieňuješ ty. Tým chcem povedať, že sa to v priebehu rokov, keď už viera bola zakorenená, pravdepodobne zmenilo a kňazov už neskôr mali.

Tvrdíš, že príkaz na túto obetu je zapísaný v Biblii, ak nie, tak som sa pomýlila a prepáč. Zdalo sa mi, že na toto poukazuješ.


352.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 12:11 avatar
Nadja, Židia pred Áronom kňazský úrad, pokiaľ viem nemali... ak aj náhodou mali niečo podobné, potom sa dajme tomu týkalo prvorodených "vyvolených" a nie prvorodených všeobecne...


354.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:14 avatar
No veď spočiatku tých nevykúpených, neskôr vyvolených, ... malo to nejakú genézu a pokračovanie, nie? :)


359.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 12:25 avatar
Nadja, nie. Napíš meno aspoň jedného jediného kňaza z čias pred Mojžišom...


361.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:34 avatar
Tullko, ty ma nečítaš... veď ja v 327 píšem: "namiesto pozabíjania mu prvorodení patrili, lebo on nemal vtedy kňazov a to vykonávali títo prvorodení"
Teda prvorodení neboli kňazmi, ale vykonávali činnosti, ktoré vyžadoval Boh...
Naozaj až Arom zrejme pochopil, ako sa toto všetko dá úžasne využiť, a založil tak kňažský úrad... a tam už je zahŕňaný bohatstvom...


363.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 12:38 avatar
Nadja, tak mi napíš odkiaľ vieš, že "Teda prvorodení neboli kňazmi, ale vykonávali činnosti, ktoré vyžadoval Boh"  


367.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 12:44 avatar
Ja to neviem, ale je to možné aj takto vysvetliť.


370.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 13:03 avatar
Nadja, podľa mňa nie je to možné aj takto vysvetliť. Pred Mojžišom boli patriarchovia - vodcovia, so všetkým čo k vodcovstvu patrí, včítane "kňazstva". A pomocníkov mu robili "najbližší", nie nejakí prvorodení... Jeho, patriarchov, prvorodený mal výsadné práva a dedil po svojom otcovi, nielen väčšinu majetku, ale i jeho vedúce postavenie...


380.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 13:44 avatar
Rada si prečítam, odkiaľ čerpáš tieto informácie, napr. že patriarcha mal aj funkciu kňaza?


386.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:32 avatar
K 380 Nadja -Prví boli Abrahám, Izák, Jakub, Jozef, Mojžiš - Abrahám mal oboje
Súhlasí Nadja, J.Tull


389.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 14:47 avatar
Prosím, daj súradnice, odkial to je.. :)


392.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 15:01 avatar
K nadja- 389 keď si to dobre preštudujem dám.
Súhlasí Nadja


377.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:25 avatar
Nadja k 361 dobre - len to bohatstvo tu nepleť. Ako keby si sa triasla za bohatstvom.


379.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 13:42 avatar
Je to možné, ale to mi napadlo, keď som čítala, koľko drahokamov a zlata musí byť použité na kňažské rúcho... odkedy Bohu záleží na tom, koľko zlata bude na oblečení?


385.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:23 avatar
Nadja k 379 Áno mňa to napadlo teraz asi pred 15 rokmi o tých rúchach kňazov. Ale keď som si prečítala, že si to Boh vyžaduje - stiahla som sa. Lebo tí veriaci, keď počúvali Mojžišove zákony - mali sa počas celých dejín dobre. Len keď porušovali - už bolo zle pre nich- Boh ich neviedol.
Vidím to tak, že Boh - otec a naše deti -chce mať v peknom. Aj aj chcem mať to najstaršie dieťa naj, naj, tie mladšie až keď dorastú budú zasa tiež naj.
A kde budeme ukazovať , že máme krásu - trebárs na ženách - to zasa nemusí byť. Boh ako ten kto vedie a jeho posluhovači kňazi - tak teda áno. Predobraz toho, čo sme stratili. Čo zasa sa snažíme nadobudnúť. Ele to je len omrvinka- tá naša krása v kostoloch akoby z celého chleba (vid klinické smrti)


375.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:13 avatar
K 328 J.Tull. Nadja hovorí veľmi správne aj s Wolfom, ktorý súhlasí. Zasvätenie sa nerovná zápalnej obete a kúp si konečne knihu Biblie, alebo si ju tu na Internete prečítaj, ale so stránok RKC, nie zo všelijakých poprekrúcaných dostupných stránok. Nekrúť sa su stále a ZLÝM SMEROM SA KRÚTIŠ: veď to všetci vidíme. Robíš to prečo takto ?


398.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 15:51 avatar
RKC ma jedina patent na bibliu?  


402.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:00 avatar
Môže to byť cirkev ako taká - kresťania - nielen RKC
Súhlasí Wolfe


410.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:11 avatar
OK, to beriem  


378.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:35 avatar
J.Tull k 328
v Numeri sú spomínané šekely - áno ospravedňujem sa Nadje sú tam 5 šekelov.
A J.Tull - veď to vtedy bola pocta a aj teraz je slúžiť Bohu.
To vidieť ako strašne ideš proti BOHU.
Tull - odpovedz či si pokrstený. Kde sa radíš prosím ťa.


400.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 15:57 avatar
Preco vlastne kladies otazku, ci je pokrsteny?
Pokrstit ho dali predsa jeho rodicia, nie on...
To ci je niekto pokrsteny, ako dieta, ktore nema o nicom ani zdania este nikam nezaraduje..

Akoze v tomto musim suhlasit s veriacim-4, ze v biblii je napisane "ked uverite, date sa pokrstit"
Co ako male dieta dost tazko veri..
Verit znamena mat aj urcity svetonazor..

Ale videl som aj nejake texty, ktore akceptuju krstenie deti (teraz nemam na mysli "Nechajte deti prichadzat ku mne, pretoze ich je kralovstvo nebeske", ale uplne iny text, ktory tusim hadzal niekedy astax, bolo tam nieco ako "dedicstvo vas a vasich deti" ale neviem kde to je ani kompletny text)..


405.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:07 avatar
K 400 wolfe - pokrstený podľa mňa nebude zatratení, ale príde do očistca. Keď mu to bude jedno v živote. Ale keď bude aj na konci života odmietať v čo bol pokrstený tak to bude na ňom samom.
Rodičia urobili v každom prípade dobre.


412.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:14 avatar
Tak to sa nemusi ziaden ateista bat..
Pretoze myslim, ze na Slovensku je najskor asi 99% ludi pokrstenych ako male nemluvna..
Inak nemyslis, ze ked ateista zisti, ze zivot po smrti nekonci, tak zmeni nazor a prijme Boha?
Lebo nemyslim, ze by ateisti neprijimali Boha preto, lebo ho nechcu prijat, ale preto, lebo v Neho neveria..


415.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:19 avatar
k 412 Wolfe na konci života si každý premyslí čo bolo dobré a zlé - to ide samé. A potom už pri zomieraní má strach, čo bude potom. Tam neuvažuješ čím si. Si a voláš tam, kde volajú všetci.


413.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:16 avatar
Este mi prosim napis, kde v biblii je presne napisane o konkretne ocistci..
(Ten slovosled pri konci je schvalny)


419.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:34 avatar
k 415 Wolfe -
V zjavení Jána - to sú tí čo si vyprali svoje rúcha v krvi baránkovej - nespočetné množstvo mužov v bielych rúchach.
Bolo to aj napísané a už prví kresťania to praktizovali - lebo to vyplýva z textov evanjelií, zo skutkov apoštolov a zjavení a z listov apoštolov. Je to z Nového zákona - Biblie.
Ježiš Kristus povedal - že ľudia dostanú Ducha svätého a budú mať aj znamenia, videnia - aby im ľudia uverili - a to bude do skončenia sveta. Budú môcť uzdravovať, niektorí liečiť - učiť - nad rámec pozemských možností - budú mať nadprirodzenú silu ...


420.
označiť príspevok

salbea žena
   1. 2. 2015, 16:50 avatar
Helenka to co ty popisujes v dnesnej dobe cini hypnoza a rozne techniky na ovládanie ludskeho mozgu, manipulovanie v prospech tych,ktori su ehm uceni
ziadny Boh neexistuje,vsetko to co sa bude v buducnosti diat,bude na ukor nevedomých a nevzdelaných
moc a silu maju ti,ktori ovladaju vedomie iných nie zbranami,ale psychikou
najhorsia zbran v buducnosti pre ludske rasy je mozog trénovaných na psychovojnu jednotlivcov tak,aby boli uzitocni pre spolocnost a zapadli do politiky
ak sa bude branit a nebude spolupracovat,bude zo spolocnosti vyselektovany do ustavu to psychiatrického, mozes uz teraz badat ich enormny narast
koniec slobody ludskej bytosti sa nie tak davno zacal


421.
označiť príspevok

salbea žena
   1. 2. 2015, 16:53 avatar
ako vidis vyvoleni maju slobodnu ruku a Boh v tejto zacatej sialenej vojne nebrani
nac,ved clovek ako tvor nema pre neho ziadnu hodnotu,vsak
ved pravda je ta,ze neexistuje


371.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:08 avatar
K Nadja 327 - Prvorodení sú aj teraz stále prvorodení. Majú patričné miesto. O tých šekeloch je kde zasa reč ?
K utláčateľom Egiptským tyranom sa staval Boh ako k tyranom a

k utláčanými Izraelitom sa staval ako správny otec a dal im výsadu byť kňazom. To bola pocta. Pocta pre prvorodených mužského pohlavia.


381.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 13:47 avatar
K 371 Nadja - prepáč - reč o 5 šekeloch je zapísaná.
Súhlasí Nadja


383.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 13:54 avatar
Ok Helenka, ono je aj tak druhoradé, aj sa mohlo meniť, ako ich vykupovali, nerozprávame tu o 10tich rokoch, ale o stovkách, takú mám predstavu... si zober len za posledných 100 rokov, kolko krát sa zmenila mena... :)


369.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 12:58 avatar
J.Tull k 326
J.Tull - už som ti povedala, že máš si zaobstarať knihu Biblie s vysvetlivkami z RKC a nie z Wikipédie.
VŠETKO PRVORODENÉ ČO U IZRAELITOV OTVÁRA MATERSKÉ LONO = !!! Prvorodení z ľudí (mužského pohlavia = mali slúžiť Bohu ako kňazi = to bolo ZASVATENIE - slúžiť ako kňazi a nie, nie zabíjanie.
1. Boh upozornil Egypťanov čo urobí - ale oni napriek tomu si robili nároky na Izraelitov - neprávom.
Preto Boh pobil všetko prvorodené u ľudí i dobytka
2. Prečítaj si kapitolu z Exodus l3 Zákon o prvorodených. Pán Boh tu hovorí a obete prvorodených - ako zasvätenie sa BOHU službou pri oltári - teda, aby sa stali kňazmi
Obeta sa tu nerovná zápalnej obeti.
Pán BOH bil všetky národy preto, že robili zápalné obety ľudí.
Kto chce niečo viac - nech číta nie so zlobou v duši voči Bohu. Zloba plodí zlobu a láska plodí lásku.
Pán Boh zabíjal len to čo musel a to boli vrahovia svojich detí, a tie ktoré zostali sa stali tiež vrahovia ich detí. Takže
Had - plodí hada a preto ho nemôžeš nechať pred svojim príbitkom - aj keď to bude aký maličký hádik. Však Wolfe.


330.
označiť príspevok

sta2rky muž
   1. 2. 2015, 09:52 avatar
Na v úvode položenú otázku: ako veriaci kresťania zistili, že Biblia je božie slovo, odpovedal len nepravdivo anonymný koník, že mu to priamo povedal Boh. Ostatní veriaci diskutovali bez toho, aby si zodpovedali otázku, tak, ako by to, čo je popísané v Biblii bolo ozaj slovom akéhosi boha v ktorého veria a odmietajú spochybňovanie biblických textov. Ak by títo veriaci boli islamisti rovnako by nedovolili spochybňovať Korán. A stačilo by len aby sa narodili o niekoľko stovák kilometrov ďalej na východ. Ďakujem všetkým účastníkom diskusie za účasť a teším sa na debatu k ďalšej téme.


