1
|
"Nepriveď nás do pokušenia." - Matúš 6:13! Tak Diabol, ako Adam a Eva zneužili svoju slobodnú vôľu a stratili (aj pre nás) dokonalosť! "Každý je pokúšaný tým, že je priťahovaný a lákaný vlastnou žiadosťou. Keď sa potom žiadosť stane plodnou, porodí hriech. A keď je hriech vykonaný, splodí smrť." - Jakub 1:14, 15.
|
 |
|
2
|
|
|
1. teolog 14.07.2017, 04:02
"Nepriveď nás do pokušenia." - Matúš 6:13! Tak Diabol, ako Adam a Eva zneužili svoju slobodnú vôľu a stratili (aj pre nás) dokonalosť! "Každý je pokúšaný tým, že je priťahovaný a lákaný vlastnou žiadosťou. Keď sa potom žiadosť stane plodnou, porodí hriech. A keď je hriech vykonaný, splodí smrť." - Jakub 1:14, 15.
▲
14.07.2017, 09:04
|
Je to hned vidno , že si prof. teologie . Aj píšeš pekne a súvisle , ozaj , ako profesóris . :-)
|
|
|
56
|
|
|
1. teolog 14.07.2017, 04:02
"Nepriveď nás do pokušenia." - Matúš 6:13! Tak Diabol, ako Adam a Eva zneužili svoju slobodnú vôľu a stratili (aj pre nás) dokonalosť! "Každý je pokúšaný tým, že je priťahovaný a lákaný vlastnou žiadosťou. Keď sa potom žiadosť stane plodnou, porodí hriech. A keď je hriech vykonaný, splodí smrť." - Jakub 1:14, 15.
▲
14.07.2017, 19:56
|
teológ ..pre boha netáraj, tie sprostosti s biblie sú nepoužiteľné...
|
|
|
3
|
Ludwig , dufam , že tomuto ,,profesorovi " teologie už nenaletíte .
|
|
|
4
|
|
|
3. 14.07.2017, 09:12
Ludwig , dufam , že tomuto ,,profesorovi " teologie už nenaletíte .
▲
14.07.2017, 09:14
|
Aj on si z nás len uťahuje a nemyslí vážne to čo píše?
|
|
|
20
|
|
|
4. 14.07.2017, 09:14
Aj on si z nás len uťahuje a nemyslí vážne to čo píše?
▲
14.07.2017, 13:11
|
4 . Ludwig , syn môj , nie som si Teologom istý . Radšej opatrne s nim .
|
|
|
5
|
Nemali slobodnú vôľu, ak mali zakázané niektoré činnosti...
|
 |
|
6
|
|
|
5. Nadja 14.07.2017, 09:15
Nemali slobodnú vôľu, ak mali zakázané niektoré činnosti...
▲
14.07.2017, 09:19
|
Mali slobodnú vôlu, ak mohli tú zakázanú činnosť vykonať alebo nevykonať.
|
|
|
7
|
|
|
6. 14.07.2017, 09:19
Mali slobodnú vôlu, ak mohli tú zakázanú činnosť vykonať alebo nevykonať.
▲
14.07.2017, 09:21
|
Rovnaká slobodná vôľa, ako má človek s priloženou pištolou k čelu - tiež môže poslúchnuť rozkaz alebo neposlúchnuť a zomrieť, slobodne... 🙂
|
|
|
8
|
|
|
7. Nadja 14.07.2017, 09:21
Rovnaká slobodná vôľa, ako má človek s priloženou pištolou k čelu - tiež môže poslúchnuť rozkaz alebo neposlúchnuť a zomrieť, slobodne... 🙂
▲
14.07.2017, 09:24
|
To nie je vhodný príklad. Priložená pištol k čelu je nátlak. Skôr by som to prirovnal k zmluve s istými podmienkami, ktoré ak jedna zo strán poruší, platnosť zmluvy sa tým ruší. Je na slobodnej vôli človeka či tie podmienky splní alebo nie.
|
|
|
9
|
|
|
8. 14.07.2017, 09:24
To nie je vhodný príklad. Priložená pištol k čelu je nátlak. Skôr by som to prirovnal k zmluve s istými podmienkami, ktoré ak jedna zo strán poruší, platnosť zmluvy sa tým ruší. Je na slobodnej vôli človeka či tie podmienky splní alebo nie.