339.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 10:59 avatar
ja ti verim starky,ze sa tesis na debatu k dalsej teme.
rovnaky scenar,rovnaky resultat   
Súhlasí sta2rky


362.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 12:35 avatar
sta2rky, chcel som reagovať už prv... čakal som nech Ti odpovedia veriaci. Tiež kritizujem ak sa tvrdí, že biblické verše sú „Slovo Božie“... lenže ju nepokladám len za „súbor hebrejsko-židovských legiend, rozprávok, gastronomických predpisov, básničiek“, ale i za vyvíjajúci sa filozofický obraz sveta, udalostí... filozofickú reflexiu Židovského národa (neskôr kresťanov... ) na ich bytostné otázky, ktoré im dávala ich daná historická doba a možno (i keď tomu neverím... ), pripúšťam, že sú v nej i teologické pravdy, „Božie šifry“...
U veriacich je tomu inak (aj tých, ktorí ju neberú doslovne... ). Je pre nich posvätnou, lebo takú majú skúsenosť, ktoré je však veľmi ťažké vysvetliť neveriacim... Pokúsim sa objasniť. Neodkladám Bibliu na poličku kamsi k Dobšinského rozprávkam, ale pri Korán, Bhagavadgítu, filozofiu ..., dejiny ..., Kanta, Eliadeho, Platóna, Aristotela, Kierkegaarda, Jaspersa, Sartra ... Často chodím do kostolov, chrámov ... obdivujem architektúru sakrálnych stavieb, ich historickú hodnotu, "umelecký prejav" ... chápem, že veriaci v nich vidia, vnímajú ešte čosi viac, vnímajú "posvätno" daného miesta. Ja, keďže neverím, to takto zakúsiť nemôžem, ale to neznamená, že nedokážem ich ani len minimálne pochopiť ... A podobne je to i z Bibliou ... Vnímajú ju na základe ich osobnej skúsenosti s Bohom, ktorý sa im v nej istým spôsobom „zjavuje“...
Súhlasí sta2rky


393.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 15:10 avatar
starky, maš pravdu stacilo zopar km dalej a boli by sme mozno moslimovia....Ale dakujme našim predkom že to tak nie je...
Na svete prebiehaju božie sudy...to znamena že rodicia strhuju svoje deti a vychovavaju ich na svoj obraz....Toto su vlastne bozie sudy, ktore prebiehaju aj dnes.....
moslimovia neuznali Bozieho syna a vidime ako to dopadlo(prekrucaju evanjielium a su v prekliati)....je velmi pravdepodobne ,skoro iste zae takto zmyslat budu aj ich deti....
my ako krestania uznávame bozieho syna(baranka božieho)....a naša viera je tym pádom o niečom inom....nie o zabijani(prave naopak , o odpustaní)
Verime v toho isteho Boha, akurát s rozdielom ze ten Boh prišiel na svet ako človek......je dobre byť horlivym vo svojej viere.
a nielen vo viere....v športe ziskavaju uspechy tí najhorlivejší.....
Paradoxne moslimovia su ovela horlivejši ako krestania, dokonca nemaju problem sa opasať vybusninou za svoju pravdu....Lenze vidime ze toto je nezmyselne toto Boh nechce.....
Na obrovsku skodu je, že prave krestania by mali byt horliví vo svojej viere a bohužial nie sú....Tradicny krestan v RKC sa tvari ako by mu to bolo jedno(dokonca velke percento ani necitaju bibliu)....a to je hodne špatne.....
Nezmyselnou lahostajnostou sa pripravime o ten dar čo mame, a to je Bozi Syn....
Pridu časy a myslim že aj v Europe, ked moslimovia budu mat navrch......Len potom si ludia budu buchat hlavy o stenu, prečo sme neboli horlivými krestanmi...ale bude neskoro.....
Ak by boli krestania aspon z polovice tak horliví za svoju vieru ako moslimovia, tento svet by bol celkom ale celkom iný.....


394.
označiť príspevok

Al_ice
   1. 2. 2015, 15:23 avatar
teraz si predstav veriaci,ze ako by vyzerala cast Europy,leby sa podarilo Osmanom si podriadit aj uzemie dnesneho Slovenska.
bolo by moslimske,aj s tebou.ty by si si patkrat za den rozlozil kobercek smerom na vychod a modlil sa k Alahovi.
namiesto svojej terajsej viery by si kazdemu horlivo otlkal o hlavu,ze jedina prava viera je islam.
neznevazuj ine nabozenstva a nepredavaj to svoje,ako jedine prave.
Súhlasí Kasafran, Wolfe


426.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 17:44 avatar
Citala si co som vlastne napísal?....Dakujme nasim predkom ze sme krestania , a že mame Bozieho syna.....Ludia sa odsudzuju v podstate sami, tym ze sa odklanaju od božej pravdy....Bozou pravdou je ze Ježiš je Bozi syn.....Moslimovia tu pravdu odmietli a vydiš vysledok (zabijanie).......
krestania neodmietli Boziu pravdu a prijali bozieho syna....(vysledkom ma byť odpustanie a nie zabíjanie....to je rozdiel medzi moslimom a krestanom....Dovolim si tvrdit ze korán je spatná viera( v podstate dokazuje spravanie moslimov bibliu)
Nemozeme predsa ich vieru spajat s nasou.....Ved kazdy clovek , a to nemusi ani veriť vidi rozdiel !!!!!!
Clovek ,ktory neverí musi pochopiť ako to je ked rodicia strhuju svoje deti na svoju vieru.....(vysledkom moze byt aj cely kontinent,(po niekolkych generaciach) ktory sa odklonil od slova vdaka zopár jednotlivcom.....
Biblia je nad vsetkym, a v podstate všetci ludia co veria v boha sa viac alebo menej od nej odialuju.....JEDINE KRESTANSTVO SPLNA VSETKY PODMIENKY , KTORE SU V BIBLII......
Moslim sice tvrdi , ze ma svoju pravdu , ale ked sa pozries do biblie tak zistiš ze ju prekrucuje......
Biblia neprekrucuje koran, pretoze Biblia je od Boha a koran niektore veci odmietol......
Clovek ,ktory neverí ze Boh nam zoslal svoje nekompromisne slovo nad všetkym dianim vo vesmire, nemože v podstate pochopiť NIC.....ziadna viera nie je pre neho pravdiva, ziaden Boh nie je pre neho pravdivý ma akurat z toho v hlave zmetok.....


427.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 17:49 avatar
Hadam, ze Alice chcela povedat, ze keby nas dobyli moslimovia, tak by z teba bol teraz moslim a hlasil by si, ze Islam je jedine spravne nabozenstvo..

Moslimovia nevychovaju krestana, tak ako aj krestania nevychovaju moslima..
Súhlasí Nadja


429.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 17:54 avatar
ako vidim ani ty tomu nerozumieš a len dokazuješ čo som napisal......Koran nie je ine nabozenstvo od krestanstva....maju spoločny zaklad a tym je ten isty Boh.....Koran ale v určitom stadiu odmietol Ze Boh nam zoslal svojho syna (seba sameho).....PREKRUCUJE EVANIELIUM


434.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:05 avatar
Ty si to stale nepochopil..
Tu sa nejedna o to, ktore nabozenstvo je to prave, ale ze budes vyznavat to, do ktoreho sa narodis...
Keby si sa narodil v Indii tak budes najskor hinduistom atd...


441.
označiť príspevok

salbea žena
   1. 2. 2015, 18:18 avatar
Wolfe,v navale hnevu Anunnakiho vam bude uplne jedno kto je kto a cie nabozenstvo je prave
hnev Anunnakiho prebije vas egoizmus a hnev
mimochodom,ktory sat je krajsi,bo vo virtuálnom svete si neviem vybrat,ktory druh siat sa vam najviac hodili
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
co ten v 2:27
celkom sa mi pacia
vyberam pre Anunnakiho,bo moje slova su cista Pravda a nie tie vase


453.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:35 avatar
Nepoznam Anunnakiho...

"bo moje slova su cista Pravda a nie tie vase" >> Pre kazdeho su cista pravda prave tie jeho/jej slova...


430.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 17:55 avatar
Veriaci, Biblia tiež niektoré veci odmietla... Odmietnutie je teda známkou, že text nie je od Boha? :)
Vôbec si nepochopil, čo ti Alica chcela povedať, pozri si to lepšie :)


432.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:00 avatar
Vy tomu nerozumiete , pretoze neveríte ze Biblia je OD BOHA.......velmi dobre som pochopil co chcela Alice povedať.....To su tie bozie sudy ,ktore prebiehaju na zemi a deti su strhavaní svojimi rodicmi.....JA VIEM ZE MOSLIM BUDE TVRDIT ZE MA SVOJU PRAVDU, ALE POZRI SA DO BIBLIE A POROVNAJ KDE JE MOSLIM A KDE JE KRESTAN......


433.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 18:04 avatar
Píšeš, že rozumieš, ale nevidíš, že keby si bol moslim, tak budeš tvrdiť to isté v opačnom garde:

JA VIEM ZE KRESŤAN BUDE TVRDIT ZE MA SVOJU PRAVDU, ALE POZRI SA DO BIBLIE A POROVNAJ KDE JE KRESTAN A KDE JE MOSLIM......


435.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:07 avatar
Len tak mimochodom, ty uz si si cital koran?


446.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:21 avatar
predstav si ze len tak letmo....mne staci ze odmietli Bozieho syna......a viem kolka bije....


450.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:29 avatar
Ono ani krestania dlho nebrali Jezisa Boha, kanonizovali to az na nejakom koncile, uz neviem ktorom..


436.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:09 avatar
"Dakujme nasim predkom ze sme krestania , a že mame Bozieho syna" >> Presne tak, mozes dakovat predkom, ze si sa narodil do krestanskej kultury (aj ked toto iste si hovori asi aj moslim...)


440.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:15 avatar
samozrejme a co si s tym chcel povedať?.....moslim je ochudobneny o Bozieho syna vdaka svojim predkom.....


442.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 18:18 avatar
Muslimové hluboko respektují Ježíše. Považují ho za jednoho z nejdůležitějších Božích proroků a poslů.

www.islamweb.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


443.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:20 avatar
ano ale len ako proroka, a nie ako Bozieho syna ,ktory vstal z mrtvych


445.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 18:21 avatar
ano, ake oveľa dôležitejšie je, nakoľko prijmeme jeho myšlienky za svoje a riadime sa nimi, ako tieto vonkajšie veci...


448.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:25 avatar
v zmrtvchvstani je kluč Nadja....samozrejme aj jeho zivot je pre nas prikladom....ALE BEZ ZMRTVYCHVSTANIA NIET ANI ZNOVUZRODENIA


449.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 18:27 avatar
Ach ty s tým znovuzrodením furt... to už nechaj Bohu, koho chce nechať znovuzrodiť, a radšej prispej k zmiereniu a šťastiu ľudí tu na zemi :)
Súhlasí Wolfe


452.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:34 avatar
v tom znovuzrodení je kluč Nadja....
jan 3: 3 Ježiš mu odpovedal: „Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo.“ 4 Nikodém mu vravel: „Ako sa môže človek narodiť, keď je už starý? Azda môže druhý raz vojsť do lona svojej matky a narodiť sa?“ 5 Ježiš odpovedal: „Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí z vody a z Ducha, nemôže vojsť do Božieho kráľovstva. 6 Čo sa narodilo z tela, je telo, a čo sa narodilo z Ducha, je Duch. 7 Nečuduj sa, že som ti povedal: Musíte sa znova narodiť. 8 Vietor veje, kam chce; počuješ jeho šum, ale nevieš, odkiaľ prichádza a kam ide. Tak je to s každým, kto sa narodil z Ducha.“


456.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 18:39 avatar
Veru veru hovorím ti: Nezáleží na znovuzrodení, ale na tom, či žiješ Ježišov život, Ježišovu pravdu. Robíš z Ježiša závislého na materii alebo na obradoch a nie na duchu. Nechať sa postriekať vodou trvá minútu, ale život v Ježišovi je drina, sebakázeň a láska k blížnemu.


459.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:45 avatar
zaleži aj na tom samozrejme ako zijeme zivot( to uz nechaj laskavo na Boha on to posudi. ak teda v neho vobec veríš)
ALE KED SI TA BOH NEPOZNACI (znovuzrodenie) tvoje skutky ta do kralovstva bozieho neprivedu.....Mozno sa ti podari zit dobrym peknym zivotom ale to je vsetko....BRANY KRALOVSTVA BOZIEHO SU PRE TEBA STEJNE ZATVORENE.....zda sa ti to nespravodlive?....to sa ti len zda.....stacilo totiž aby si prijala bozieho syna ako svojho spasitela.....(ANO TAK MALO STACILO)


451.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:31 avatar
Ze keby si sa narodil niekde v Pakistane, alebo kde, tak by si bol moslimom, len tolko...
Súhlasí Lemmy, sta2rky


454.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 18:37 avatar
no ved to ja viem, to piseš len preto aby si si pomudroval?....ved o tom pisem aj v 426


340.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 10:59 avatar
Helenka, k tým „Tvojim“ hadom. Nerád píšem o sebe... ale čo už... Nezabil by som ich, lebo tak som nastavený výchovou, „Bohom“ (mám to asi v génoch), poznatkami(aj keď chabými)... Otecko ma naučil milovať prírodu... ako chlapec som nedokázal navliecť červíka na háčik, lebo mi ho bolo ľúto... dnes som už z toho síce vyrástol, ale i tak vidím vo zvieratách „božie stvorenia“, ktoré nesmieme bez zjavnej príčiny zabíjať... keď už tak robíme potom bez zbytočného trýznenia... od Knuta Hamsuna viem, že zviera, ktoré treba zabiť, sa nesmie ľutovať. Keď ho človek ľutuje, trpí človek i zviera trpí viac... možno, ak by som žil pred stovkami rokov, by som rozšliapal hadovi hlavu, rovnako ako to robila väčšina vtedajších ľudí, ktorí ich považovali za zlo, ktoré treba kántriť. Dnes nám naše vedomosti, skúsenosti... diktujú iné správanie... doteraz sme prírodu nivočili (žiaľ robíme tak i naďalej... ), na vlastnej koži spoznávame, že ju treba chrániť predovšetkým pred nami samými...
Doteraz si nenapísala v akom kontexte si položila otázku. Môžem len hádať, domnievať sa... možno si chcela povedať, že zlo (ktorým však hady nie sú), treba vyhubiť hneď na začiatku, kým sa ešte nerozrastie, aby sme zabránili ešte väčšiemu... a poukázať na to, že i Boh pri zabíjaní, prikazovaní zabíjať, konal podobne... lenže tomu pri vraždení prvorodených v Egypte tak nebolo. Nič v Písme to nenaznačuje. Tam vyvraždil všetky neviniatka bez rozdielu, či už mohli, alebo nemohli v dospelom veku konať zlo väčšie ako tie, ktoré nechal žiť... ja si myslím, že to tak nebolo...
„Nie som naslovovzatý znalec Biblie, biblista, alebo niečo podobné, napriek tomu si dovolím pár poznámok. Biblia je vzácna, historická /v zmysle svojho vzniku/ kniha, v mnohom poučná, rozširujúca naše znalosti všeobecne, nielen o dobách dávno minulých, ale vypovedá o človeku ako takom ... Nie je však písaná Bohom, možno jej autori boli ním inšpirovaní /ja tomu neverím - som neveriaci pes/ a nie je knihou prírodopisnou, ani objektívno-historickou, či vedeckou v nejakom inom význame. Rieši otázky vzťahu človeka a Boha, otázky morálky, etiky ... Nie je knihou jedného autora, je kompiláciou viacerých. Hoci jej prvá kanonizácia prebehla až po babylonskom zajatí, prvé časti sú oveľa staršie, napísané podľa ešte starších ústnych podaní. Jej autori /i prepisovatelia/ boli ľudia danej doby a písali /prepisovali/ ich pre ľudí danej doby a to s istým konkrétnym zámerom, riešiac tak problémy danej doby. Preto ak chceme hodnotiť, poučiť sa, je jedno či sme veriaci, alebo ateista, treba ju chápať v kontexte uvedeného. To neznamená, že v nej nemožno nájsť poučenia, podobne ako aj v iných starých knihách, či už gréckych, indických, perzských ..., ktoré sú aktuálnymi i dnes. Dokonca použiť symboliku, analógie ...“ Prekrúcači Biblie /rastosovi/
Je zlom brať Bibliu doslovne, lebo potom, pri takomto prístupe, sa ľahko môže stať, že „inak“ zmýšľajúci sa pripodobnia hadom, ktorým treba rozšliapať hlavu a to len preto, že majú iný názor, o ktorom vo svojich predsudkoch predpokladajú, že je namierený proti osobnej viere človeka, alebo dokonca, že je proti Bohu...
Súhlasí Wolfe, Nadja, sta2rky, Kasafran


384.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:09 avatar
J.Tull k 340
Čo všetko si prečítal - tak si málo prečítal. Jednoducho nechápeš, dívaš sa a nevidíš, čítaš a nevnímaš.
Had ako taký je had a to nie je v mojom prípade povedané ako prirovnanie k človeku, ale že had ťa poštípe. To nemyslím na teba, ani podobne zmýšľajúcich, ale myslím to aj ako kresťan ku kresťanovi a v skutočnosti ťa had poštípe, či chceš alebo nechceš - keď ho stretneš. Na to nemám právo. To rieši Pán nado mnou. Takže Boh odstránil ľudí, ako človek odstráni hada pred jeho nohami, alebo bude sa milo na to zvieratko dívať. Alebo ho teda aspoň vhodí do pece. My sme v minulosti našli pod kanapou doma ako malá hada. Spálili sme ho. Či sme ho tam mali z milosti nechať a spokojne spať s ním. Podľa teba a tebe podobných áno. Podľa mňa nie. V minulosti neboli také organizácie, ktoré by takto riešili hadov. A ak aj, pokým by boli prišli, tak neviem kde by podľa teba milý had už bol v našej kuchyni a bol by naším pánom v dome a my by sme boli stále utekali pred ním a boli by sme jedli len vtedy keby on spal.
Takže takéto dobro, ako ho tu ty vykresľuješ je hrozné ZLO.
Nebudem sa už dávať s tebou do debaty, lebo mi je z teba strašne zle.
Nechasť aj dobro aj zlo je čo ?

A teda pjodľa teba chudáíkov Egyxpťanov mohol napomínať doiteraz a všetci by sme boli ich poddaný včítane teba. Prosím ťa daj sa zajať.A buď poddaný. Si na to stvorený a nie aby si tu zastával zlo. To je pre teba malá obeta.


396.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 15:46 avatar
" lebo mi je z teba strašne zle." >> A ze kto je tu nenavistny, a zly... tvoje vlastne texty skor usvecuju teba...

Hada mozes nejakou palicou zobrat a dat prec..
Izraeliti zabijali narody tak ako sa pri svojom putovani dostavali z bodu "A" do bodu 'B", alias do zeme zaslubenej...
Súhlasí J.Tull


397.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 15:49 avatar
"Nechasť aj dobro aj zlo je čo ?" >> Ked sme pri tom: Preco nezlikvidoval Satana?

Boli chudacikovai Egyptania, alebo boli chudacikovia Izraeliti? Ked oni zotrocovali a zabijali, to bolo v poriadku?
Ty fakt tu bibliu nemas prestudovanu, ale niekto iny ju ma prestudovat.. ako sa to hovori? Vodu kaze, vino pije?

Neverim, ze boli Izraeliti svati...
Súhlasí clear1, J.Tull


463.
označiť príspevok

veriaci-4
   1. 2. 2015, 20:06 avatar
wolfiku a co vlastne chceš tym povedať?.....že krestania ktorí veria v toho Boha su hlupi alebo su naivní alebo čo vlastne?.....alebo chces zmeniť Boha?....alebo chces vysvetlit Helenke ze nerozumie pismu tak ako ty?....co by sa zmenilo wolfiku?....Veci boli tak ako boli a my ich nezmeníme.....Tvoje atakovanie krestanov ma len jeden zmysel....a to poukazat krestanom v akeho kruteho Boha veria a presvedcit ich ze je lepsie v takeho boha neveriť?......
ano Boh v starom zakone robil tvrde opatrenia, my to vieme wolfiku....ale a vieme aj to ze ak to budes vypravat mladym ludom alebo slabsim veriacim tak im mozes spochybnit vieru.....(a ty si naivne myslis ze je to vdaka tvojej mudrosti)
je to jednoduche....so starym zakonom maju problem dospelí jedinci, a nie to mladí nezrelí krestania.....
Ja ked vidim ako taky mudrlant ako ty tieto pravdy šustne mlademu cloveku do ocí, tak v tom vidim jednu velku spinu zo strany takeho mudrlanta.....
Dnes vieme ze je obdobie milosti wolfiku a viera v Boha skutocne prinaša vyslobodenie ludom z tohoto spatneho sveta.....ak vedome berieš takuto vieru si u mna človek s prehnitým vnutrom.....


470.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 2. 2015, 00:22 avatar
Pisal som tam nieco take?

Len som tym chcel ukazat, ako falosne funguju vahy, ked na jednej miske je zotrocovanie Izraelitov a na druhej miske je zotrocovanie Izraelitmi..
Vyjadrenie takehoto nazoru, inymi slovami je atakovanie krestana?
Ja neatakujem krestanov, ja atakujem pokrytectvo a falosne vahy...

Len na to som chcel poukazat...
Ostatne si uz domyslas..

Kolko sem chodi nezrelych jedincov? Mozno dvaja..

Ja len nemam rad ked niekto poukazuje na biteho, ale neukazuje, ze ten isty bity bol ovelaviackrat aj bijucim..
Komu stale beriem vieru? Ked to takto stale pises, tak mam stale pocit, ze hovoris o sebe ale aby si sa odosobnil, pretoze akoby si sa za to hanbil, tak pises v tretej osobe..
Neatakuj na mna tymto sposobom.. Nikomu vieru neberiem...

OTAZKA NA FORUM: BERIEM NIEKOMU VIERU?
Ak niekto uprimne povie, ze ano, (ale nie taki zakerni ludia, ako universum a spol), tak odidem z fora a uz sa tu viac neukazem...


477.
označiť príspevok

sta2rky muž
   3. 2. 2015, 11:49 avatar
Viera, to je osobný postoj človeka k čomusi a ten si človek vytvára sám cez informácie ku ktorým sa dostal verbálne, alebo nejakým štúdiom. Ale vieru ozaj možno aj zmeniť na základe informácií ktoré považujem za pravdivejšie ako boli tie predchádzajúca. Páčilo sa mi keď kňaz z kazateľnice vykrikoval : milí veriaci je tu čas keď komunisti vám chcú zobrať vašu vieru, vášho Boha. A vtedy som si uvedomil, že sa to nedá, lebo je to osobný postoj človeka ktorý sa dá zmeniť, ale nie vziať.
Ak by veriaci zmenil svoj postoj k náboženskej viere a stal sa presvedčeným ateistom na základe racionálneho uvažovania a poznania, potešil by aj mňa.


478.
označiť príspevok

veriaci-4
   3. 2. 2015, 18:45 avatar
mňa velmi teši , ked ateisti prejdu na vieru.....urobia čo urobiť maju , spoznavaju OSOBNE osobu Ježiša , znovuzrodzuju sa a su nasledne pokrstení D.S. Na večnosti uz nebudú v prekliati ale v požehnaní.....


357.
označiť príspevok

Karola žena
   1. 2. 2015, 12:22 avatar
už je to unavujúce  
Súhlasí Romankoooooo, Al_ice, Linda


364.
označiť príspevok

Bombolo
   1. 2. 2015, 12:39 avatar
mohli by radšej podať info čo vraveli v kostole k referendu, aké príkazy dostali...


372.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   1. 2. 2015, 13:09 avatar
Blazni...kazdy den 10 tem o bohu.
Súhlasí Linda


373.
označiť príspevok

Bombolo
   1. 2. 2015, 13:12 avatar
potom sa čudujeme že fararom z toho prdne v guli a vyhodia si z kopýtka...


374.
označiť príspevok

Romankoooooo muž
   1. 2. 2015, 13:12 avatar
Ja sa tomu necudujem :)


444.
označiť príspevok

Linda žena
   1. 2. 2015, 18:21 avatar
už sa ničomu nečudujem  beriem to ako ďalší pokus prekonať rekord 1252 názorov...


388.
označiť príspevok

Nadja žena
   1. 2. 2015, 14:38 avatar
Tullko, ešte k tomu "ani neviem, kde by v tej dobe nabrali šekely... "+
Pozrela som na to, či by to bolo možné, a hľa:

1. Doba patriarchů bývá umísťována do období kolem r. 2000 př. n. l., někteří historici ji ale umisťují do doby 12. - 13. stol. př. n. l., která je pravděpodobnější alespoň pro skupiny kolem Abraháma a Izáka.
upol.kvalitne.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

2. Jednou z najstarších známych bronzových mincí bol sumerský šekel z roku 3200 pred Kr. Je na nej vytesaná podoba bohyne Inanna-Ištar, bohyne plodnosti, života a smrti.
Súhlasí J.Tull


425.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 17:15 avatar
Nadja, môže byť.


390.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:51 avatar
Sta2rky - slovo plytkomysliaci pre kresťanov a teda všetkých pokrstených nepatrí. Ďakujem za pochopenie.
Súhlasí Wolfe


391.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 14:58 avatar
Sta2rky -rypnúť a urážať je zamestnaním niektorých ľudí, veď aj to je človek boží.
Súhlasí Wolfe


417.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:25 avatar
Vidis, to som si ani nevsimol v prvej reakcii..

Sta2rky: Nemyslis, ze prave plytkomysliaci ludia urazaju inych ludi, namiesto len pouzivania argumentov?


461.
označiť príspevok

sta2rky muž
   1. 2. 2015, 18:58 avatar
Wolfe, v tomto prípade by som pripustil, že ide nanajvýš o netaktnosť z mojej strany. Ja mám v prípade Biblie rozumom, logikou, psychológiou odôvodnený názor na SZ aj NZ, je to zaujímavý súbor kníh a ani z princípu hypotetického boha, nemôže isť o akési slovo božie. Slovo božie jeto tak pre veriaceho, Helenku a .....


460.
označiť príspevok

sta2rky muž
   1. 2. 2015, 18:49 avatar
Helenka, ak vnímaš Bibliu ako božie slovo a podľa diskusie to tak vyzerá a nevieš si to rozumovo zdôvodniť, príjmeš túto informáciu ako pravdivú od inej osoby, týka sa toto označenie aj teba. Môže tiež ísť o zvýšenú sugestibilitu či vnímavosť voči náboženstvám. Možno to v tebe vypestovali v rodine, že to čo kresťanstvo hlása, uznávaš ako pravdivé informácie.


399.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 15:54 avatar
Už takmer 400...a pokrok...žiadny...Len dookola tie isté názory, žiadny krok vpred....
Súhlasí Al_ice


403.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:03 avatar
k 399 Možno - keď nám všetkým začne prihárať - tak sa určite pohneme vpred.


406.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 16:07 avatar
Potom už môže byť neskoro....


408.
označiť príspevok

Helenka žena
   1. 2. 2015, 16:09 avatar
No niekdy to ide ľahko a niekedy s nejakou fackou, ale nie je neskoro.


411.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 16:12 avatar
Už v prvom ročníku ZDŠ nás učili: Zajtra, zajtra, len nie dnes, vraví každý lenivec....

A to neskoro už čochvíľa nejednému zaznie.....Ako sa do hory volá, tak sa z nej ozýva....
Súhlasí Helenka


438.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:12 avatar
Ono to je tak, mnoho veriacich nechape neveriacich, presne tak ako mnoho neveriacich nechape veriacich..


409.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:11 avatar
Hej, tym 399tym si to popohnal  


416.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 16:25 avatar
Verím, že aspoň o ten slepačí krok....