▲
14.07.2017, 09:29
|
Zmluva musí byť odsúhlasená obidvomi stranami. Akú mali šancu A+E nesúhlasiť? Vyjednávať podmienky
Nie, naopak, dostali príkaz: Bud to neurobíte (nebudete jesť zo stromu atd, alebo zomriete. Úplne presne ako s tou pištolou, len inými prostriedkami vykonané...
|
|
|
10
|
|
|
9. Nadja 14.07.2017, 09:29
Zmluva musí byť odsúhlasená obidvomi stranami. Akú mali šancu A+E nesúhlasiť? Vyjednávať podmienky
Nie, naopak, dostali príkaz: Bud to neurobíte (nebudete jesť zo stromu atd, alebo zomriete. Úplne presne ako s tou pištolou, len inými prostriedkami vykonané...
▲
14.07.2017, 09:32
|
Ak je Boh dokonalá bytosť, má plné právo stanovovať podobné podmienky. Potom je pôvodcom dobra, jeho stelesnením, a čokoľvek sa prieči Jeho vôli musí byť teda zákonnite zlo. A za konanie zla si každý musí niesť následky, a to v podobe smrti, trestu ktorý Boh ustanovil za hriech.
|
|
|
11
|
|
|
10. 14.07.2017, 09:32
Ak je Boh dokonalá bytosť, má plné právo stanovovať podobné podmienky. Potom je pôvodcom dobra, jeho stelesnením, a čokoľvek sa prieči Jeho vôli musí byť teda zákonnite zlo. A za konanie zla si každý musí niesť následky, a to v podobe smrti, trestu ktorý Boh ustanovil za hriech.
▲
14.07.2017, 09:35
|
Ano, toto je obrátená kauzalita - z činov poznávame, či sú dobré a či je teda ich spôsobovateľ dobrý.
Tu je to naopak - Je určené, že boh je dobrý, a aj keby ti robil zle, tak to musí byť dobré.
To je nonsens.
|
|
|
12
|
|
|
11. Nadja 14.07.2017, 09:35
Ano, toto je obrátená kauzalita - z činov poznávame, či sú dobré a či je teda ich spôsobovateľ dobrý.
Tu je to naopak - Je určené, že boh je dobrý, a aj keby ti robil zle, tak to musí byť dobré.
To je nonsens.
▲
14.07.2017, 09:39
|
Z činov bezpečne poznávame či sú dobré alebo zlé? Preto toľko ľudí dospieva k rozdielnym názorom, na to čo je dobré a čo nie?
Nejde o to či je to určené, že Boh je Dobrý, ale či je to pravda. Ak áno, potom musí byť On určovateľom toho čo je spravodlivé a čo nie.
|
|
|
13
|
|
|
12. 14.07.2017, 09:39
Z činov bezpečne poznávame či sú dobré alebo zlé? Preto toľko ľudí dospieva k rozdielnym názorom, na to čo je dobré a čo nie?
Nejde o to či je to určené, že Boh je Dobrý, ale či je to pravda. Ak áno, potom musí byť On určovateľom toho čo je spravodlivé a čo nie.
▲
14.07.2017, 09:42
|
Presne, či je to pravda.
ale A+E boli zvrhnutí na zem a do bolesti, a ty to nazývaš dobrom? Spôsobovať bolesť je dobro?
|
|
|
14
|
|
|
13. Nadja 14.07.2017, 09:42
Presne, či je to pravda.
ale A+E boli zvrhnutí na zem a do bolesti, a ty to nazývaš dobrom? Spôsobovať bolesť je dobro?