418.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 16:27 avatar
Hodil by som len smajl, ale neprijme to taky kratky prispevok, tak takto:
 


422.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 17:07 avatar
Helenka, k „369“. Bibliu mám, nemusím ju čítať na internete. Keď však chcem citovať verše, je to jednoduchšie z nej. Inak mal som požičanú katolícku Bibliu aj s vysvetlivkami... dokonca by som si ju i rád kúpil, lenže nie je vôbec lacnou záležitosťou...
Tvoje vysvetlenia nesedia.
1. Boh síce Áronom, Mojšišom, upozornil Egypťanov čo urobí, lenže zakaždým zatvrdzoval Faraónove srdce a príčinu svojho konania vysvetlil hneď „na začiatku“ (neskôr zopakoval):
Exodus 10
1 Potom Pán povedal Mojžišovi: "Choď k faraónovi, lebo ja som mu zatvrdil srdce, aj jeho služobníkom, aby som na ňom urobil tieto svoje znamenia 2 a aby si rozprával svojim deťom a vnukom, čo som vykonal Egypťanom, aké znamenia som na nich robil, aby ste vedeli, že ja som Pán."

2. Prečítaj si kapitolu z Exodus l3 Zákon o prvorodených. Pán Boh tu hovorí a obete prvorodených - ako zasvätenie sa BOHU službou pri oltári - teda, aby sa stali kňazmi.
Čítal som i citoval:
1 Pán povedal Mojžišovi:
2 "Zasväť mi všetko prvorodené, čo u Izraelitov otvára materské lono, či už u ľudí alebo u dobytka! To bude moje."
Nikde tam nie je „ako zasvätenie sa BOHU službou pri oltári - teda, aby sa stali kňazmi“ Podľa tejto logiky, ak by zasvätenie znamenalo „len“ službu pri oltári, potom by sa týkalo i dobytka   Nič o takomto zasvätení nehovoria ani ďalšie verše tej istej kapitoly, skôr naopak:
12 všetko, čo otvára materské lono, odstúpiš Pánovi. Čo bude prvorodené medzi tvojimi zvieratami a čo bude mužského pohlavia, všetko bude patriť Pánovi. 13 Prvorodeného osla zameníš ovcou, ak ho nezameníš, zabiješ ho. Každého prvorodeného zo svojich detí vykúpiš. 14 A keď sa ťa v budúcnosti tvoj syn opýta: "Čo to znamená?", odpovieš mu: "Pán nás silnou rukou vyviedol z Egypta, z domu otroctva.
15 keďže sa faraón zdráhal prepustiť nás, Pán pobil všetko prvorodené v egyptskej krajine, od prvorodeného u ľudí až po prvorodené z dobytka. Preto teraz obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a vykupujem každého svojho prvorodeného syna.“
Bohu zasvätenými neboli len kňazi, služobníci pri oltári, ale i obete, ktoré museli zodpovedať podmienkam obetovania. Obetovanie prvorodených synov však nebolo striktne prikázané. Naopak. Povinnosťou rodiča bolo ich vykúpiť: „obetujem Pánovi všetko, čo otvára materské lono, ak je mužského pohlavia, a VYKUPUJEM každého svojho prvorodeného syna.“ Nevylučujem možnosť vykúpiť sa „mníšstvom“ (najmä v chudobných rodinách... ), ale asi až v neskoršom období. Nič podobné sa v Biblii z tých čias (pred usadením... ) nespomína. Práve naopak služba Bohu bola výsadou Árona a jeho potomkov...

„Pán BOH bil všetky národy preto, že robili zápalné obety ľudí“
Prečo nebil národy Číny, Japonska, Indie... kde tiež obetovali ľudí svojim bohom? A prečo bil i tie, ktoré ich nerobili? Ako môžeš tvrdiť „Pán Boh zabíjal len to čo musel a to boli vrahovia svojich detí“? Egypťania, Chetiti... boli vrahovia svojich detí? Vo všeobecnosti možno povedať, že vo väčšine národov ľudské obete boli zriedkavé, praktizovali sa zástupné, tak ako tomu bolo i u Židov... je zaujímavé, že hubil len tie, ktoré stáli v ceste vraj (tak si to Židia v Biblii napísali... ) vyvoleného národa. Rozumiem tomu, že si to takto tvrdili, veď podobne to o sebe tvrdili mnohé národy tej doby, ale veriť tomu dnes je zlo, ktoré plodí zlo...

Hada nemôžem nechať pred svojim príbytkom, lebo to škodí mne i hadovi a nie preto, že had plodí hada. Užitočným je predovšetkým vo svojom prirodzenom prostredí kam i patrí. Môžem ho chovať vo svojom príbytku, ale ja som proti chovu zvierat v bytoch všeobecne... asi si však hada myslela symbolicky, potom prosím neoznačuj hneď hadom toho, kto nesúhlasí s Tvojou predstavou Boha, kritizuje napr. doslovnú interpretáciu Písma... potom by hadmi boli i mnou menovaný Marek Orko Vácha sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk pápež Ján Pavol II, alebo František... Pierre Teilhard de Chardin sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Karl Jaspers cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk John F. Haught en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (v slovenčine som nenašiel) a ďalší a ďalší veriaci teológovia, filozofi...


424.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 17:15 avatar
5. prikázanie od Boha:"Nezabiješ!" Už netreba nič hovoriť....


428.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 17:50 avatar
Ktore Mojzis porusil hned ako prisiel z doskami na ktorom to prikazanie bolo vytesane...


457.
označiť príspevok

Sloven muž
   1. 2. 2015, 18:43 avatar
Ani jedno....


455.
označiť príspevok

Wolfe muž
   1. 2. 2015, 18:38 avatar
Inak, toto asi fakt nema zmysel, vzdavam to..
Nikdy neviem, ci niektori ludia jednoducho nechapu napisany text, alebo len nechcu chapat..
Koncim v tejto teme... lebo vidim, ze Mojka bude mat nakoniec pravdu :)
Súhlasí Nadja


458.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 18:44 avatar
Nadja, ešte k „388“. Ďakujem za odkaz. Preletel som si ho. Uznávam, mýlil som sa šekel v tej dobe existoval a mohli mať aj vtedajší Židia. Len nijako sa ma nepresvedčila o tom, že Židia mali v období patriarchov svojich kňazov. Dokonca, že to boli prvorodený synovia, ktorých takto bolo možné vykúpiť. Tvrdím, že tomu mohlo tak byť až neskôr. Neviem dať odkaz. Pricapím, čo som písal už dávnejšie a čerpal hlavne z Historická revue 12/2005:
„Základným predpokladom existencie štátu je usadlý spôsob života. Ich vznik bol v rôznych častiach sveta rôzny. Sumeri môžu slúžiť ako vzorový model tohto procesu. V 5. tisícročí sa vyčlenila kasta kňazov a náčelníkov, ktorí boli bohatší ako ostatní a ich hlavnou funkciou bolo riadiť a organizovať. Naturálne hospodárstvo bolo organizované okolo chrámov. Kňazi boli považovaní za sprostredkovateľov božej vôle a symbolicky sa vyčleňovali od ostatných.
Centralizované a kňazmi riadené hospodárenie ešte stále nezaprelo svoj pôvod v roľníckej občine a stále sa mohlo vydávať za mechanizmus slúžiaci v prospech všetkých – celého kmeňa...
Postupne sa čoraz viac moci koncentrovalo v rukách jednotlivcov - panovníkov stojacich na čele štátikov. Panovník obyčajne vo svojej osobe spájal aj post najvyššieho kňaza. Prvotná funkcia panovníka bola predovšetkým vojenská. Bol náčelníkom, ktorý viedol ľud do boja.
Postupne rástol význam vojenských profesionálov, ktorý bol spojený aj s rastom moci panovníkov. Vojny medzi mestskými štátmi posilňovali ich moc na úkor starej kňazskej kasty. Panovníci začali opúšťať náboženské funkcie a potláčať vplyv kňazov. Politická a náboženská moc sa začali od seba oddeľovať a na miesto chrámového hospodárstva nastúpil štát s inštitúciami, na ktorých vydržiavanie bola občinám a súkromníkom uvalená daň. Panovníci získali neobmedzenú moc nad ekonomickými zdrojmi štátu, ktoré už ani teoreticky neslúžili "všetkým", ale osobne im, ich rodinám, byrokracii a armáde.“ Ako jednotlivci ukradli zem. Časť 2.
Podobne to bolo aj u Židov. Kým kočovali, žili nomádskym spôsobom, náčelník kmeňa- patriarcha bol zároveň „kňazom“, ktorý svojmu ľud zvestoval božiu vôľu...
Inak zabudol som. Nerozumiem „Text, o ktorom píšeme, je z prvej knihy - Exodus - teda časovo predchádzal tomu, o ktorom sa zmieňuješ ty.“(„350“) Aký text máš na mysli? Prvá kniha Mojžišova nie je Exodus, ale Genezis a tam sa, pokiaľ viem o kňazoch nič nepíše (čo tiež svedčí o tom, že ich Židia v období patriarchov, o ktorom pojedná Gn ešte nemali)


464.
označiť príspevok

stevka žena
   2. 2. 2015, 00:06 avatar
A salemský kráľ Melchizedech priniesol chlieb a víno; bol totiž kňazom najvyššieho Boha (Gn 14,18).
Prvorodeni mohli byt vykupeni aj sluzbou Bohu. Neskor boli prvorodeni Izraeliti pri bohosluzbach nahradeni Levitmi (Nm 8,18-19).


465.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 2. 2015, 12:02 avatar
stevka, koho kráľom bol Melchizedech? Židov? Komu doniesol chlieb a víno? Odpoveď je skrytá práve vo veršoch Gn 14:
17 Keď sa vracal po víťazstve nad Chodorlahomerom a kráľmi, ktorí boli s ním, vyšiel mu v ústrety sodomský kráľ do údolia Save, čiže do Kráľovského údolia.
18 A salemský kráľ Melchizedech priniesol chlieb a víno; bol totiž kňazom najvyššieho Boha.
19 Požehnal ho a povedal: "Buď požehnaný, Abram, od najvyššieho Boha, Stvoriteľa neba a zeme!
20 Nech je zvelebený najvyšší Boh, ktorý ti dal do rúk tvojich nepriateľov!" A on mu dal desatinu zo všetkého.
21 Sodomský kráľ zasa vravel Abramovi: "Daj mi ľudí a majetok si vezmi!"
Rovnako ako sodomský kráľ, ani salemský kráľ nebol Abramovým kráľom, ani nepatril do jeho rodu. Melchizedech však vyznával toho istého najvyššieho Boha, Stvoriteľa neba a zeme. Abram nebol kráľom, ani nepodliehal pod žiadneho kráľa; bol patriarchom svojho ľudu – kočovných pastierov. Bol vojenským náčelníkom, náboženským vodcom... patriarchovia nemali kňazov. Podobne tomu tak bolo aj v iných kočovných národoch...
Levíti nahradili pri bohoslužbách Árona a jeho synov, ktorí dovtedy mali výsadu kňazov.
Exodus 39. kapitola:
1 Z fialového a z červeného purpuru, z karmazínu zhotovili utkané rúcha na službu vo svätyni, ako aj posvätné rúcha pre Árona, podľa Hospodinovho príkazu Mojžišovi. 2 Efód zhotovili zo zlata...
... 13 Potom oblečieš Árona do posvätného rúcha, pomažeš ho, posvätíš a bude mi slúžiť ako kňaz.
14 Privedieš aj jeho synov a oblečieš ich do spodného rúcha, 15 pomažeš ich, ako si pomazal ich otca, a budú mi slúžiť ako kňazi. Týmto pomazaním získajú trvalé kňazstvo z pokolenia na pokolenie...

Pred týmto ustanovením Židia žiadnych kňazov nemali. Túto funkciu vykonávali ich patriarchovia. V období patriarchov, pred exodusom, ešte neplatil príkaz obetovania prvorodených, preto je bezpredmetné hovoriť o ich vykúpení kňazskou službou...Až Mojžiš, ktorý zastával túto službu (s Áronovou pomocou), na Boží príkaz, ustanovil prvých kňazov. Zanedlho však trvalé kňazstvo Árona a jeho potomkov zrušil Boh:
5 Pán hovoril Mojžišovi:
6 "Vezmi spomedzi Izraelitov levitov a očisť ich!...
...11 Áron potom levitov podá ako podávaciu obetu Izraelitov pred Pánom. Takto potom budú môcť konať službu...
...18 Levitov som si teda vzal namiesto prvorodených Izraelitov
19 a odovzdávam ich úplne Áronovi a jeho synom, aby sa starali o službu v stánku zjavenia v zastúpení Izraelitov a aby dali za Izraelitov zadosťučinenie, žeby neprišlo na Izraelitov nešťastie, keby sa Izraeliti priblížili k svätyni."


473.
označiť príspevok

stevka žena
   3. 2. 2015, 01:15 avatar
+466

Aha, uz vidim, Zidia vtedy knazov v pravom slova zmysle nemali, ale Abraham bol v spolocenskom rebricku nizsie ako kral Melchizedech.
(Tento Melchisedek, kráľ Šálemu, kňaz najvyššieho Boha, vyšiel v ústrety Abrahámovi, keď sa Abrahám vracal z víťaznej bitky proti kráľom a požehnal ho. A Abrahám mu zo všetkého dal desiatok. Jeho meno sa prekladá najprv ako Kráľ spravodlivosti, potom však aj Kráľ Šálemu, čo znamená Kráľ pokoja. Je bez otca, bez matky, bez rodokmeňa; jeho dni nemajú začiatok a jeho život je bez konca... Dobre si všimnite, aký je veľký, keď mu aj patriarcha Abrahám dal desiatok z najlepšej koristi.... Veď je nesporné, že väčší požehnáva menšieho. Zd 7)

Takze spociatku ich naozaj obetovali (Ez 20, 25-26). Az neskor mohli byt bud vyplateni alebo sluzili Bohu. Ci?

Ja som Nm 8, 15 – 19 pochopila tak, ze Boh snal z Izraelitov povinnost obetovat prvorodenych a namiesto nich si vzal levitov, aby mu sluzili (uz ich nemuseli vykupovat). A napokon levita ani vzdy nemusel byt z kmena Levi, tu bol napr. z kmena Juda (Sdc 17, 7).

Biblia na niektorych miestach kritizuje ludske zapalne obete, ale nenasla som ani jedinu vycitku, ked Jefte obetoval svoju jedinu dceru, aby porazil Amoncanov. Ba prave naopak – dokonca v NZ je Jefte vyzdvihnuty za svoju vieru, ktorou si podmanoval kralovstva (Zd 11).

Biblia je proste konzistentna ako leco.  


474.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 2. 2015, 01:21 avatar
"Biblia je proste konzistentna ako leco. " >> Ako som pisal v 468 "Viem ze biblia nema zrovna pevnu integritu,"
Súhlasí stevka


462.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 2. 2015, 20:04 avatar
Helenka, neskoro som si všimol Tvoju „388“
J.Tull k 328
v Numeri sú spomínané šekely - áno ospravedňujem sa Nadje sú tam 5 šekelov.
Súhlasím a uznávam, že šekely mohli mať Židia ešte pred dobou, o ktorej pojednáva 4. Mojžišova
Kniha – Numeri. Pokiaľ však viem Židia nevykupovali svojich prvorodených šekelmi
možné to je, ale nenašiel som o tom zmienku v SZ a v Lukášovi kap. 2 sa píše:
„22 Keď uplynuli dni ich očisťovania podľa Mojžišovho zákona, odniesli ho do Jeruzalema, aby
ho predstavili Pánovi, 23 lebo Pánov zákon predpisuje, že každý mužský potomok, ktorý otvára život
matky, má byť zasvätený Pánovi. 24 A aby obetovali pár hrdličiek alebo dva holúbky, ako káže
Pánov zákon“
„A J.Tull - veď to vtedy bola pocta a aj teraz je slúžiť Bohu.“
Súhlasím, len nerozumiem prečo si myslíš, že idem proti Bohu? Dokonca strašne.
„Tull - odpovedz či si pokrstený. Kde sa radíš prosím ťa.“
Som pokrstený v rímskokatolíckom kostole. Za mlada som bol „zarytý“ ateista, ktorý sa však nevysmieval
z kresťanov. Práve naopak, pranieroval som takýto prístup a to vtedy, keď to bolo vraj zdraviu škodlivé..
skúsenosťou som však prišiel k „Humovskému“ skepticizmu...
Helenka asi Ti uniklo, že už dávnejšie, hneď ako som čítal Tvoj príspevok č. 6 v téme
Ako mám žiť som dal súhlas a nebolo to náhodou. Chcem tým
povedať nielen to, že podobne len v „ateistickom duchu“ som už viackrát písal, ale i to, že chápem Tvoju
vieru, že nie som proti tejto Tvojej viere (v tom zmysle ako si ju tam opísala) a už vôbec nie proti Bohu
(pozri napr. moje reakcie v
www.diskusneforum.eu Tento odkaz smeruje mimo DF.sk )


466.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 2. 2015, 12:04 avatar
V našej diskusii sa miešajú dokopy dve veci. Tvrdím, že zasvätenie vo verši: "Zasväť mi všetko prvorodené, čo u Izraelitov otvára materské lono, či už u ľudí alebo u dobytka! To bude moje."(Ex 13:2) neznamená zasvätenie do kňazskej služby, ale zasvätenie obety (veď potom by i dobytok bol zasväteným do kňazskej služby). Iná vec je vykúpenie obety. Toto vykúpenie prvorodených synov je povinné a v čase ustanovenia levitov za kňazov, leviti boli zástupnou obetou:
45 „"Vezmi levitov namiesto všetkých prvorodených medzi Izraelitmi a dobytok namiesto ich dobytka a leviti budú moji; ja som Pán!“ (Nm 3)
A to každý jeden levita za jedného prvorodeného. Za ostatných prvorodených však:
„46 A ako výkupné za tých dvestosedemdesiattri prvorodených Izraelitov, ktorí prevyšujú počet levitov,
47 vyberieš po päť šeklov za hlavu. Vyberieš ich podľa posvätnej váhy, dvadsať gerov za šekel.“ (Nm 3)
Neviem dokedy mali leviti výsadu byť kňazmi, ale pokiaľ túto funkciu mohli zastávať výlučne oni, Židia svojich prvorodených nemohli vykupovať kňazskou službou... možno po babylonskom zajatí, keď si založili svoj teokratický štát to už možné bolo... takže nevykupovalo sa z kňazskej služby, ale vykupovalo sa z obetovania na oltári...
Nielenže sa mi prieči uveriť v boha, ktorý žiada obetovať deti, nech aj ukladá povinnosť vykúpenia... v boha, ktorí prikazuje zabíjať a sám vraždí len tak síra lieta, voda strieka a to včítane detí, tehotných žien... tvrdím, že veriť doslovnému výkladu Písma je zlom...


467.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 2. 2015, 13:20 avatar
Wolfe, v tej spleti príspevkov som si nevšimol Tvoju „233“, v ktorej si reagoval na:
„Wolfe, satan sa na Písmo odvolal len raz, aj to pochybujem, že je to, tak ako to povedal, v ňom niekde napísané:
a vravel mu: "Ak si Boží Syn, vrhni sa dolu, veď je napísané: - Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň."“ („230“ napísal som to ako reakciu na „J.Tull Ano, Aj, aj.. /“224“/)
Neviem čo si na tom nepochopil. Satan pokúšal Ježiša viackrát, ale len raz sa odvolal na Písmo, pochybujem však či je táto jeho odvolávka korekná. Nenašiel som v Písme žiadne verše podobné: „Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň."
... ale iné som chcel, mimo tému; čítam, že si opäť veriacim. Čo, alebo kto, Ťa k viere navrátil? Nemusíš mi odpovedať, ak je to niečo také s čím sa na verejnosť nechodí... nemám v úmysle vyťahovať Tvoje „intímnosti“, len možno by si preonačil aj iných ateistov, akým si trebárs i ja...
 


468.
označiť príspevok

Wolfe muž
   2. 2. 2015, 23:46 avatar
"Nenašiel som v Písme žiadne verše podobné: „Svojim anjelom dá príkaz o tebe a vezmú ťa na ruky, aby si si neuderil nohu o kameň."" >>>
Myslim, ze sa nejednalo konkretne o Jezisa, ale o kazdeho Bohabojneho, alebo ako to nazvat - syna Bozieho

[Kniha žalmov - kapitola 91]
10 Nestihne ťa nijaké nešťastie a k tvojmu stanu sa nepriblíži pohroma,
>>>11 lebo svojim anjelom dá príkaz o tebe, aby ťa strážili na všetkých tvojich cestách.
12 Na rukách ťa budú nosiť, aby si si neuderil nohu o kameň.<<<

"čítam, že si opäť veriacim. Čo, alebo kto, Ťa k viere navrátil?" >> Vies co, sam neviem, ak mam byt uprimny, sam v tom mam v celom chaos...
Asi nie som zrovna ten pravy krestan, ze ktoreho by ma mohli tunajsi krestania oznacit, ale taktiez kazdy si rad svoje deklaruje..
Nikdy som nebol a rozhodne nechcem byt bigotnym fanatikom.
A taktiez nadalej by som rad pouzival svoj rozum (toto je voda na mlyn tzv humanistom a zaroven i tzv, krestanom   >> teraz sa pustia do mna obe strany, akoby nestacila jedna, parada  )
Viem ze biblia nema zrovna pevnu integritu, ale teda necham si nahovarat, ze bez vanku sa ani listok nepohne  
Som clovekom, ktory bude mat otazky stale...
Clovek ktory nema otazky a nejde po nich, ostava obycajne hlupakom..
Súhlasí J.Tull


469.
označiť príspevok

veriaci-4
   3. 2. 2015, 00:12 avatar
človek ktorý si nedava otazky je zrejme už pyšnym človekom...Otazky je treba furt si davať , ale už ako znovuzrodeny človek.....
To su uz trochu ine otazky.....ako to bude v nebi?....ako vysvetlit človeku že Boh existuje?.....atd....


471.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 2. 2015, 00:32 avatar
Poznas portal gotquestions.com ?
Ludia tam tiez davaju otazky a dostavaju odpovede...
Dnes ked som nieco hladal, nasiel som nieco uplne ine, este si to chcem precitat, preto som to zabookmarkoval..
(Ty si myslis, ze pisem len sem, a preto mas pocit, ze zosmiesnujem svojimi otazkami alebo utocim, ale ja hladam vsade mozne)

www.gotquestions.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
(Mozno si pamatas, ja som neraz pokladal presne tuto istu otazku)

Taktiez som sa prihlasil do email-listu v
christianity.stackexchange.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Okrem toho, pamataj, kazdy bude sudeny podla toho kolko dostal...
(teraz ked som hladal tento citat, ale nenasiel som ho, som nahodou nasiel dalsi zaujimavy link www.krestan.info Tento odkaz smeruje mimo DF.sk )


472.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 2. 2015, 00:35 avatar
Inak otazka ako to bude v nebi, moze byt, ale nikdy na nu odpoved nenajdes.
V bibli je jasne napisane, nieco v zmysle: "ani oko nevidelo, ani ucho neslychalo, co pre vas pripravil nebesky Otac"
(Nie je to citacia, je to len tak z hlavy, normalne mam nejaky hruby nacrt citacie v hlave a najdem si presne znenie na nete a tak ho kopirujem, ale uz som unaveny a nechce sa mi, idem spat, cau :))


479.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 2. 2015, 18:53 avatar
Stevka, k 473 „Aha, uz vidim, Zidia vtedy knazov v pravom slova zmysle nemali, ale Abraham bol v...“
Židia, v tej dobe v pravom slova zmysle, ešte ani neboli (národom), a Abrahám bol Abramom..., to len poznámka na okraj. Nie je dôležité ani to, či bol Melchizedech (predobraz „kňaza Krista“ /list Hebrejom 7/... ) skutočnou historickou postavou, alebo nie. Podstatné, ale len čo sa našej diskusie týka (vykúpenie „kňazstvom“) je, že praotcovia, patriarchovia nemali ešte kňazov (Melchizedech nepatril k Abramovmu ľudu... ). Našiel som viac o ňom tu www.blazejstrba.eu Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ...ale to sme odbočili a keď už odbočujeme tak, ešte jedna poznámka: ak je nesporné, že väčší požehnáva menšieho, potom Ján bol väčší, keď krstil Ježiša?  Veď rovnako platí väčší krstí menšieho... 

„Takze spociatku ich naozaj obetovali (Ez 20, 25-26). Az neskor mohli byt bud vyplateni alebo sluzili Bohu. Ci?“
Súhlasím, až na to, že v SZ máš viacero veršov, v ktorých Boh ukladá povinnosť: „Každého prvorodeného zo svojich detí vykúpiš“ (čo však celkom nevylučuje, že sa ojedinele mohlo stať, „že nechali prechádzať (cez oheň) všetko, čo otvára lono“). Podľa veršov SZ kňazmi mohli byť len leviti (to platilo až do roku 172 pred Kr. sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ). Aj tebou uvedený verš Sdc 17, 7 hovorí: „A bol (tam) istý mladík z júdskeho Betlehema, z Júdovho kmeňa. BOL LEVITA a zdržoval sa tam ako cudzinec.“. Toto všetko je však vedľajšie. To čo tvrdím, čo už hodnú chvíľu meliem dookola je: „zasvätenie vo verši: "Zasväť mi všetko prvorodené, čo u Izraelitov otvára materské lono, či už u ľudí alebo u dobytka! To bude moje."(Ex 13:2) neznamená zasvätenie do kňazskej služby, ale zasvätenie obety“, že Boh žiadal obetovať deti, aj keď to zmierňuje povinnosť vykúpenia...

„Biblia je proste konzistentna ako leco“
(Tu si trafila klinec po hlavičke... ) Preto nemôže byť doslovným Slovom Božím. Boh by predsa nehovoril protirečivo... To ale neznamená, že Bibliu treba zaradiť medzi rozprávky... treba ju chápať v historickom kontexte, v kontexte danej doby a jej udalostí, v kontexte času, keď boli jednotlivé časti písané... a jej protirečivosť vôbec nie je dôkazom Božej neexistencii, dokonca sa tým ani nevylučuje Jeho inšpirovanie autorov Písma. Možno to tak chcel, aby sa nám v nej zjavoval nepriamo, šiframi... pretože inak – priamym zjavením, by obmedzoval našu slobodu...


480.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 2. 2015, 21:02 avatar
Len tak uplne mimo topic:
Ked som videl meno Blazej Strba az ma trhlo.
On je totiz z Novej Bane a je daleka daleka rodina mojej manzelky..
Ja som mal zial tu cest byt len na omsi na jednej jeho kazni..

Vraj ludia ho moc nemusia, pretoze on dost rozobera stary zakon, co sa mne naopak paci..
Vlastne on je nejaky vystudovany na stary zakon, studoval v Rime, vlastne uz som nasiel aj jeho fcb
www.facebook.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
(Sranda teraz tam studuje novy zakon manzelkin byvaly spoluziak zo zakladnej....)