▲
14.07.2017, 09:45
|
Ale to "zvrhnutie" si zapríčinili svojou neposlušnosťou voči Bohu. Ak poruším zákon, tiež pôjdem do väzenia a budem tam musieť znášať trápenie v podobe straty slobody
|
|
|
16
|
|
|
14. 14.07.2017, 09:45
Ale to "zvrhnutie" si zapríčinili svojou neposlušnosťou voči Bohu. Ak poruším zákon, tiež pôjdem do väzenia a budem tam musieť znášať trápenie v podobe straty slobody
▲
14.07.2017, 09:48
|
Ano, a ak existujú zákony, nemáš slobodnú vôlu, lebo nesmieš robiť druhým zle.
Čo komu ako ublížil adam a eva, ked zjedli jablko? Prečo vlastne boh dal jablonku, ked vedel, ako to dopadne? Je toto známkou dobra? Dieťaťu prikážem napríklad nesadať na niektorú stoličku, ale ak si na ňu sadne, tak ho dám do detského domova?
|
|
|
17
|
|
|
16. Nadja 14.07.2017, 09:48
Ano, a ak existujú zákony, nemáš slobodnú vôlu, lebo nesmieš robiť druhým zle.
Čo komu ako ublížil adam a eva, ked zjedli jablko? Prečo vlastne boh dal jablonku, ked vedel, ako to dopadne? Je toto známkou dobra? Dieťaťu prikážem napríklad nesadať na niektorú stoličku, ale ak si na ňu sadne, tak ho dám do detského domova?
▲
14.07.2017, 09:57
|
Máme rozdielne vnímanie toho čo je slobodná vôla. Pokiaľ zákon môžem porušiť, závisí to na mojom rozhodnutí či ho dodržím, tak predsa slobodnú vôlu mám, hoci si za to ponesiem následky, že som porušil zákon. Za stratu slobodnej vôle by som považoval takú situáciu, že hoci zákon porušiť chcem, nemám a nikdy nebudem mať k tomu príležitosť...
Zlo vykonali Adam a Eva tým, že porušili Boží príkaz. Tým zrušili zmluvu, ktorú s nimi Boh uzavrel. To treba mať na pamäti. Ja nedokonalý človek nemôžem posudzovať Boha a jeho rozhodnutia. Z toho čo mám možnosť o Bohu vedieť som presvedčený, že je spravodlivý a preto prijímam Jeho súdy.
|
|
|
18
|
|
|
17. 14.07.2017, 09:57
Máme rozdielne vnímanie toho čo je slobodná vôla. Pokiaľ zákon môžem porušiť, závisí to na mojom rozhodnutí či ho dodržím, tak predsa slobodnú vôlu mám, hoci si za to ponesiem následky, že som porušil zákon. Za stratu slobodnej vôle by som považoval takú situáciu, že hoci zákon porušiť chcem, nemám a nikdy nebudem mať k tomu príležitosť...
Zlo vykonali Adam a Eva tým, že porušili Boží príkaz. Tým zrušili zmluvu, ktorú s nimi Boh uzavrel. To treba mať na pamäti. Ja nedokonalý človek nemôžem p...
▲
14.07.2017, 10:00
|
OK Tak všeobecne najprv definuj, čo je podľa teba slobodná vôľa, potom sa na to pozrieme bližšie 🙂
|
|
|
22
|
|
|
17. 14.07.2017, 09:57
Máme rozdielne vnímanie toho čo je slobodná vôla. Pokiaľ zákon môžem porušiť, závisí to na mojom rozhodnutí či ho dodržím, tak predsa slobodnú vôlu mám, hoci si za to ponesiem následky, že som porušil zákon. Za stratu slobodnej vôle by som považoval takú situáciu, že hoci zákon porušiť chcem, nemám a nikdy nebudem mať k tomu príležitosť...
Zlo vykonali Adam a Eva tým, že porušili Boží príkaz. Tým zrušili zmluvu, ktorú s nimi Boh uzavrel. To treba mať na pamäti. Ja nedokonalý človek nemôžem p...