481.
označiť príspevok

stevka žena
   4. 2. 2015, 00:44 avatar
Vdaka za zdroj k Melchizedekovi, pozriem si. Ano, nemali knazov, aspon teda nie ako samostatny knazsky stav.
Vasci mensieho, mensi vacsieho...esteze som to leco nevarila ja. :-)

Komu vlastne isli peniaze (ci obetovali zvierata namiesto deti?), za ktore boli vykupeni prvorodeni?
Kto je to levita? Ja som myslela, ze iba z kmena Levi, ale v Biblii je levitom aj mladik z kmena Juda. Podla wiki, co si sem dal, to boli akysi "duchovni vypomocni". Knazsky urad ostal nadalej Aronovi a jeho potomkom. Neboli leviti aspon zo zaciatku proste nejaki pomocnici vo svatyni? (Mam v tomto zmatok. Nechcel by sa nam k tomu vyjadrit nas teolog Patrik? Mohol by sa zaoberat aj trosku zlozitejsimi temami ako stromcekmi v rajskej zahrade :-D)
Samozrejme, ze ten vers hovori o zasvateni prvorodenych ako obety, o tom niet pochyb.

Nie, nie, nie. Ja nechcem ziadne sifry, z toho su iba hadky. A slepa viera ma nebavi. Chcem, aby sa predo mnou zjavil Jezis, prikazal mi vystupit z lode a kracat k nemu po vode. Obmedzuje ma kdeco, toto by bol pre mna transcendentne psychadelicky zazitok.  


482.
označiť príspevok

Wolfe muž
   4. 2. 2015, 07:06 avatar
S LSD taky zazitok kludne mozes mat :)


483.
označiť príspevok

salbea žena
   4. 2. 2015, 08:29 avatar
precitala som si presne tip top za sebou vsetky prispevky
chcem prist na to, preco Anunnaki aj v dnesnej dobe ma medzi ludmi k dispozicii niekolko vierovyznani,ktore vedu a to vsetky tak ci tak k unosnym a presvedcivym vysledkom natolko,ze je clovek ako individualny tvor schopny sa s danou Pravdou daneho vierovyznania vyrovnat a prijat ju ako tu pravdu,ktora naplna a pretrvava nad inymi pravdami
v celych to ludskych dejinach spasa cloveka naplna pokorou a pozdvihuje cloveka k milosti a to takej,v ktorej je schopny spolupracovat s tymi zakonmi,ktore ustanovil Anunnaki pre to,aby ziskal prirodzeny kvas zuslachtovania ludskeho ducha
ludstvo sa citi bez bozstiev opustene ,trpi a zije bez vedomia,ze by mohol byt ako tvor uzitocny
najst pociatocnu odvahu a priznat si pred sebou samym,ze odpoved na nasu existenciu treba hladat v manipulovani a v chtici mimozemskej inteligencie nas zuslachtit na ich obraz tak,aby sme boli schopni navzajom sa respektovat
je asi este velmi skoro a blizky kontakt s nimi je pravdepodobne nemozny,pretoze stretnutie s nimi by bolo destrukcne pre cloveka , kvoli chticu byt clovekom v Bozskej podstate a v kontakte iba s Bohom a nie s mimozemskou inteligenciou


484.
označiť príspevok

salbea žena
   4. 2. 2015, 08:36 avatar
nabozenske a politicke vojny su tu mensim zlom
ako kontakt s vyssou inteligenciou
s velkou pravdepodobnostou,by mali na svedomi nas zanik,pre neschopnost prijat pravdu,pretoze viera v bozstvo je este velmi silna a spiritualita z nej este velmi naplna ocakavania z dedicstva to stredovekeho


485.
označiť príspevok

salbea žena
   4. 2. 2015, 08:43 avatar
vlastne kontakt s nami je zakazany, vsak ?
z toho mi je najviac smutno
a tak strasne tazko, ako vie byt tazka ta najtazsia kniha na Zemi


486.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 2. 2015, 18:34 avatar
Stevka, k „481“ „Nie, nie, nie. Ja nechcem ziadne sifry, z toho su iba hadky.“
Aj hádať sa dá zmysluplne (i láskyplne... ). Vždy ide o spôsob komunikácie, o to, aby nám išlo o meritum veci, o pravdu, ktorá sa môže zjavovať len v komunikácii (aj keď čítaš knihu, vlastne komunikuješ s autorom... ) a nie o porážku oponenta... Napíšem, ako príklad z množstva šifier dve šifry. V „dobách genezis“ ľudia chápali dejiny cyklicky, svet zomieral a opäť sa zrodil, aby znovu zomrel. Bohovia sa zaslúžili o to, aby k znovuzrodeniam prichádzalo, aby svet neupadol do (prvotného) chaosu... človek, príroda, dejiny boli hračkou v rukách bohov, ktorým bolo treba za všetko obetovať, obetovať účelovo (za znovuzrodenie sveta, za úrodu, za odvrátenie hladomoru...)... Na rozdiel od ostatných vtedajších náboženstiev a to je šifrou SZ, Boh a svet sú od Boha oddelené. Boh stvoril svet, ktorý je od neho odlišným (podľa iných náboženských systémov svet vznikol z tela obetovaním niektorého z božstiev... ) a v tomto zmysle nie je božský. Dejiny nie sú „cyklické“, ale lineárne – smerujúce z minulosti do budúcnosti, pričom, aj keď sú určené, meniteľné... Bohom, človek má v nich svoje nezastupiteľne miesto, je ich tvorcom...“
Druhou šifrou napríklad je (len pricapím):
„Žena nemá byť otrokyňou domácnosti, otrokyňou, ktorá nemo musí poslúchať svojho pána. Aj ona musí mať rovnaké práva, včítane sebarealizácie ako muž... i ona je stvorená na Boží obraz: „
Nato Boh povedal: "Urobme človeka na náš obraz a podľa našej podoby... 27 A stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril, muža a ženu ich stvoril.“
Ako spoločníčku ju stvoril nie ako slúžku:
A nazval Adam menom všetok dobytok, všetko nebeské vtáctvo a všetku poľnú zver. Ale pomoc, ktorá by mu bola podobná, nenašiel... ...23 Vtedy Adam povedal: "Toto je teraz kosť z mojich kostí a mäso z môjho mäsa... 24 Preto muž opustí svojho otca i svoju matku a prilipne k svojej manželke a budú jedným telom.“
Žena, muž, rodina

„A slepa viera ma nebavi. Chcem, aby sa predo mnou zjavil Jezis, prikazal mi vystupit z lode a kracat k nemu po vode. Obmedzuje ma kdeco, toto by bol pre mna transcendentne psychadelicky zazitok.“
Lenže to by si potom stratila svoju slobodu. A Boh (ak existuje... ) nás chce mať slobodných. Chce, aby sme ho prijali slobodne. Ak by sa nám priamo zjavil, potom uveriť v neho, by nebola naša slobodná voľba, ale dôsledok zjavenia.


487.
označiť príspevok

stevka žena
   6. 2. 2015, 00:58 avatar
O knihe, v ktorej sa za pravdu vyhlasuje aj pravy opak, je tazke komunikovat. Nemam problem pomocou Biblie obhajit aj protichodne nazory a natahovat sa tak s oponentom donekonecna, vlastne aj sama so sebou. :-D Ale inak mas pravdu, v komunikacii nejde o porazku oponenta.
V Biblii mame mnoho ukazok, ako vyzeral vztah medzi muzom a zenou. Interpretacia danych versov v zmysle rovnakych prav je zalezitostou tak cca posledneho storocia. Dovody k tejto zmene treba preto hladat inde ako v Biblii, rovnako ako pri zruseni otroctva.
Fajn, mozem pracovat aj s hypotezou, ze by zjavenim obmedzil moju slobodu. Preco potom Jezis pocas svojho pobytu na zemi konal zazraky? Neobmedzoval tym slobodu ludi? A napokon, neudelil svojim ucenikom moc uzdravovat kazdu chorobu a kriesit mrtvych? O par zazracnych uzdraveniach som pocula, ale o vzkrieseni este nie.


491.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 11:06 avatar
Stevka, „Preco potom Jezis pocas svojho pobytu na zemi konal zazraky? Neobmedzoval tym slobodu ludi? A napokon, neudelil svojim ucenikom moc uzdravovat kazdu chorobu a kriesit mrtvych? O par zazracnych uzdraveniach som pocula, ale o vzkrieseni este nie.“
Neverím, že Ježiš konal zázraky, ale hypoteticky to pripusťme, povedzme, že Ježiš konal zázraky, Lenže konal ich ako Ježiš, nie ako Kristus, konal ich ako človek, tak ako mnohí pred ním, za jeho čias i po ňom a nie ako Boh. Tomu, že i človek dokáže robiť zázraky (i keď, dajme tomu s Božou pomocou... ) veria ľudia dodnes... iné je zjavenie Krista a tým ktorým sa zjavil, už nemohli inak, len tak, ako i konali...


488.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 2. 2015, 06:28 avatar
"Lenže to by si potom stratila svoju slobodu. A Boh (ak existuje... ) nás chce mať slobodných. Chce, aby sme ho prijali slobodne. Ak by sa nám priamo zjavil, potom uveriť v neho, by nebola naša slobodná voľba, ale dôsledok zjavenia." >> Nemyslim, ze by sme stratili slobodu... este po vereni a nevereni tu mas dalsie moznosti, nasledovanie a nenasledovanie, posluchnutie ci neposluchnutie..


490.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 10:55 avatar
Wolfe, k „488“. „Nemyslim, ze by sme stratili slobodu... este po vereni a nevereni tu mas dalsie moznosti, nasledovanie a nenasledovanie, posluchnutie ci neposluchnutie..“
...ak by sa zjavil, potom by si neveril, potom by si vedel. ...ak by sa zjavil skutočne tak, že by nebolo pochýb o koho ide, nedokázal by si pred jeho majestátom neposlúchnuť, iba ak by si bol niečím, čo by si nemohol prekonať, nastaveným k neposlúchnutiu... lenže to by si nebol slobodným, bol by si otrokom tohto nastavenia...
Mám priateľa, ktorému sa zjavil Kristus v sne. Aj keď chápe, že je možné toto zjavenie vysvetliť racionálne, aj súhlasí s racionálnym, prirodzeným vysvetlením, predsa mu to zmenilo život – zmenilo ho k „poslušnosti ku Kristovi“...


493.
označiť príspevok

Wolfe muž
   6. 2. 2015, 23:02 avatar
To by jeden mohol povedat, ze niekto je otrokom nastavenia detskej indoktrinacie, alebo evanjelia atd..


497.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 2. 2015, 12:48 avatar
Wolfe, z takéhoto otroctva sa dá vyzuť a Boží majestát, by ho poľahky prekonal...


489.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 10:40 avatar
Stevka, k „487“ „O knihe, v ktorej sa za pravdu vyhlasuje aj pravý opak, je ťažké komunikovať“
Nemyslel som len Bibliu, ale knihy všeobecne a nielen knihy, ale i umenie... Chcel som tým, povedať, že pravda nemôže byť osoba, tak ako ňou nemôže byť veta a ani myšlienka, pokiaľ nie je skonkrétnená vetou/vetami, alebo umením...
Čo sa týka Biblie je prirodzené, že nie je dokonalou, lebo ju písali nedokonalí ľudia (nech aj Bohom inšpirovaní... ) a to svojou rečou, nie „rečou Boha“. Aj keby sa pisateľom Biblie priamo prihováral, nemohol inak, len rečou človeka danej doby, úrovne jeho poznania... Biblia nie je jedna kniha napísaná v jednej dobe, ale je konglomerátom kníh, ktoré sú od seba, jej jednotlivé časti i veky vzdialené. Je preto prirodzené, že sú v nej protirečenia, tak ako sú i vo vede, ak porovnávaš jej tvrdenia, ktoré sú dobovo vzdialenými... možno sú tam aj schválne, aby ich „inoverci“ mohli veriacim trieskať o hlavy (mimo diskusie - bol by som rád, ak by Wolfe uveril, mohol by som jeho príklad trieskať o hlavy bojovným ateistom...   ), o ich pýchu, aby pochopili, že treba byť pokorným, aj čo sa pravdy týka...
„V Biblii mame mnoho ukážok, ako vyzeral vzťah medzi mužom a ženou“
Tento vzťah, ako i všetko iné, je podmienené históriou... človek tej doby nemohol z nej vystúpiť, mať skúsenosť, poznanie také, aké máme dnes. Nemohol odrazu chápať postavenie ženy ako rovnoprávne, keďže bolo z generácie na generáciu historicky dané... nechápal by šifru, o ktorej som písal. Čítať šifry potrebuje historickú skúsenosť, poznanie... ani Kristus, so svojim učením, sa nemohol zjaviť v inej dobe, kultúre, ako sa zjavil, jednoducho by nebol pochopený...


492.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 2. 2015, 15:18 avatar
oprava - správne má byť: Chcel som tým, povedať, že pravda nemôže byť osoba, tak ako ňou nemôže byť veta a ani myšlienka; pravda nie je pravdou, pokiaľ nie je skonkrétnená vyslovenou vetou/vetami, alebo umením...


494.
označiť príspevok

stevka žena
   7. 2. 2015, 00:14 avatar
Rozumiem, chces Wolfeho uvarit pomaly ako zabu :-) Tym ale nechcem povedat, ze mas zle umysly. Nechap to, prosim, v negativnej konotacii.
A presne o to mi ide, Tull, ze je to podmienene historiou, postupnym vyvojom ludstva. V Biblii nenajdes ziadne anachronicke informacie, ktore by poukazovali na bozi nadprirodzeny povod. Moralno-pravne zakony z Biblie su reflexiou tej-ktorej doby (podla potreby, moznosti, podmienok), kedy vznikali a nasledne im bol pripisany bozi povod, aby sa podporila ich hodnota. V Biblii je krasne vidiet, ako sa clovek vyvijal a spolu s nim aj jeho predstava o Bohu.
Kto chce vidiet rovnopravnost oboch pohlavi, vidi v Biblii to, co ty. Kto nie, zalistuje dalej a odvodi trochu pozmeneny vyznam (1Tim 2, 11-15).
Súhlasí sta2rky, J.Tull


495.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 2. 2015, 07:36 avatar
Ach, chudak ja, pokusny kralik :)
Viera nemusi nutne vyplyvat z biblie, aj ked biblia sa rada oznacuje, ako akesi voditko k viere...
Súhlasí J.Tull, stevka


498.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 2. 2015, 12:52 avatar
Wolfe, pokusný králik ?  nie. Ak sa z Teba stane veriaci, potom môžem na Tvojom príklade demonštrovať, že sa bojovní ateisti mýlia, ak tvrdia, že veriaci nemyslia... 