▲
14.07.2017, 14:46
|
Jn 6,44 Nik nemôže prísť ku mne, ak ho nepritiahne Otec, ktorý ma poslal. A ja ho vzkriesim v posledný deň.
Sme len naprogramovaní roboti. Nerozhodujeme sa sami za seba. Toho koho Boh pritiahne bude v neho veriť, toho, koho nepritiahne nikdy nebude. A to nieje vina ľudstva. Vyberá si z nás ako keď si človek vyberá v mcdonalde aký hamburger si dá. No ak si vyberieš kurací, tak svinský zato nemôže že si si ho nevybral.
To isté ak sa sťažuješ, tak Boh povie len, že sme iba hlina a on je hrnčiar, on má právo robiť s nami čo sa mu zachce. Tým si to BOH chce ospravedlnit? Boh je definícia lásky? Aká? Sú ľudia, ktorí majú v sebe viac lásky ako si on ani nevie predstaviť.
|
|
|
23
|
|
|
22. 14.07.2017, 14:46
Jn 6,44 Nik nemôže prísť ku mne, ak ho nepritiahne Otec, ktorý ma poslal. A ja ho vzkriesim v posledný deň.
Sme len naprogramovaní roboti. Nerozhodujeme sa sami za seba. Toho koho Boh pritiahne bude v neho veriť, toho, koho nepritiahne nikdy nebude. A to nieje vina ľudstva. Vyberá si z nás ako keď si človek vyberá v mcdonalde aký hamburger si dá. No ak si vyberieš kurací, tak svinský zato nemôže že si si ho nevybral.
To isté ak sa sťažuješ, tak Boh povie len, že sme iba hlina...
▲
14.07.2017, 16:34
|
Momo, Fotón raz napísal že si totožný s nickom teóma. Je to pravda?
|
|
|
24
|
|
|
23. 14.07.2017, 16:34
Momo, Fotón raz napísal že si totožný s nickom teóma. Je to pravda?
▲
14.07.2017, 17:43
|
|
27
|
|
|
24. 14.07.2017, 17:43
Nie.
▲
14.07.2017, 18:37
|
V poriadku. Nemienil som to použiť proti tebe, len som to chcel vedieť.
|
|
|
66
|
|
|
27. 14.07.2017, 18:37
V poriadku. Nemienil som to použiť proti tebe, len som to chcel vedieť.
▲
14.07.2017, 20:25
|
Ako proti mne? Že by bol zo mňa len internetový trol, ktorý si robí z vás srandu? Z jednej strany veriaci a z druhej neveriaci? Ako som už písal. Verím v Boha, len som si nie istý či je to práve ten váš Boh. Možno je. Len ten starý zákon sa mi nejako nepáči. Ako sa Boh často zachoval. Vysvetlenie som od vás nedostal. Stále len to, že to čo robil Boh je spravodlivé, len tomu nechápeme.
|
|
|
15
|
|
|
13. Nadja 14.07.2017, 09:42
Presne, či je to pravda.
ale A+E boli zvrhnutí na zem a do bolesti, a ty to nazývaš dobrom? Spôsobovať bolesť je dobro?
▲
14.07.2017, 09:46
|
Sudca ktorý pošle do väzenia zločinca je zlý a nespravodlivý, lebo tým spôsobí niekomu trápenie?
|
|
|
19
|
|
|
15. 14.07.2017, 09:46
Sudca ktorý pošle do väzenia zločinca je zlý a nespravodlivý, lebo tým spôsobí niekomu trápenie?
▲
14.07.2017, 10:03
|
Je nespravodlivý, ak vykoná trest smrti. Preto sa aj vo väčšine štátov od takéhoto trestu upustilo. Toto ale boh nespravil, aj s celou svojou dobrotou 🙂
|
|
|
21
|
Gn 3,5 ale Boh vie, že v deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a vy budete ako Boh, budete poznať dobro a zlo." -
Gn 3,22 Potom im Pán, Boh, povedal: "Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!"
1 otázka. Prečo Boh nechcel aby ľudia poznali dobro a zlo?
2 otázka. Prečo Boh mal také obavy z toho, že by sme žili naveky?
|
|
|
25
|
|
|
21. 14.07.2017, 14:25
Gn 3,5 ale Boh vie, že v deň, keď budete z neho jesť, otvoria sa vám oči a vy budete ako Boh, budete poznať dobro a zlo." -
Gn 3,22 Potom im Pán, Boh, povedal: "Hľa, človek sa stal ako jeden z nás! Poznal dobro i zlo. Len aby teraz nenačiahol svoju ruku po strome života a nejedol a nežil naveky!"
1 otázka. Prečo Boh nechcel aby ľudia poznali dobro a zlo?
2 otázka. Prečo Boh mal také obavy z toho, že by sme žili naveky?
▲
14.07.2017, 18:14
|
Momo91, máme "lepšie otázky":
1. ak ľudia nepoznali dobro a zlo, potom ako mohli byť dokonalí?
2. ak boli dokonalí, ako to, že sa nechali ogabať hovoriacim hadom?
3. ako možno získať poznanie dobra a zla (večného života) tým , že sa zje plod nejakého stromu?
4. je nevedomý človek, ktorý nepozná dobro a zlo, nemá potrebnú vedomosť, schopný posúdiť svoje činy? ... napríklad je dieťa, keďže ešte toho nie je schopné, za svoje "prešľapy" zodpovedné, alebo je za činy svojho dieťaťa (nesvojprávnej osoby) zodpovedný rodič ("opatrovník")?
5. keď dieťa (nesvojprávna osoba) spácha zlo, potom ho treba prizabiť a trestať nielen potomkov, ale všetko živé naokolo?
|
 |
|
26
|
|
|
25. J.Tull 14.07.2017, 18:14
Momo91, máme "lepšie otázky":
1. ak ľudia nepoznali dobro a zlo, potom ako mohli byť dokonalí?
2. ak boli dokonalí, ako to, že sa nechali ogabať hovoriacim hadom?
3. ako možno získať poznanie dobra a zla (večného života) tým , že sa zje plod nejakého stromu?
4. je nevedomý človek, ktorý nepozná dobro a zlo, nemá potrebnú vedomosť, schopný posúdiť svoje činy? ... napríklad je dieťa, keďže ešte toho nie je schopné, za svoje "prešľapy" zodpovedné, alebo je za činy svojho dieťaťa (n...
▲
14.07.2017, 18:34
|
Boli dokonalí Tull.....Ved prečo by sa potom skrývali pred Bohom?......
|
|
|
30
|
|
|
26. 14.07.2017, 18:34
Boli dokonalí Tull.....Ved prečo by sa potom skrývali pred Bohom?......
▲
14.07.2017, 18:49
|
veriaci, no ved POTOM sa skrývali, lebo už rozoznali dobro od zla, ale pred zjedením jablka nemali tušenie, že to je zlé... nedokázali rozoznať dobro od zla, a Boh im dal pre nich nezmyselný príkaz
|
|
|
28
|
|
|
25. J.Tull 14.07.2017, 18:14
Momo91, máme "lepšie otázky":
1. ak ľudia nepoznali dobro a zlo, potom ako mohli byť dokonalí?
2. ak boli dokonalí, ako to, že sa nechali ogabať hovoriacim hadom?
3. ako možno získať poznanie dobra a zla (večného života) tým , že sa zje plod nejakého stromu?
4. je nevedomý človek, ktorý nepozná dobro a zlo, nemá potrebnú vedomosť, schopný posúdiť svoje činy? ... napríklad je dieťa, keďže ešte toho nie je schopné, za svoje "prešľapy" zodpovedné, alebo je za činy svojho dieťaťa (n...
▲
14.07.2017, 18:39
|
Na rozdiel od opíc si uvedomili svoju chybu, to znamena že mali dobre nastavane svedomie.....Neposlušnost je ten problem Tull.....a to že chceme byť ako Boh, je tiež velký problém......
|
|
|
|