499.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 2. 2015, 17:04 avatar
Nemyslim, ze by sa dalo na mojom priklade nieco demonstrovat..
Vsimol som si, ze cokolvek sa da vzdy podchytit, skoro akykolvek argument otocit a pouzit proti comukolvek aj naspat...

Akoby som to povedal,.... cloveka mozes ubit na smrt aj ruckou od noza, nielen ubodat jej ostrim..

Ono to mohlo byt nejake sugestibilne obdobie kvoli niecomu.
Zaroven mozno akasi (asi schvalna) psychologicka represia (asi hlavne ohladom veci ktore mi prisli nelogicke a kontroverzne), ktora pomohla vratit sa na kolaje, z ktorych som vysiel kvoli kognitivnej disonancii (prave z rovnakych dovodov noelogiky a kontradikcie)..
Mohl to byt criepky argumentov roznych ludi napr aj tu na DF..
Ja sam neviem (v tomto momente ma boli hlava, takze to neviem ani dobre rozanalyzovat)


500.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 2. 2015, 18:25 avatar
Wolfe, nenazdal som sa, že moje, možno nejapné poznámky, voči Tvojmu priznaniu k možnej viere, zoberieš tak vážne...
...tak trošku som dúfal, že moje názory, obhajoba kresťanskej viery, v porovnaní napríklad s presviedčaním veriaceho-4, Ťa k nej inšpirujú viac... ale hlavne, som proti tomu, ak poniektorí ateisti pokladajú vieru za produkt nemyslenia, tvrdia, že veriaci sú veriacimi preto, lebo nemyslia...
Chystám sa otvoriť tému, ktorou som Ti chcel spropagovať Jaspersa (už som Ti ho doporučoval... ) ako reakciu na Tvoje priznanie ohľadne kladenia si otázok... Jaspers v plnej miere zastáva práve takýto postoj...


501.
označiť príspevok

Wolfe muž
   7. 2. 2015, 19:27 avatar
Ja zvyknem (a zvykol som) analyzovat aj seba, nejaka sebareflexia, svoje pocity, motivy,.. porovnavat ich s motivmi inych ludi atd.. To nie je nic nove.. (Druha vec je taketo uvazovanie vyjadrit slovami, co mne fakt nejde)

Inak priznam sa este stale som neprecital Sofiin svet..
Mal som precitanu asi polku z neho, ale uz som aj pozabudal (rozmyslal som, ze si budem popritom asi robit aj poznamky)
BKniha bola zabalena v ruksaku, lebo som mal ist do nemocnice, s plno inymi vecami, takze som to nechcel vytahovat, a vzdy do toho nieco prislo (nemocnica nemala miesto, alebo som dostal zlateho stafylokoka) nakoniec som to aj tak odvolal..
Teraz mam este jednu knihu do 17.teho precitat od svagrinej (tak trochu nanutenu :) od Maxa Lucado: zvladnes to - kvoli tej mojej diagnoze - uz sa tesim, ako sa niekto chyti toho a povie ze moja sugestibilita bola posilena ohladom mojho zdravotneho stavu, aj ked nie je to tak (rozmyslal som nad tym uz tiez)), ale potom by som uz fakt si rad ZNOVA precital ten Sofiin svet.. je to fakt skvela kniha..
Problem je, ze mam este nejake dalsie zaujmy a mam pocit ze nic nestiham :)
Súhlasí J.Tull


502.
označiť príspevok

stevka žena
   7. 2. 2015, 23:53 avatar
Nemusi, a podla mna je to skor vynimka, ovela castejsim javom je, ze sa viera dedi z generacie na generaciu – tradicia. Aj u mna to tak bolo.


496.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 2. 2015, 12:46 avatar
stevka, súhlasím, s časťou: „ze je to podmienene historiou, postupnym... V Biblii je krasne vidiet, ako sa clovek vyvijal a spolu s nim aj jeho predstava o Bohu“
Podobne som písal už viackrát. Ak však v Biblii neveriaci nenachádzajú informácie, ktoré by poukazovali na boží nadprirodzený pôvod, to neznamená, že pre veriacich nemôže byť Biblia informáciou o Bohu...
Prvá šifra znamená: Boh je a je len jeden a tou najzákladnejšou kresťanskou šifrou je, že Boh sa obetoval pre človeka. Nie preto, žeby to sám potreboval, ale z lásky k človeku. Obetoval sa v utrpení na kríži, ako posledný z posledných, aby tým pomohol človeku víťaziť nad utrpením a svojim zmŕtvychvstaním, keď ako človek prekonal smrť, otvoril cestu k víťazstvu nad smrťou pre všetkých. Uholným kameňom NZ je „Čo ste urobili, mne ste urobili“...
Ak tieto šifry použiješ ako kľúč k tým ostatným, na základe nich budeš hodnotiť Písmo, jeho verše, potom zistíš, že nerovnoprávne postavenie ženy, ako o tom hovoria jeho niektoré časti, je podmienené dobou a nie sú božou šifrou, ale sú spôsobené nedokonalosťou človeka, jeho omylnosťou...
Ja tomu neverím, ale neprotestujem proti takémuto vnímaniu Biblie (skôr naopak... ) a varím Wolfa  


503.
označiť príspevok

stevka žena
   8. 2. 2015, 00:02 avatar
Ta sifra je dokaz kruhom.
Preco chces varit mna ci Wolfeho vo vode, v ktorej si sa sam neuvaril?  


504.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 2. 2015, 10:41 avatar
stevka, kde tam vidíš dôkaz kruhom? Zo šifry, veršov, ktoré hovoria potvrdzujú „Žena nemá byť otrokyňou domácnosti, otrokyňou, ktorá nemo musí poslúchať svojho pána. Aj ona musí mať rovnaké práva, včítane sebarealizácie ako muž... i ona je stvorená na Boží obraz“ nevyplýva, že „že Boh sa obetoval pre človeka. Nie preto, žeby to sám potreboval, ale z lásky k človeku....“, ale opačne už áno. Podobne je protirečivé božej ohromujúcej lásky k človeku (tak ako to vyplýva z uvedených šifier v „496“) vraždenie egyptských neviniatok a podobné hrôzy v SZ... kecy o tom, že je to spravodlivé, potrebné pre výchovu, že sa to koná pre akési vyššie dobro sú len nepodloženými kecmi, nelogickými nasilu špekuláciami... takéto „ospravedlňovanie“ (domnelej... ) božej krutosti, viera v túto krutosť je zlom... ani odvolávanie sa na to, že človek nie je schopný chápať božie konanie, Jeho zámer... nemá opodstatnenie...

„Preco chces varit mna ci Wolfeho vo vode, v ktorej si sa sam neuvaril?“
Prirovnanie „variť vo vode“ som prevzal, „prijal“ z Tvojho príspevku... Z Wolfom sme už viackrát diskutovali a často v zmysle evanjelici kontra katolíci, kde som sa snažil obhájiť katolíkov, ktorí nechápu Bibliu doslovne, ale poukazujú na „teologické pravdy“ (nie nepodobné šifrám, o ktorých píšem... ). Napr. diskutovali sme aj o tom, že dnešní katolíci nevidia neprekonateľný rozpor medzi evolúciou a Písmom...
Wolfeho pokladám za človeka, ktorému to myslí (ktorý neprijíma názor, len tak bez rozmyslu, človeka, ktorý používa kritické myslenie... ) a poniektorí ateisti tvrdia, stručne povedané, že viera a rozum nejdú dokopy...
Nikoho nechcem uvariť tak, aby sa z neho stal veriaci... varím ľudí k tomu, aby boli otvorenejšími k iným názorom, uznali, akceptovali názor druhého, pokiaľ nie je namierený proti človeku... zneisťujem ich, ak ich zneisťujem, nie v ich viere všeobecne, ale vtedy, keď túto svoju vieru nadraďujú voči vieram ostatným, keď si privlastňujú právo na jedinečnosť vlastnej pravdy, ktorá (podľa nich) je rovnako platná pre všetkých...
Súhlasí stevka


515.
označiť príspevok

stevka žena
   8. 2. 2015, 23:38 avatar
Argumentujes kruhom, lebo to, co dokazujes, si uz zahrnul do predpokladu: Boh je dobry, spravodlivy, laskavy (v ponati NASEJ DOBY)...a preto je nerovnopravne postavenie zien v rozpore s Bozou laskou k cloveku. Tvrdis, ze "nepohodlne" verse z Biblie su podmienene dobou (co je samozrejme pravda), nie su teda bozou sifrou a su sposobene omylnostou cloveka. A pritom si zabudol, ze kazdy z nas je "otrokom" svojej doby, vsetci jej podliehame. Tak ako sa mylili ludia vtedy, a vyvrazdenie ineho naroda pokladali za spravne a Bohom pozehnane (ich sifry), tak sa ludia mozu mylit aj teraz vo svojich nazoroch (nase sifry, alebo tej-ktorej cirkvi) - nas vyvoj nezastal. Iste, co lepsie mame ako sucasnost, ale kto ma pravdu? Cele zastupy si robia mandat na sifry.
Tvoj vyklad je teologicky spravny, poznam ho, bola som ovela dlhsie veriaca nez neveriaca. Problem je v tom, ze taky vyklad vies podat iba cloveku, ktory uz veri (nevieme dokazat, ze Biblia je inspirovana Bohom).
To s akceptovanim beriem. A vidim, ze si uvedomujes problem "vlastnictva pravdy". Hned vsak narazis na problem interupcii, kde je, zial, nazor KC fanaticky. A urcite by sa jej pacilo, keby sa jej absolutny zakaz podarilo pretlacit do zakonov platnych pre vsetkych.
Súhlasí J.Tull


505.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 2. 2015, 10:46 avatar
po vcerajsku sa vzdavam krestanstva,je mi luto
ze straca sa muz a zanika v krestanskom svete zena
obraciam sa k Allahovi ,nech pre kristove rany zachrani Allah Rodinu
verim,ze v buducnosti na Zemi bude Allah Pravdou a Pravou vierou pre moje deti v miliardách
www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


506.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 2. 2015, 10:59 avatar
Rozdiel medzi "Boh" a "Allah" je asi taky, ako medzi "dakujem" a "shokran".
Je to ten isty Boh len s inym uhlom nahladu a mentality...
Krestantvo sa odvodilo zo Zidovskej vetvy syna Abrahama:
~Izaka od manzelky Sarai
~ islam bol odvodeny z druhej vetvy od syna Ishmaela - syn od sluzky Hagar, ktoru kvoli ziarlivosti Sarai, Abraham (alias arabsky Ibrahim) vyhnal.


507.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 2. 2015, 11:25 avatar
Veď islám je oveľa mladší, zo 7 stor. n.l., to už muselo byť ľudstvo pomiešané


508.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 2. 2015, 11:49 avatar
ja si velmi dobre uz uvedomujem
kto som a preco som tu


509.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 2. 2015, 11:52 avatar
deti povediem k Allahovi
ci sa vam to paci alebo nie
moja praca bude dobre odvedena v buducom storoci
pretoze ja to tak chcem


513.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 2. 2015, 13:32 avatar
Pockajme polrocik, mozno to bude zas hinduizmus  


510.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 2. 2015, 11:54 avatar
moze sa politika roztrhnut,moze zurit,vyprovokovat vojny
ja sa z mojho uhla pohladu na vas uz nepohnem !


511.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 2. 2015, 11:58 avatar
Nepohnem, nepohnem... športovať treba!!!


514.
označiť príspevok

Wolfe muž
   8. 2. 2015, 13:34 avatar
Salbea, ved nemusis sa obranovat, nikto ti to neberie... As-salamu alaykum


512.
označiť príspevok

salbea žena
   8. 2. 2015, 12:21 avatar
ja uz cvicim a venujem sa svojmu zovnajsku
hlavne je,ze poriadok konecne vidim v moslimskej rodine


516.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 2. 2015, 12:56 avatar
stevka, k "515", s ktorou súhlasím. Vidím však, že tu došlo k nedorozumeniu. Nič nedokazujem v tom zmysle ako to tvrdíš. Stotožňujem sa s „nevieme dokázať, že Biblia je inšpirovaná Bohom“. Nevieme dokázať ani opak. Ja nepredpokladám, že Boh je dobrý, spravodlivý, láskavý... tvrdím, že o Bohu nemôžeme nič povedať, môžeme v neho (aký je... ) len veriť. Svojimi reakciami som chcel vyjadriť, že ak veríme tomu, že Boh je dobrý, spravodlivý, láskavý... že sa obetoval z lásky k človeku, potom nie je možné brať Bibliu doslovne, ale to nemusí znamenať, že v nej nemôže byť „zakódované“ slovo Božie, že sa k nám nemôže prihovárať v šifrách... síce tomu neverím, ale je zaujímavé, ako sa dá oponovať veršami Písma proti fanatizmu, pýche... niektorých veriacich, proti viere, ktorá je proti človeku... chcel som i ukázať, že aj viera nemusí byť len zlá (ako to niektorí ateisti tvrdia... ), že nemusí byť nerozumná, že môže byť aj prospešnou pre človeka...


517.
označiť príspevok

stevka žena
   9. 2. 2015, 15:54 avatar
Ale tak rychlo sa neuzmierime, vsak?  
Ak su v Biblii veci, ktore neodporuju rozumu a su pre cloveka prospesne, tak OK. Ale co je na viere rozumne? Co je rozumne na viere v zmrtvychvstanie, na viere vo vecny zivot? Katolici veria aj na tie zazraky, co Jezis robil.
Ak nieco nevieme dokazat, nevieme to ani len skumat (pretoze sa bud nijako neprejavuje, alebo nemame ani sajnu, ako sa prejavuje), tak mi pride rozumne neverit, pretoze najpravdepodobnejsie to vobec neexistuje. V opacnom pripade by som mohla verit aj na existenciu bielych jednorozcov. O co viac je to nerozumne, ako verit, ze Jezis premenil vodu na vino?


518.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 2. 2015, 18:15 avatar
stevka, my sme nejako neuzmierení?   To, že nemáme na všetko rovnaký názor, nieže je to v poriadku, ale je to i dobre...
Čo je na viere rozumné? Napríklad to, že mnohým pomáha žiť (to by viera v jednorožcov sotva dokázala... ). I veriaci môže mať dostatok rozumových argumentov prečo verí, tak ako ateisti majú svoje argumenty prečo neveria... tiež mám svoje argumenty, rozumové i „citové“, prečo som neveriacim psom... ale nepôjdem, nebudem vyvracať osobnú vieru, ktorá pomáha človeku v jeho utrpení, ktorá zmenila človeka k lepšiemu (nie je to podstatné, ale osobne poznám takých veriacich...), budem však spochybňovať „vedecké“, či podobné „nespochybniteľné“ dôkazy, ktorými sa neobhajuje viera, ale presviedča o jej pravdivosti, dokazuje nimi vlastná viera neveriacim za účelom nie obhajoby, šírenia evanjelia... ale presviedča „kváziargumentmi“, argumenty využívajúcimi neznalosť, prekrucovaním skutočnosti, využívajúcimi logické klamy – nelogikou a hlavne, predovšetkým, búrim sa proti viere, vyvraciam ju, keď ide proti človeku (na druhej strane ju podporujem v tom, v čom je človeku na prospech, v tom, v čom učí „milovať blížneho svojho“)...


519.
označiť príspevok

veriaci-4
   9. 2. 2015, 18:57 avatar
Tvoje odpovede ano a zaroveň nie, už poznáme....To su odpovede človeka čo sa zamotáva do vlastných myšlienok....
Chytractvo a rozumnosť su rozdielne veci.....
1 kor 3-18 Nech nik neklame sám seba! Ak si niekto z vás myslí, že je v tomto veku múdry, nech sa stane bláznom, aby bol múdry. 19 Lebo múdrosť tohto sveta je pred Bohom bláznovstvom. Veď je napísané:
„On chytá múdrych v ich chytráctve“
20 a zasa:
„Pán pozná myšlienky múdrych
a vie, aké sú márne.“


520.
označiť príspevok

stevka žena
   11. 2. 2015, 01:06 avatar
Neviem ako sa da racionalne zdovodnit viera v Boha.   To, ze moze pomoct nepopieram.


521.
označiť príspevok

Wolfe muž
   11. 2. 2015, 14:15 avatar
Ako sa da racionalne zdovodnit viera v tmavu hmotu?
Vsetko sa da, ked sa chce...


522.
označiť príspevok

stevka žena
   12. 2. 2015, 01:50 avatar
O fyzike viem zalostne malo. Ale pokial tomu dobre rozumiem, tak ide o hypotezu na zaklade toho, ze vedcom nesedia vypocty, kedy sa galaxie vzhladom na pozorovane mnozstvo hmoty pohybuju rychlejsie. Hovorime teda o vypoctoch a predpokladoch. Tie uvahy maju racionalny podklad, hladaju suvislosti, vychadzaju z doteraz znameho. Veda nema problem o sebe pochybovat, a ked sa nejaka teoria, ktoru testuju nepotvrdi, tak ju jednoduchu zavrhu a idu dalej. A tymto sa veda lisi od viery (aspon takej, ktoru ja poznam z KC). RKC ma nicim nepodlozene (aspon nie racionalne) konecnoplatne dogmy, ktore nie je mozne nijako testovat, a napriek tomu je katolik nuteny verit explicitne dogmam „de fide“, aby bol spaseny.
Ja netvrdim, ze nejaky Boh neexistuje, mozno ano, ale ja zatial o nom nic nedokazem vyrieknut - ani hypotezu, neviem, ako by sa mal prejavovat.
Súhlasí sta2rky


523.
označiť príspevok

Wolfe muž
   12. 2. 2015, 02:02 avatar
Ani ja sa do fyziky nevyznam a neviem...

Ako vela vies o tom, ako vznikol svet?
Nie je hypoteza tiez len viera v nieco?
Ako vedcom sedia vypocty pri vzniku materie/energie z nicoho?  

Ako presne otestujes tmavu hmotu?
Nie je to len akasi dogma vedy? "Proste to tak vyzera, tak to tak asi bude"?
Súhlasí Slušný človek


524.
označiť príspevok

zoozoo muž
   12. 2. 2015, 02:45 avatar
dlhe, ale vtipne:)

http://www.youtube.com/watch?v=JAbyvc_ar7I Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


525.
označiť príspevok

sta2rky muž
   12. 2. 2015, 10:40 avatar
Wolfe, my ako produkt prírody sme zostrojený (vyrobený) z tých istých energetických stavov, energíí ako celý vesmír a máme tú schopnosť, tieto energie odhaliť a indikovať. Vieme rozoznať: elektrické polia, magnetické polia, elektromagnetické polia, gravitačné polia, silné a slabé vnútrojaderné sily atómov a iné energetcké stavy a prakticky ani jednu z týchto energií nemusíme ale môžeme vnímať našim organizmom ako svetlo, teplo, gravitačnú tiaž a pod.. A z týchto energií pozostáva aj atóm a rôzne zhluky atómov, ktoré potom vnímame ako predmety. Takže o tom čo sa nachádza okolo nás a v nás vieme toh pomerne dosť, pochopiteľne nie všetko, ale veda sa o to snaží, ne nepotrebuje k tomu akúsi skratku - boha, bohov, tak ako náboženstvá, ktoré sú v tomto ohľade JALOVÉ.


528.
označiť príspevok

Wolfe muž
   12. 2. 2015, 14:38 avatar
Takze ako a na akom principe/dôkaze je vysvetlena tmava hmota?


531.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 11:59 avatar
Sta2rky, 525, problém je aj ten, že Boh nemusí byť nejaká umelá skratka, ale tá pravá cesta a všetko mimo toho môže byť len zbytočná, alebo nevedomosťou vynútená obchádzka.


533.
označiť príspevok

sta2rky muž
   14. 2. 2015, 12:13 avatar
531 - čo pod tým myslíš " tá pravá cesta "? Ak je to len nejaká kostolová fráza, alebo nejaké tajomstvo, tak to nemá žiadnu výpovednú hodnotu.


536.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 12:21 avatar
Tá pravá cesta nemyslím len nejakú dogmu, alebo frázu. Mal som na mysli len možnosť, ktorú by sme tiež nemali len tak šmahom ruky zahodiť za hlavu. Lebo si písal v tom zmysle, že všetko je inak, ako to prezentujú veriaci, je to omnoho zložitejšie a viera v Boha je len nejaká skratka pre nemysliacich ľudí. Ja som len podotkol, že to môže byť aj tak, že existencia Boha nemusí byť skratkou, ale tou pravou cestou a všetko ostatné sú len obchádzky. Je tu tá možnosť, nie? Takú moc nemám, aby som ti Boha ukázal fyzicky.


544.
označiť príspevok

sta2rky muž
   14. 2. 2015, 19:09 avatar
A čo reálne z púhej existencie boha, bohov malo plynúť? Predstav si, že by tu nebolo vymyslené náboženské učenie katolíkov, evanjelikov, moslimov, hinduistov, čo by si robil s tou tzv. tvojou cestou? Vymýšľal by si nejakú svoju vierouku aby si mal cestu k bohu. Všimol si si, že ti nevyvraciam ilúziu o jestvovaní boha, len sa pýtam, čo by malo z tejto tvojej viery pre teba vyplývať? A toto som sa pýtal sám seba keď som mal okolo 15 rokov a doteraz som sa k rozumnej odpovede nedopracoval a žijem šťastný život nenáboženského človeka.


526.
označiť príspevok

sta2rky muž
   12. 2. 2015, 10:44 avatar
A ešte k tej tmavej hmote. Jedná sa o silné gravitačné pole v určitom priestore vesmíru podobne ako je gravitačné pole umiestnené v protónoch atómu.


527.
označiť príspevok

sta2rky muž
   12. 2. 2015, 10:55 avatar
Správnejšie by bolo , že gravitačná energia je sústredená v jadre atómu, ale podľa Feynmana aj elektróny obsahujú gravitačné pole. Dostal za to Nobelovu cenu.


529.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 2. 2015, 11:47 avatar
stevka, k „520“ „Neviem ako sa da racionalne zdovodnit viera v Boha. To, ze moze pomoct nepopieram.“
To čo pomáha je pre toho komu pomáha pravdivým a je potom rozumné i mať takúto vieru... nie som veriacim a preto je mi zaťažko písať o rozumových zdôvodneniach viery. To ale neznamená, že veriaci takéto zdôvodnenia nemá. Ide však o „iný druh“ zdôvodnení, než sú materiálne dôkazy. Existencia Boha, transcendentna, ktoré je mimo materiálny svet, sa nedá dokázať, ale ani vyvrátiť, dôkazmi z „materiálneho sveta“. To ale neznamená, že to nejde myslením, ktoré môže tieto hranice prestúpiť – filozoficky...


530.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 11:52 avatar
Tull, pre veriaceho človeka môže byť aj existencia vesmíru materiálnym dôkazom existencie Boha.


532.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 2. 2015, 12:03 avatar
Slušný človek, v poriadku, môže, ale len pre neho. ... najmä, ak sa nad takýmto dôkazom, hlbšie nezamyslí  Takýto dôkaz nie je objektívnym dôkazom... je "prastarým" dôkazom Božej existencie, ktorý bol rovnako "staro" a i viackrát neskôr dostatočne spochybnený 


534.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 12:14 avatar
Áno, hlavne pre samotného veriaceho človeka to môže byť dôkazom, pre ostatných nie. Boli tu však podľa písma aj takí, ktorí ho videli zoči voči, aj tak konali proti nemu.(Diabol)


535.
označiť príspevok

sta2rky muž
   14. 2. 2015, 12:20 avatar
Pdľa " písma " je možné všeličo a všeličo môže aj jestvovať podľa písma.


537.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 12:23 avatar
Sta2rky, mám na misli konkrétne písmo, na ktoré sa odvolávam. Podľa neho nie je možné všeličo.


538.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 12:46 avatar
Prepáčte tú hrubku : samozrejme, že na mysli.
Súhlasí J.Tull


539.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 2. 2015, 13:06 avatar
Slušný človek, je Ti odpustené... musí byť, lebo inak by ani mne neboli hrúbky (ktorých robím nadostač) odpustené  
Horšie je to už s (nie v tom zmysle, žeby Ti to nebolo odpustené... )
"Boli tu však podľa písma aj takí, ktorí ho videli zoči voči, aj tak konali proti nemu." Kto okrem diabla ho videl zoči voči? Pretože v tom istom Písme sa píše i o tom, že človek nemôže vidieť tvár Boha, lebo keby ju uvidel, neostal by nažive. Objektívnym dôkazom nemôže byť dôkaz existencie kohokoľvek, len na základe toho, že sa píše o ňom v nejakej knihe, nech sa aj o nej tvrdí, verí, že je Slovom Božím...  


541.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 13:17 avatar
Tull, teda ty nepovažuješ za objektívny dôkaz existencie napr. Platóna, alebo Aristotela, lebo si ich nikdy nevidel, iba si o nich čítal v nejakej knihe?


543.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 2. 2015, 14:29 avatar
Slušný človek, je tu jeden (okrem iných) neprekonateľný obrovitánsko obrovský rozdieľ. Kým napr. Platón, alebo Aristoteles boli z tohto sveta, Tebou spomenuté "diabla a démonov, čiže padlých anjelov" a pod. nie sú z tohto sveta...
samozrejme tých odlišností je ďaleko viac...


540.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 2. 2015, 13:14 avatar
Myslel som diabla a démonov, čiže padlých anjelov, o ktorých píše písmo.


542.
označiť príspevok

sta2rky muž
   14. 2. 2015, 14:10 avatar
Z existencie Platóna, alebo Aristotela nemusí mať nikto žiadny tlak na mozog, ale veriacemu v biblické pravdy, ako slovo božie, to nutne musí na mozog pôsobiť, pretože z toho vyplývajúce dogmy, prikázania, by mal rešpektovať ak je správny veriaci. A odzrkadľuje to aj tu prebiehajúca debata ( viď čerti, anjeli, satan, diabol, svätí, zatratení atď.) A čo sa týka pisateľov biblických textov, ani ateisti nemajú pochybnosti o ich existencii, tak ako aj o existencii Platóna, len sa zamýšľajú nad pravdivosťou niektorých tvrdení v textoch.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Muž zaplatí dvesto korún za stokorunovú vec, ktorú potrebuje.
Žena zaplatí sto korún za dvestokorunovú vec, ktorú nepotrebuje.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(1 028 915 bytes in 0,285 seconds)